プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 3時 4分
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ぶっちゃけ、ニコ以外なら、勝算有る！
ニコだとちょっとねー、仮決で外され続けてる理由が共有者だから？って来るし、詩鳴昨日、最後にリズと絡んじゃったからなぁ・・・うーん・・・とりあえず、様子見で。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 6分
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まあ、私は推理は苦手だから、経験での情報をフルに生かすぐらいしか方法が無いんだよねｗ
状況考えられる考察が唯一まともに出来る事だし。 というわけで、ＧＪが出てしまうと情報が少なくてある意味困ってしまうのでした、まるｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 7分
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で、リーザか…。今日リーザって事はやっぱり昨日が占い師襲撃だったと見るよ。【相方は名乗り出るなら占い判定後に名乗り出ておくれね】ま、潜伏されても信用しにくくなるんだが…判断は任せる。
あ、襲撃先考察はあたいが霊能者だから狩人の可能性がない故にぺらぺら喋ってるんだからね。 灰の人は、考えて発言してね。 ていうかほんとゴメン。ゴメン。ゴメン。うあ、胃が痛い…もう一から考え直す。 |
パン屋 オットー 午前 3時 7分
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ヨアがくしゃみした。
「はっくしょん！……あなほり」……穴掘りって何だ？ 【穴掘り好きは白のようだよ】。 リーザ……。今日はGJ無かったようだね。流石に狩人に期待しすぎか。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
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いや、待った。最悪だとヤコヨアの線が有るから、誰が共有者か見切ってから、後出しで行こう。ＣＯタイミングはあまり問題にならないと思う。深夜更新だし、皆結局不定期がちだし。
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パン屋 オットー 午前 3時 22分
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あれはパメラ狩人くさい……が、あれって普通に村人が理不尽だって怒ってるようにも見えるんだよなぁ。リザが今回共有者になにも遺言を残していない事が気掛かりだな。神父共有だったらどーする？
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ならず者 ディーター 午前 3時 33分
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仮にこうなったとします。
占占霊霊巨巨巨灰灰共灰共 屋年商宿農者青娘神旅老長 灰は３名しか居なくなるので、ホントにやばいけど・・・今日の皆様の●▼が楽しみ。灰吊りでなければ、灰占いでも今日ペタ襲撃する必要性は感じず。かな・・・ |
ならず者 ディーター 午前 3時 56分
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ごめん。プチ落ちしてた・・・
多分、普通にローラーに入る気がする。 ３択の灰吊りをするなら、共ローラーに踏み込むと思う。てか、明日(今日)６時起きなのでそろそろ退出します。また夜まで帰ってこないので、宜しくです。ﾉｼ |
パン屋 オットー 午前 4時 6分
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ウェーイ。ちょっと深く考えてみる。
順当に白食いしていったら、最後に残るのはヤコブと伊勢か。今日ヨア食って、明日占い師食いかな。まだ断定は出来ないがローラーの最中に占い機能は潰した方が良い気がするな。灰残しを少ししておきたいし。パメラ占いの際に食いにペタ持っていこうか。決めうち考えると、俺は放置されそうだ。 |
パン屋 オットー 午前 4時 43分
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……正直、勝てる気はしていないな。初日の勢いで村長をSG方面の見解に持っていけたのは良いが、潜伏狼＠１と思わせるには……パメラを白判定した後、ペタには退場してもらおうかな。
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パン屋 オットー 午前 5時 16分
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詩鳴へ。
【これを見ても、ヤコ・ヨアのCOがあるまで名乗り出ないでもらいたい】 この二名のどちらかが共有者の場合『共有騙り作戦』はなしで。 あとー、質問。 【ペタは食うべきだと思っているので、そうなった場合は何時食らうべきか？】 |
少年 ペーター 午前 7時 55分
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オットー兄ちゃんはカタリナ姉ちゃんに投票していると思ってた。モーリッツちゃんなんだね。
カタリナ姉ちゃんへの疑いは言う程でもなかったか（疑いしつつも信頼してたという文脈を言っていたし）。それともオト兄ちゃんのモーリッツちゃんへの印象が悪すぎたか。 |
少年 ペーター 午前 8時 7分
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オト兄ちゃんがカタリナ姉ちゃんに投票してなかったら、●にしてたのは仲間切りだったと考え、リナ＝狼を疑うべきか、と思ってたんだけど。偽占師は仲間占って白出したかったかもしれないし。とりあえずアル兄ちゃんを待つね。
票割れ（占吊希望は羊が優勢だったかな）が明確に分からなかった以上、オットー兄ちゃんが投票したモーリッツちゃんは狼の可能性は薄いかな。それはオト兄ちゃん視点からも同じ事が言えるとは思うけど。 |
少年 ペーター 午前 8時 16分
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ボクは昨日の襲撃先は意外と占われるディータ兄ちゃんだったんじゃないかと思っているよ。
狩人さんがボクを守っているとは考えられないし（涙）、狩人さんがオト兄ちゃん（狂人と仮定）を守ってて、狼が狂人襲撃するのは早すぎる気がするし。 でも、今更表で言うと疑い逃れみたいかなぁ・・・また「後付」扱いかも |
行商人 アルビン 午後 0時 11分
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♪皆様おはようございます、アルビン商店です♪
♪【カタリナ殿は白】でした♪ 羊老ともに私の中では白めでした。が、疑い度でいうなら旅≧羊、神＞長＞老、という感じでしたのでカタリナ殿に投票致しました。 議題回答はまた後ほど♪ |
旅人 ニコラス 午後 0時 37分
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こんにちは。あぁっ、リーザちゃんが…そしてカタリナさんは人間だったんですね…申し訳有りません…お二人のご冥福をお祈りします。
ヨアヒムさんも確定白、おめでとうございます。 さて、残る灰は私含め老旅娘神長。この中に共有者が居れば、4人まで絞れますね。 今日は宿の近くの探検ですので、こちらへも不定期に顔が出せると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 45分
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ペーター君が既に指摘していますが、今日の投票結果を見るとオットーさんの▼老の理由が知りたいですね。
昨日まではあれほどカタリナさんを占いたい、と言っていて、かつモーリッツちゃんのことは村人よりに見ていらしたのに、なぜ投票を▼老としたのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 48分
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しかし、なかなか判定を割ってこない狼さんたちですね。
共有者トラップが恐ろしいのでしょうか？ 霊判定くらい割ってきても良いように思えるのですが… ●も▼も人間だったので、まだ動くべきでないと考えているのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 55分
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今12人中狼3人、吊り回数は5回。
灰が5人、能力者候補4人。 灰から共有者騙りが出ると、2人ローラーしなければならず、吊りが間に合わなくなる。その場合、狩人が灰に残っていたら守った占い師と共にCOするのはどうだろう？…最適策とは言えないなぁ… そもそもヨアヒムさんが共有者だったりしたら、ガーン。 |
村娘 パメラ 午後 1時 27分
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お昼ゴハン持って来たよ☆
【オムライス】【ポタージュスープ】 で、リーザちゃん襲撃かぁ…。リナちゃんも人間判定…ごめん、悩んだけどリナちゃんに入れてしまったorzご冥福をお祈りします。それとヨアヒムさんも確白？散々疑って申し訳ないです。。残る灰に狼２人？？もう一度考えてみるよ…orz |
村娘 パメラ 午後 1時 34分
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残ってる灰は私視点で旅 長 老 神の４人…。この中に２人もいるの？？？
ええええ！？この中の２人は狼に見えないって事は残りが狼？そんな旨い話はないので帰ったら落ち着いて考えてみるよ…。 |
村娘 パメラ 午後 2時 34分
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ちょっと一個引っかかる事聞いとくわ。
＞オットーさん 初回投票の祭「他に疑わしい人がいるから不安の芽をかりたい」って言って▼希望に村長さんと私を挙げていたのに、昨日の0:36分には「全員が全員皆白く見えてしまって」って発言してるけど初めに疑ってた人は誰？そして私は昨日の時点で怪しいと思う人は沢山居た。ってか皆疑ってた位。ましてオットーさんは占いで２人も確白を出していて立場的には灰は皆疑ってもいい位 |
パン屋 オットー 午後 2時 35分
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さ・さぶい…。おはよう。
▼理由は言うまでも無いと思って言ってなかったが…俺はリナは特殊な視点の持ち主と言うか、言うべきではないと思っていたので言わなかったのだが、俺と考え方が良く似ていた。視点も発想も似ていたし、自分の中では彼女は黒判定で無ければ▼には持っていけないと思っていた。昨日は皆▼リナ入れてて内心「エェー」と思っていたんだが…。 リナはどうしても占いたい相手だった。 |
パン屋 オットー 午後 2時 36分
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爺さんは村人だと思ってはいたんだが…俺は昨日の時点で仲間切りは開始されていると踏んでいる。爺さんはSG扱いではないかと考えていたが、彼はSGとして考えるには早い……のか？
ペタ＞俺からのリクエスト。灰の考察を出して。昨日書いてあったか？見つからなかった。 |
少年 ペーター 午後 2時 46分
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こんにちは。今日はお昼に覗けた。わーい、オムライスだ！
はじめに言っておくけど、ボクは今日も村長さんについて●か▼による判定をすべきと思ってる。 ただ、ボクが村長さんに執着するのは逆に白印象とレジーナさんが口にしているし、これ以上言うと本当に単なる白アピールみたいになってしまう。そう取られるのも嫌なんだけど、灰５人のうちの１人なので、全く考慮をしないわけにはいかないね。 |
行商人 アルビン 午後 2時 50分
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＿年屋商宿農者青神老娘長旅
／占占霊霊白白白灰灰灰灰灰 現状こうですね。残り灰が5人、内二匹が狼です。今日●灰▼灰で結果的に●白▼白となった場合(純然たる確率的には3/10でしょうか)、翌日は▼狼できないとランダム勝負になってしまいます(確率的には1/3)……ですね？ |
行商人 アルビン 午後 2時 50分
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つまり最悪の自乗パターンは確率だけみると1/10ということになります。あくまでも純然たる確率ですが、この10％を無視するか、しないか。
潜伏共有者の方が灰から出てこれば、灰4内黒2、とかなり分のある賭けになります。この場合今日の●灰▼灰でどちらも狼にあたらない確率は1/6…非常に低くなりますし、翌日は確実に当たります。確率だけみれば、灰から狼を探したいところです。 |
少年 ペーター 午後 2時 50分
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オト兄ちゃん＞おっけー。今からやるね。いつも先出しさせてごめんね。そうそう、グレスケは出さないよ。出せと言う人が沢山いれば出すけど。
【ニコ・ジム共通】「トーマスさんから占師or霊能者COがまだ」という発言をしてた。狼側である場合には能力者の内訳を知っているから、占２霊２が出ている状況下で、わざわざこの発言をするとは考えにくいなと思って、そこから白く見ている。 |
行商人 アルビン 午後 2時 50分
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ただ、ローラーかければ確実に狼側を吊れる分、それも捨てがたい。●灰▼能力者ローラーというのはどうなのでしょうね……このあたりはもう少し考えます。
なかなか判定が割れないので判断がつきづらいのですが、占師真贋はやはり屋＞年です。屋真年狂宿狼が一番分かり易い形。年真なら宿屋でどちらかが狂か悩みます。うなうな。両狼というのはあるのでしょうか…… |
行商人 アルビン 午後 2時 51分
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灰考察ですが…昨日の考察(娘-青か老-長-神に一匹。旅-羊に一匹)を踏まえまして述べたいと思います。
【パメラ殿】判断つけづらいのは変わらずです。神老長に気を取られて若干忘れ気味でしたが、昨日の発言はあまりパメラ殿の意見が含まれていないように感じる部分が少なく、考察が難しいですね。仮決定後の抵抗は少し村人が理不尽な決定に怒っているように見えたことから白要素です。 |
行商人 アルビン 午後 2時 51分
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【神父殿】二日目までの印象のままです。昨日は発言もありませんし。発言がないことを考察の材料にはしないでおきます。白くもあり黒くもあり。総合的には黒印象です。狼という仮定が一番しっくりきます。
老長については…SGという思いもあり、普通に怪しいという思いもあり。どちらがより怪しいかといえば、長＞老。差はレジーナ殿が村長殿を庇っておられる分です。 |
行商人 アルビン 午後 2時 51分
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娘老長神なら神＞娘＞長≧老という感じでしょうか。
【ニコラス殿】はカタリナ殿が白だったことで少し黒度アップ。ただ昨日の発言は全てしっかりしたものだと思うので、一連の振る舞いは白印象です。●神▼羊が(神黒として)仲間切り？と思わなくもないですが…総合的には白に振れています。ほとんど占吊りに上がっていないのでやっぱり占いたいと思いますが…… |
行商人 アルビン 午後 2時 51分
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総合的には★ 神＞娘＞長旅≧老 ですね。
ニコラス殿が白印象(ただ隙がないので占ってはみたい)分、神娘に疑いがいっています。詳しくはもう少し考えてきます。 ひとまずこのあたり席を離れますね。また後ほど♪ |
少年 ペーター 午後 2時 54分
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【ニコラス】ライン考察が強い。ボクの占希望がオットー兄ちゃんと重複しているのを初めに（確か）指摘した事で非常に印象が強くなっているの。先陣を切る指摘をする姿勢は村人っぽいよ。完全ボク視点ならボクの粗を探していた狼側と考える事もできちゃうね。
ただ、ライン考察に重点を置いてる事は、あとでどんな発言をしても「でもラインはこうだから」っていう理由で発言による挽回を全く許さないで、村人を吊る事もできるなと |
少年 ペーター 午後 2時 55分
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（続）と思う。そう思うと、狼さんがとりたい作戦なのかな？と邪推。多分そういうスタイルなだけなんだろうけど。
【ジムゾン】狼側がローラーを狙っているという意見をはっきり述べていたところが白印象。狼側なら、あからさまに突っ込みをされそうな意見をはっきり言うかな？ |
少年 ペーター 午後 2時 56分
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【モーリッツ】朝も言ったけど票読みができない状態でオットー兄ちゃんから投票されているところから、狼とは考えにくい。カタリナ姉ちゃんがパンダだったなら、オットー兄ちゃんの投票行動は理解できるけど、違うからさ。
【パメラ】昨日の仮決定確認直後の発言での、自分はＳＧにされているっていう表現は、僕としては少しマイナス印象。そう言えば吊りを逃れる理由としては十分だと思うから、狼かもしれない。（続く） |
少年 ペーター 午後 3時 3分
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（パメ続き）あの怒りは、村側・狼側どちらにしても感じる場合があると思うので、あの発言だけで白く見る事はできない。
ただ、「青商屋」にＳＧにされていると言っている。アル兄ちゃんは偽である可能性があるし、オト兄ちゃんはいわずもがな。確かにＳＧにされたのかもなと思うし、ＳＧにしてる人の中にオト兄ちゃんが含まれている事・他にも対立していた所があった事は、白印象。狼側同士なら、あそこで感情的な物言いはしない |
少年 ペーター 午後 3時 13分
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（続き）狼側同士なら、あそこで感情的な物言いはしないんじゃないかなと思っているよ。
【ヴァルター】（3D23:25）「あまり私自身がＳＧについて触れるのは良くない気がする〜理由は言わないでおく」パメラ姉ちゃんと逆に、自分がＳＧであるという主張を避けているのが白印象。でも「理由は言わないでおく」という文脈は、逆に結局理由言っているじゃん、とも思う。（続く） |
少年 ペーター 午後 3時 15分
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（ヴァル・続き）あとは1日目→２日目→３日目の発言態度が、気楽め→ガッツリ議論→気楽めとなっているのが気になる。気楽な１日目→疑いが集まったから踏ん張りどころの２日目→状況的白という地位を確立しちょっと気が抜けた３日目。ととれちゃって
・・・ボク頭固いみたい。どうしても疑ってしまうよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 16分
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パメラ(1434)＞初めに疑っていた相手は村長。次に、君・ジムと続く。と言うか、もう既に怖くてあんまり話したくない|||orz疑わしきは全員疑っているが、俺は生きている限りは占いと言う武器がある。それ故に占えれば答えが分かると思っている考えがあるから、君よりも疑い方が軽い相手もいると思う。
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少年 ペーター 午後 3時 24分
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今日のボクの希望。●ニコラス兄ちゃん。▼ジムゾン神父さん。灰考察より、判断つきにくいかな、と思っている二人達だよ。
しつこく村長さんをいれていいのなら、●ジムゾン神父さん▼ヴァルター村長さんとなるよ。今日は村長さんを怪しいなと思う点もあるし。 もちろん、共有者さんの所在によっては、変更させて。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 27分
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カタリナちゃんは人間だったすか…
ホントにごめんなさい。カタリナちゃんを吊りの立場に置いた張本人はオイラっす（涙） 占い・吊り判定も出揃ったところですし、相方共有者さんは、名乗り出ていただけませんか？ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 44分
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や、アレはしょうがないかなーって思う。悪いのは私だしね。
というか、２日目に寝落ちさえしなければ、能力者の真贋ぐらいは話せて、そうすれば昨日もっと早い段階で灰印象を言えたはずだから、そこまで黒印象抱かせなかったんじゃないかなー。 |
村娘 パメラ 午後 3時 45分
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＞オットーさん
って事は貴方の中で私は占う価値もない程怪しいって事ですね。あの突っ込みだけで。よく分かりました。悪いけど私の中でも貴方はロックオンですよ。初めは様子見で本心隠してるのかとも思ったけど結局皆を白くしか見ていないなんて納得出来ない。 |
パン屋 オットー 午後 3時 52分
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パメラ＞俺も申し訳ないが君をロックオンしてるよ。納得出来ないほどの言動を俺にさせたのは君の発言の迂闊さだろう？…これだからもう俺は君と話したくないんだよ…。俺は今日君を▼ではなく●に挙げさせてもらおうと思っていたが、もう喧嘩を吹っかけられる位ならここに居たくないよ。
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パン屋 オットー 午後 4時 4分
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あと、「全員を白くしか見ていない」という言動は人の文面を読んでいない証拠だ。「あの突っ込みだけでロックオンですか」と言っているが、「全員白く見えている」という発言で俺をロックオンしたのであれば、君は俺と全く同類だろう。俺は君のように怒りはしないがね。好きに疑ってくれ。……疲れたから夜また来るよ。
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パン屋 オットー 午後 4時 9分
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納得して吊られるゲームかこれは。説得するゲームでパメラは説得できなかったんだろう。何で説得できなかった力量を感情的に当り散らすんだ。「ハイ分かりました」で全員吊られてったとでも思ってんのか？「納得できません」「ワケが分からない」で話通ったらこんなゲーム初めから無いほうが良い。全員自由投票にして、ランダム吊りしてった方がよっぽど楽だ。
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少年 ペーター 午後 4時 16分
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う、二人とも落ち着いて。
この後戻るのは23時過ぎ、もしかすると24時近くになってしまうと思う。 何か急を要する質問とかがある場合には★マークとかつけてくれると嬉しいな・・。とりあえず早急に答えるべき質問とか分かるし・・・超わがままでごめん。@7 |
少年 ペーター 午後 4時 20分
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パメ姉ちゃん、冷静になって。絡んでないボクから見ても昨日からちょっと感情的すぎると思うよ。その反応が白とか言われても不本意でしょ？（これでパメ姉ちゃんが狼チームだったら泣くけど）＊オットー兄ちゃん、パメ姉ちゃんの言い方は厳しいけど喧嘩をふっかけているとまでは取れないよ。二人を比較して立場が優位なのは、情報の多いオト兄ちゃんの方。もうちょっとだけ我慢してあげてほしいよ。話したくないとか、言わないで。
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パン屋 オットー 午後 4時 22分
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……はー。あー。あー。……落ち着けないな。やる気も起きん。突然死する気はないが、ぐったりするかも。
俺の居た地方は対抗COなんて狼黒判定後狼騙りしかなかったし、狼のステルス能力に長けてた。狼の発言は仲間をにおわせるような事がないから、対抗の意識もしてなかった。投票はこんな希望制じゃなかったし、ランダム投票だったからこんな「納得できません」なんて発言通るような事もなかったよ。 |
少年 ペーター 午後 4時 23分
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議事録とは関係ないけど、どうしても言わせてほしかった・・・。
これを白アピールと見てボクを疑ってくる人がいても、今後雰囲気が悪化するくらいなら、ボクは疑われる事を選ぶ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 30分
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＞オットーさん
私は喧嘩を吹っかけてないし疑ってるなら何故話をしてくれないのかが分からない。 それに全員白く見えていると言ったのは私ではなく貴方です。私は皆疑っている。「全員白く見えていて」と言いながら神も疑っていたんでしょ？何で視点が似ているだけでリナちゃんを●に挙げ、神を挙げなかったの？ |
パン屋 オットー 午後 4時 37分
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ペタ＞とりあえず質問をされたら返すが、こちらから話すつもりは既に無い。
パメラ＞喧嘩を吹っかけているつもりはないのか。それは失礼した。だかこちらは既に昨日今日の君の感情論入り混じった暴れようにうんざりしている。周りも君を感情的に見ているだろう。言葉の受け止め方がが違うと言っている。俺の言う君の「迂闊だった」と言う発言が黒要素に見えたと言うのと同類だと言っている事を理解してくれ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 44分
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皆白要素が多い事に対して「皆白く見えている」と良い、その中で自分の中に黒要素のあった君と神父を疑った。君の言葉を借りれば神父は「占うに値しない人物」でリナは「占うべき人物」だった。初志貫徹の意味もあるが、俺は黒判定がなければ▼に彼女を挙げるつもりは毛頭無かった。これは初めにも言っているな。
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村娘 パメラ 午後 4時 46分
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私が感情的になったので皆に迷惑を掛けたのは本当に悪いと思っているよ、ごめんなさい。でもね、感情的にさせる発言をされた事も分かって欲しい。貴方の「疑いを覆せていない」とか「残るは狼側」といった質問もない発言に「何でこの人は質問もせずこっちにプレッシャーを掛ける様な発言をしてくるんだろう？」ってずーっと思ってて。「うんざりだ」とかも挑発に見えてしまうんだよ。私も反省するけどそこは分かって欲しい。。。
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パン屋 オットー 午後 5時 3分
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パメラ＞君が信じるかどうか知らんが、俺の心をここに残す。俺は一人一人に質問を出すのではなく、全員に疑問を投げかけその反応を見て答えを出すタイプだ。どうしても分からない事があれば尋ねるが大抵は考えて自己消化する。下手に質問をして違う方向に導かれる事を恐れて聞かない事が俺は多い。
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パン屋 オットー 午後 5時 5分
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全員に疑問を投げかける。＝全く同じ質問をする事だな。タイプが違うからプレッシャーに感じられているのだろう事は理解したが、真っ先に「オットーさんに言ってる事が伝わってない」(＝理解してねぇよコイツと読み取ってた)と言い出したのは君だろorzそれからSGだの納得が出来ないだのワケがわからないだの言い出したのも君が先。俺の目からは君が突然感情的になり八つ当たり始めたと思っても致し方なかろう。
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パン屋 オットー 午後 5時 15分
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挑発も何も本気でとばっちり食らってたと思ってるorz……とりあえず君の言葉を見て少々気持ちは落ち着いた。
今回全員に疑問を投げかけたくても投げかける枠が無く、対抗の意見考察や灰考察も含まれている為、俺のスタイルがちゃんと前に出たのは初日だけと言う形になってしまってる。この状況が個人的にとても不本意である事も入り混じって、俺の調子が悪いのもあるかもしれない。 |
パン屋 オットー 午後 5時 21分
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俺も君に当たってしまったかもしれないと思ったので、反省する。ごめんなさい。質問なく迷いが無い文章を書くのは、スタイルだと言う事も理解してもらいたい。
こんな事に発言を裂くのは悪手かもしれないが、自分の中で蟠りを残しておきたくないので発言をさせてもらった。……風に当たってくるよ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 22分
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ゲームを取り乱した事本当にすいませんでした。つまりはタイプが違い過ぎるのね。私は質問した事に相手が村視点ならこう返してくるだろうと進んで質問していくタイプなので相手が間違った方に走る心配はしないの。でも事実貴方にこのスタイルが怪しく見えてるって事ね。それで私を疑ってる事も理解したよ。でも私も逆に質問しなく答えを出す貴方を誘導に見えた。で疑い返しになってる。わかった、見習って冷静に考えてみるよ。
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村娘 パメラ 午後 5時 27分
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そして貴方にも無駄な発言を使わせてしまって狼側であろうが村人側であろうが本当に申し訳ないですorz...この発言自体もムダにレスを長くして皆本当にごめんなさい、そしてこんな発言したから白く見えるという考えは捨てて下さい。昨日今日の私は自己主張の強いノイズですから。
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ならず者 ディーター 午後 5時 39分
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たっだいま〜ﾉｼ
って・・・斜め読みだけど凄いことになってる？？？ まっ落ち着いてつ【ほっとみるく】 で、詩鳴はとりあえず、ずーっと黙っててね。みんなのコアは夜１０時くらいだから、それまでね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 3分
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ちなみに俺が村人だった場合も自己完結が多いよorzこうだったんじゃない？ああだったんじゃない？と狼の考えてる戦略を発言する事で潰して行くタイプの人間だ。
そして村人の時は何故か▼になった事なく…誘導と思われても吊りには持っていかれない……そして怪しいと思った人物は確実に狼orzこのスタイルで勝ち続けているからこれで固定してしまっているんだよね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 6分
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ふぅ、ようやく会場の後始末が終わりました。今日は22時以降に本腰を据えて議論できるかと思います。
リーザさんが襲撃されてしまいましたか…。しょうがありません。これ以上秘密にするのも無駄ですし、【私がリーザさんを相棒とする共有者】です。対抗する方は今後第一声でお願いします。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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また、対抗が現れず、私真が確定した場合、以降の仮決定・本決定時刻はリーザさんが決めたもので続行するものとします。
議題は特に出すつもりはありません。ゆえに、基本はフリートークです。リーザさんの意向を最大限尊重するものとします。もちろん、皆さんから議題を提示することを禁止などはしませんのであしからず。 |
パン屋 オットー 午後 6時 15分
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自分のスタイルに頑張って戻す努力をしてみる。発言枠が無いので灰考察は今日は見合わせ…と言うかこの発言とパメラので俺の今日の意見は全部だ。
皆に質問だ。ペタと俺は二日目に▼村長をしていて、現在俺は状況白と認知しペタは▼村長を主張。この場合村長を投票に入れるべきかどうか。そして村長が白判定と黒判定の場合の見解(役職者の内訳等)を聞かせてもらいたい。 む。ジムがCOか…。【俺はジムに対抗しないよ。】 |
村娘 パメラ 午後 6時 30分
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では本線に戻ってフリートーク推理☆
ヨアヒムさんが白確って事で灰は５人。占い騙りが狂人ならココでパンダになってもおかしくない筈。得にヨアヒムさんの様な鋭い村人に。リナちゃんも同じく判定割れなしなので両騙りは二人とも狼なのかなと思う。でもそうなると潜伏しているのは狂人。可能性としてはリナちゃん、（見えないけど）トーマスさんもあるんだよね。でも狼側が騙りに狼２人も使うのかなとも疑問だけど。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 32分
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こんばんは、少し顔が出せました。宿の周りもいろいろとトラップが…倉庫のドアを開けたら黒板消しが落ちてきましたよ！ケホケホ。
おお、灰が狭まりましたね。【私はジムゾンさんに対抗しません】 |
村娘 パメラ 午後 6時 34分
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続いて灰考察☆
【モーリッツさん】昨日の私のとばっちりを受けた一人。後半の発言がとても白く見えたんだけど、まだ気になる存在。初めは寡黙中庸組かなと思ってたけど1:19分の発言も考察力の深さにびっくりしたが、もしかしたら狼だから考えれたんじゃないかなとも思う。 【ニコラスさん】順々に物事を考えているイメージ。昨日と変わらず矛盾点が見えない。質問をしたり返したりしている所も疑われるのを恐れていないので |
村娘 パメラ 午後 6時 35分
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白印象。しいて言うなら常に冷静な姿勢がステルスに見える点。まぁ私が落ち着きなさすぎなんだけど（汗）
【ヴァルターさん】初めに占い変更などがあったから皆が黒めにみたり気になってる様だけど村人が自分視点で基本に基づき推理しているように見える。揺らぎがあったり無かったりも村人ならではの物と思う。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 45分
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さて、私視点で狼は｛老娘長｝の中に1〜2匹です。1〜2とは、今日まで能力者が襲われていない点と占霊判定が割れていない点から、騙りの内訳{狂狼}の他に{狼狼}も考慮した方が良いと思ったためです。
騙りが{狼狼}とすると灰または確定白の中にステルス狂人がいて、あと2回で必ず狼を1匹吊らねばなりませんね…。 以上からも、今日のまとめ役は対抗無しで共有者確定後、ジムゾンさんにお願いしたいと思います。 |
村娘 パメラ 午後 6時 48分
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…っと落ち着くまで周り疑いまくってたんだけど冷静にみて見るとオットーさんの言う通り難しいんだよね。。。明らかな怪しさって。そう考えるとやっぱり騙りは両方狼で灰には一人なんじゃないかなとも思ってしまう。
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ならず者 ディーター 午後 6時 52分
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詩鳴〜ﾉｼ
いつでもＧＯしてＯ．Ｋ．だよん♪ 対ジムにゃん用の発言はまとまったｗ あと、出て行くときに、リーザ・カタリナへのお悔やみ忘れずに。 例）リーザ・・・どうしてお前が・・・一番頼りにしていたのに・・・【私が共有者だ】で、カタリナ白だったんだな、お疲れ様・・・みたいな感じで、村長フィルターかけて発言してね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 53分
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神父が共有者かい？！【当然あたしは霊能者であって共有者ではない】
･･･やばい、今回全然推理が的外れ。斜め下45度もいいとこだよ。疑ってた人に1人も狼がいないのはじめてかもしれない･･･すげぇショック。 現状の灰は 旅村娘老 か。この中に二人？？考えにくいから能力者に狼2の可能性を考え始めたところだ。リーザが襲われた事にも潜伏狂人がいる感じはしないでもない。 |
村娘 パメラ 午後 7時 3分
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皆本当にごめんなさい…。
村が負けても勝ってもゲーム自体の面白さを無くしたのは私の戦犯。…痛い、痛すぎる。。。何でこんなに感情的になったんだろう？こんなの初めてだよorz... エピには勝っても狼側に申し訳なさ過ぎて参加出来ないわ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 24分
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ペタが投票出しているからな。俺が希望を隠す事はあるまい。出しておく。
●パメラ▼考え中。 まだ考え中…。▼に関しては皆の意見を考慮したい。今のところの第一希望は▼村長だ。パメラは個人的には様子見と言った所、ノイズが掛かり始めているので白にも黒にも見えなくなってきてる。ならば村人であるならば文字通りSGに成り得るだろうし、黒ならば俺自身がケリをつけなくてはなるまい。なので●に持ってきた。 |
パン屋 オットー 午後 7時 27分
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灰考察…は、昨日とあまり変わっていないので、昨日の状態で提出するよ。俺の鳩がやっと復活してくれたようだ。様子見つつ、少々留守にする。帰りは仮決定前にはなんとかなると思う。では。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 42分
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おや、ニコラスにパメラ。奇遇だね。なんとなく同じ推論が出てるね(笑）
リーザが襲われた事から、まとめ役を狙って共有者襲いの可能性をまず考えた。その後何故占いを破壊しなかったのかと考えた。そうするとGJはやはり真占い師襲い、対抗に狂人なら翌日そっちを襲えば占いは村から見れば破壊できる。少なくとも確定白はできない。対抗は狼だから襲えなかった可能性が高いかなとも思った。商狂そして狼狼の可能性。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 43分
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しかし、灰に共有がいたら灰は4名(実際いたし)。2名狼がいるなら、明日の結果で狼は最低1人はバレる。やはり能力者が狼狼の可能性を見る。初日に共有喰いで失敗しているなら、GJで一日伸びる可能性の高い共有喰いに来るとは考えにくい。もしくは、今日辺り真にしろ偽にしろパンダが発生しやすいので、共トラップを外しに来たとも考えうる。
他の線としては初日に狂人喰いに行ってGJ、狩人が味方についた事を考えて襲って |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 44分
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いない、という線。ただこれは翌日真喰いが一番良いという気がするので薄く見ている。
現状4日目で12名。狼は1匹も吊れていないため、後二日で最低でも狂人が吊れていなければランダム。4人のうち今日の吊占か明日の吊に狼がかかる可能性は単純に3/4。狂狼が灰にいるならどちらかは吊れる可能性は高いが、占いに狂人がかかるか既に占われている可能性もあり危険。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 48分
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さらに明日パンダとなるとその人物の処遇も問題となる。超っ個人的な意見が許されるなら、今日アルビンが吊りたい。それが村に取って一番良い、それはわかっている。
今日明日でアルビンとあたいを吊った場合、少なくとも狂人は吊れる。その間に灰占いを2回行う･･･占情報を二人分得られて、灰が残り二人。どっちもどっちか。こっちのメリットとしては狩人を吊らないので、占い師の判定がこのまま聞ける可能性がより高いか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 53分
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どっちにしても今更占い師は襲えないって気がしなくもないが。もちろん一番のおススメはアルビン吊り、あたい決めうちなんだけど。かなり頑張ってるつもりなんだが、そこまでは無理だろうか･･･。
それはさておき誰か良い案ないかいね？気づいてない部分があったら指摘してくれると嬉しい。 それからオットーとパメラにはとりあえずコレ。 つ【ココア】生クリームたっぷりだよ。これ以上は何も言う必要はないだろうさね。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 4分
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爺じゃ。何となくワシに「ちゃん」をつけてくれる人が増え始めたのに喜んでおる。うふふふ♪
【ワシはジムゾンに対抗せんぞ】 疑っていた相手が共有者じゃったとは･･･しかし共有者が灰の中にいたのはむしろ喜ぶべきなんじゃろうかの。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 19分
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今日もフリートークか。リーザが襲撃、カタリナは白か･･･すまんの。
狼は共有者爆弾の破壊も含めて単純に成功するような襲撃を選んだようじゃな。ＧＪの狩人さんもいることじゃし、恐らく占い機能は明日も生きるじゃろ。 ニコラス、パメラ、レジーナが言うように狼が占い師を騙っている場合･･･なるほど有り得ると思う。しかしじゃ。狂人じゃったとしても今日は占い師喰いに出なかったと思うのじゃ。 (つづく) |
老人 モーリッツ 午後 8時 26分
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少ない灰の中に狼が二人いるというのは確かに考えにくいことではあると思うが、ＧＪの時点で狼の予定は崩れたのじゃ。やむを得ない状況になっている可能性もある。
で、レジーナの言うように今日偽占い師を襲撃しなかったのは狼だから喰えないというのも考えられる。 しかし狂人だったとしても喰えないと思うのじゃ。例えば今日占い師が襲撃されたら、どっちが真だったと思うかの？ (つづく) |
老人 モーリッツ 午後 8時 32分
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狂狙って失敗したから次は真狙ったというのと、真狙って失敗したから次は狂狙ったというもの、どちらと思うかの？
恐らく後者と考える者が多いんじゃないじゃろうか。今日の狩人の護衛先は昨日と変わらなかったじゃろう。実際、ワシでもそうするし、それが最善手だと思う。 要は騙りが狂人だったとしても成り立つのじゃ。 ステルス狂人の可能性もあるが、騙りに狂人が出ていないとも思えなくての･･･襲撃考察はそんな所じゃの |
青年 ヨアヒム 午後 8時 35分
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俺は白確定か。カタリナも人間。手がかりが出てこなくて皆そろそろ焦ってくる時間帯だね。
リーザ襲撃されて、神父さんが共有者CO。【俺は神父さんに対抗しねぇ】対抗でなけりゃまとめよろしく頼むよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 42分
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どうして今日俺をパンダにしてこなかったんだろう。パンダにすれば、霊能者健在のこの状況、大勢はパンダ吊りに動くはずだろうに。俺は皆から多少白く見られていたとは言え、パンダ判定の力はそんなものを全部消し去る力があるはず。
灰にいるステルス狼は相当余裕ぶっこける位置にいるということじゃないかって考える。もしくは、能力者４人の中に人狼が２人いる、ということかもしれない。こう白判定が続くと、ローラーの遂行は |
老人 モーリッツ 午後 8時 43分
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占い師の真偽じゃがどちらもワシに投票しているのが気になるの。
ワシは状況白。襲撃先からも分かるが狼に霊能機能破壊の意図はない。というかできないのかの。死んだら白黒が判る今、村視点では仲間切りはないと思うと思うのじゃが。 そこでオットーが仲間切りが開始されてると思うのが気になるのじゃ。昨日投票先を明らかにしていたペーターと投票先を合わせているようにも思えるしの。という訳で少しペーターに傾き気味じゃよ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 44分
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困難極まりねえからな。
ま、さっさと議事録読んでくることにするよ。 明日からは朝早いので、そう遅くまで起きてるわけにはいかんからね。 しかし、穴掘りねぇ・・・むしろ俺自身がその意味を知りたいよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 48分
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昨日のＧＪは、狩人がついていない可能性の高いペーターを襲って失敗した、という場合もあるからの。その場合は狩人素晴らしすぎるが。ワシの初めてをあげたいくらい。
状況は本当に難しくなっておる。吊り手数は５か･･･ローラーも辛いのう。 ●希望はパメラ、理由は霊能ローラーの手数が一手減ると思うからじゃ。そろそろパンダ判定が出てもおかしくはないと思うが。その時は考えるかの。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 52分
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▼希望は村長･･･かの。
しかしニコラスが怪しくなさすぎるのが本当に困るのじゃ。ステルスだとすると本当に絶好の位置とも思える。 得意ならば進んでステルスを名乗り出たとも思えるしの。 さて、今日は希望出すのが早いのはこれから少し出かけるからじゃ。仮決定頃には戻ってくる。とびきりのパツキン美女とランデブーなのじゃ、ランデブー。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 55分
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モーリッツ20:43の自分で言っている状況白についてなんだが、それはどうだろう、と思う。
確かに、両占い師から吊り投票されているが、両霊能者はカタリナ吊りだ。仲間内で投票を分けてきたって言うことだな。んだから、オトペタからの吊り投票だけで状況白とするのはいささか早計じゃないかって思う。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 0分
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＞ヨアヒム
･･･成る程。確かにそうじゃの。些か早計であったかもしれんの。分けた、というのは白要素にはならんしのう。 うーむ。ランデブーに出かけようと着替える途中で全裸なんじゃがまた考えてしまうわい。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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パメラについては、今日のオットーとのやり取りをみるに、オットーとのラインは考えにくいよな。そして、昨日のレジーナからの明確な保護、今日のペーターの諫言なども見てみると、両陣営からのラインが切れていると今のところ判断してよさそうに思われる。
＞レジーナ19:48 『少なくとも狂人は吊れる』っていうのは、つまり君はアルビン狂人をほぼ100%と考えているってことか？間違ってたらすまんが。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 17分
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＞ペタ15:24
『しつこく村長さんを〜』とあるんだけれど、しつこく村長に票を投じてはいけない理由は特に無いはずなんだが、どうして躊躇った？ ＞モーリッツ20:19 『GJの狩人さんもいることじゃし』って言うけれど、狩人が確実に生存していると考えた根拠は？カタリナって非狩人COしてたっけ？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 22分
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＞オットー18:15
村長関連のラインについては、一応昨日考察してみた。今日のペタの躊躇いも合わせて、村長黒判定とするラインが存在するならば、長年宿かな、とまだ考えている。 状況白、については、少し揺らいでるな。昨日、占い師達から、相手の投票先をあまりみていないと言う発言があった以上、少々根拠としては弱くなった、というところ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
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霊能者が、いずれも能力者吊りを言及しているところは極めて興味深いな。
アルビンは、相手は言及せずに能力者ローラー。レジーナは自分真決め打ちぃって感じのアルビン吊り。 アルビンも、現状自分よりもレジーナの方にやや場の雰囲気的に傾きがあるのは自覚しているだろう。そこで、能力者吊りを提案するというのは、一体どういう判断をつければいいだろう？考えどころだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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小鳥から。
>ヨアヒム 21:09 少なくとも＝最低でも という意味で捉えておくれ。最低でも狂人、良い方なら狼が吊れるという意味だよ。狂か狼かは迷っている。セオリーの狂占騙りと、能力者狼狼の可能性から、若干狼の可能性を大きく見ているね。占いが襲われないという点で、少し商狂の可能性が高くなったくらいか。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 51分
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うっうう・・・なにやら寒気が・・・
がっ、頑張るよん・・・ もう詩鳴待ちきれないので、そろそろ表にでて、ひょろひょろしゅてます・・・ 詩鳴へ＞気負わずに素のままで構わないからね♪リズ襲撃＝騙りって連想してない心優しい人たちの期待を裏切ってやろう！ｗ |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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うっ、うぃーっす・・・へっ、変な寒気に襲撃されてるディーターだ・・・只今、戻ったぜっ、ぜい・・・【ジムゾンには対抗しない】って、リーザ襲撃か・・・かわいそうに・・・頑張ってたのにな・・・投票もカタリナだったのか・・・判定はヨアヒムも含め白オンリーだな・・・２人ともお疲れ様。墓下応援宜しく頼むな。そしてヨアヒム。頼もしい限りだ。頑張ろうな。議事録まともに読み込めてないから、もう一度良く読んでくる。
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行商人 アルビン 午後 10時 5分
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考えれば考えるほど狼2潜伏の可能性は低い気がします。
狼2騙りと考えるならば●灰▼能力者が最善手でしょうか？霊能者を吊り終わった時点で2/1/5(8)。ここから占師ローラーをかけるならば、もう占は信用しきれなくなります。占師を吊り終わった時点で1/1/3。つまり灰2は残ります。ここまでで狼が発見できていればよいのですが…… |
行商人 アルビン 午後 10時 6分
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ただ強気で女将殿が能力者ローラーを推してきたのも気になります。灰に狼2潜伏で能力者ローラーになれば、3/1/8→(霊能者ローラー宿狂として)→3/0/5となります。この間灰2占いで残り灰2に。狼2が占いを避け続ける可能性は、1/4…微妙です。一匹見つかる可能性は、1/2です。一匹見つかったとして2/0/4。
ここから占師ローラーかけたとすると、先に狼を吊ることができれば1/0/3。真を吊れば2/0 |
行商人 アルビン 午後 10時 6分
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真を吊れば2/0/2です。ランダム勝負です。灰2占いで狼が一匹も見つからなければ、3/0/5から占師ローラーで2/0/2。この場合ここでランダムです。
どちらのパターンも最悪を考えるとぎりぎりの勝負ですね。しかしよく分からないです。ヨアヒムがいうように判定を割ってきた方がよい気もするのですが…… |
村娘 パメラ 午後 10時 20分
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代理箱から☆騙りが二人共狼という事について。じゃあ何で狂人に騙らせなかったのかミスリード気味に考えて見たケド…。トーマスさんが狂人で議題回答が微妙過ぎてCO出来なかったとか狼側と時間が合わなかったんじゃないかと考えて見た。（霊占非COナシ）で、仕方なく狼側がCO。ってなるとぺタくん偽狼になるんだけど現状で偽と判断する事は出来ないので放置。でもやっぱり占騙り狂人が本筋だよね。
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村長 ヴァルター 午後 10時 22分
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ただいま！いきますか？？
「今日は遅くなってしまって申し訳ない。今議事録を斜め読みしてきたところだ。リーザ・・・お疲れ様だ。【私がリーザの相方・共有者】だったんだ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 23分
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じゃあ何でヨアヒムさんがパンダにならなかったか。皆から白く見られていて鋭いヨアヒムさんとの信用勝負に負けると思ったのかな。それしか思いつかないよorz
占い吊り希望先に挙げておくね。ローラーなら●モーリッツちゃん▼アルビンさん灰からなら●ニコラスさん▼モーリッツさん 又後で帰ってくるよ☆ |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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あるびんびん・・・かっくりつ論がおかしいあるびんびん・・・灰４中狼２で２回占いで狼１っぴきヒットは４／６。二匹ヒットは１／６。はずれ〜♪は１／６。だと思う。でも余計な事は言わないほうが・・・(汗
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行商人 アルビン 午後 10時 24分
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ただいまです。少しだけ考えを。
考えれば考えるほど狼2潜伏の可能性は低い気がします。 狼2騙りと考えるならば●灰▼能力者が最善手でしょうか？霊能者を吊り終わった時点で2/1/5(8)。ここから占師ローラーをかけるならば、もう占は信用しきれなくなります。占師を吊り終わった時点で1/1/3。つまり灰2は残ります。ここまでで狼が発見できていればよいのですが…… |
行商人 アルビン 午後 10時 25分
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ただ強気で女将殿が能力者ローラーを推してきたのも気になります。灰に狼2潜伏で能力者ローラーになれば、3/1/8→(霊能者ローラー宿狂として)→3/0/5となります。この間灰2占いで残り灰2に。狼2が占いを避け続ける可能性は、1/4…微妙です。一匹見つかる可能性は、1/2です。一匹見つかったとして2/0/4。
ここから占師ローラーかけたとすると、先に狼を吊ることができれば1/0/3。 |
行商人 アルビン 午後 10時 25分
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真を吊れば2/0/2です。ランダム勝負です。灰2占いで狼が一匹も見つからなければ、3/0/5から占師ローラーで2/0/2。この場合ここでランダムです。
どちらのパターンも最悪を考えるとぎりぎりの勝負ですね。しかしよく分からないです。ヨアヒムがいうように判定を割ってきた方がよい気もするのですが…… |
神父 ジムゾン 午後 10時 25分
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ん〜、まだ確定はしていないようですね。いろいろ言いたいことがあるのですが…。あぁ、そうそう。私のスタイルですが、まとめ役であろうとなんであろうと、ガシガシ議論に首突っ込んでいきますので、その辺の批判で無駄に喉を使わないようお願いしますね。また、割りと優柔不断ですので、仮決定で吊りになった方は、ロジカルな面からの弁論をお願いしますね。くれぐれも、感情論は勘弁してください。
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行商人 アルビン 午後 10時 26分
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とりあえず●▼を置いてゆきますね。
灰からであれば●ニコラス▼ヴァルター。能力者ローラーであれば●ニコラス▼レジーナを希望致します。ローラーはもちろん霊能者からです。 少し席を外しますね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
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ろーらーどーのこーのって話が有るが、
完遂(能力者襲撃無しで、４回吊り消費前提)した時点で、潜伏が狼狼ならエピ。狼狂ならランダム。霊ローラーから始めるとして、２回占いが成功する事前提で狼２潜伏の場合なら、真占い師が一匹以上狼ヒットさせる確立は、５／６(だよな？？？)・・・あー頭回らん・・・ |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
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詩鳴＞やや強気に！もう文面作る。
今日は遅くなってしまって申し訳ない。ちょっとトラブルが有ってな。今議事録を斜め読みしてきたところだ。ジムゾンが共有者ＣＯ！？何を言っているんだ？【私がリーザの相方共有者】だ！ リーザ・・・どうしてお前が・・・一番頼りにしていたのに・・・カタリナと一緒にゆっくり休んでいてくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 49分
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今日から能力者を吊っていって、3日後に6名（内、能力者1名・狼側2名）という状態から、能力者を真と決めうって、灰から2名吊らないと勝てないのかな？
今日、灰を吊ると、その吊られた人が狼側じゃない限り負けが限りなく高くなるのかな？ 難しいっす（汗） |
村長 ヴァルター 午後 10時 50分
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今日は遅くなってしまって申し訳ない。ちょっとトラブルが有ってな。今議事録を斜め読みしてきたところだ。ジムゾンが共有者ＣＯ！？何を言っているんだ？【私がリーザの相方共有者】だ！
リーザ・・・どうしてお前が・・・一番頼りにしていたのに・・・カタリナと一緒にゆっくり休んでいてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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村長は、SG論が有力なんだが、吊り希望だけ見てみると、一昨日トーマス昨日神父と挙げやすいところを挙げているなぁという印象を受ける。
が、ここに来て、第二希望・仮希望なども含めれば、能力者３名から吊り希望ね・・・。う〜ん、悩むところだが俺はこれを素直に受け止めてみようと思う。 ＞レジ なるほど、そういう意味だったか。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 53分
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そして申し訳ないのだがまだトラブっているのだ。なるべく早く帰るが、24時頃か少々過ぎてしまうかもしれない。そしてそのときに自分がいなかった間の各々の発言について考察していく予定だ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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がああ！！！容赦ねぇことしやがるよ狼共は！！
【ヤコブ・ディーター、まとめ役をどうするべきか意見をくれ】 すまん、ちと予想してなかった。この場合どの進め方がベストか模索してくる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 56分
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＞22:39ディーターさん、狼2ステルスなら5/6で合ってると思います。
逆に灰4人を2回占って両方白を引いてしまう確率が(2/4)*(1/3)=1/6なので。 先ほど、騙りが{狼狼}の可能性を話しましたが、3日目GJが占い師狙いだったとすると、やはり占い師は狂騙りの線が強い。であれば判定をなぜ割ってこないのか、が疑問ですね。 …おっと、共有者対抗COですか！？びっくり。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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リーザちゃんには昨夜、投票COで相方さんを指名していただくべきでしたか（汗）
神父さんには灰に戻っていただくこととして、灰5人中2人が共有者COですね。えーと…吊り占い希望を再考察してきます。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 3分
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＞ヨアヒム21:17
そこは狼に対する牽制＋狩人さんへのメッセージのつもりじゃ。無論狩人さんが生きていたらのつもりじゃが。個人的にはあまり突っ込んで欲しくなかったが状況考えると構わんかもしれんな。 村長が対抗か･･･色々考えてはみるがまとめ役は確白の誰か、やってくれんかの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
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整理やり直しorz
共共占占霊霊巨巨巨灰灰灰 神長屋年商宿農者青娘旅老 今、この状態な・・・う〜ん・・・やってくれるぜ！狼共め！！てか、狼共の狙いを考えないと、このままずるずる持っていかれる気がするな。 【ヨアヒム＆ヤコブ】へ |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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【ヨアヒム＆ヤコブ】へ
白確の誰かが、まとめ役やるしかないだろうと思う。でも俺は正直嫌。体調の問題もあるしな。狼側３騙りの状態で、２人のどちらかが狂人とは・・・考えたくないが、比較的俺は２人を信頼してるので、二人で話し合って決めてくれ。もしくは、皆に３人のだれに任せるか、希望をとっても構わないと思うな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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ふむ、村長さんが対抗ですか。これで潜伏している人狼は残り最悪で1人。能力者COしている方6人全員をローラーする時間はもちろんありませんね。
ヤコブさん、村長さんは占いには一度も挙げられてませんが、吊りには挙がってますよ。また、潜伏共有者は地雷としての役割がありますので、むしろ占いに挙がっているべきと思うのですが？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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占い・吊り希望を挙げるときに、【全員、どういう戦略をもって進めていきたいかを表明して欲しい】複数提示は可だが、自分の中でどれが第一希望なのかを明確に。
霊ローラー・灰吊り・共ローラー・決め打ちetcいろいろあるが。 ちなみに、もうこの段階で、【どこかで決め打ちしないと村敗北確定】だな。狼に決め打ちを強要された形になったな。あうー |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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２人ともまとめ役やりたくなさげだな。それじゃ、不本意だが【俺が今日のまとめ役やる】っていう形でいいかい？
反対の者がいれば遠慮なく言ってくれ。今までの皆の俺に対する印象聞いていると、どうも俺は視点が通常とはズレているらしいから・・・。 決定時間はリーザ式で行こうと思うよ。村長と神父さんは、『初日どういう形で動いていたのか』を説明してくれるか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
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共有者考察：村長さんが両占い師から疑われていた点で状況白であるのは有利ですが、COタイミングでは確定白である青と者を待たずにCOした神父さんの方が信憑性が高いです。彼らに対抗で出られたら明らかに自分が不利ですから。そしてリアルでお忙しいのも不運ですが、村長さんのCOは能力者である年商を除けば一番最後。昨日から疑われている神父さんが出てきたことで、ここぞとばかりに対抗を出した狼側、と考えるとすんなり
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旅人 ニコラス 午後 11時 22分
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（続き）通ります。
…ですが、このタイミング的に不利な状況であえて対抗COしてくる村長さん、狼側とすればメリットあるのでしょうか？村長さんが狼側なら、このまま状況白で逃げ切れそうに思えるのです。 神父さんが確定白相手でもいいと賭けに出る気で騙りに出たとも考えられます。いずれにせよ、狼陣営さんはなかなかのエンターテイナーですね。 リーザちゃんの仮決定は1,2,3日目●神、●長は初日だけですね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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二日目、三日目のリーザの決定を見ていると希望が出ていても決定で▼村長を避けているように感じるんじゃが。しかしその点ではジムゾンにも疑えるところはなさそうじゃ。
狂人が騙らないのはどうにも腑に落ちなかったんじゃが灰の中に共有者騙りを目的とした狂人が伏せていたという可能性も出てきてしまった･･･ ちと風呂に入ってでも考えてくるぞい。覗いちゃイヤじゃよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 23分
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ヨアヒムさん、私は基本的に占われて黒出しされる方向で動いていました。また、リーザさんが襲撃されてまとめ役となったときのために、あまり考えを展開しないように行動していました。灰考察無しや、人狼の戦力考察後に発展させた考察を行わなかったのが証拠です。
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ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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狼側から突きつけられた設定は、恐らく狂人は何処に居ますか？って事だと思う。特に共占霊で。この３ペアのどこかををローラーさせ。狂人を含むペアをローラーしてしまった場合、その直後の吊りでミスったら即アウト。まぁ、狼含むペアをローラーしても直後の吊りでミスったら、ランダム突入か・・・難しいな・・・
■白確以外の皆にアンケート 農者青の３人にまとめ役任せるとしたら誰が良い？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 32分
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村長さん真だとすると、疑問なのは初日の占回避ともとれる自己弁護ですね。潜伏共有者である以上、占われて地雷となるのを回避する意味はありません。単にメインの時間が午後 11時 11分からだったという可能性もありますが、だとしても午前 0時 41分に自ら『自分が確定白をもらったら襲撃の可能性は高くなりますから、適度な抵抗はだいだいするでしょう。』と言っています。
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ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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共の狂人は普通に有りえる。
潜伏狼が危ない橋を渡る分けない＝そんな事するの狂人だろーって論法かな。 けど、リズリズと来た襲撃を知ってる狩人は最初からこれ目的って分るから、そういう結論に達し易いな・・・ |
老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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風呂から出た爺じゃ。何故覗きに来ないのじゃ！
【ワシもまとめ役はツヨヒムで賛成じゃ】 狼陣営は共有者に一人、占い師に一人、霊能者に一人、灰に一人ということになるの。 ･･･今一瞬狩人にＣＯしてもらうという変則的じゃが面白そうな戦法を思いついたんじゃが。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
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襲撃考察ですが、初回はGJ、本日はリーザさんだったことから、初回の襲撃先は真占師だった…と考えるのが妥当でしょう。またそう考えた場合、偽占師は人狼だと考えられます。占師襲撃でGJが発生した場合、狩人の護衛先はほぼGJ先で固定されます。初回から狂人占師襲撃に来るとは思えませんし、このときの襲撃先は恐らく真占師でしょう。
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旅人 ニコラス 午後 11時 48分
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神長 屋年 宿商 娘旅老
共共 占占 霊霊 灰灰灰 この4グループに1人ずつ狼側が居るということですね…。狂人はどこか？非常に難しい問題と思います。 【ヨアヒムさん、まとめ役お願いします】 ＞23:42モーリッツちゃん、それは良くて灰が3人から2人に狭まるだけで、占い機構が保てなくなるので遂行すべきでないです。狩人は最後まで潜伏、例外は村の勝利が確定するケースのみ、が良いと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
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偽占師に狂人が出ているなら狂人襲撃で狩人を炙り出すことが可能となりますが、それがなくリーザさん襲撃に来ました。以上から、偽占師は人狼と推測します。
また、初日の村長さんの占回避ともとれる言動から、彼も人狼だと考えます。狂人だとすれば、回避発言など不要ですし、おとなしく占われれば、それこそすんなりと共有者に成り代わることができたはずですので。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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＞詩鳴へ。赤も発言数やばいから、要点だけ。
ヨアヒムの質問。適当にＲＰまぜて中途半端な発言で怪しく見せた。ジムゾンの言ってる事にも通じるが、潜伏任されたから、潜伏狼のフリで占い回避的な発言もした。そうしていたら、両占い師に疑われた為に、ＳＧ疑惑浮上して、放置。要は失敗だった。下手で申し訳ない。 こんな感じの方向で文面作ってね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
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原稿
「やっと帰ってこられた。まず【纏め役ヨアヒムに異議はないよ。頑張ってくれたまえ。】それでは質問への回答からはじめよう。 ヨアヒム＞まず、自分は地雷発動役の潜伏共有者を選んだ。なぜなら、私に纏め役は務まりそうになかったからである。。。それで、地雷を発動させるためには自分が占われなくてはならないから、微妙に黒っぽい発言をしてみたんだが、ちょっとやりすぎて初日から占いに上がってしまった； ＳＧには |
村長 ヴァルター 午後 11時 53分
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ＳＧには格好の村人に見えたらしかったが、初日から黒出しはこないだろうということで占いからははずしてもらえたようだ。初日に占い先に仮決定されてしまったときはどうしようかと思ったが。。まああれだけの人に疑われれば仮決（最初の）せざるをえなかったんだろうがな。
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老人 モーリッツ 午後 11時 53分
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ふむ。まぁ狩人が既に死んでいる場合は悪手にしかならんがの。生きている場合は情報を得られると思ったのじゃが。混乱したらその情報は無くせばよし。狼がＣＯした狩人を狙うならそれも別に良しと思っておったのじゃ。
ついでに前の発言、確白の中に狂人がいる可能性を失念しておったわい。 灰の中では･･･ワシはニコラスを疑っておるよ。ワシにはどうしてもパメラが狼だとは思えんのじゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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そして霊能者ですが、現状では偽者が人狼か狂人かはわかりません。ただ、人狼3人全員が騙りに出るとは考え難いため、恐らく偽霊能者は狂人だと思われます。ただ、どれかの能力者は決め打ちしなければならないため、一概にそうとは言い切れませんね。悩みどころです。
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老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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お、ヤコブから賛同を得たの。一応護衛先も明言してもらえば面白いかと思ったのじゃが。決定はツヨヒムに任せるよ。
共有者じゃが･･･微妙なところじゃの。どちらも共有者と取れる要素が多い気がするのじゃ。まだ考えている最中じゃが、片方を占ってみるといいかもしれん。 |
行商人 アルビン 午後 11時 58分
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ただいま戻りました。神父殿に対抗が出ているのですね。よく分からない展開です……うなうな。
＞ヤコブ殿(23:53)狩人は灰の中にいるとは限らないです。確定白の中にいる可能性も。その場合狩人を無駄に表に出してしまうことになります。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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添削。「自分は地雷発動役の潜伏共有者を選んだ。」→「自分は地雷発動役の潜伏共有者希望だったので、リーザの発言見ても、第一発言でＣＯしなかった。そうしたら、リーザが意を汲んでくれたのか、ＣＯしてくれた」
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行商人 アルビン 午前 0時 1分
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灰の中に狩人がいるのならCOしてください、というCO方法もありますが、それをしてしまうと今度は狩人が出なかった場合確定白に狩人と狼に確定されてしまいますので同じように危険です……そもそも狩人が生き残っている確証のない今の状況では、狩人COは危険のように思います。狩人が確定しても、信じ切れません。
故に私は【狩人COには反対致します。】うなうな。神父殿と村長殿の発言を見返して参ります。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 2分
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ヨアヒム悪いな。迷惑かけて。
狩人ＣＯは反対だ。灰からなら良いかもだが、白からだったら全く意味が無いぜ。狩人の存在は隠しておくべきだな。プレッシャーを狼に与え続けるべきだと思うな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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＞23:53ヤコブさん、それは灰3人の中に居れば、ということですよね。灰3だけが狩人CO/非COと護衛先発表するなら有効ですね。狩人確定した場合に真占が高確率でわかり、偽占を吊れますね。ただし真占の占いがあと1回しか使えなくなりますが。この辺りの判断は確定白の方々にお任せします。
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行商人 アルビン 午前 0時 4分
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って、上の突っ込みすでにモーリッツ殿から出ていましたね。脊髄反射して申し訳ないです……
共有者についてですが、個人的には出てきたタイミングでは神父殿≧村長殿…かと考えます。白確定の前に出るというのは、それだけ危険も増しますから。ただ最後になって村長殿がCOというのも解せません。メリットがないような気がしますので。ゆえにわざわざ出てきた、ということで若干信頼度上昇。結果的にそんな感じです。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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リーザちゃんの仮決定は、1D仮決定：●村長（理由は多数決）→1D変更後仮決定：【長農神娘】、2D仮決定：●【青者羊神娘】、3D仮決定：●【青神老】
村長さんがはじめに挙げられたのは多数決。それ以降常に神父さん占いにするかどうかを迷っている様子がでてるとみるよ。地雷になるのか考えてたんだと思う。神父さん真共有者寄りにみてるよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 6分
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いやしかし確白の中にいたとてそこまで悪手にならないかもしれん。ＧＪは期待できなくなるとは思うが灰の中にいる可能性も捨てきれない。狼が狩人を喰うのに一手かかる。賭けに出てみるのもワシは面白いと思う。死んでいる場合も･･･よく考えるとそれもあまり悪手にはならんかもしれんの。
「灰の中に〜」でいいと思うがの？どうせ狼は白確を狙うと思うんじゃが。灰で出たのに対抗があれば白確から出てもらえばいい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 6分
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やっと帰ってこられた。まず【ヨアヒム纏め役に異議はない。頑張ってくれたまえ。】それでは質問への回答から始めよう。
ヨアヒム＞まず、自分は地雷発動役の潜伏共有者希望だったので、リーザの発言を見ても第一声発言でＣＯしなかった。そうしたらリーザが意を汲んでくれたのか、ＣＯしてくれた。そして地雷を発動させるには自分が占われなくてはならないから、、適当にＲＰを混ぜて中途半端な発言でちょい怪しく見せようとした |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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個人的には、共からローラーだな。潜伏狼が共騙りなんて危ない橋を渡るか？→って事は狂人騙り？？？って考えも有るが、昨日、ペーターが村長を吊って黒が出たらそちらを真寄りに見るって発言が有ったから、共の霊能判定を見てみて、そこからラインを見るのも一つの手だと思うな。占は灰に使いたいから、当然、後回しだな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 9分
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共有者ローラーから開始しつつ、灰3人を占っていくのはどうでしょうか。
共有者ローラーのメリット：確実に狼側を葬れる、狩人を吊らずに済む、そして霊ローラーと比較して「霊機能を村から壊さずに済む」メリットがあります。 無論、これを狙って狂人が共有者を騙っている可能性も高いですが、少なくとも8人時ワオーンは消せます。 そして灰からパンダが出れば占霊ラインを見ることも可能です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 12分
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共有者騙り。…初めて見た。
うわあ、わかんねー！確定白の発言前にCOしてる神父の方が真ぽいが、狂人だったら吊り手数消費覚悟で賭けにくる形は考えられる。ここまでの発言を見ても神父なんだが…村長は人間くさいんだよ。狂人も含めてね。 とりあえずもうこれは出す。 ▼アルビン これ以外にありえない。狂人でも村人や真能力者吊るよりマシ。絶対確実に狼側だ。あたいを信じて欲しい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
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ただいま♪って訳分かんない事になってるorz...【纏め役はヨアヒムさんに賛成です】こんな時に限って＠２だし。オットーさんもごめん（土下座）とりあえず共２、霊２、占２、灰３で…うぅ、状況整理が出来ないよ…。希望方針は霊ローラーで宿を信じたいケド私の視点からだもんね。今日の結果発表とか人間にしか見えないの…白確の如何なる決定にも従うよ。
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行商人 アルビン 午前 0時 16分
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正直村長殿の方が狼としたら出てくる意味があまり分からないです。ただリーザ殿の振る舞いを見ると神父殿か？とも思います。ただ初日の状況を見ると、村長殿も共有者っぽい感じはなくはないのですね。というか神父殿疑っていたので…自分の推理と直感が当たっていたのか、それとも神父殿の共有地雷演技が上手だったのか判断つきません……
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青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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ん、大体役者は揃ってきたな・・・。
【決定時間を延長するがかまわないね？】 まだ各人からの情報が不足している・・・共有者２人に関しては、皆の指摘があるとおり、両方とも、真の要素をもっているために非常に判断に苦しむ。発言を洗ってはいるが・・・。 占いは、灰に充てる予定だよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 17分
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霊能機能をここで失いたくはないのう。
うーむ。ニコラスと同じじゃが共有者ローラーを希望じゃな。●はパメラ。昨日も述べたが判定により霊能者の真偽が判断できるかもしれん。 で、共有者の順番じゃが･･･先に▼村長を希望じゃ。何となくジムゾンの言うことに納得してしまったからの。占い、霊能結果により明日の吊り占いを決める、そんな感じじゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
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村視点なら共有吊りが最善手ではあるのかもしれない、それはわかるんだが…。
あ、共有吊りの共有占いだと、占ー霊ー狂でほぼラインができないかな？決め打たなけりゃならないなら、ライン作りがてっとり早い。どちらかに白白が出来るとラインはできないが、確定情報は手に入る。 ちょっとお風呂に入りながら考えてみる。何か意見くれ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 18分
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初日以降の動きについては、ＳＧ疑惑が浮上しすぎて占いに持っていけなくなってしまったんだと思う。。墓下にいるリーザ、すまん；
それから、各人の考察を見て。 私は昨日・今日と成人式関係で不定期になるとはっきり言ったはずなのだ。１日のうち、いつ来られるとはわからないはずだ。それでＣＯ時期で真偽を決められるのは受け入れがたいな。。 あと神父がＣＯしていたことについて。昨日▼神父とする希望が４（これは仮決） |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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（これは仮決）。昨日吊られそうな気配があり、次の日（今日）もこのままでいくともしかしたら自分が占いか吊りにされてしまうという懸念が共有者騙りに踏み切ったと思っているのだが、どうなのだろう。
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ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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共有者の真偽は、村長やや真寄りにみるかなぁ。神父の「まとめ役となったときのために、あまり考えを展開しないように行動していました。」最初に表にでたまとめ役共有者って、潜伏共有者の意見を結構見るんだよ。確実に信頼できるから。この態度は、リーザへの気遣いが感じられないな。むしろ、最初から騙る気が有ったんじゃねーかって感じも受けるんだよな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
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狂ってなんだ。共ね。
ええい変換機能め。＠８ 発言もったいないから思った事ついでに。00：18は自分が真実を知りたいだけな提案な気もしてきた。一番情報が増えるのが能力者だというか。 村から見てどうなの？今ちょっと客観的に見られないかもしれないんだ。そんな悪く無いはずだとは思うんだけど。 |
行商人 アルビン 午前 0時 28分
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言い忘れていましたが、【もちろん私は商人兼霊能者ではあっても、共有者ではありません。ヨアヒム殿まとめ役に異議ございません。決定時間了解ですが微妙にやばいです】
個人的に考えているのは、やはり占霊は狼狂騙りだったのではないか、ということ。灰5に狼2です。ここで共1灰4にさせるよりは、ということで共2灰3にしたのではないか、と思っています。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 29分
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＞村長
しかしじゃな･･･何故希望が４も出ていたのに神父が仮決定で吊りに挙げられなかったのかと見てみるとリーザが避けた様にも見えるのじゃ。 ＞レジーナ お主真なら明らかにそれが最善手じゃしのう。構わんと思うぞ。 ＠2 |
行商人 アルビン 午前 0時 29分
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つまり灰4に狼2であれば確率的に1/2ですが、共2灰3であればそれぞれ1/2、1/3になります。これをメリットと考えれば、共有騙りも分からなくはないです……
もっと素直に狂人がローラーで手数を稼ぐために共有騙った、という可能性もあるのですが……こっちの方が受け入れ易いですね。とりあえず希望ですが、●灰▼共有者ローラーです。●ニコラス殿▼ヴァルター殿でお願いします。CO逆順。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 33分
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パターンで考えてみた。共吊共占。
占：白黒 吊：黒白 →どちらかに狼。ローラー続行おーけー。完全にラインが作れる。 占：白白 吊：白黒 霊と共にライン発生。偶数体制のため狂の可能性はあるが共は放置可能。 占：白黒 吊り：白白 これが一番やっかいか。占と共にライン発生。吊られたのは真か狂かわからないが、ともかく人間吊っちゃった確定情報は得られる。 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
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すまん。ちと本気で吐きそう。俺は神父も村長も共有者に見えていなかったから、どちらも黒く疑ってる…。
【共有ローラーが村にとっては好手】 だがどっちも黒いんだよぉ！orz ▼村長…かなぁ。これで霊判定で白黒出てくれれば良いが。 ●パメラは変更しないでおきたい。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
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狩人ＣＯには反対だよ。やっぱりいなかった場合を恐れる。ただ、確白は狩人ＣＯも非ＣＯもしないで、灰の中からだけ募るというなら灰を狭めるという意味はあるかな。でも騙りである可能性は捨てきれないから、やはり反対。
ヨアヒム（21:17）＞レジ姉ちゃんが、ボクが村長にこだわるのを白印象と評していたから。それを見た以上、村長さんを挙げ続ける事は単なる白アピールじゃないかとみんなにいらぬ疑惑を抱かせる事になる |
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
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う〜ん、後は村長潜伏大失敗→もうお前の事なんか知らんへたくそめ！ってリーザが態度を取ったのも考えられるし、昨日の後半の絡みも、長：ヨア占いなら他の人が良い。妙：何言ってるの！ボロなんか出しそうにないでしょ！って見えるんだよなぁ
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神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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ディーターさん、リーザさんへの気遣いですが、考えをオープンにすることが本当に気遣いになるのでしょうか？リーザさんをフォローするために考えをオープンにし、それがために人狼に当たりがつけられてしまったら、それは潜伏共有者としてどうなのでしょうか？『小善は大悪に似たり』と言います。気遣って考えをオープンにするというのは小善に過ぎず、逆に関係を絶つ事こそが大善ではないでしょうか？
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神父 ジムゾン 午前 0時 40分
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関係を絶つ…というのは語弊がありますね。潜伏共有者なら、地雷として機能し、頑張っている相棒が襲撃されてまとめ役になったときのことを考える…という方が合いますね。『関係を絶つ』では、発言の本筋には沿いませんので。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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書いてたの消えた！
占：白白 吊：白白 ラインは全くできないが、吊っちゃったのが人間で、残ってるのも人間。占霊騙りが狼狼である事はわかる。 ラインが出来れば単独のCO者からではなく、ライン上からの考察も可能だから、より情報量が増えると思うんだ。 脳みそ溶けそう。灰が3人なら、占いが2回行えれば灰は潰れる。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 40分
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【仮決定】
●ニコラス ▼神父さん 共有者ローラーの意見が多いみたいだな。この２人のCOタイミングからは、甲乙つけ難い。村長に関して、本日共有者CO前に能力者３名から吊り希望喰らっていたのがやはり・・と考えた。昨日のラストのリーザとのやりとりは、リーザが相方の意見を確認していたように見える。しかし決め打ちにはいたらない。ローラーを行う予定。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 42分
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ジムゾンが神父っぽい･･･
ディーターの言うことも何となく納得できるの。昨日のが共有者同士の絡みと取ると自然かもしれん。 発言数も少ないので希望を変えるつもりはないがレジーナの言う共吊共占もいいかもしれん。灰を放置気味なのは気になるが。 とか書いてたら仮決定が出たようじゃの。【了解じゃ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
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どちらにしろ決め打つなら、今日共有を占っても人数対比は３：３なので占いは2使える。占い襲われたらそれはそれで情報になると思うし、手数が浮いたとも考えられる。
てかオットー真決め打ちしたくなってきた。狼側ならこんなやっかいな事態になることがわかってて、現時点で＠２とかあんまないと思う。＠５ 今度こそ風呂。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 44分
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＞神父へ
その辺は、考えの違いかな。潜伏共が居て、トラップあるかもって言うプレッシャーを与え続けるのが最大の目的だと思ってるからな。それに、ただの村人が潜伏能力者のフリして狼をだますもんだと思ってるから、狼側だってそうそう自信をもった当たりなんて付け辛いと思ってるな。＠６ |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
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時間も無いので希望を出しますね。
占いは灰からなら●老、共からなら●長。吊りは霊からなら▼商、共からなら▼神。 神父さんのCOタイミングですが、確定白が対抗として出た場合、狂人騙りの可能性を作れるので全くの手損ではない気がしています。灰から対抗が出れば大きな信頼を得られる賭けに出たと考えられます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 46分
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と、仮決定出てたか。
【仮決定了解】 個人的にはパメラとモーリッツは白いのでそれでもいい。今回大はずれだけどな！！orz うーんそうなんだよな。共有騙る利点としては神父の方が大きい。白く見られていた村長と、最吊り候補の神父。つーか、一回くらいは人狼判定が見たい！ |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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●▼希望は変更なし。●ジムゾン神父さん▼ヴァルター村長さん
基本的には昼間の理由。どちらも判断材料になる、と思える部分が少なかったしその中では神父さんの方に村のために行動しているかなという要素を見つけられるため。ただし、理由には変則的な共有者ローラーという意味も含める事を追記するよ。 ボクは旅神長の中に二人狼がいると思ってる。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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（続き）対して、村長さんが狼側かつ狂人の場合、両占い師から占い希望に挙がる理由に納得がいきます。村を混乱させるために出てきた理由にも納得です。ですが狂人がまだ残っている可能性の低さから、長真よりと考えました。
と書いている間に仮決定が出てますね、【仮決定了解です】 |
少年 ペーター 午前 0時 49分
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【仮決定了解だよ】
ニコラス兄ちゃんを占う！ オットー兄ちゃん、パメラ姉ちゃん＞ボクがしゃしゃり出たせいで発言を消費させたのだとしたらごめんなさい。和解してくれたのは、敵味方抜きで本当に嬉しいよ。（当然返答不要） |
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
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＞モーリッツちゃん、23:53で「パメラが狼だとは思えん」と私を疑っているのに、延々とパメラさんを占い希望に挙げるのは何故ですか？ただラインを見たいからだけですか？
私は娘と老、より狼である方を占いたいと心底思っています。なぜなら狼を占えば確実にラインを見ることが可能だからです。確定黒なら万々歳ですしね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 51分
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【仮決定了解】
ヨアヒム申し訳ない。意見だし遅くてな。 個人的には●パメラ▼神父 モーリッツは今日の狩人ＣＯ案が引っ掛かるけど、狼なら軽率すぎると思うな。ニコパメなら、パメを放置しておきたくない。はっきりさせたいな。昨日は吊られたくない奴なら見せられる態度だと思ってる。 神父は村長よりも偽よりに見ている事から来ている。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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うわ、暫く目を離してたら共有者騙りなんて出てたんだ。
結構長いこと参加してたつもりだけど、実際に自分が参加してる村でなったのは始めてかも。 ……なるほど、こういう状況だと決め打ちしなくちゃならない回数が増えるかもしれないから、結構有効な手か。 これで潜伏狂人だったらある意味最高なんだけどｗ |
神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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【仮決定に了解などできません】。まぁ、これは当然ですね。よほどでない限り、この状況で自分吊りを受け入れるなど有り得ません。
昨日の村長さんとリーザさんの絡みから…と言いますが、そもそも私はその場に居合わせてはいませんので、その辺を理由にされるのはいかがなものかと。COタイミングに関しては、確かに私が狂人であるならそう悪手ではありませんので、否定はしません。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 52分
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今、神父さんの言っていた村長占い回避の発言を吟味しているところ・・・みんなもこの件について何か意見あれば言ってくれないか？
村長は、地雷発動を狙っていると、明言していた。 もし、これが明らかな矛盾の証拠になるとすれば、今日は村長吊りに変更しようかと考えている。 |
村娘 パメラ 午前 0時 52分
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【仮決定了解です】
私も村真派です。神が２日目にローラーについて発言してたの見ると狼が占霊に２人居るのを知ってる様な感じに見える。狂狼かもしれないけど。あの発言が理解出来なかったし。長はSGか何か分からない状態のまま▼にも挙げずに放置だったし。共有者じゃなかったら吊ってる様な気がする。と、ぺタくんの今日の長考察にも書いてあったケド『SGになりたくない〜理由は言えない』とか言ってたみたいだし。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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長考型ですまない。
爺さま＞明らかに多くの人が神父さまを挙げていればそれは吊りにせざるをえない。だが微妙な差で多数決ならで票合わせされることを心配すべきだと思うのだが・・。まあ実のところリーザの考えが私にもよくわからないのだorzささやけるわけでなし。ＳＧ疑惑が浮上しすぎているのだったら、逆にそれを狙った狼かもといって纏め役の力量で占いにもっていくことも出来なくはなかったと自分では思うのだ。一つ考 |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
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一つ考えられるのは、神父さまは最初から私を疑っていた。私を占いにもっていくのに貢献しそうな人物＝私に疑いをかけている人＝ジムゾンと考え、残すことにしたのかなあと。。
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ならず者 ディーター 午前 0時 54分
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あっはは〜大変だね〜皆（笑）てか、ヤコブ素敵すぎだｗありがとうｗ別に力入れて誘導する必要なかったよｗニコもねｗ
霊能判定は割りたい。ぱっくり。結局は占い師とのラインは出来ないから平気。襲撃と占い判定は本決見てから決めたいね♪＠８ |
旅人 ニコラス 午前 0時 55分
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上記の理由より、老の方が狼により近い存在と判断しました。また、「何となくジムゾンの言うことに納得してしまったから」で神を真よりと判断している点が腑に落ちなかったというのもあり、●老です。
霊はこれまでの言動から、やはり宿真よりと見ています。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
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＞ニコラス0:50
･･･発言数なくなるので言いたくないんじゃが。ラインが見たい、というのもある。しかしのう、村はワシ白と決め打ちはできんが、ワシ視点ではパメラが白ならお主が黒だということになるのじゃ。 ラインが見えて、両方の白黒が分かる、これがワシにとっては一番いい状況じゃ。 声枯れじゃ。大事な時に本当にすまん。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 57分
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ヨアヒムさん、感謝します。正直、その発言を誰も拾ってくれなくて悲しんでいました…。何気に、村長さんが対抗で出てきたときの切り札として予め洗っておいたものですので…。
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ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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志摩へ。詩鳴の信用度が上だから、五分に持っていけるのと、共狼騙りなら占霊に狂混じりで、灰に狼１。って思い込ませることが出来るかなと。共騙りは灰狼を逃がす為のものだったと持っていく。占い襲撃で東雲を狂と思い込ませたいな＠７
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パン屋 オットー 午前 1時 3分
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伊勢のすさまじい霍乱っぷりに大笑いしている俺ガイル。神父黒印象がダメだったな。黒過ぎて。神父白黒判定でペタがレジを真と見るか贋と見るかが楽しみだな。
一応食いはヨアかヤコのつもりで居るがーどうしたら良いとおもう？ |
旅人 ニコラス 午前 1時 4分
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＞00:55モーリッツちゃん、声枯れの時に有難う。今日の返答は不要です。●パメラさんで白白が出たとしましょう。貴方と私の視点からは互いに狼が確定します。ですが村の人にはどちらが狼かわかりません。これは村に取って大きなデメリットです。確実にパンダか確定黒を出せる、つまり狼に近い方を占う方が村にとって有益なのです。村全体の利点を考えたらより疑わしい方を占うべきではないですか？
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村長 ヴァルター 午前 1時 4分
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といっている間に仮決定が。【仮決定了解保留】
了解する前に、私の「占い回避」について発言しておきたい。まず怪しく見せるには怪しい言動が必要だと思ったので。それと初日から占いで黒出しにくることがあるかと疑問に思っていたので、できれば２、３日目で占ってほしかったからだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 6分
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風呂入る風呂入るって言って、全然入っていないあたい。考え過ぎて脳みそパンク。
＞ヨアヒム ディと同じく狼くさく見せるための発言だったんだと思ったな。その後全く上がらなくなったのはリーザが占われたく無いアピールとして素直に取ってしまったのか、ともちょっと思った。潜伏共有が地雷を狙う動きとしては、どちらかというと村長の動きの方が良く見る。怪しく見せようとしすぎて逆に白いっていう…。 |
パン屋 オットー 午前 1時 9分
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あー。今ならペタに守りは付いていない気がする。ローラーになるから確定白を守りに行くかもしれない…けど、●パメラになったらパメラ食い。別の人物になったらペタ食いを試みてみる。どうだろうか。@2
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ならず者 ディーター 午前 1時 11分
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詩鳴へ＞いいや。もっとストレートに。
皆も言ってしまってるので、恥ずかしい限りだが、占いを嫌う狼の振りをしようとしていた。結果が付いて来すぎて、駄目だった。(遠い目） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 11分
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神父の動きはよほどの熟練者じゃないとやれないかな。また共有騙りに踏み切りそうな論理展開が出来るのは神父、とも考えた。ずっと疑ってきたし、アルビンのマークがやっぱりずっとずっと気になってる。
すっごいくだらない事言って良い？灰3人が恐ろしく白く見えてるんですよ。トーマス狂人で偽能力者は全部狼！どう、どうですかコレ！ うーん、皆に能力者全込みでGS作って見て欲しくなった。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 14分
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決定の前に「占い回避」について発言しておく。皆も言ってしまってるので恥ずかしい限りだが、怪しく見せるには怪しい言動が必要だと思ったので占いを嫌う狼の振りをしようとしていた。結果が付いて来すぎて、駄目だった。。
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ならず者 ディーター 午前 1時 15分
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東雲へ＞灰の結果も大事だから、占い師守護は有りえると思う。３択の白なら２択の占い師につくかな。私なら。パメは喰いたい。狩人ＣＯに乗っていないから、疑惑急浮上。いかんせん、今日の本決定次第かな。＠５
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青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
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【本決定】
●ニコラス ▼神父さん 占い回避については、今日の能力者からの村長吊り希望集中を凌駕する根拠とは考えられなかった。 自由投票も考えたが、投票操作でノイズが生まれるのを防止したいので、ひとつに絞っていくよ。 以上です。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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決定の直前になってしまってすまなかった。。いまの村の状態での共ﾛｰﾗｰは妥当だろうと思う。残念なことだが。真が信用されないのは私の論理展開能力がなかったわけだからそこは反省しよう。村のみなに混乱を与えてしまったことはすまなかったと思っているよ。
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行商人 アルビン 午前 1時 21分
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【本決定了解致しました。】
仮決定への反応が出せずに申し訳ありませんでした。明日はもう少し考えて話しましょう。では。申し訳ありませんが、ここで休ませていただきます。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 22分
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＞01:11レジーナさんの説、一考の価値はありますね。占い師を騙る予定のトーマスさんがなかなか戻って来ず、議題回答のみで占い師COも無し。仕方なく狼からペーターくんがCO…とすると年偽がほぼ確定になりますが。この場合、灰には白しか居ないため、占い続けても真は黒判定を出せず、信用が落ちていくかもしれません。
本決定出ましたね。【本決定了解です】ヨアヒムさん、まとめ役おつかれさまでした。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
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結果発表は、宿屋に到着した順番に。
俺が襲撃喰らったときのまとめは、確定白に委任。 さっき議論された狩人COは、墓下まで持っていってくれ。 明日の議題は、明日の状況を見て決めるといいと思う。 GSの提出は、余裕があればやってもらってもいいと思う。スケールになるほど人数はいないと思うけれど。レジーナの提案は明日考えてみよう。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 26分
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能力者からの村長吊り希望がそれほど重要な根拠とは思えないのですが…。村長さんが共有者騙りに出ると決定していたとすれば、それは作戦に過ぎません。当然、いくら吊り希望に挙げようと、即吊りにはならないことは明白だったはず。なぜ、そうは考えていただけなかったのでしょうか？
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村娘 パメラ 午前 1時 29分
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【本決定了解です】
レジーナさん＞うん、私もそう思ってた、だって私にも灰に狼居るように感じられないんだ。で、トーマスさん霊占非COしていないし。そこもずっと引っかかってる。 だから余計に神父様の２日目ローラー発言が占霊に狼２人って知ってる様に見えてる。では今日は発言０です。ヨアヒムさんお疲れ様でした、皆さんおやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
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あっ、志摩ゴメン。うん。大丈夫。おまかせでお願いね。詩鳴もお疲れ様。先に休みたいなら、おまかせでね。申し訳ないけど、襲撃先と占い判定はもうちょとシュミレートさせて。お願い。＠４
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村長 ヴァルター 午前 1時 31分
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ああっ、東雲、声が＠2なんでしたね！！明日ペタ喰い→占ロラ又は私吊りとなりますね。ペタでよい気もしますがロラの場合私が一人に・・・そして霊パンダで霊ロラ？？え？？？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 32分
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【本決定了解】
胃がキテルナー。気になって寝られない。発言は多分更新直後にすると思う。でも明日はペンションあけなけりゃなんないし、眠いから、わからないけど。 ＞ニコ そうだね、その場合はペタ偽の可能性が高いかね。 ＞ヨア さんくす。決め打つなら能力者込みでのGSは結構有効だと考えているよ。それから宿屋じゃなくてペンションだよ！ちなみに宿屋ってあたいとオットー？何で２人だけ？とか一瞬思ったのは内緒。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 36分
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最後に、腑に落ちないのが一点。初日にリーザさんが占いを決定したときにレジーナさんがどういう反応をしたか覚えておいででしょうか？今回の決定は正に初日と同じようなものです。それに対して素直に了解しているレジーナさんが、私は非常に怪しく思えてきましたね。なぜ、あの時はリーザさんに反発して、今回は素直に了承したのでしょうか？
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旅人 ニコラス 午前 1時 37分
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＞01:26神父さん、ヨアヒムさんが言う「村長吊り希望」は、共有者騙りが出た後の票数だと思います。つまり、共ローラーで今日貴方が吊られるか村長さんが吊られるかの多数決の話です。
村長さん登場前であれば、確かにいくらでも仲間切りできると思います。 …しかし、ヨアヒムさんが上記の判断をすると見越して、能力者（偽）が▼長を挙げたなら、狼陣営相当やり手ですね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 41分
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ここらで能力者喰いしないとまずい気がします。青汁くらいまずい！！霊喰いもやはりまずいですからここはペタ喰いで行きたいと私は希望を出します！それでニコが状況的に黒くなりますから、うまくいけば東雲が狂人に見られて放置になる可能性は・・・ないかあ？？orz
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神父 ジムゾン 午前 1時 42分
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ニコラスさん、ヨアヒムさんは『本日共有者CO前に能力者３名から吊り希望喰らっていたのがやはり・・と考えた。』とおっしゃってますが？そこになぜ、皆さんは疑問を持たなかったのでしょう？
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旅人 ニコラス 午前 1時 42分
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明日ですが、ちょっと遠方まで探検する予定なので、帰りが遅くなると思います。仮決定時間に間に合わなさそうな場合には、鳩を飛ばしておきます。ではみなさん、おやすみなさい…@1
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青年 ヨアヒム 午前 1時 43分
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＞神父さん
うー そこまで頭が回らなかった。てか、反対意見が本人以外、特に能力者から出なかったのがすごく気になる…。ローラー予定というのはあったが。 うー、確白の俺から早々にかたっていればこんなことにはならなかったかも…脳みそが足りなかった。@0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 46分
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そう、他の能力者の方はともかく、特にレジーナさんから反対意見がでなかったのが非常に気になります。初日にリーザさんに抗議したのは単に白印象UPの工作ではなかったのか…そんな風に考えてしまいます。なんにしても、本決定として出されたのですから、後の祭りですがね。
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神父 ジムゾン 午前 1時 49分
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さて、これにて私の発言も最後となります。遺言…ということになりますか。明日、村長さんをローラーするかどうかは皆さんにお任せしますが、ローラーするとしても、決して思考停止などしないようお願いします。『ローラー続行で▼村長』とする方は、灰や他能力者からも吊りを選出していただきたい。思考停止こそ、人狼の付け入る隙ですので。
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旅人 ニコラス 午前 1時 50分
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＞01:42神父さん、本当ですね。すみません、私の読み違いでした。確認しましたが、共有者CO前の能力者吊り希望は、年の「●旅▼神、または●神▼長」、神父さんCO後に屋「●娘▼長」、商「●旅▼長」、ですね。
しかし村長さんCO後も彼らは▼長がぶれていないので、ヨアヒムさんの決定を私は支持しました。ただし彼も「決め打ちはしない、ローラー予定」と述べています。あ、ヨアヒムさんもいらして良かった。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 54分
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＞神父
全然違う。あたいは、初日にあたいが疑っていた人物がのけられたから反発をした。これから先もずっとそうなら困るからだ。 悪いが共からなら吊りは神父。ニコラスを白いとは思ってるが共占共吊が受け入れにくいかも、とは思うし、そこまで強く反対する決定ではない。 ピンポイントに攻撃ご苦労様。霊に関して宿よりな人が多いから、最後に信頼を落としていこうとしてる狼側にしか見えない。＠０ |
旅人 ニコラス 午前 1時 57分
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うが〜、神父さんが真共有者な気がしてきたー！眠れない！
昨日、発言が無かったのも「どうせ吊られることはないぜ」って共有者の余裕だったのかも！ そうじゃなきゃ寡黙吊りは十分ありえたし。 ううう、神父さん真ならすみません、すみません、すみません…○|￣|＿ |
ならず者 ディーター 午前 2時 22分
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東雲お待たせ。襲撃ペタ。成功の如何に関らず。ニコの判定は白で。
これが一番かなってやっぱり思った。狼１潜伏を見せる為に、ここで占い襲撃しないと、非常にまずいと思う。レジジムの最後のカラミを皆がどう取るかだけどね。３人の内、誰か１人は生き残れると思う。 |
パン屋 オットー 午前 2時 29分
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うん。了解。俺もそれが最良かと結論を出して襲うにペタをセットした所だ。狩人がGJ出した場合でもペタ狂人の可能性は引っ張り出せるし、問題がないと踏んだ。
というか、伊勢、俺起きているの前提で時間待ってろって(笑)別に構わないがね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 31分
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東雲ほんとにごめんorz客観的に、
ＧＪ発動時：屋年商宿長神＝？？真偽真狼or？？偽真偽真or？？狼真真狂。 襲撃成功時：屋年商宿長神＝偽真真偽真狼or偽真偽真偽真or真狂真偽真狼or真狂偽真偽真のいづれかのパターンになる。答えがばれそうで怖いけどねｗでもなんとかするのが私の仕事だよね♪＠０ |
パン屋 オットー 午前 2時 55分
次の日へ
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ホント、危ない橋渡っているな。だが、ここまで策を練るゲームは初めてかもしれない。どうにかバレないと良いがな。俺が生き残っていてくれる事が一番最優先。どう言う展開になるか……本当にその日その日じゃないと分からないな。胃が痛い。
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