プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、少女 リーザ、旅人 ニコラス、少年 ペーター、村娘 パメラ、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、村長 ヴァルター の 12 名。
村娘 パメラ 午後 5時 0分
>トーマス
さっき書いた通り、私の早とちりだったみたい。 今までずっと片共潜伏→対抗CO判断でやってたから今回の地雷については考えが及ばなかったみたい。 もっと柔軟に考えるようにがんばるわね。 それと言い忘れてたわね。【本決定了解】よ。 |
木こり トーマス 午後 5時 2分
マジで!?【モーリッツは人狼】だった!!
って、狩人も神がかってるな。勝機が見えてきた。偉い!最高!よ、大統領!! >村長 議題の提出よろしくな。あと、仮決定や本決定の時間、もう少し守ってもらえると有難い。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 16分
www俺超マゾwww あ、これもあるね。
■4.占い機能どうしよ? とりあえず、狩人は確実に3d羊、4d農襲撃を知ってるから、それをどうやって逆手にとって味方につけられるかだね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 18分
■1.2.モーリッツ黒出ししたほうがローラ発動率は上がるけどあんまり得策な気がしないんだよな。
どうせローラなら今日占襲撃を成功させたほうが断然いい。うお、今日勝負ジャン!! 強敵萌え!! |
木こり トーマス 午後 5時 25分
今、俺の視点では白確定が年屋の2人。共有合わせて4名。昨日、今日の犠牲者無しから、狩人生存の可能性大だと思っている。
【羊が屋に白判定、青が老に白判定】なら、農木、羊青、どちらが真でも皆同じ勘定になるさな。(白確4の人狼1吊り)。だから、一応ローラーも考えておいてくれ。狩人吊らない、白確が仮に全員食われても占い結果は2個揃う。も一度GJで一日延びる。一番の目的は、村の勝利だ!んじゃ、出かける〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 32分
>村長 過ぎたことはしゃあねェさ。今後気をつけりゃいいだろ。それより議題提示を早めに頼む。
しッかし爺さん人狼か…夜明け前の態度は怪しすぎだッたし、一応予想はしてたが…。何にせよ、これで残り灰狼は1人だな。いい方向に向いてきたじゃねェか。 じゃ、時間ねェから一旦席外す。 |
少女 リーザ 午後 5時 32分
上のトマさんの発言はちょっと後で考える。あと青羊両氏の結果発言待ち。
で、村長がどうしてそこまで謝るのかちょっと判らないんだけど…。 それほど致命的だったかどうか。時間がずれるのは確かにあまり良くないことだけど。結果的に仮決定と同じ本決定だったわけで、投票先も変わってない。木の判定から老が狼なのは50%。 …吊ってはダメだったとの確信でもあるのかな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 33分
本日の議題■1本日の●、■2本日の▼、■3二日目の被襲撃者は誰だったか(昨日まだ考察していない能力CO者限定)■4三日目の被襲撃者はだれだったか(能力CO者限定)■5占霊真贋考察(変化があれば)
|
旅人 ニコラス 午後 5時 35分
真占と騙りが同じくらい怪しくて真霊と騙りが同じくらい真ぽくて一匹の狼も占わせず判定を最終日の前日まで合わせ続けてライン作らず占霊襲わずGJ無しのときの話だけどね。ずっと確白食い
|
村長 ヴァルター 午後 5時 41分
■6今後の展開予想あるいは希望(共有地雷解除、ローラーの是非)
リーザ>吊ってはだめだったとの確信はないです。はい。あったら吊りません。ヴァルター4d5:19、4d5:21を発言したときには爺さんの3d4:44の発言までしか見てなかったのです。ヤコブ>ありがとう。もう決して君を騙ったりはすまい。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 44分
あーうー気がついたら更新過ぎとる〜。霊考察終わってねえ!!!!!
でも狩人GJ!!スッゲナイスミドル!!!! …んで老狼!?これで一匹は吊れてるってことか。 なにげに勝てそうかも? 考察終わって無いけどしばらく離席せなあかん…またあとで |
青年 ヨアヒム 午後 5時 44分
■1.じゃあ白出しで。
■2.占襲撃でローラ発動。表発言的には吊り手数の計算くらい。 ■3.狩人:屋>商 共遊:商>屋 レジ能力者ならお手上げで。 ■4.今日は狩人、オト狩人なら羊についてGJ狙いそう。アル狩なら農鉄板な予感。今夜の発言をみたい。 とりあえずオットー襲撃したくないな。(面白いからw) |
少女 リーザ 午後 5時 48分
>そんちょ
あぁ。ごめんなさい、私も今おじーちゃんの発言に気付きました。 でももともと本決定15時頃と言ってるんだし、仕方ないかと。 でもあのvipperノリはどうなんだろ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 10分
うわあああ!!! 連続GJ!!? 初めて見た!!! 狩人凄い!!!
帰ったらこれか…びっくりした。で、木が老黒判定ね。慌ててローラ推進にでもきたかな。 【モーリッツさんは村人だよ!】 12>10>8>6>4>2 で吊り5回か。狼が能力者襲撃にきたらローラ3吊りこないなら4吊り。どっちが本物でも2‐3回で狼1HITしないと。それじゃ夜に!! |
青年 ヨアヒム 午後 6時 41分
「真占確定後は鉄板」は昨日の段階で考えるべきことだと思うね。
むしろ僕は商屋の狩人に賭けて襲撃を決めるなら、その性格を読んで羊農の1/2襲撃の方が効率的だと思うわけで。 ・屋狩→羊守護で農噛みor商狩→農守護で羊噛み の選択肢で考えたいね。つまり占師襲撃。どう? |
村娘 パメラ 午後 7時 3分
>ヨアヒム
それは打ち間違いと見ていいのかしら。 人間判定はできるけど村人判定はできないと思ったのだけど。 そうするとどちらの側が真であったとしても考える条件は同じになるってことかしらね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 37分
遅くなってすまへんー。今帰ってきたわ。
おお!狩人GJや!2連続でGJかいな!偽装やないよな!? え?ヨアはん…モー爺村人?? んと・・・とりあえず議事記録読んでくるなー。 |
少年 ペーター 午後 8時 54分
あー…色々と衝撃を受けてどうして良いやら。
モーリッツお爺ちゃん…そんなに元気なら、何でも良いからもう少し声が聞きたかったよ。 それとRPに混ざれなくてごめんなさい;; 僕的にはもー…色々といっぱいいっぱいです。 混ざれるだけ混ざる、送り出しもするが拾えない…本当に役立たずだよね。 |
少年 ペーター 午後 8時 56分
・・・・・・うはwwwwおkkwwwwww
>ペーターは爺ちゃんの両手剣を頂いた。(盗った?) 村は皆と守ってみせる…じっちゃんの両手剣にかけて!うはwww俺様パクラー?!!wwwwww …息切れしたのでついでに考え込んでくるね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 16分
>パメラ19:3(レジアルも)
俺は判定表示でメタ読みがないよう結果を言ってるんだけど、意味ちゃんと通じてるよね。コピぺダメなんだから。マナー問題だからこれ以上いわないよ。カタリナ、フォローありがと。 今日は早めにこれたんで議事録読み返して推理してみる。その前に昨日のレジに返事しておくよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 17分
>レジーナさん3d9:55
目立ち方にもよるよ。なんせあの時は表能力者が羊長2人でGJされやすく、灰襲撃の確率が高かったよね。鋭い狼なら9人から議題の答え方などでかなり潜伏能力者を絞っちゃうんだよ。これ経験論だけど、普通に無難な答え方をしてるよりは生き残れると思った。 レジの潜伏案も悪くないよ。でも、実際灰襲撃だと範囲がしぼられてきびしいと感じないかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
露骨な寡黙や目立つ人もいて実際、危険を感じてた。9人とはいえ霊狩共がいて、あの時点だと羊真もわからないから悪くすると能力者4人。俺が一策講じたくなる気持ちもわかってもらえない?
ところで、ひとつこっちからも質問。 ★>レジ9:55「流れに反して目立つのは襲撃を呼ぶとは思わない?」について、どうして目立つ=即襲撃と結びつけたのかな? |
青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
流れに反して目立つ人間はSGにもしやすいよ。襲撃より保存食向きだと思うんだけど、能力者狙いならレジ理論だと目立つ人より潜伏狙いだよね。目立つ人襲撃の狼のメリットってなに?
それと話して気がついたけど、逆に俺が狼なら●先に決まりそうな神父さんを相手に悪目立ちしてまで引きとめるっておかしくない? レジーナさんにすれば能力者のセオリーはまず隠れるものなんだよね。それは騙り狼に当てはまるはずだから。 |
行商人 アルビン 午後 9時 27分
…ローラー完遂しようとするといつからで平気なんや…?
12=2:1:9 最悪のパターンでGJ無しと考えて… 10=2:1:7 これであってるんかな? 8 =2:1:5 一番ぎりぎりなパターンやけど… 6 =2:0:4 そうすると後3回吊りの後でもまだ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
オットーさんの気にしてた昨日の襲撃先は許可も出たことだし、後でまとめて出すね。
それでローラについて。俺としては今日発動はないよ。 2連続GJで灰をせばめる好機なのにローラ開始は占霊両機能が生きてるのに違和感。狼は襲撃用の確白が2人もいるし灰襲撃で狭める見込みも少ないから。勝負は灰のLW、手をゆるめる気はさらさらないね。 霊からローラ開始でも、共狩保護と灰狼探しを比べたら俺は後者を取るよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 34分
ヨアはん>…マナー問題ってか…コピペはだめでもすぐ右下に結果見えてるはずじゃ…昨日はちゃんと人間って言ってたし…
まぁこれ以上は何もいわへんわ。議論したところで何が出てくるもんでもないし… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
おかしな誤解でゲームが崩れるのはいやだからいっておくよ。
メタで悪いけど、俺は前はE国メインだったの。あそこは「人狼ではないようだ」という判定が出ることでメタ読みされることがあったから、そういう文言は過剰に見ない風習は割と定着してた。 誓って言うけど、俺が偽でも真でも同じような感じで判定を出すし、これでゲームが壊れるなら悲しい。この件については俺から言えるのはこれくらいかな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 45分
霊考察して来たら…青が老村人判定???人間かどうかはわかっても役職はわからんべ???
とりあえず考察投下 ■5青:1d:羊占いについては了解。 2d:僕も2dの行動は気になったけどステルスってのは了解。でも信用を気にしなさすぎに見える。僕が霊だったら▼で神を推さないのはステルスのためって言っても、ちょっと考えずらいな。 3d |
少女 リーザ 午後 9時 46分
正直言って今の流れすごい嫌な感じなんだけど…。
昨日のモーリッツ爺の発言と言い、今日20:49,50のリナさんの発言と言い…。 しかもマナー問題って。村人と能力者の線引きがあるゲームなんだから、そこら辺はきちんとして欲しいな。リナさんがヨアさん庇ってるようにも見えてきてるし。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
:22:15質問を募集する姿勢は信用を気にしているようで好印象。しかしその分2dの印象とのギャップが気になる。
22:47何故ペーター村人を知っているんだろう? 23:22霊なのに自分に関わる指示をちゃんと見ずに了解したってこと?信用度ダウンかな。 23:35の指摘は納得。 しかし最後の方の発言のGJ考察が出来ないと言うのが凄く謎。参考と書かれている所を見たかったが、16:01のオトへのレスで指定 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
>ニコラス
あーそういうことか。役職じゃなくて、白とかそういう風に言えばよかったのか・・・。 村人というのは役職じゃなくて、人間とか白という意味だたんだけど・・・。そこは厳密にしなかった俺が悪かった。ごめん。流れを悪くしたくないし、しばらく離れてくる・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
された発言が見つからなかったんだが…。木:1d>早めにCOしたかった理由は他にはある?
2d11:08>両方に対応する>これ分からない。 2d12:43のミスが霊視点に思えて真霊ぽい。 3d:僕、対抗だたき嫌いなんだよね。見てて議録見づらくなるしあんま情報増えないし。だからCO早々からの対抗だたきは悪印象。青ばかり見ていて他に目が向いて無い。アレか。ヨアヒムラブなのか。 対抗にばかりついて話してい |
旅人 ニコラス 午後 9時 57分
るのは他との情報が出ないからこっちから見ると判断材料に乏しくなって困るんだよね。青木が対抗してることは見れば分かるよ。
対抗だたきって、相手の信用を落とす行動であると共に自分の信用も落とす行動な訳で、つまり自分の信用を気にして無い行動だから結構マイナス。それに今までの周りが見えていた印象とブレたんだよな。 3d0:32僕は、自分の真を証明することと、対抗の偽を主張するのは、違うと思うな。だからこの |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
主張は気になる。
でも内容の方はまっとうな突っ込みが多いし、やっぱり2dのミスが(真ぽくて)気になる。 比較すると木も青も狼探しに来てない感じ。木の対抗だたきは気になるが、青の霊として不思議な発言の方が弱冠気になるので木≧青。 で、ここまで考察して来たんだが、上の青の霊結果発表、羊の反応、青のコメントから農>羊、木>青になった。 でもアレってメタなの???俺は普通に怪しい点として考察対象にしてるが |
少年 ペーター 午後 10時 12分
えっと…これは紳士協定のゲーム〜(まとめサイトより)なので僕的には、マナー色々の指摘騒動の事についてこう考えています。
禁止行為とも併用で「白ログで初心者CO」と、アクロバットに考えて「全員が、自分自身の鏡の中の正体CO」(ヤル気無くしそう…)だけで大丈夫だと思っているんだけど…ダメかな? 勿論…『ここはブラックユーモアの場であっても、暴言・失礼な事は"ここ以外の場所でもダメ"なのだから、それはし |
行商人 アルビン 午後 10時 13分
議題回答してくわー。
■1んー…僕から見て灰はあと宿妙旅娘の4人。この中に一人おるんかもしれんのやね…いまのところ娘以外の3人みんな同じような位置や…そうすると●ニコはん かねぇ…白いんだか黒いんだか…ちゃんと議論しとるとこは白いんやけど…それ以外が…わからへんわ ■2えーと、まだローラー大丈夫なんやよね?せやったら▼パメラはん や。昨日から喋ってくれるかとおもうたんやけど寡黙なままやったし…気に |
旅人 ニコラス 午後 10時 13分
メタだと言うなら推理材料に入れないように頑張っては見る…。
うーん、一度見た物を見逃すのはちょっと難しいけど。 ちなみに羊の反応って言うのは、青の結果発表に驚いた様子が無く娘にフォローを入れているけど青にはなんのコメントもなかったあたりから赤で繋がっているのでは?と思った。なんか、青が言う所を先に言った印象を受けた。 |
行商人 アルビン 午後 10時 14分
…気になりはするけど占いを使うより吊って判定をみたい人やわ。
■5んー…個々で見ると羊=農、青<木に。ペアとしてみた時の感じが昨日は羊青=農木だったんが羊青>農木になった感じや。昨日のトマはんとヨアはんの議論みててやっぱトマはんの方にちっとうなずけるところがあったん… ■6共有者の相方はんCOのタイミングはヴァルはんにまかせるわ。ローラーは…一番厳しいとこまでは行かないまでもそんなに早くやるもんで |
少年 ペーター 午後 10時 15分
それはしないようにしている。』者達、という事が前提ね。
だからこそ、あまり声がない人に言ってね〜と言ってたの。 それと…もし、これがどちらか側を陥れる罠なら… GJ!と言わせて貰うよ。みーんな、ゴタゴタして気分悪くしてるんだろうと思う。眉間に皴が寄ってたり、胃が痛かったり等していない? 疑った方も疑われた方も誰かの中でグレーになっちゃうもん。 |
行商人 アルビン 午後 10時 15分
早くやるもんでもないと思う。ただぎりぎりのとこでやろうとすると後がなくなって怖い気がする…後2回(今日の入れて)した後位が丁度良いんかいなぁ?計算まちがっとったらわからんけどorz
なんかニコはんとペタはんサンドになってるな…見難くてすまへんな…;自分タイミング悪; |
少年 ペーター 午後 10時 16分
…以上、これについての質問は受け付けないよ。
あと、皆さんの分の【胃薬】と【正露丸】をここに置いとくね。 もう少し練ってきます。他の事なら質問を受け付けますんで何かあったら言ってね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 24分
遅くなッた。とりあえず【仮本決定時間了解】。
んで、向こうさんは両方とも白判定出してきたか。まァ大方予想通りといったトコだな。 >アル22:14 不等号逆になってねェか? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
とりあえず俺の視点からはモリ・ヨア・リナが狼サイド確定。というわけで、各自のここ3日間の占い希望を見てきた。吊りは神父吊りとか寡黙吊りとかばッかでそんな参考になりそうになかッたんでとりあえず占いだけ。とは言ッても、3日全部まともに希望出てたのはヨアだけか…。
1d:まず仮決定前に青が●羊希望。仮決定後、羊は●商、羊の発言を受けて青は●宿に変更。老は●神希望(4番目)。 2d:仮決定前に羊●年、仮決 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 4分
2d:仮決定前に羊●年、仮決定後青が●屋希望、老は●女。
3d:仮決定前青●宿。 気になったのが1d。青が羊→宿と占い先を変更していること。普通に考えると仲間切りの後更に仲間切りというのは考えづらいんだが、青の占い先変更は神占いでの仮決定後、しかもその後畳み掛けるように老が神に4票目を投じている。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
また、3d前に再び宿に票を投じているが、流れ的には屋を怪しむ声が多く、票も既に2票入っていた。
■1.以上より、●レジで。最初は2回も切ることはないだろうと思ッてたんだが、見てるうちに正直分からなくなってきたンで占いでハッキリさせときたいと思った。 |
木こり トーマス 午後 11時 6分
帰宅。議事録通し読み。……あのなぁ、赤で連帯感持ったり、独り言でもらしたり、青いってからなら結構だが、白で「おk」とか「〜お」とか止めてくれ。
やってるやつらは楽しいのかもしれんが、周りから見れば大抵不快だ。ついでに言えば、VIPとか知らんヤツには疎外感を与えるし、場合によっちゃ、禁止事項の暗号チックにだって見えるだろ。こちらだって時間みつけてやってんだ。真面目にやってくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
落ち着いてきました。
こんなこと負けたら村の皆にあわせる顔がないです。精一杯頑張ります。エピで叱ってください。 ■3.4.まとめ役の許可が出たので。 これについてはレジーナにする返答の中で一部答えてる。3日目灰襲撃は十分あり得た。でもGJが出てるから能力者守護の裏読みがかち合ったと予想します。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
3日目を考察するけど、占は羊だけだから灰襲撃の可能性が高く、灰護衛GJは想定できないから、勝負にいった狼がGJ狙いで長守護にいった狩人に迎撃された、が一番ありそうな筋書き。・・・3日目単独占師を守らない狩人もどうかと思うけど。
補足、3日目は長>羊、4日目は羊=農≧長≧年=屋、で襲撃があったんじゃないかと予想しました。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
口調を変えても調子が狂うし元に戻すよ。
■5.農木が偽能力者。手慣れた狼側だね。 神のリタイヤが早かったのは神が俺切ってくれみたいな奇策を言い出したんじゃないかな。序盤から猛烈に神切りした木農が占霊騙りしてるのは村視点でもできすぎだね。 とはいえ、対抗されてる立場からいえば効果のある作戦だったということは認めたい心境だよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
>トーマスさん23:6 勝ちに抜け目ない狼だね。その話が正しいならペーターも赤ログで囁いてたの? 凄い確白だね。はい、木の黒要素。
カタリナは空気が悪かったのをなごませながらゲームのことを考え注意してくれたのを仲間意識につなげるのは、まあ狼なら美味しい攻めどころだろうね。この分は頑張って取り返す。 それと一言。トーマスさん!俺はもう弱ヒムじゃない!あなたを倒し村を救ってみせる!!@8 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
■1.2.●ニコラス▼レジーナ
まずパメラは3日目に木農が吊りに上げてるのでラスト狼にこれはない。木農が●▼にあげてない線から考えるとあやしさで宿>妙商旅。 レジーナは上で述べた矛盾から木のサポートを感じたので ローラは一度は能力者襲撃があると踏んで3吊りと見て、吊り回数残り2回。多分妙商は展開次第で吊れそうだけど旅がラストウルフならまず吊れないから占機能が生きてるうちに判定を見るならニコラス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 35分
こんな時間になっちまった…すまないよ。
>青 遅くなっちまったけど。21:17は大体納得。今回は目立つ者と寡黙が大きく分かれていたからねぇ。 あとセオリー云々。確かに今回のように占一人COで対抗が次の日とかの場合能力者は隠れるモノと思ってた節は有るかもしれないね。能力者は早期COして情報降らすor潜伏中は多弁白発言イメージだったから。でこの場合白発言は流れに沿う発言(流れを変えようとするのは狼側の |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 36分
(続き)(流れを変えようとするのは狼側のリードに見える)と考えていたよ。…で、ごめん。21:21の最後、騙り狼に当てはまるってのが良く分からないんだ。ステルス狼って事かい?
|
少女 リーザ 午後 11時 43分
23:06の木発言に全面的に賛成。寡黙になったのはここ一連の流れでやる気が削がれたためです。20:49,50の羊発言で特にダウン。
■1.●ヨアヒム ■2.▼カタリナ 更新直前の老の暴走、羊の口調の激変、「村人」発言、その件に関して羊が青を庇っているようなこと。 そういうことから見て、もう羊青が黒にしか見えません。 |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
村長はん>自分用に作ったものそのまま貼り付けたから見難くてすまへんわpq
んーと、左が生存者の数で、右が…最悪のパターンでの対比…なはず…狼:狂人:村人ってなってる。ローラーを8人の日から始めればぎりぎり間に合って後一回つれる状態かな?ってことなんやけど… |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
パメラのメモ
サイドA:カタリナ/ヨアヒム/※モーリッツ サイドB:ヤコブ/トーマス/※ジムゾン 確白:ヴァルター/ペーター/ディーター/オットー 灰:ニコラス/リーザ/アルビン/パメラ/レジーナ |
行商人 アルビン 午後 11時 48分
んー?ヨアヒム 午後 11時 23分って…何が黒要素なん?トマはんはペタはんの午後 8時 56分や3d午後 4時 44分の 発 言 の 仕 方 が皆がみてて共通に受け止められるもんやない言うことやよね?
僕もVIPだっけ?って何か知らないし、みててちょっと…って思う部分あったもん…そういうことが何で黒要素… |
木こり トーマス 午後 11時 48分
>アルビン(21:27)
GJ無しでローラー完遂なら、吊り猶予は一回だけだ。だったら、多い灰の中から吊るより、占い結果が出て、候補が減ってからの方が良いだろう。何度も言うが、狩人は吊らない。一回の灰吊りは、最低霊ローラー後だな。 >弱ヒム(21:33) ローラーすれば、占により灰が減るのだが?少なくとも、白確定が一人はできる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 50分
ヨアヒム(23:23)についてなんだけど、狂人も赤ログ参加できるてのは知ってるんだけど、青が言及している木の発言から何故ペータが赤ログに参加していることになるのかな、という疑問が分からないんだ。俺とんちんかん?
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 51分
■2.まだこれは正直迷ッてんだが…今のトコ▼アルで。パメラの極端な寡黙さは気になるが、同じ寡黙だった老が狼だッたし、流石に寡黙に2人もいるとは思えないンで除外。あとは昨日の占いからスライドだ。理由も同じ。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 51分
>レジーナさん 騙り狼は、霊を騙ろうとする狼も「潜伏した振り」として周りの意見にあわせようとするんじゃない? という意味で使ったけど。初日ならともかく2日目ならもう語り担当を決めていてもおかしくないはず。
>村長さん 。o(2ちゃんのVIP板というサイトで使われてる有名な俗悪語を、昨日夜明け前のモリや今日カタ・ペタが使ったということ「〜だお」「wwww」などがそれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
(続き)トーマスさんはその流れを利用して、老羊が赤でVIP語を囁いてた狼だと見せようとした、ということ)
発言数も少ないから、しばらく議事録から上で述べた推理で木農神の発言を洗ってくるよ。@5 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
■4.俺…だといいンだが、残念ながら昨日の時点で信用度は殆ど5分5分、微妙に羊のほうが上ッて意見が多かった。んで、霊のほうでトマさんの信頼が高かったのと、老狼だったコトから、トマさん襲撃だったんじゃねェかと思ってる。もしくは占霊COにより、共有者護衛手薄と見て再度村長襲撃か。
|
木こり トーマス 午後 11時 54分
>ニコラス(21:53)
《早》俺ぁどうしても多弁になるから、良くも悪くも頭から目立ちやすい。働けずに死にたくないから。《両》霊判定が出揃うことと、占い師候補の襲撃。《叩》これについては特に弁明することはね〜んだがな。誰からも質問ないから青の失言拾ったまで。事実、質問くれば出来るだけ即座に対応しているつもりだぞ。狼探しはしているつもりだが、大きな目星の一つは外れたな。 さて、議題回答の下書き作る |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 55分
■1.●ニコラス
そろそろローラーの話も出始めたので灰の商妙旅娘から怪しすぎるニコラス。疑ってくれ発言を除けば結構内容は中庸気味で判断にやっぱり困った…。ので、喜ばせていいものか?だけどニコラス。 ■2.保留…で頼むよ。 商妙娘と並べてみて…正直ほぼイーブン。今後ローラーの可能性ありで吊りも重要なので・・・もうちょいかんがえさせておくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
すまん▼はローラーについて考え中なんだけど、今日から始めてギリだったりしない?僕の計算間違ってんのかな?
●は印象が一定しないので女にしようと思ってたんだけど、今日の●▼の発言を見ると村側っぽいから、僕的に純中庸印象の●宿希望。 てゆか、あそこらへんは考察に入れていいの??? |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
仮決定の時間ですが…ごめんなさい。まだ分からん。一応頑張って議事録読んでるんだ。もし仮決定見たさに頑張って起きてる人いたらホントごめん。まだ1〜2時間かかるかもしれない。
|
木こり トーマス 午前 0時 1分
仮決定に間に合わんかもしれんが、とりいそぎ●▼を出す。ローラーの説明は、詳しく後述する。
■1.●ニコラス。今、ニコラスとレジーナのどちらかがLWと目星をつけている。よって、青の議題回答を考慮した。 ■2.▼ヨアヒム。今日から霊ローラーして欲しい。明日俺吊りでも構わない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
あっと、発言がずれてるか。
>リーザ 今更狂潜伏はないでしょ。俺はトーマスさんがローラを考えてるそぶりを見せてることから騙りは狼狂だと思ってる。第一ペタ狂なら全然機能してない。 >トマ23:48 占機能が生きてたら、ね。破壊されたら霊機能も失うことについては? どちらも灰狼1だとして、吊り手数の計算でゆさぶってライン決め打ち騙り生き残り策は十分ありだろう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
ていうか、レジーナと話してると白く感じてる一方で、●青▼羊のライン決め打ちは・・・援護だよなぁ。村人なら判断がおかしいよ。
スミマセン変更。 ■2.▼レジーナ→ ▼リーザ >パメラ メモ以外に意見出してくれないと内容寡黙で吊りたくなる。この手数で無駄吊りしたくないのに、村側なら何か発言頼むよ。@3 |
村娘 パメラ 午前 0時 9分
何か私が勘違いしてる点とか指摘あったらお願いするわね。
ローラーについての私的考察 現状/3D 残12/村人Side9 ◇灰からローラー 4D:残10/村S7(▼失敗/襲撃成功) |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
5D:残8/村S5(▼失敗/襲撃成功)
6D:残6/村S3 ⇒ Game Over ◇SideA復はSideBに乗る >正解の場合 4D:残10/村S8(▼狂人/襲撃成功)残狼BC |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
5D:残8/村S7(▼狼B/襲撃成功)残狼C
6D:残6/村S5(▼失敗/襲撃成功)残狼C 7D:残4/村S3(▼失敗/襲撃成功)残狼C 8D:⇒▼狼なら村勝利/失敗なら村敗北 >不正解の場合 |
木こり トーマス 午前 0時 10分
■3.済。■5.変化無し。
■4.正直な所、●対象の屋か、俺を狙ってきたのだと思う。青(3d1:47)の唐突な「狂人っぽい」に違和感を覚えている。 さて、お待ちかねのローラー解説。四日後には4人以上の人間と、1人以上の白確(狂人の可能性無し)が残るということを説明していくか。 |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
4D:残10/村S7(▼失敗/襲撃成功)残狂/狼BC
5D:残8/村S5(▼失敗/襲撃成功)残狂/狼BC 6D:⇒退路断たれる。これ以降の▼失敗は即村敗北 なお占霊判定については考えていないわ。最悪のパターンを考えただけ、ね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 15分
読み返すと●俺が集まっていること判明!おーっほっほっほっほっほっほっほ!!!!!!俺今輝いてる!!!!!真っ黒く!!!!!疑われてハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
俺を占えーー!!!!ひゃっほー!!! |
木こり トーマス 午前 0時 15分
>ヨアヒム
占い破壊はローラー一手手助けだ。 ■6.じゃ、説明すっか。ひとつ断わっとくが、ディーター共有者っつ〜アクロバティックな可能性だけは除外してっからな。 【4日ローラーを行い、GJ無し、4日全て白確定が全員襲撃されたと仮定。】残り4名。全てで白確が襲われるので、占い結果が二つ残る。 |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
一応補足ね。私が書いたのは全て狼Sideの共騙りなし、狼の共地雷回避、さらに占霊が襲撃されて能力が全く当てにならない場合を条件としているわ。
当然、それまでに地雷成功や能力による判定、会話からの考察があった場合は全く違った結果になるわけだけど。 |
木こり トーマス 午前 0時 22分
灰中の狼は最大で1。残り占い結果の出方は…
1【白白が二名残る】 2【一人は白白。一人は白と黒】 3【一人が白黒、一人が黒白】 となる。 1と2は言うまでもなく、白確定が残っている。また、3についても、これいじょう黒判定が増えないことから、【残りの灰は白】ということになる。また、ローラーしても続くのであれば、占霊のどちらかは狂人なので狂人疑惑もなくなる。 |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
■2んー、計算間違いしとって今日からでぎりぎりなら霊ローラーで▼ヨアヒムはんで。
ああ…書き忘れとったんけど明日は朝ちょっとのぞけるだけで更新後も遅くなるかもしれん。せやから朝仮をがんばって覗いてくけど本決定は見られそうにないわ… 明日は体力つかうからはよう寝んと…そろそろ寝るな。おやすみやー@5 |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
これらのことから私は現段階でのローラーには否定的な考えね。
逃げ腰な考え方とも取れるかもしれないけど、いくら確率は低くとも有り得る全ての可能性を同条件で考える、それが最悪の可能性であっても。これが私の方針なの。 |
木こり トーマス 午前 0時 31分
これはあくまで最悪の事態の話だ。共有地雷は作動し続けるし、狩人生存の可能性が高い今、灰に狩人がいればGJも起こり易い。GJがおこれば、5人以上で1狼を当てるという事態もある。どう考えても、【霊ローラーだけは今日明日行うべきだ。】
占候補襲撃で判定が揃わなくなる事態はあるが。ローラーの手数が減るので一回吊りが増える。判断はめいめいに委ねる。以上だ。 |
木こり トーマス 午前 0時 36分
無論、皆が俺を信頼してくれて、普通に▼ヨアヒムと決め打ってくれるのは大歓迎だし、その方が望ましいんだがな(笑)
回覧版でも作りつつ、仮決定を待つ。明日も早いので、1時には多分寝る。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 43分
やべちょっと寝てた。
やっぱローラーギリだよね?なら▼青。 にしても眠い…すまん寝る。が、その前に。 俺怪しい〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!いぇあーv 納豆巻きコンヒュージョン!! |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
いま発言しておく。あと5回吊りで2回GJだから狼は占襲撃すると仮定してローラは3手。灰吊り2で残り娘商宿旅妙から狼を探さないといけないから2/5(共COがあれば1/2)
確白襲撃で灰は狭まらないから、ライン決め打ちか1/2で潜伏狼勝負を選ぶ。木農で決め打たれたらその時点で敗北。1/2の灰探しなら霊機能が生きてれば灰狼判定で吊り手数を少しでも確実にできる。 【どんな仮決定でも了解するよ】@1 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
……すまん、いろいろ考えてたが頭が回らねェ。全然喋れてないがとりあえず寝かせてもらうな…。
あと、もう対抗とか関係なしに1言だけ……カタリナ、明日はちゃんと喋ッてくれるコトを祈ってるぞ…。自分が真だッて言うンならヨアに任せっきりにすんな。……以上だ。何か蒸し返すようですまねェ。 明日は昼間1時間くらいは箱から覗けるかもしれん。あと夜明け前後は鳩からになると思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
襲撃どうする?
・・・農で爆砕か、羊で玉砕、あるいはひよって屋にいこうか。 お互いに好きな襲撃をセットして運を天に任せるのも手かもしれない。 最後に訊いてみたけど、足引っ張って悪かったよ。本当ごめん。 |
木こり トーマス 午前 1時 7分
後30分で寝る。何も発言なかったら、寝落ちと思ってくれい。
\商妙宿旅|農|木青|長 ●旅青旅宿|宿|旅旅|_ ▼青羊_青|青|青妙|_ (〜4d0:43) >ヨアヒム 狩人の存在を無視するな。占護衛なら2分1で守れるし、例え占が食われても、狩人は吊られない、食われない。灰に狩人がいれば、確白を食い続けることは不可能だ。残り一人で必ずGJが出る(=一日延びる) |
村長 ヴァルター 午前 1時 17分
遅くなってすまない。仮決定を出す。【本日の処刑より霊ローラー開始】【本日の▼ヨアヒム】【本日の●ニコラス】だ。ローラー開始の理由は今日始めないと間に合わないから。と、トーマスの考察だ。トーマスがどちら側であっても、彼の言っている計算は正しいだろう。▼木▼青どちらでも良いのだが、多数決でこの決定になった。遅くなってすまん
|
木こり トーマス 午前 1時 27分
【仮決定了解】だ。
すまんが、明日は良くて昼に顔だし、更新後の到着は21:00頃になりそうだ。霊ローラーならば、間違っても俺が食われることは無いだろう。狩人の腕に期待する。では、迷惑をかけるがよろしく頼む。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 32分
【仮決定了解】【どんな本決定も了解する】
>トーマスさん1:7 それ、狼が確白襲撃でローラ手数4回のまま灰吊り1/5に持っていく場合を考えてないよ。それに確白に狩人がいない言い切ってるのが疑問。真霊にしてはローラを強行しすぎてる。・・・2連続GJで焦るのはわかるけど。 遺言。ローラなら確実に遂行をお願い。@0 |
少年 ペーター 午前 2時 20分
遅くなってすみません…やっとまとまりました。
議題に答える前に。皆さんには「うは」等の言葉で空気を濁して申し訳ないです。お叱り等はとてもありがたいのですが、ここでは何も言えません。現時点での言い合いはただ、悪戯に声を枯らす事になります。各自の大事な一声一声をご自身の「くだらない」と思う事で潰す事になります。 全てが終われば真偽が分かるのだろうし、僕の中の答えが正しければ、勝敗の結果が出るのが近く、 |
少年 ペーター 午前 2時 21分
少しでも消費するのは誰にとってもかなり痛いんです。
各自の身の潔白を晴らすのは、その「声」であり、 疑わせるのも、その「声」です。 …以上です。これ以上のこの問題に関しての発言はエピソードでさせて頂きます。 |
少年 ペーター 午前 2時 22分
■1、●の先は僕はでませんでした。もしかしたら、狩人さんの邪魔になるかもしれないので悩んで出なかったんです。 ■2、▼ニコラスさんで。 怪しい怪しいで二つを回避するメリットは大きく見ています。 逆に彼が狩人ならば「何故今まで彼を人狼は襲わなかった」のか、が不思議なんだ。 |
少年 ペーター 午前 2時 22分
一、人狼は、殆どの村人側の目星がもう付いている。(もしくは、恐れがある)
二、人狼は、その言動を利用している。 この二つの考えがどうしても頭の中で引っかかったので。 ■5、占い師さんと霊能力者さんの真偽は、まだ五分五分と見ています。 ■6、後一人の犠牲、か、もしくは、二人の犠牲で村人or人狼側のどちらかに目星だったものが、大当たりのマークに変わると思う。 |
少年 ペーター 午前 2時 25分
【提案です】
決められた時間に、占い師さん&霊能者さんの結果を見るタイプの方法をしてみませんか?必ず、点呼を取ってから結果を出すの方法で。 誰であろうと今まで発表の足並み揃っていなくてそれが悩む点でしたから。 ただ、大きなデメリットがあります。 足並みが各自の事情で揃わない、という事です。 |
少年 ペーター 午前 2時 41分
追記・占い師のカタリナさんへ。
あなたが自棄を起こしていない事を信じています。僕の中ではまだ誰が真かなどは決まっていませんし、本当は何方も疑いたくないんです。それに、真偽が出ているとしたら、狩人さんの中だけですから、カタリナさん自身が知る、「自分の真の役割」を投げ出さずにまっとうして下さい。 |
木こり トーマス 午後 0時 23分
>ヨアヒム(1:32)
?意味が分からん。狩人が仮に占い師に付くとしても2日で良い。仮に今日、俺が襲われても占結果が出る。白白なら白確増加で良し。黒白なら黒を出した占候補を先に吊れば良い。遅くともローラー三日目以降は白確を護衛できる。 また、灰と白村の数、白村は●対象だった点から灰に狩人がいる可能性が高い。第一、俺が狼なら信頼度の点では総合的に勝っているのにここでローラーを望む理由は無い。 |
木こり トーマス 午後 0時 24分
>ペーター(2:22)
「一、人狼は、殆どの村人側の目星がもう付いている。(もしくは、恐れがある)」 とあるが、狼側は大抵1日目から誰が村人か【完全に】分かっているぞ。仲間同志で赤ログで会話が出来る(=会話できない者は村側)だからな。こりゃナンセンスだ。あと、●くらい出そうぜ。どう考えたって、狩人の邪魔になんてなりゃしない。 |
木こり トーマス 午後 0時 25分
>ペーター(2:25)
C国以外なら狂人がだれが味方の人狼か分からない場合があるので判定結果発表の順を決めることははあるが、ここでは無意味だぞ。 C国の特徴は【狂人が人狼と会話が出来る】ことだ。先にも言ったように、人狼には誰が村側か完璧に分かっている。つまり、真占霊の結果がどう出るかは分かっている訳だ。予め対策を練る訳だから、一緒の時間に結果を見たって結果は変わらん。 |
木こり トーマス 午後 0時 37分
今日食われる可能性がゼロでは無いので遺言めいたものを。
(その一)灰から黒判定を出した占候補は、【残りの灰全員に白判定】を出したのと同じ。 (その二)例え今日明日村長が襲われても、狼は共有者COした者に対抗を出し難い。何故なら、対抗を出すと【自称共占霊以外は白が確定】してしまうから。狩人に対抗は出せないから、今までの護衛先によっては詰む。 |
木こり トーマス 午後 0時 39分
この二点を踏まえれば、今狼側がどれだけ窮屈か分かってもらえるだろう。狩人の連続GJのおかげで共トラップも有利に働き続ける。
さて、悪いが俺もここで席を離れる。寝る前に言ったように、帰宅は遅くなると思う。すまない。【どんな本決定でも受け入れる。】投票は仮決定に準じたものにしておくな。では、生きていればまた夜に。 |
パン屋 オットー 午後 0時 41分
ただいま。能力者ローラーに関してだが、途中で灰に黒出しが来た場合の事を考えねばならんぞ?言っておくが、実際には白の灰が占い対象になった場合、狼側は確実に黒判定出してくるぜ?それにより吊りを一手稼げるんだからな。それも踏まえた上で、やるなら今がギリギリだと思うぜ
|
木こり トーマス 午後 0時 42分
っと、忘れてた。最後に。
>ヤコブ 勝手にローラー提案してすまんな。この方が村には有利と確信している。まあ、決定しているのはまだ霊ローラーのみ。信頼度で勝れば決め打ちもありうるだろうから頑張ってくれ。 |
少年 ペーター 午後 0時 47分
鳩からです。トーマスさんの問いに時間が無いので軽く答えさせて貰います。
一つ目の問いには、僕はその点を踏まえて言っているんです。多分、もう少し詳しく言うと人狼仲間は分かっても、各村人の役割が分からない、って事です。 その上で、色々考えると偽りは占い師さんと霊能者さんの分が出来るんです。 システム関係の問いは再確認だった、とも付け足させて貰います。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 53分
忙しくて遅くなってしまったが【仮尻了解】
いーーっよっしゃあ!!! さぁ俺を占うがいい素早く的確かつアバウトに!!!! そして黒だしくれ!!!!吊られたいーー!!!!マッハで吊られたい!!! ハァハァハァハァハァハァハァハァ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 1分
上はあくまで僕の考えだから…。
ニコごめん!まじでごめん…! 村人失言と過剰反応でスルーできなかった俺の馬鹿…! マッドもベガもごめんなさい…!。。・゚・(ノД`)・゚・。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 5分
独り言で言うべきだろうけど使い切っちゃってるから赤で弱音はいてすまない。
真のえんたーていなーなら人老神が見守ってくださると思うよ!! きっと襲撃成功!! それでカタリナがニコに… 白でいいのかな? オットーの発言読んだ後だと黒も白も吊られそうな気が。 |
パン屋 オットー 午後 2時 46分
■1.●レジーナだな。昨日に引き続き。ローラーの計算を間違ってるアルビンが、連携を取ってる狼とは少し思えんものでな。ローラー関連って、今狼が一番考えなきゃならん事項だと思うしな。よってレジーナ優先だぜ。
|
パン屋 オットー 午後 2時 55分
■2.▼トーマスだな。ヨアとトマを比べると論議で有利と思えるのはトーマス。だが占い師COの件、加え3日目の襲撃の件でオットーは羊真寄りなんだよ。トーマスがローラーの話題を優先的に提案したきた理由は、それを実行してもまだ狼に勝つ自信があるからだと思うぜ。ローラーにかけた場合、終盤は結局、信用勝負になるからな。信用を得る為の布石ってのは十分考えられるんだよ。
|
パン屋 オットー 午後 3時 8分
■6.共有トラップはまだ解除すべきではないと思うぜ>屋PM0:41。ローラーに関しては霊を吊る以上占い師も必須。占に狼がまじってない根拠なんてこれっぽっちも無いだろ。能力者が4人、恐らく潜伏狼が1。残された吊りの手数は5回。今やらんと相当厳しいぞ?どちらが真かハッキリ解ってるならともかく、両方の可能性を考慮するなら絶対必要だ。能力者襲撃はほぼ無いだろうしな?
|
青年 ヨアヒム 午後 3時 50分
気づいてたw>ゲルトだけ
ん? この流れ、確白襲撃ありなのか? もし木農が狼なら、信頼は高いのに2連続もGJされてるからオットーあたりを襲いそうか…んーと、宿商はともかく妙は決め打ってるから厳しいかも。あ、長噛み→黒出しされて共COもあった。 もしニコが吊られたいならペタ襲撃だね。まじお薦め。 オトなら自分が利用されるために生かされたって思い至るよ。@0 |
旅人 ニコラス 午後 4時 13分
とりいそぎ【本尻了解】
ちと忙しくなって来てしまったので生きてたら今日明日明後日くらいまであんま参加できんかも知れない。すまん しかし念願の●俺ゲッツ!!!オーッホッホッホッホ!!!!!明日黒出しきますよーに!!!! 魚ドナ>うまずぅいvハァハァハァハァハァハァノ\アノ\ア |
農夫 ヤコブ 午後 4時 49分
次の日へ
間に合ったな。【本決定了解だ】。仮と変わらずニコ占いか…(何となく遠い目)
とりあえず夜明け直後まではちょくちょく鳩を飛ばせると思う。 ……しかし結局カタリナは来ないままか…? |