プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午前 6時 23分
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トーマスさんが残した議題に回答するのですよ。
■1.●ニコラスさん ■2.▼レジーナさん 理由は、昨日から変わっていないのですよ。 今日の意見を聞けば、また変わるのかも知れないのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 30分
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■4.ヨアヒムさん狼＞狂、オットーさん真＞狂＞狼、パメラさん狂＞狼＞真
占い師が狂人だと予想していたのですが、襲撃に来なかったのが不思議なのですよ。 私は、ヨアヒムさんより信用が低かったと思うのですよ。 私を襲撃すると、ヨアヒムさんは吊られる事になるのですよ。 それを避けているのではないかと思ったのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 33分
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占い師ローラーは、普通霊能者より後なのですよ。
だから、ヨアヒムさんが狼寄りに思えるのですよ。 霊能者は、ペーターさんを吊り希望に挙げていたオットーさんが若干真寄りに思えるのですよ。 でも、村長さんの3D午前2：39にも同意なのですよ。 判断が難しいのですよ〜・・・ |
行商人 アルビン 午前 6時 41分
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■5.私からすれば、勿論占い師は決め打って欲しいのですよ。
でも、それは叶えて貰えなそうなのですよ（苦笑） ローラーするなら、やはり霊能者からになるのですよ。 今、人狼1人見つけていて、能力者ローラーをすれば人狼は後1人（狂人潜伏でなければ）なのですよ。 占いは、潜伏中の人狼を探すためにまだ使って欲しいのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 46分
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ペーターさんで判定が割れなかったので、決め打ちするにしても、どの組み合わせで残すか判断が難しいと思うのですよ。
人狼が能力者ローラー狙いで進めている様に思うので反対したいのですが、確実に行くのであれば能力者ローラーが必要になるのですよ。 どっちが良いかは、まだ悩んでいるのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 50分
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ちなみに、今は潜伏狂人はほぼ居ないと思うのですよ。
狂人潜伏しているなら、昨日共有者COで対抗してくるはずなのですよ。 それが無かったと言う事は、能力者COしているか、ヤコブさんが狂人でいきなり吊られたかしか考えられないのですよ。 でも、ヤコブさんが狂人で吊られてペーターさんが確定黒なら、能力者ローラーで終わりなのですよ。 そう考えるのは、ちょっと不自然なのですよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 3分
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みんなおはよう！
松山、頼んだぞ！ いくぞ、イーグルショット！！ ゴオォーーーーーーーーーーーーッ！ （ボールは轟音を立てながら地を這い、そのままゴールに一直線に突き刺さった！） 【モーリッツ爺さんは人間だよ。】 |
行商人 アルビン 午前 7時 17分
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＞村長さん3D午前2：05
昨日の時点では、どっちが良いかは考えていなかったのですよ。 今日の襲撃を見てから考えて良いと思っていたのですよ。 灰ローラーと能力者ローラーは、今でも悩んでいるのですよ。 どちらが良いとは、一概に言えないのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 7時 42分
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そして、能力者ローラーを選択しても、灰ローラーを選択しても、失敗できる吊りは1回なのですよ。
灰ローラーを推奨したから狂人放置で良いと思われるのが不思議なのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 7時 51分
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私が、疑っていない人を挙げる事で疑われているのですよ。
もし、グレースケールを作ったとしたら、黒寄りは疑っている理由、白寄りは白いと思う理由を出すと思うのですよ。 疑う事だけが人狼を見つける手段ではないのですよ。 信じる人を増やせれば、人狼の範囲は狭められるのですよ。 これで信用を落とす事になっても、私のスタイルは変わらないのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 7時 57分
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松山がゴール決めてるよｗ
取りあえず、襲撃はトーマスにセットしておくね。 まだなずなが使えなくて、かなりドキドキだけど、何としてでも決定は確認するから。 こんな時にごめんね。 |
少女 リーザ 午前 8時 6分
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おじいちゃん・・・ぺーたん安らかになの。
おはようなの・・・。体調はイマイチ優れないなの・・・。 でも今日も朝からお出かけなの・・・。（行きたくな〜い・・・） 一回１４時過ぎには戻るの。では行ってきますなの。 |
村娘 パメラ 午前 8時 20分
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♪〜〜♪〜〜（古畑任三郎のテーマ）♪〜〜♪〜〜
ぇ〜 古畑ですぅ〜 ペーター君の右腕を切り取り、塩酸の池に投げ込んだところ、どういうわけだか発火しました、なぜでしょう〜。 犯人は〜〜〜 え〜〜〜 いえ、なんでもありませぇん。古畑任三郎でした。 |
村娘 パメラ 午前 8時 22分
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部下の今泉がぁ〜〜 検視結果を持ってきましたぁ〜〜 【ペーター君は人狼でしたぁ】 はぁ〜〜〜ん
検視結果を見てください、ほら、ここ、この部分！ 死亡推定時刻が明け方6時！ その2時間20分後には、何者かに右腕を切り取られている！！ これはトリックです。 ……いえ、トリックじゃなくて、私がなんとなく遊び心で切り取りましたぁ、ごめんなさぁぃ、古畑任三郎でした。 |
村娘 パメラ 午前 8時 37分
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えっと、おはようございます。古畑パメ三郎の続きはエピで独り言を読んで下さい。
昨日ペーター君戻ってきたみたいですね。熊のアスキーアートに、すごく突っ込みたかったんだけど、発言数無かった＾＾； 熊に反応してるトマと私は前世一緒かも……。まぁ、双子だからずっと一緒なわけですけれど、その前も一緒だったのかもと。 |
村娘 パメラ 午前 8時 41分
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おじいちゃんが亡くなられたのは大変残念です。みんなががんばって選んだ占い先だから、ペーター君みたいにまた黒ヒットしちゃうのかなと期待していたのですけれども。
これはもう、闇の実力者の私が、本気で議事録を読んでくるしかないですね。 というか、霊能者決め打ちorローラーってそろそろ？ 闇の実力者の私ってば、出番来る前に吊られる？？ |
村娘 パメラ 午前 8時 42分
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モリ爺が、私が質問に答えてないみたいなこと言ってたけど、どこの質問だろ…「パメ」で検索で出てくるのにはとりあえず目を通してるつもりだけど…。
ん〜、とりあえず議事録読めるだけ読んでくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 13分
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ぺたくん、爺さんお疲れ様。…占い先襲撃…か。
■3．んー…能力者の真贋を絶対見せたくないって感じがするわねぇ…。判定を割るよりは合わせて喰う、そして能力者をあえて喰わない。ローラーでの手数消費を狙っている…ってことなのかしらねぇ？ |
村娘 パメラ 午前 11時 22分
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とりあえず二日目の途中まで読んで、少しはこの村のこと理解できました。アルビンは、「失敗できる吊りは1回」の方が正しいんじゃないでしょうか？
■1．●お母さん。やっぱり病気が心配です。先生お二方、是非、母の病気を診てあげて下さい。悪い病気にかかってないか、不安で不安で。……っていうのは冗談で、単に消去法。次点はニコラス。ディーター真っ白に思えて、村長が微妙に白い。 ■2．▼カタリナ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 22分
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初日のオットーとのやりとりが、なんか二人だけの世界〜 っていう感じで、黒いよ。（霊能者確定の方が嬉しいっていうのは、オットーと同じで、私も思った。カタリナの、霊能者対抗出たほうが嬉しいっていうの、絶対間違ってるって）
■3．モリ爺の私擁護がうざかった。別に霊能者視点でばっかり発言してたつもりはなかったけど、オットーの発言が霊能者視点のものがほとんど無いというのが本当なら、 |
村娘 パメラ 午前 11時 22分
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皆もう一度オットーの発言を読み返してみて欲しいですねぇ。
■4．ヨアヒム真かなって思ってる。両占い師から見放されて、他の村人に見放されるより悲しかったり。 ■5．私真で決め打ちましょう♪ 人狼側の方々はみんな反対だろうけど。 |
木こり トーマス 午前 11時 24分
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。o（Σ！生きてるわ！orz...）
みなさん･･･おはようございます･･･。 ペタちゃん、おつかれさま。 おじいちゃん襲撃ね。長生きして欲しかったのに･･･。ご冥福をお祈りするわ。餌にもなれない白確でごめんね〜 ふたりとも、墓下盛り上げておいてね☆ |
木こり トーマス 午前 11時 33分
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議題、貼り直しておくね☆【■5はちょっと変更】
■1．●希望（理由必須） ■2．▼希望（理由必須） ■3．襲撃先の考察（なぜ襲撃されたのか） ■4．占い師・霊能者の真贋考察（そろそろ組み合わせを考えてみましょう） ■5. 占霊ローラーについて（それとも決め打つ？灰ローラーという手もあるけどどう？ローラーするなら順番は？占？霊？だれから？） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 36分
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■5. 難しいところなのよねぇ…。11>9>7>5>3>1…と能力者襲撃無しで行くと最終日3名。現在灰5名占霊4名確定白2名。狂人が騙ってる事前提なら、灰に1、占霊に1って事になるわねぇ。占師先吊りだと、占い師の内訳が判る。霊先吊りだと占いで灰を3名までは減らせる。ただ、確定白2人しかいないのでローラー中に保存食が尽きる。占い継続だと両白にして食べてくる気がするのよねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 38分
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狼が占い先にならない限り、結果を割るよりは白くして食べたいんじゃないかしら。
占師を先に吊ると確定白を作れない為、能力者か灰を喰わなきゃならない状況になるわよね？ どちらを先に吊っても完遂すれば終了時人数は同じ。それなら占い師両吊りで霊判定を見て、判定が割れたら黒を出した方の霊能を吊れば残狼数は1。そこから灰吊りって方法も一応考えられるのだけど、真吊りで狂人残しは嫌だしねぇ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 51分
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灰ローラーする場合ねぇ？占い師が喰われない場合、明日・明後日と灰占い灰吊りで進行、3日目は灰占い霊吊りね。占いしながら占い師吊れないし、灰吊りすると占いが余るし…。この場合、占いで黒を引けばそれを吊り、黒引いた占い師のほうは霊能を占う…ってややこしいかしら？どちらにしても霊能がそれぞれ黒１出せば残りの灰は白確。そこから占霊に移行？場合分けが複雑になるけど、毎日悩みたいならこっちかしらねぇ？
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旅人 ニコラス 午前 11時 58分
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モリ爺さん………。最後の言葉は僕への質問だったね。言葉足らずな回答でごめんね。墓下でも疑惑解消されてなかったとちょっと心配。
ペタ君、ナイスファイト！ｗ最後にいい仕事してくれてありがとう。お礼にトマちゃんの体に張り付いてたスモークサーモンをお供えしておくね。…トマちゃん？サーモンの他にイクラが2個張り付いてるけど…？んー、引っ張っても取れないや。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 1分
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ゴメン、先ず残りの吊り回数を確認したいんだけど、狩人のＧＪ無しで、
4d（11）⇒5d（9）⇒6d（7）⇒7d（5）⇒8d(3)⇒end 残りの吊り回数は5回って事でいいのかな？もし違ったら指摘お願いします。とりあえず、これを前提に考察していくつもり。 |
木こり トーマス 午後 0時 10分
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＞子リスちゃん のこり5回でOKだよ☆
きゃっ☆（///）やっ！やめてよぅ！トマのさきっぽをつままないでっ！ 子リスちゃんのっ 子リスちゃんのっ おっぱい星人っ！ [トマは赤面しながら奥の方にばたばたと駆けていった] |
旅人 ニコラス 午後 0時 59分
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■1．２．ペタ君黒確定をした人狼側は、能力者ローラーに持って行きたいと予想。そうなると灰を吊れる回数は1回。これを無駄に出来るかどうかが人狼が描く勝利への鍵じゃないかな？で、灰の中から村人を吊らせようとした場合の1番の動機付けは、やっぱり占の判定割れかなぁ？と思った。（続く）
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旅人 ニコラス 午後 1時 0分
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セオリー通り霊からローラーなら、判定を割れるのは今日明日の2回。正直、今日明日の●結果を参考に灰のＬＷを考察するのはかなり危険かと…。（占い師の意図を読むには有効だけど）（続く）
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ならず者 ディーター 午後 1時 9分
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もう昼だがお早う。爺さんとペーターの冥福を祈るっ……。
■1．●レジーナ。俺から見てニコは真っ白いし、村長も次点で白い気がするし、残り消去法。 ■2．▼カタリナ。理由は2d22:54〜55/3d23:18参照。本日の発言も見て、変更する可能性は有り、だが他の灰に較べてダントツに黒いので判らないなあ……。 ■3．ここで白確定を出すのも苦しいし、占い先はリザトマに較べて守られにくいと考えてのGJ避け。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 14分
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（■3の続き）あとは能力者ローラー狙い。狼は霊からローラーさせたいんじゃないか？ とするとやはり［真狂］ぽいと思うのだが。
ようニコ、お早う。13:00「●▼予想は1名に絞らせてもらいます」って、それじゃまとめ役が困ると思うぞ。カタリナ以外の灰を白決め打ちってことなのか？？ できれば●▼それぞれ挙げてくれ。あとで推理するときにライン見たいし。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 15分
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■4．現状では3d01:19〜21/02:10に書いたような推理。発言を読み返すにつけ、なんとなくパメラの信用性が上がってきて、村長と同じ複雑な気分を味わってるところ。た……確かにアンヴィヴァレンツだっ……。
なぜか俺は占い師の両方とパメラに白いと思われてるよーだが、一応オットーにも聞いておきたいかな。 ★オットーに質問。俺のことどう思ってるか。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 21分
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■3に追加。白確定は苦しいからパンダ、と思っても、ここで黒を出したほうの占い師は先に吊られやすくなるから（あと能力者に1人狼として仕事が終わるからな）偽の判定を出したくなかった、ということも考えられる。
徹底してローラーに持っていきたいのかな。 ★【まとめ役に要望】ローラー実行するにしてもしないにしても「こうします」と明言するのは待ってくれ。展開を読ませると狼が戦略を練りやすい。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 23分
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■5．ローラー実行するなら、明日からでも間に合うんだよな？？（計算苦手なので違ってたら突っ込んでくれ……）【今日は灰吊り灰占いがいい】。もし能力者襲撃があったらローラー1手得するし、急ぐことはない。
ちなみに俺は、決め打ちは苦手だ。能力者真偽についてもどちらが真か確証を持てる状態ではない。ローラーについては明日になったらもっとよく考える。今日のところは、灰吊り鉄板意見。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 29分
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★ニコに質問。白狼を警戒してたはずだが、13:00を読むとカタリナ以外は人間と受け取ってる風に読めるな。前は俺を占い希望に挙げてたりしたが、そのへんの危機感はどうなったんだ？
★能力者に質問：現状で、自分の対立している相手が狼だと思うか狂人だと思うかを教えてくれ。 今日はちょこちょこ覗けると思う。じゃあまたな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 25分
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■3．んー、能力者襲撃はローラー補助になるから除外、白確を残したのはお弁当を残したかった＆狩人のＧＪ回避かなぁ。
＞ディタ 了解。もう一人灰から挙げるね。あと、ディタ白狼の件はあとで触れる予定だったよ。期待しててｗ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 34分
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■4．占：ヨア真寄りなのは変わらない。アルは羊とラインがばっちり繋がっている（2d●▼一致・[3d21:25]の発言）ので黒く見えてる。でも、あれだけ「ライン」を意識して考察を進める羊とのペアにしては濃すぎる。そこが不安要素ではある。（※可能性の１つとして、アル真に対して羊が偽ライン作りを画策。アルとのラインが濃く見える理由の一端は、青と羊の会話だった⇒ヨア狼！？）
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旅人 ニコラス 午後 2時 35分
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霊：昨日からのパメの変化をどう見るか…。ただのスロースターターなのか、信頼を得なければならない事情が出てきたのか。今日の発言をもう少し見てから判断したい。今の時点では真）オト６：４パメ（偽
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旅人 ニコラス 午後 3時 56分
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■5. 残りの吊りは5手。占霊ローラーなら、灰からは1人しか吊れない。最悪でも8日目、1手残して村人２：狼１。灰ローラーなら、占霊からは1人しか吊れない。しかも最悪、7日目投票を間違えば村人１：狼２or村人１：狂１：狼１で負ける可能性あり。（※どちらも襲撃先は白確２⇒灰を想定、GJ無し、占霊結果除外。）
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旅人 ニコラス 午後 3時 56分
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そう考えると、占霊ローラーの方が堅実だね。
決め打ちをするか？と聞かれた場合、現時点で決め打ちに踏み切れる人はカタリナさんくらい。他に挙げられる人は灰にも占霊にも見つからないよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 7分
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【ペーターは人狼だったよ】
遅くにペタ盛り上げてくれたんだね。いい仕事だったと思うよ〜 トマちゃん〜サーモン返して それサーモンっていうか新巻鮭だよ〜もう あ！なんで またメープルシロップ塗るの！？ |
旅人 ニコラス 午後 4時 19分
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＞レジさん[11:36~38]
「占師先吊り⇒占い師の内訳判る」「占両吊り⇒霊判定割れ⇒黒出し霊能吊り」のどちらも、互いに黒判定出し合ったらどうするの？ ＞ディタ[13:23] 「能力者襲撃あればローラー1手得」なんだけど、4人の中に狼側2潜伏の状況で襲撃するメリットを教えてほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 20分
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あと、2人とも今後の占霊結果を参考にしたい印象だけど、逆に僕の[13:00]「今日明日の●結果を参考に灰のＬＷを考察するのはかなり危険」に違和感は感じない？自分の考えが間違ってるようで、ちょっと心配なんだ。気付いた事あったら教えて欲しいな。
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ならず者 ディーター 午後 4時 51分
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＞ニコ16:20 メリット云々の前に「ローラー中は襲わない」とは決めつけられない。今夜吊った奴の霊判定が不完全になるよう真霊or狂霊を襲うかもしれないし、占が真狂ならどっちかを食えば今夜から占いは不完全になる。どういう作戦を取ってくるかは未知数だ。メリットを（ニコにというより、狼に）教えてやる義理もないのでわざわざ言わない……深く考えてないだけとも言う。
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ならず者 ディーター 午後 4時 51分
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＞ニコ「今日明日の●結果を参考に灰のＬＷを考察するのはかなり危険」は、すまん意味がよく判らなかったので読み飛ばしてた……。つまり村人にパンダを出され、素直に吊ったらヤバイだろうというコトか？（違ったらスマン）
それはアレだ、自分視点で真実（真占）の見えたパンダ本人に喋ってもらい、その内容を吟味するのがいいだろう、というよりそうするしかないかな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 53分
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（続き）吊り手が厳しくなってからは「パンダだけの理由で吊る」ことはないと思うぜ、少なくとも俺はそうしない。占われてない灰も似たようなもんだからな。誰が誰に黒判定したかも情報になるだろ？ 果てしなく黒い人間を白判定した占い師は怪しいとか、そういった推理もできる。ここは狼に操作されやすいから充分注意しなきゃならんが。
ああ、俺LWの推理も楽しみにしてるぜ（にやり |
パン屋 オットー 午後 4時 59分
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＞ディーター
そうだね ディに関しては ディが僕に対して言っていた感想と 同じものを持っている。 特に疑問点のある発言はないし、突っ込みどころもさほどにはない・・・似たような考え方をする人なのかもしれないね。今日はもう少し絡めればと思うね |
パン屋 オットー 午後 5時 9分
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＞おっぱい星人であり子リスちゃんでありニコちゃん大王
えーと・・・ちっと横槍なんだけど４１９の発言だと ニコちゃんは能力者に狼２と考えてるんだと見れるけど・・・その場合狂人は誰だと思う？それと●▼を統一するのは僕もちっと引っかかるよ。灰に潜伏した狼は絶えず疑われないように発言し後々に矛盾しないように誰かを疑わなければならない。考察を破綻させないことに終始する。その点を考えるといい傾向とは思えないよ |
村長 ヴァルター 午後 5時 12分
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とりあえずヤコブの畑をつぶして、大型レジャーランドを誘致する計画を立ててみた。反対意見はもみ消す予定。
モーリッツ、すまないな。ペーターともども冥福を祈る。アルビン、ヨアヒム、回答ありがとう。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 17分
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■5. ディタの案にのる。確かに今日は、灰占い灰吊りがいい。間違って狩人を吊ってしまう可能性もあるが、ＧＪが出ても吊り回数が変わるわけではない。生存して狼にプレッシャーを与えていてもらいたいとは思うが、間違って吊ってしまっても、生存が不明である以上、『狼への牽制』の威力が変わるわけではないので、そう大きな痛手ではないかと思う。
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村長 ヴァルター 午後 5時 17分
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続）もちろん白を吊りたいわけではない。灰吊でＬＷを見つけられれば勝敗は見えたようなもの。ローラーする手数があるのだし、今日から能力者ローラーよりも灰占い灰吊りの方がメリットがありそうだと踏んだ。
■1．■2．は、能力者の出方を見たいので保留。 |
パン屋 オットー 午後 5時 18分
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＞ニコ
それと ニコちゃんは灰潜伏の可能性として カタリナを突き抜けて黒いと思ってるんだね もし今日ローラーしなければ カタリナを押すのだと 思うけど かなりカタリナに票が集まりそうだけど、ニコちゃんなりの黒判断なのは分かってるけど 逆にＳＧの可能性は全然無いと思う？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 25分
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あー村長、畑を潰すのは残念だなぁ……。で、狩人のくだりは俺も17:17と同じコトを思ってた。言ってくれて有難いぜ。
だから、昨日「霊からローラー希望・狩人を吊らないため」と言っていたカタリナに不信を覚えた。まだ揃う霊判定を早々に潰すのが村の為か？ 村人なら情報は欲しいところだと思う。狩人の存在は「牽制」で充分だ。既に欠けてる可能性だってあるんだからな。 |
村娘 パメラ 午後 5時 27分
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オットーちゃん、否定ぐらいしなよ。＜ペーターと仲間
事実だけに無視したほうが他の人からの印象が薄れて得と考えたのかもしれないけど、否定すらもしてもらえないと、相手にされてないようでパメラ寂しい |
パン屋 オットー 午後 5時 29分
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＞ディタ
ディタも 僕がニコにした質問に答えてほしい。 ＞村長 昨日ね僕が最初にした方にした 寡黙吊り追従についての質問と 僕が村長占いで出した理由について コメントがほしい |
村娘 パメラ 午後 5時 35分
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> オットー
赤ログで残り二人の人狼側の仲間に慰めてもらってるのかもしれないけど、村人側から見たら一切弁解なしで、ただ無視ってるようにしか見えないよー。弁解しなよ、オットー。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 35分
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＞オト リナに票が集まり過ぎてるのは気にしてる。特にパメラとヨアヒムも▼に挙げてるよな？ パメ＆ヨアが偽でリナが人間だったら、絶好のSGだと思う。逆にこれだけ世論が動いてるから、後で決め打ちされることに賭けてライン破壊している可能性も見てる。
だからカタリナの霊判定が見てみたい。灰の中でダントツに黒く見えるんだ。霊判定が白で揃ったりしたら、俺の目が曇ってて灰中に白い狼がまだ残ってるってことだから。 |
パン屋 オットー 午後 5時 37分
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あは・・・空気読んでスルーしたつもりだったけど 今日のパメラは なんか必死だね。仲間じゃないけど 墓下に向けて感謝しただけだよ。突然死だけはいやだな〜って思ってたけど 遅くに盛り上げてくれてたから単純に嬉しかった。敵ながらあっぱれだね
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村長 ヴァルター 午後 5時 38分
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＞ヨアヒム03:43
議題５の回答でモーリッツをあげているな。モーリッツが白だった場合、襲撃を受ける可能性があった。ヨアヒムは議題でモーリッツを上げたが、老襲撃の可能性は考慮していなかった？その時間のその質問は、今日老が生き残ってパンダ判定でなければ生きてこなかった気がするんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 38分
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＞パメ それこそオットーの発言を消費させようとする騙りに見えるんだが。ごめんな。
しつこいようだが、パメラから見てオットーって狼なのか狂人なのかどう思ってるんだ？ 両霊能者の発言を見直してみたが、やっぱりオットーが白く見える。現状で俺の考えはオト真寄りだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 39分
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>青3D04:18 私の中で、どうしてもライン関係で気にかかってくる存在だから、占ってもらいたかったのよね。
白が出れば、考えが間違ってたのがはっきりする、そういう事。 まぁ出来ればパンダが出てほしかったけどね。占霊のラインが見えてくるし、更には黒を出した占い師にとって灰が全員白になるし。 |
村娘 パメラ 午後 5時 41分
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> オットー
いあ……人狼側が、墓に行った仲間に白チャでさよならを言うのはどうかと思ったので……。 あんまり責めてすみませんでした。 ディーターから質問挙がってたようなので、回答書いてきます。 |
村娘 パメラ 午後 5時 53分
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ディーターからどう見えようと、真実は一つ。私の主観だけど、ディーター真っ白過ぎるからオットー慰めてる人狼側の２人のうちの一人ってわけじゃないと思うけど、オットーを含めた３人に後を託して確黒で吊られていったペーター君の気持ちを考えると、無用心なオットーにすごく腹が立ったので…。
それで、質問の回答。私からみたオットーが人狼に思えるか狂人に思えるかですよね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 53分
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すぐに答えが出てこなかったから、まだ回答してませんでした。狂人の可能性が高いような気はしてるけど、結局それは統計上この状況では狂人であることの方が多い程度のもので（ローラーは普通霊能者からだから）、オットーまたは二人の占い師から人狼側の中の「特に人狼らしさ」や「特に狂人らしさ」というのは、私は感じ取れてないんですよ。だから、どっちか、私にはよく分かりませんという回答しかできません。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
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>娘11:28 確定してほしかったと言うのは意外ね。私はてっきり1D10:10"損した気分"から対抗を引きずり出したいのだと思ってたのだけど。
霊確定した時のデメリットは1D22:33参照。私を怪しんでるならちゃんと発言洗いなさいな。 ついでに言っておくわ。表で"前世一緒かも"なんて発言は中の人推理につながるからおやめなさいな。 |
村娘 パメラ 午後 6時 5分
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いえ、私がカタリナを怪しんでいるのは、霊確定からのデメリットではなく、初日の会話を見ていて、オットーとのつながりが見えたからですよ。（カタリナが村人側なら、それは私の気のせいですけど、人狼側なら、本人たちにそのつもりがなくても、無意識に起こってしまうような共鳴のようなものです）
（２日目の議事録はまだ途中までしか読んでないので、とりあえずそこまでの内容から判断しました） |
ならず者 ディーター 午後 6時 8分
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＞パメラ そうか、ありがとな。もうひとつ聞きたいんだが、俺が「真っ白」って具体的にドコがだ？
★ヨアに質問：3d00:05「論客と言える者、長、そして宿辺りが狼側に居るとはちょっと考えにくい」ってどうして？ 3d02:09の回答ではちょっと判りづらかった。 ★村長に質問：カタリナが潜伏狂人の可能性ってあると思うか？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 9分
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■3．まぁ妥当な所でしょ。トマ・リザはGJの可能性が高い。灰は狭められない。一応、モリさんは狩人候補でもあるし。
ついでに、この様子じゃ占い師は真狼の可能性が高そうね。まだ占い機能破壊しにこないなんて、ね。 ☆占霊用議題としてGSを追加したいのだけどどうかしら？もう灰5人だし、そろそろいいかと思うのだけど。 |
木こり トーマス 午後 6時 26分
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＞リナちゃん グレスケね。了解。
★【議題の追加です。】 ■6. 灰のグレスケ（理由付きで） 喉が辛い人もいるみたいなので、発言のタイミングと理由については喉と相談してください。喉をつかい切らないように、みなさん、十分注意してね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 29分
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■３ 襲撃先考察
うーん モリに白確定になってほしくなかったとか考えられるね。単純に白確定を増やさない＋ガードは薄そうというのであれば占い先襲撃は妥当だし。狼側にとってリスクは低いのだろうね。モリを疑ってただけに僕としては複雑。最初の考察の方が当たってたんだね。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午後 6時 30分
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ディーターが真っ白って、私の、主観的に直感的にね。
白狼タイプとかって言われてる人に対しても、私ってあんまりこの人白いなって思ったことないんだけど、なぜかディーターは、見る発言見る発言、ところどころ、白い白い白いって、 |
村娘 パメラ 午後 6時 30分
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逆にそういう人狼なんじゃないかって疑いもするけど、私のようなひねくれた感性にぴったり合わせてそういう発言をする白狼タイプの人狼っていないと思うから、私の感性を信じようって思ったわけです。だからディーター真っ白。私の超主観的に。@3
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村長 ヴァルター 午後 6時 31分
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＞オットー 3d20:27
もう一人の狼が寡黙吊り希望に紛れ込んだという可能性はあるだろうな。妙が共有者でなければ、妙吊りになっていた可能性は高いから。 …我は占吊からラインを読むのが不得意でなあ。あとは特に気づいたことはなかったな。何かあったら発言する。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 32分
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3d22:48
寡黙吊りに関して。自身の情報をあまり表に出さない事を黒要素と感じる性格なものでな。娘と妙との違いは、 パメラ：怪しさを突き抜けてしまって、いっそ白い。普通こんな事（2d23:39）はいえないからな。 リーザ：まだ怪しさの中を漂っていた感じ。 こんな感じに我には見えたのだよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 33分
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だから短く言うと、マジョリティに合わせて白い発言をする白狼はいても、マイノリティに合わせて白い発言をする白狼はいないんじゃないかっていう確信から、ディーターの発言を白いって私が思うのは、本当に白だからなんじゃないかって思っています。
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村長 ヴァルター 午後 7時 0分
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【議題追加了解】
■6.も、議題１・２と一緒に回答する。 ＞アルビン07:17 我ながら質問を投げっぱなしにしてしまったな。悪い。灰と能力者、どちらをローラーするかで悩んでいるのは分かった。だが、アルビンは狂人を吊りたがらない人間を▼にあげるほど狂人を警戒しているのだろう？だったら、狂人が潜伏している可能性の高い能力者ローラーを推奨するんじゃないかと考えたんだ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 0分
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＞ディーター18:08
カタリナが狂人の可能性はゼロとは言わない。だが、能力者４ＣＯであることと今までのカタリナの言動を見ると、狂人である可能性はかなり低いと思う。潜伏狂人なら後半まで生き残らなければ威力は発揮しないから、なるべく目立たないようにするだろうからな。…最も、質問を投げられたせいで無理やり目だってしまったような感じも受けるがね。…ディタはどう考えている？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 6分
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＞トマ リナは「占霊用議題としてGS」と言っているが、灰も答えた方がいいのだろうか？ 白っぽく見られてる灰を襲撃する目安になってしまうかもしれないが。
＞パメ 3つも発言使わせてしまって悪い。「具体的」な理由がないのは気になったが、考え方は理解した。どうもありがとな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 7分
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＞ディタ[13:29]への回答にもなるんだけど、今の僕の考えはカタリナ人狼で9割方固まってる。その根拠には議論の内容は当然だけど、ディタやヨアとの意見の合致、2人が皆から信頼を集めている（と思える）状況があった。ただ、残り1割の中に1つ疑惑が残ってる。
「ディタが白狼だったら？」 ディタとヨアにはラインを感じる。それは意見の近似や、僕に白要素を感じてる様な発言があったから。（続く） |
旅人 ニコラス 午後 7時 8分
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仮にディタが白狼なら、ヨアも狼だと思う。2人は僕にミスリードをさせる為、僕の意見に乗っかった発言を重ねてるんじゃないか？ってね。
現状、ディタ+ヨアに信用勝負で勝てる組合せは見つからないし、ディタにシッポは見えない。村人の大半がディタ白を明言してる今、余程の事が無ければこの流れは変わらない。白狼ディタを吊るチャンスがあるとすれば、、最終日に残った村人の機転しか無いと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 17分
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■5. 3D22:33で述べた通り、私なら今日から霊ローラー、その間に占いで灰狭め。
>ディタ 灰襲撃上等な状況なのだけど？白っぽく見えてても、それは絶対ではないのだし。 後、決め打ちが苦手なのに何故今日から霊ローラーじゃないの？ >ニコ16:19 互いに黒って、占いパンダなのに霊確黒の状況？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 26分
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＞村長 ありがとう。俺も狂人潜伏の線はあまり考えてないが……自分の17:35の発言を読み返し、リナ霊判定が白で揃っても狂人なら「リナ霊白判定→ヨア＆パメ狼（仮定）→灰にLWがいると思わせる→灰吊、ローラー逃れ」というシナリオを思いついてさ……するとリナは「わざと黒く振る舞ってる」わけだ。まあチラッと思っただけなのでほぼ捨ててる可能性。占いの手数は計算してないので見当違いかも知れないし。
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ならず者 ディーター 午後 7時 27分
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村長には狂人についての考察や、昨日のリナとのやりとりがあったから聞いてみたんだ。意見参考になった。
＞リナ19:17 灰襲撃は今日明日にでなく、白確定が居なくなった後の話な。あとローラーは明日からでも間に合う＆今夜の判定を見て灰を狭めたい。リナも灰を狭めたいなら灰吊りでもいいんじゃないか？ 霊ローラーにこだわる理由は？ そろそろ喉が厳しいので黙るな。＠4 |
旅人 ニコラス 午後 7時 27分
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＞オットー [17:09]
僕の[16:19]の「互いに黒判定出し合ったら」は、占い真狼、霊真狂の状態で、霊の真狂が占い師に対し「互いに」黒判定を出したらという意味だったんだ。 （それぞれと表現した方が適切だったかもしれない） 僕の中では狂が灰に潜伏してる可能性はかなり低く見てるよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 33分
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■４ 能力者組み合わせ考察
昨日からパメラが慌しく動いてるね。もうずっと考えて答が出ないパメラは狼か狂人か・・・という問い。単純に考えたら狂人でローラー上等作戦だけど また逆にそれを狙って狼・・・ずっと迷宮にいるね。 という事で 占いで考慮した。ペタ黒確定させてまで残した占い師襲撃しなかったという視点で考えると 占い師狼は合点が行く感じがする。 |
パン屋 オットー 午後 7時 34分
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アル狼でもヨア狼でも現在までの流れを考慮すると襲撃しないメリットがあると思う。僕視点で占狼は一番しっくり行く。となるとやはりパメラ狂人と考えてしまうね。ヨア狼は最恐だけど ヨア狼だったら
ＬＷ候補が似つかわしいのもあって アル狼→パメ狂人とする。 |
パン屋 オットー 午後 7時 35分
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占狂人 霊ローラを視点に考えると パメラが慌しいのも少し納得がいくような気も。パメラは先に吊られる事は作戦においてデメリットなのか・・。信頼を得て僕を吊って 狼判定したかったのかな・・・僕としては気がかりな点だけど、村全体としては占狼の可能性を捨てなければ問題ないと思う。
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旅人 ニコラス 午後 7時 38分
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＞オットー[17:18]
3dの時点で、純灰の者長宿3人とも何らかの形でリナを●▼に挙げてるね。僕が見た中で、者の可能性は[19:08]参照。長は自分の質問から切り込んだしＳＧ作成手順とは見えない。一番印象が薄いのは宿だけど、考察が広く浅いのでＳＧにした印象は薄い。 能力者も含めると、青娘が▼主張。僕の[19:08]の考えで行けば、者青娘のラインが浮かぶね。@4 |
パン屋 オットー 午後 7時 43分
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＞ニコ
ふむなるほど〜ＳＧも考慮して 九割カタリナ偽者か・・・それじゃあ灰吊りしたくなるのも無理はないか。でも それほど疑惑が深いのに占いに上げて占い師の真偽を確かめようとしないのはどうして？ 単純計算だけど それで九割占い師の真偽がわかると思うのだけどラインが見れる可能性も高いよ。 |
木こり トーマス 午後 7時 46分
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＞ALL すみません〜 ★■6は占霊用です。灰の人たちはいいです。ディタちゃん指摘ありがとう
ちょっとバタバタしてて議論に参加できなくてごめん☆あと、30分ほどでもどるね☆ |
パン屋 オットー 午後 7時 51分
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＞ニコ
僕が灰の立場で ペタ狼確定の場合 自分で確信的な灰を見つけたら それを使って占い真偽を確かめたい。特に今回は占い師に狼の可能性だって十分あるからね。 例えばカタリナを自分だけが疑っているケースだったら 自分が生きているうちに・・とか思うと 占ってる暇がないのかもしれないけど カタリナに集中してる現状ならその心配もないわけだし。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
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>ディタ 明日から霊ローラーだと占い師決め打ちになるわよ？
☆提案：今日、狩人に投票COしてもらうのはどうかしら？ 2人出れば一気に灰が白になるし、もし襲撃された人が狩人COしてたら、もう1人は偽確定よね。 まぁ当然、1COでも油断は禁物なのだけど、私はヤコ・モリが狩人の可能性は限りなく低いと思ってるので、ね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 6分
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＞村長
パメラの事は置くとして 情報を出さないのは黒要素か狼が情報を出さないメリットは？むしろ狼って奴は情報を出しながら操作したいと考えるんじゃないかな？ 情報を出す事で信頼を得る そして 誘導を試みる。情報を出さないのでは自分の身も守れないし 発言力もなくなるよ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 9分
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ただいま、今戻ったよ。
爺さん、ペーターの冥福を祈るよ。墓下でも楽しくやってて頂戴な〜。 ＞長17:38 俺が迂闊だった。単に気になっていた事を挙げてみただけで、襲撃の事は全く考慮してなかったよ。指摘ありがとう。 ＞羊17:39 情報出しのパンダ狙いだったという事ね。了解した。ありがとね。 ＞者18:08 ごめん、俺自身でも上手く説明しづらい。後で答えるよ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 12分
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どうして今日のオットーとカタリナはそこまで必死なの？ カタリナ人狼だったら、能力者貫徹できるんだよ。カタリナ人狼と思ってるオットーがカタリナをわざわざ占いに回す必要ないじゃない。
本当はつながってないのにオットーがカタリナをかばってるふりをしている可能性もないわけじゃないけど、論理が矛盾しているように思えるので、説明お願いします。@1……仮決定了解言えませんけど了解です。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
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＞ディタ[16:51]回答ありがとう。本人の主張を聞くって視点が抜けてたよ。
■１．２．を再度。●宿▼羊。 者長宿で、者は[19:08]より除外。宿長では、長の方が考察深く、狼探してる印象。宿は考察が広く浅い。探すというより傍観といった印象だったので。 ＞オットー[19:43~51]能力者ローラー前提だったので、その視点は無かったｗ。占決め打ちになる可能性があるなら、それも必要かな。@3 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
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■4．霊。パメラ、初日速攻霊COでやる気のある人かと思ってたのだけど見込み違いね。議事録途中までしか読み込んでない状況で▼をあげるなんて、ね。そういえば、2Dも早い段階で▼をあげてその後変更も無しだったわね。11:22"村長が微妙に白い"2D▼村長希望してたのに？
後、今日の"前世"発言や、"システム的な判定を見たい"ってメタ的発言。こんな真なら霊ローラーでさくっと狼側とご心中くださいな、って気分 |
パン屋 オットー 午後 8時 28分
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そうだよな〜 前に言われた時は何言ってんだ！とか思ったけど パメラ霊確定とかなってまとめ役させたら えらい事だったな。絶対荒れたよな〜 狼的には作戦失敗だったけど 俺のログを汚さないで済んでよかったよ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 28分
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になるわね。この辺も、私が霊ローラーを押す原因ではあるわ。
オト、ご愁傷様と言いたいわ。真でも偽でも、ね。1Dにパメに即対抗COできてたら状況で偽っぽいと言われなかったでしょうね。霊視点よりも村人視点が強い気がする。まぁ、対抗のパメがあんなだし、判定割れも起こしてないから仕方ないのかもしれないけど。 状況的には娘＞屋だけども、発言的には屋＞娘。総合でイーヴンになっちゃったって感じね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 29分
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＞カタリナ19:57
反対。明日狩人ＣＯが０だった場合、狼は好きな人間を襲いたい放題。抑止力が消え去る。狩人の不在を教える必要はないだろう。ＣＯが１人だった場合、その真贋の区別はつかない。真狩人がでたとしても、あえて襲撃せずにいたら、疑いの目を向けてしまう。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 29分
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続）メリットがあるのは２ＣＯの場合くらいだろうか。だが、狼がＣＯしてくるとは考え辛い。表に出ない方がメリットは大きそうだからな。
以上の考えから、我は狩人ＣＯに反対する。 何か他にメリットがありそうだったら、考えは変わるだろう。 |
パン屋 オットー 午後 8時 30分
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カタリナは気がついたかな 俺が巻き込みたいと考えてるのを・・・今回は苦労が多かったね〜 もし狩人だったら苦労で胃が痛かったでしょうに。嫌な事言ったりしてごめんよ〜 嘘だからね〜 あと銀と結婚とかしないでね〜銀にはトマちゃんがいるから〜
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村長 ヴァルター 午後 8時 36分
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■5. それと、ローラーの手数を計算していなかった。前に灰吊り灰占いと言ったが、変更。今日から能力者ローラーをしたい。狼陣営が能力者に２人いることが確定している。今日から吊れば、最終日に１回チャンスができる。能力者のどちらを先に吊るかはこれから検討してみる。
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パン屋 オットー 午後 8時 40分
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＞パメラ
さすがに喉からすことないでしょ 議題に答えないのかい。僕の質問にどこが矛盾があるのか 分からないよ あ でもパメラはこの発言について反応したら駄目だよ さすがに喉０にはしないでね。僕だってあまり無いし 矛盾はしてないと思うけど あれば他の人に指摘してもらって。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 43分
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＞リナ19:57 ローラー完遂後もおそらく灰に狼1残る。それを決め打ちするのと変わらない。なら能力者が居るうちに灰の情報を得たほうが得だと思うぜ。
それにリナ、占［真狼］だと思ってるなら、霊を先にローラーすると2日かけて人間失うだけだと思わないのか？ 吊る人間が決まってると議論も停滞しがちだ。 ＞村長20:36 それは問題を後回しにしてるだけじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
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>パメ 必死だから狼って、言いたいのかしら？能力者ローラーしたら、吊りミス出来ないのだから当然必死になるわよ。
>ヨア 違うわよ。私がニコに対して引っかかってるものをすっきりさせる為。 >村長 意見ありがとう。メリットは占吊使わずに灰狭めってのもあるわ。まぁ確かに村長の言うデメリットもあるから、微妙っちゃ微妙なのよね…。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 47分
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＞オットー２０：０６
日数を追うに連れ、情報は増えてくる。怪しい人間も増えてくる。そうすると寡黙は印象の薄い灰ということで、どんどん後回しになっていく。この位置に狼がいられると非常に辛いのだ。 だから序盤の手数に余裕があるうちに寡黙は吊ってしまいたいというのが我の考えだ。 ＞ヨアヒム２０：０９ 回答ありがとう。了解。 |
木こり トーマス 午後 8時 50分
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もどったわ☆
GJ無の日数よ。参考まで。 狼狂[4D:11(2,1)→5D:9(2,1)→6D:7(2,0)→7D:5(2,0)→]8D:3(1,0)→ 狂狼[4D:11(2,1)→5D:9(2,1)→6D:7(1,1)→7D:5(1,1)→]8D:3(1,0)→ 狼狼[4D:11(2,1)→5D:9(2,1)→6D:7(1,1)→7D:5(1,1)→]8D:3(0,1)ep |
青年 ヨアヒム 午後 8時 52分
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今日のカタリナは結構白印象。
別の意図があるのかどうか疑い出せば堂々巡りになるが、数々の提案は村として有意義な物と思ってる。（反対意見が出ても参考になるからね） そして偽と疑い出したパメラが▼羊を出してるね。娘偽だとしたら、SGか仲間切りか判断に迷ってるよ。 かと言ってニコちゃんが黒いとも思えないし、羊vs旅の構図にニヤニヤしているLWの影もちらついてる。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 52分
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でもカタリナもこれほどの力を持ってるのに、以前▼旅とした時の異常なでっち上げ感。これも忘れ難いんだ。
だから今日は●に挙げたいと考えている。でも、そうすると誰を▼にするかだ。 俺も占は[真狼]、つまりアルビンが狼と思ってるから吊りたい。しかし、（俺が生きてれば）羊片占いとなって村視点での確定情報にならないジレンマがあるんだ。 霊騙りの狂人を狙って吊るか……。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 54分
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■4占。ヨア、今までの●▼に挙げたトマ・リズ・ヤコ、そして私、全員白なのよね。まぁ私が白なのは今はまだ私にしかわからないのだけど。灰の狼を仲間切出来なかったのか、それともミスリードしてるのか…？
アル、2Dまでの●▼のシンクロっぷりには笑えたわ。 疑いを向けてる方向が似てるからなぁ…個人的に疑いづらくなってるのが困ってるところ。 アル真よりね。決定的とまで言わないけども。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 6分
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■1.2。霊ローラー●ディタ▼パメ、灰狭め●ニコ▼ディタ。
ニコは…白くて黒いの疑心暗鬼に囚われやすい人のような気がしてきたのよね。ただ自信はないから占っておきたい。 ディタはなんだか、人からの評価を気にしすぎてるような気がするわ。2D23:44や13:15とか。後ね、私の"霊判定が見てみたい"、どうして占判定じゃないの？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 9分
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最初は白く見てたのだけどだんだん黒く思えてきたのよね…。もし、彼が灰の中の唯一の狼なら評価を気にするのも当然でしょうし。
霊ローラーなら、発言からの情報は真でも偽でもオトの方がまだ得られそうだから、パメを先に。 まぁ、今日の希望は霊ローラーよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 10分
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最初は白く見てたのだけどだんだん黒く思えてきたのよね…。もし、彼が灰の中の唯一の狼なら評価を気にするのも当然でしょうし。
霊ローラーなら、発言からの情報は真でも偽でもオトの方がまだ得られそうだから、パメを先に。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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＞村長
回答ありがとう その発言をもっと前に言ってほしかった いわゆる 共有者がよく言うところでの寡黙吊りってことだね 狼は寡黙吊りが大好物だから 黒いとまで言って推し進めるのは僕的には怪しく思えたんだ 納得はしたよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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＞村長
回答ありがとう その発言をもっと前に言ってほしかった いわゆる 共有者がよく言うところでの寡黙吊りってことだね 狼は寡黙吊りが大好物だから 黒いとまで言って推し進めるのは僕的には怪しく思えたんだ 納得はしたよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
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>ディタ もし霊が真狂の組み合わせでも狼側1人削れることになるわよ。
まぁ確かに私も占い師真狼と考えてるけど、生かしておけば占いで灰狭めが出来るし、ね。 >ヨア パンダが出ればその占い師にとっては灰が白になるからね。そういう意味では好都合よ。 ごめんなさい、しばらく席をはずすわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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■4 占：青真 商狼 霊：屋真7:3娘狂
[占]占い機能破壊して来ないのね。それでも勝算があるのか、GJを恐れて俺を襲えなかったのか。 俺吊り狙いなら、信用度の差はどうあれアルビン喰ってしまうのが手っ取り早い。 しかし、そういう素振りも無いんだよなぁ。狼だから喰えない、という可能性を大きく見てるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
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[霊]パメラがまたおちゃらけモードに戻っちゃったね（汗）
オットーは、COタイミング等オットー自身に落ち度の無い所で偽と見られていたが、それでも腐らず自分にできる事を確実にこなしていったね。 そしてヤコブ両白判定。俺も含め▼農を希望していた人はある程度居たのだから、黒出ししていればその人達を味方にして信用勝負ができていたかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
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それでもひたすらラインを隠し、信用勝負を嫌っていたと見える。オットーなら信用勝負でも充分戦えるだろうと思ってるから、パメラ偽寄り。
そして占が真狼とすると霊は真狂かな。狼2騙りでローラー狙いなんて馬鹿馬鹿しいｗ パメラ狂なら、最初に霊COすれば対抗が出るのは必然。そして霊ローラーに持ち込めれば上出来。今ではそういうシナリオがしっくり来るね。 |
木こり トーマス 午後 9時 44分
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議題に答えるね〜。順序がめちゃくちゃなのはゴメン☆
■3．GJを恐れてかしらね。ローラー導入を促しているようにも見えるけど、逆に、占霊機能を残すことで灰吊りに誘っているようにも見えるわ。狼側にとっても、能力者襲撃は分が悪いから、襲撃先としては妥当よね。 |
木こり トーマス 午後 9時 47分
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■5. 霊ローラーを希望するわ。狩人吊りの危険を冒してまで、灰狭めをすることはないわ。
結局どこかで決め打ちはしなければならないのよね。 ローラーの間に占いで灰を狭めつつ、狼側を吊った方がよいと考えるわ。 途中でGJが出るかもしれないし。 |
木こり トーマス 午後 9時 51分
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占い先については、白なら襲撃される可能性が高いし、狼を占い先に挙げれることができれば、パンダが出るなり何らかの動きがでるはず。
霊結果については、両白ならがっかりすることになるし。 霊結果でパンダが出た場合、占霊の真贋を見分ける上での情報になるかもしれないけど、逆に、狼側に誘導される可能性もあるよね（白に黒出し） |
青年 ヨアヒム 午後 9時 53分
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■5 霊はまだしも、占ローラーはまっぴらゴメンだよ。
狼側は、判定を揃えて真偽をうやむやにしたままローラー狙ってるのが見え見えだね。 俺は今まで決め打ってもらうつもりで発言してきた。そして有難い事におおかた俺真寄りの流れだった。 俺が偽なら、ペーターをパンダにしての信用勝負に持ち込むよ。優勢な勝負を放り投げた上、自分も吊られるなんて馬鹿げてるね。 |
木こり トーマス 午後 9時 57分
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霊能結果の真贋を担保するのは、占い結果だけよね。１回だけ霊能結果を利用して、その後ローラーという考え方は理解できません。
と、いうわけで、今日から霊ローラーに入るのがよいと思います。 順番はパメちゃん→オトちゃんね。出してくれる情報量から判断ね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 6分
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■1．昨日の羊に対する屋の反応、娘の反応、それに対する羊の反応、今日の羊の発言、そして今日の投票ＣＯについて。これらを総合すると、カタリナが白く思えてきた。一旦保留したい。●ディーター。今の我の中で灰の中の灰。
■2．安全策で霊ローラー。▼パメラ。真であろうと偽であろうと、ちゃっちゃと吊りたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 7分
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（続き）霊は屋真寄りに見てるけど、僅かに商狂屋狼の可能性はある。
できれば屋真で決め打ちたい所だけど、最悪ローラーも考慮しなければならないかな。 ■1 ●カタリナ ■2 ▼アルビン 俺の立場からの結論。俺真で決め打つならアルビンの判定は不要だし、狼の可能性の高い方から吊り。 次に霊でパメラ→オットー。その間に灰を占うのがベストだと思ってる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 7分
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■3．妙襲撃が無かったということは、やはり神襲撃は共有者地雷解除のためか。またトーマス狂人の可能性はますます低くなったと思う。モーリッツをパンダにしなかったのは、能力者のラインを読ませたくなかったんだろう。
■4．占い師：青。白い。白いんだが、ところどころ気になる。今日のカタリナ白い発言も然り。羊が今日吊られても白が出ることを見こうしてたように思える。この微細な引っ掛かりが気になって仕方ない。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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アルビン。人間らしいといえば人間らしいし、狼陣営っぽいといえば狼陣営っぽい。一日目という早い段階で疑わない人間を挙げ、それを今まで受け継いで考察しているのはかなり疑問。占い師真贋は青６：商４。
霊能者：ここに来てパメラの動きが活発。吊られたくないふりをしている狂人なのかと疑い気味。今までの発言から狼とは思えない。オットーは１日目からスタイルは変わらないように思える。霊能者真贋：屋４：娘６ |
村長 ヴァルター 午後 10時 9分
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＞ディーター13:23
『決め打ちは苦手だ。能力者真偽についてもどちらが真か確証を持てる状態ではない』状態にディタはいるのではなかったか？我は決め打ちも苦手でな。ローラーできる手数があるなら実行したいぞ。した方が良くないか？ |
木こり トーマス 午後 10時 11分
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真霊を決め打つなら、やっぱりオトちゃんになってしまうかな〜。
占については、正直決め打ちできる程、現状、ふたりに信用に差がないのよね。 あと、占が真狼の組み合わせで間違いないと思うので、パメ→占ローラーも有りかなと思い始めている今日この頃。 もう少し考えたいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
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＞長22:07 確かに黒く見られていたとは言え、▼羊の票が集中しだしたんだ。
SGである可能性も考慮して、今までの印象に固執せず発言を洗い直した結果だよ。 まあ、それを疑わしいと言うのは村長の感想だからいいんだけど、一方でアルビンには「今まで受け継いで考察しているのはかなり疑問」と言っている。 対抗する2人を異なる見方で疑ってるのはどういう事かな？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 26分
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＞ヨアヒム２２：１８
つい穿った見方をしてしまうんだよ。特に白いと思っている人物にはね。羊に関しては、ヨアヒムの素直な感想だったのかもしれない。けれど我には、それだけとは思えなかった。 異なる見方か。いろんな方向から見た結果と受け取って欲しいんだが…ダメか？ ＠２ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
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戻れたわ。
>ヨア 私に票集中を気にしてるようだけど。 昨日●▼羊希望をした灰は宿者旅長、今生きてる私以外の灰全員なんだけど。このうち3人は確実に村側の人間よ？その辺はどう考えてるの？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 38分
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＞長22:26 角度を変えて見たのならいいけど、相反する方向だったからね。
「意見を変えて疑わしい」「固執して疑わしい」どーすればいいのさって事になってしまうんだ。 まあ、穿った見方をした結果という事で納得するよ。 しばらく席外すねﾉｼ @8 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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リーは今日喰われてしまう確率が高いの。
リーはね能力者の真偽は発言内容からだけど、もし決め打つならヨアおにーちゃんとパメちゃんなの。 リーがこの意見を言って喰われたら・・・ね？ |
少女 リーザ 午後 11時 1分
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でもこれはあくまでもリー視点で見た真偽だから。
しかもリーの場合は勘が全てだし・・・。 パメちゃんの場合はあんなしょっぱなからＣＯしてるし発言内容も・・・ｗ とっても騙ってるようには見えないの。 アルおじちゃんは一見真っぽいけど、ヨアおにーちゃんの方がリーは信頼できる感じなの。 |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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ごめん ちょっとゴタゴタしてて 取り合えず ▼パメラ ●リナ
霊ローラーは狂人の可能性が高いけど今のところこれで 後で議事録読んで 発言が続くかぎり 考慮してみる ごめんね なんか質問とかして片手落ちになってしまったよ〜 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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とりあえず【２３時４５分仮決定、０時半本決定】でお願いしたいの〜。
仮から本までの時間が短いけど・・・ごめんなの。みんなの喉もかれそうになってるかもしれないし・・。 もしかれそうなら了解は言わなくても良いの〜。 リーも頑張って考察してみますの〜。 |
木こり トーマス 午後 11時 15分
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＞リザちゃん お帰りなさい。バタバタしてて役にたてなくてごめんね☆
決定については、リザちゃんが出した方がいいと思うよ。トマまとめ役については、みんなのコンセンサスが得られていないので。 ■1．■2．霊ローラー開始で、●子リスちゃん ▼パメちゃん ローラーに入らないのは、うーん。ちょっと考えさせて。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
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＞リナ21:06 灰中で群を抜いて黒く見えるから。占ってパンダ→吊りより手順が省けるかと。霊判定は、割れたらどっちが黒を出すか興味があった。
初日からちょっと固執しすぎてて申し訳ないな。まあ疑ってるけどw ＞村長22:09 今日は灰吊りの方が情報が増えると思うからな。ローラーに固執する灰はLWである自分の延命目的か？とも思える。確かに安全策でもあるけどな。【決定はリザでもトマでもOK】＠2 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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仮決定前で少し早いけど、今日はリーのわがままを聞いて欲しいの。
今日はローラーはしない方向でいきたいの。明日からローラーを開始したいの。 リーは恐らく今日喰われてしまうと思うの・・・。 みんな・・・ダメかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
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今戻ったよ。遅くなってすまないねぇ。相変わらず天気が悪くて鳩が荷物をちょっとしか運べなくてね。途中からしか読めてないんだよ。
■1．■2．能力者吊りならば●羊▼娘、灰吊りなら●者▼羊かしらねぇ？ローラーがパメラからなのはやはり得られる情報量の差から。こっちはとりあえずはローラーするなら完遂したいところね。リナは昨日から引き続き。希望の集まり方は確かに不自然かもしれないけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 49分
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昨日の段階で占霊4人のうち●▼にリナを挙げてるのはヨアだけじゃなかった？狼側2人居るはずの占霊から希望がほとんど無く、一人しか狼居ないはずの灰から希望が集まっているなら狼の投票操作はないと思う。灰吊り時の●者は、決め打ちは苦手でありながら、今日は灰吊り鉄板ってのがちょっと引っかかるのよね…。全ローラーだとやっぱり今日からやらないと間に合わないんじゃないかしら？
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青年 ヨアヒム 午後 11時 51分
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ただいま、また遅くなっちゃったね。ゴメン。
【決定方針了解】 ＞羊22:35 村側が盛大なミスリードに走ってる可能性もあるね。 このまま最終日を灰のみで迎えた場合、カタリナが村人なら、狼は労せずして勝利を手にする事になるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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ローラーに関して。安全策で今日から能力者ローラーが良いと思うわ。灰から狼が吊れる可能性は1/5だしね。後、リズちゃんが今日食われる可能性は低いと思うわよ。
>ディタ 疑いあってるのはお互い様、だから気にしないで。 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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仮決定の時間過ぎてるよね・・・ごめんなの・・・。
かなり迷ってるの・・・。みんなの意見も読んだけど、今日の吊りを失敗したら後は無いんだよね？そうなるとローラーでいくしかないのかな・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 56分
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■4．今のところ、しっくり来る順に青占商狼屋霊娘狂≧青狂商真屋狼娘真って見てるのよねぇ。狂人パメラが飛び出したので、占いに狼が来たってのがなんか一番しっくり来るのよ。…ただねぇ…。
どうも今日のヨアの言動は、いまいちらしくないと思うわ。対抗を吊りに挙げて決め打ちを迫る態度にどうも焦りが見える。なので占い真贋は青5.5:4.5商くらい。 |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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＞リザちゃん
リザちゃんは絶対に食べられないと思うわ。狩人が守ってくれているわ。 それに、狼側としては、忙しいリザちゃんを残した方が得でしょ？占い先やトマを食べれば狩人の可能性もあるしね。 それから、ローラーは、トマとしては今日からのほうがいいと思います。狭めた上で灰を吊った方が白を吊るリスクが小さいと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
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>ヨア そうね、私から言えばミスリード状態。灰の狼は他にいるわ。でも、何故今の状態でそれを心配してるのかしら？
わざと●▼から私をはずして、終盤の都合のいいSG要員にしようとしてるように見えちゃうわ…。 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
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能力者ローラーでいくなら、今日はオトちゃんからしていきたいなの・・・。
みんなの意に反してるのは分かってるの。 リーは戦犯を覚悟でパメちゃんを信じてみたいの。だって・・・あんな霊能者が狼な訳無いじゃん・・・って思ってるの。（パメちゃんごめんね）みんなはどう思う？明日はローラーならパメちゃんを吊るでしょ？ もしリコールするならトマちゃんにまとめてもらっても良いの・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
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＞リザちゃん
オットーからでも構わないわ。能力者と灰を同時に削っていく為にはやっぱり霊ローラーするべきだし、どちらが真でどちらが偽であれ、出てきた判定から導き出されるものは大きいと思うのよ。状況によってはローラー停止や決め打ちもありえるかもしれないねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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【仮決定了解よ】
私には灰4人から何かしら希望が集まってるし、ね。 霊ローラー。もし、リザちゃんがどちらを先に吊るか決めきれないなら、パメ・オトの選択式自由投票でもいいかもね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 9分
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【仮決定了解】俺も発言数もっと残しておけば沢山相談に乗れたのに……悪いな、リーザ。とりあえずローラーは「安全策」だから、まとめ役と村の総意なら積極的反対はしないぜ……ローラーするなら途中停止や決め打ちはしたくないけどな。
リナの提案「パメ・オトの選択式自由投票」は「明日残った方を絶対に吊る」前提で賛成。明日、各自投票理由を述べればいいんじゃないか？＠1 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
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＞羊23:58 その可能性を考慮するのって、そんなにおかしいかなぁ？
でないと▼羊をどんどん主張していいよ、って話になっちゃう。 俺も今まで疑ってきたわけだし、このまま吊られる事になってもいいの？ んで、今日は●にしてる。外したわけじゃないよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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【仮決定了解しました】
ただ、トマ的には、パメちゃんから吊るべきだと思うのね。 信用を得なくてもよい狂人なら、ああいう戦術はありなのよ。 今の状態のようにローラーで吊り手を消費させることができるし。 COにしても、唐突に霊COから入ることで、まとめ役の決定が停滞するし、占COや回避について議論が長引くよね。そういう意味で、戦術的には狼側の『速攻霊CO』は有効なのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 12分
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むしろあたしとしては…これは極論だしかなり異端だとは思うけど、霊ローラーって完遂前提なら逆に偽を残した方が情報増えそうな気もするのよね。どういう判定を出してその場を切り抜ける作戦で来るか、そこら辺から読み取れる事は多いと思うんだけどねぇ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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＞ディーター23:30：安全策がローラーとわかっているのに賭けに出ようとするのか。能力者真贋がまだついていないと言っていたのに？
＞ヨア：すまんな。理解してくれてありがとう。 【仮決定了解】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
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当然、残ったほうは明日吊るわ。出ないと今日からローラーする意味がないもの。
>ヨア 灰に狼が2人いる状況なら考慮するべきだけど、今の状況では微妙よ。 ま、当然ながら吊られるより占われる方がまだいいわね。占い先襲撃ならそれで身の潔白が証明出来る。パンダになれば、私視点で占い師真贋がはっきりするし。 >オト うん、気持ちはすごいわかるわ。だから私は選択式自由投票なら今日はパメに入れる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
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【仮決定了解だよ】
オットーの気持ちもわからなくはないよ。 あたしもいつだか、まともに議題も答えず、突然死回避発言だけの相手が対抗霊能者だったことがあるの。「狼なら仲間が注意するはずだろう」って理由でそっちが信用されてた。幾ら頑張ってもそれじゃ頑張った意味が無いって嘆いたわ。 オットーの頑張りはあたしも良くわかってる。でも、頑張ってるから真ってわけでも、頑張らないから真って訳でもない気がするのよね |
木こり トーマス 午前 0時 20分
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まぁ、ローラーなら、翌日にはオトちゃんを吊ることになるので、強く反対しません。
決め打つのも正直怖いし･･･。 ただ、オトちゃんのこれまでのがんばりを考えると、残してもう一日がんばって情報出してくれるように思うのよね･･･。 リーザちゃん、決断下すのが辛いと思うけど、がんばって･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 20分
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【仮決定、一応了解】
オットー先吊りかぁ。リーザは霊内訳を[真狼]、占内訳を[真狂]と思ってるって事？ 可能性がゼロじゃないから強く反対はできないけどね。 ＞宿23:56 ローラー嫌うなら、能力者として決め打ち獲得に動くのは当然だと思うけどなぁ。 もう地雷が無い以上、占真確定はできないし、村人視点で判断に迷うのはわかるけどね。@5 |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
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【仮決定了解】
オットーの言ってた「カタリナ●から得られるもの」に期待してみようかな。ヨアの言う「壮大なミスリード」の最先端を走ってる僕だからこそ、周りで誰が何をしているのかを注視する必要もあるだろうし…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
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でも 狼側はああいう手を使えないんだよな〜 そんな手で勝っても全然意味がないんだよな〜。ああいう能力者はこれから増えていくかもしれないから なんとか手を考えないとな
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少女 リーザ 午前 0時 34分
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オトちゃん・・・村の為にいろいろしてくれてありがとうなの。ペーたんの黒出しもあったし。明日にはパメちゃんを吊りますから。もしも真なら最初にローラーされて無念かもしれないけど・・・。今はありがとうの言葉だけなの。
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ならず者 ディーター 午前 0時 41分
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【本決定了解】オト真寄りなので申し訳ないが……。
＞村長00:12 繰り返すが俺は「能力者から情報を引き出す」方を選びたかった。「決め打ち苦手＝ローラー大好き」ではない。ローラーは議論停滞しがちだし、真を吊ってる間にLWが信用の根回しをしたりするのが気に食わんが有用性は承知してる。灰中だとリナへの疑いが突出していたので灰吊りに賭けたが、もっと視点を広く持つべきかもな。 占い結果、期待してるぜ＠0 |
少女 リーザ 午前 0時 45分
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では、もし明日リーが生きていたならお会いしましょう。
リーは今日と同じで朝からお出かけで１４時過ぎに一度戻ります。で、またお出かけして２３時には戻れる予定です。 それまではトマちゃんにお願いしたいの。トマちゃんもリーも明日生きてると良いね・・・。 |
パン屋 オットー 午前 0時 51分
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ほい了解
くそ〜 パメラがあの調子で信頼を得れると考えてよその村でも 同じ事されちゃ〜マナー違反の撒き散らしになるからな どうしても止めたかったが 残念。 狼としてもプレイヤーとしても心から恥じる。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
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【本決定、霊ローラー完遂を条件に了解。●カタリナにセット完了。】
＞レジーナさん シチューいただくね。 つい先日、南葛市の近くでも雪が降ったんだ。寒いわけだよ。 まあ俺たちには雪は珍しいからちょっと嬉しいんだけど、雪国の人は大変だろうなぁ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
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【本決定了解】
オットーさん、オットーさんの無念はわかります。でも、オットーさんの頑張りは無駄じゃありません。オットーさんの発言から、みんなが色々な事を感じ、考えました。オットーさんが今日までに残してくれた発言はこの村の財産です。大切に使わせてもらいます。墓下の皆さんに宜しくお伝え下さい。本当にお疲れ様でした。 |
木こり トーマス 午前 1時 23分
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本決定が出たわね。リザちゃんおつかれさまっ☆しっかり養生してね･･･。
【本決定了解しました】 オトちゃん、おつかれさま☆ 墓下のみんなと村の行く末を見守っていてね〜。 最後の晩餐だね。ママンの料理にトマの愛情を加えてみたよっ☆ つ【チキンクリームシチュー（メールシロップ味）】 |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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【本決定了解】
途中で霊ローラーを言おうか迷ったのですが、カタリナの反応が人狼っぽすぎるなって思ったので、このまま行けばよいやと思いました。 霊ローラーなら私からになる可能性は高いと思っていて、占師が判定割れした時の霊ローラー回避からのオットー決め打ちの線も考えて、結局言い出せなかったのもあります。 後、オットーは私に負けたのではなく、村側の真実を見極める目に負けたのです。墓下でも元気でいて下さい |
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
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＞者18:08 すっかり遅くなっちゃったね。
そのメンバーの誰かが狼側なら、おそらくブレインになるだろうね。 で、ラインを徹底的に隠してみんなバラバラに疑い合う状態と、占霊ライン形成してタッグマッチする状態、どちらを選択するかという事なんだ。 この選択権は狼側にあるわけで、ディーターが狼ブレインだとしたらどっちを選ぶ？ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
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俺は議論に長けた人なら、決め打ちミスリードを狙える後者を選択するだろうと思っていたんだ。推測に過ぎないけどね。
まあ、カタリナ白ならこの推理はハズレだし、敢えて前者を選択するケースも有りうる。 こんな説明でいいのかなぁ……激しく不安だよ。 |
木こり トーマス 午前 2時 28分
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明日の議題だよっ♪
■1．●希望（理由必須） ■2．▼娘以外の▼希望（理由必須） ■3．襲撃先の考察（なぜ襲撃されたのか？GJ時は無し） ■4．占い師・霊能者の真贋考察（真狂狼の組み合わせ＆ズバリ狼側カップルは？） ■5. 灰のグレイスケール（能力者も灰も答えてください） |
木こり トーマス 午前 2時 41分
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。o（甘いのも、しょっぱいのも狼さんは嫌いなのかしら？）
。o（辛いのがいいのかな？） [トーマスはハバネロを体中に塗りたくった] 。o（あ、あついわ！あふぅ〜ん☆ HOT!HOT!だよっ☆）@0 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 12分
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■6 白：旅＞宿＞者＞長＞羊：黒:
[旅]早い段階で対抗のアルビンが▼に挙げてる。疑い方も旅2d18:07を曲解したもので、SG狙いのようだね。 [宿]今日アルビンが▼に挙げてたけど、LW候補を仲間切りするのはリスクが高いから、素直に考えればSGという事だなぁ。 [者]なるべく狼に楽をさせたくない、そんな姿勢が良く見られるね。このような白狼も存在するけど、今の所ボロらしいボロは無い。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 13分
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[長]時折質問を投げかけて各々に考えさせてくれる。ただ、このスタイルは自分がボロ出しにくいんだ。ステルス向きではある。
[羊]他の灰に大きな黒要素が見られない分、やっぱり断トツになってしまう。俺を疑ってるせいもあるだろうけど、SG扱いを心配したのに微妙と言われたのはちとショックだったよorz 流石にもう限界。みんなお休み〜ﾉｼ |
パン屋 オットー 午前 3時 29分
次の日へ
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あ！やば！また トマちゃんの嫌がらせだ
うわ！ハバネロかよ〜！・・・ていうか俺達の最強の敵はトマちゃんだよ。 ・・・あ！銀！やばい・・・確かトマちゃん襲撃にしてたはず。おーい！銀！やばいって！あんなの食っちゃ駄目だ！負けても良いから変更するんだよ！・・・くそ！頼む〜狩人ガード付け！ 銀・・マジやばいぞ〜 なんでもいいから変更するんだ。廃人になってもいいのか〜？ |