プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 7時 3分
 |
 |
夜明けと共にエピになれ！と願っていたがそう甘くはないのか・・・。
そして、神父殿の冥福を祈る・・・。 ヤコブはモーリッツにセットしたと言っていた気がするのに神父殿に入れているのもちょいと気になる。 占いの結果をとりあえず述べる。残念だが【パメラは人狼】だった。 一応、老の判定結果を待ちつつ、リーザとヤコブの正体について考えてくる。 |
村娘 パメラ 午後 7時 7分
 |
|
……神父様、信じていただいていたのが嬉しかったですわ。……そして、占い師2名は生存、霊能は片方だけ。
カタリナさんが私に白判定、ディーターさんが黒判定。 ディーターさん偽、後はモーリッツさんの判定次第ですわね。少なくとも、今夜、私視点での材料は増えましたので、落ち着いて考えてゆこうと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
|
|
ついに判定割れたか。まぁ、当然の結果と言えばそうかもしれんが。
屋娘の他にもう一匹いる狼は妙か農だったんだろうか。 だとすれば、娘吊りで終わりなのだが、現状では老の霊視はあまりアテにならないからな・・・。 例によって飯を食いながら考えてくるわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 22分
 |
|
判定割ってきたか。狼2騙りは考えて無いから、あとは老の判定とか見ながら考えよう。娘>やっぱり味方だったんだね。嬉しい〜ｖ頑張ろうね。
暫定回答。 ■1老の判定にもよるけど今んとこ▼老or者。って言うか、詰んでるね。 ■2私真者偽(正体不明)霊不明。 |
村娘 パメラ 午後 7時 24分
|
|
個人的に一番嫌だったのは、双方白だしをして私視点でも真偽がわからず、、モーリッツさんを吊らせ、最終日に占い師2名の勝負に持ち込まれることでしたが、それがなくって少しほっといたしましたの。
カタリナさん、判定出るまで信頼度は五分五分でした、結果での判断なのは申し訳ありません。 モーリッツさんの判定が遅いですわね？鳩の調子が悪いのでしょうか、真偽問わず、いらしたなら頑張って下さいませ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 37分
|
|
判定は出ましたわね。……真実か、偽なのかは分かりませんけれども。私もまた、2時間くらいは席を立ちますわ。
モーリッツ様、鳩からで苦しいとしても、判定以外の推理もできる限り、お願いいたしますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 52分
|
|
ごめん年、■3どういうことを書くのか分からない。
老とはほぼラインが切れたようだね。本当に▼どっちでも変わらないな。まぁ一応狼2騙りを考慮すると▼希望者≧老か。てゆーか狼2騙りの狂潜伏だったら農狂でも無い限り議論関係無くランダムか。 娘>紛らわしい真でごめんね〜。 離席。 |
少年 ペーター 午後 7時 58分
 |
|
■3.現状について
を作成したのは、皆さん論を述べるときに自分の判断を書いているのは見受けますが、読み返した時に見つけにくいのを避けるのに有用かなと思い、作成してみました。 煩わしければ、意識されなくても構いません。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 29分
|
|
現状で俺視点で解っている事は、羊が狂人で娘が狼だという事だ。霊能者についてはどちらが真だか判らない。
もし、妙が狼だったら娘を吊れば終わりだし、もし、妙が真だったら6人の中に2匹残っている計算になって危険だ。 狼：屋娘霊 狂：羊だったんだから、農は村人か狩人か村側の人間だったんだな。 いずれにせよ、もちろん今日は狼を狙って吊るしかない。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 36分
|
|
狼側が娘羊と二人生存している以上、もし老も狼なら、どんなに良くても吊り選択はランダムになってしまうのか・・・。
逆に老が真だとしても、困った事に彼から見て真占がどちらかは明らかではないんだよな。彼に(もちろん他の二人にも)俺を信じてもらえないと村が滅びちまう。。。 |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
|
|
昨日のは当たらずとも遠からず、ということかしら？
モーリッツさんが来た折の、ディーターさんの狂喜。次の日急に「当てにならない」と言いつつ、判定を信用する言動。 常にあいまい、どう転んでもいいように、立つ位置を調節していた人狼側だとは、判定出るまで思っていませんでした。 カタリナさんが毎日、私の言動のここは黒要素、と突いていたからです。白っぽいといいつつ判定を下げる人狼側かと疑っていましたわ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 5分
|
|
ディーターさんのオットーさんに対してのオーバーアクション「尻尾仲間も送り込んでやる！」と息巻きながら、昨日の占い吊りに対しては、かなり消極的。というより、自分の意見をはっきり挙げていません。仮決定は「確認」とし、明確な賛成も反対もなし。意見が容れられるかどうか別として、どちらを占いたいかくらいは、明言して良かったはずですわ。
そして、農の態度に対しても、煮えきっていない。最初の勢いはどこへ？ |
村娘 パメラ 午後 10時 6分
|
|
確信なんて、私も昨日はまったくなかった。でも、一番ありうる可能性を手繰って、間違っててもいいから表に出すべき、昨日はそういう日だと思っていました。推理が間違っていれば、神・年・青が必ず正してくれる、と。
昨日ディーターさんが勢いづいたのは、最初と、モーリッツさんの登場時のみ。モーリッツさんが正しく、ディーターさんが人狼の可能性もまだあるのか分かりませんが、その場合ヤコブさんの豹変が解釈できません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 9分
|
|
今夜はこれで休みますが、ペーターくん、ヨアヒムさん、私に質問あったらどうぞ。朝、できる限り答えてから出かけます。出かけてからの質問に答えられるかどうかは分かりませんが、夕方戻ってまとめて答えます。
昨日の推理のままだと、老狼の結論ですが、確定白お二方に、それだとここが矛盾するよ、など、見落としありましたら教えていただきたいです。 おやすみなさいませ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 50分
|
|
読み込んでたら遅くなっちゃった。投下して寝るね。
農が投票ミスってるのはなんでだろ？襲撃セットミス？ …なんでか知らないけど人狼陣営は私を生かしておくみたいだね。こっち的にも今日老か者が吊れれば仮に明日続いて私が襲われてたとしても続いた時点で残った方が狼ということが知らせられるから有り難いんだけどね。 因みに神父さん襲撃の考察。娘を白く見ていたのと狂の可能性0だからだと思う。 娘19:24>なるほ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 52分
|
|
ど。そこから考えると、老を吊らせたくなかった→老狼率upとも考えられるね。
さて整理。私視点では屋(狼)者農老が狼サイド。 農：状況的に見て農はほぼ狼。昨日の発言も自分を吊らせないことに必死だった。まず、狂ならあそこまで必死になる必要は無いね。客観的に見てもああ言う態度を取るのはLW予定だった灰潜伏狼か自分が吊られたら村負けを知っている村人。あの時点では霊2突然死の可能性が高く、農もそれ前提とした |
羊飼い カタリナ 午前 2時 55分
|
|
説得をして来てたね。でも霊2突然死で農吊りなら村負けはありえないよ。だから発言からも農はほぼ狼だと思う。
老：狼2騙りがとても考えづらいため屋農狼と置くと狼サイド。正直発言自体が少ないので考察が困難だけど、今までの発言を見てきた感じだと周りの意見に逆らわないようにしている無難な印象があるな。昨日の18:14も娘狼ではないかと言いつつ結局農狼の流れに合わせている。単体の発言からだと目立ちたくない狼の |
羊飼い カタリナ 午前 2時 57分
|
|
印象が強いよ。一応真の可能性も考えてもみたけど、今の考察がひっくり返る程真とは思えなかった。
者：占真贋五分、と言われて来ただけあって、さらっと見ると一見おかしい所はあまり見つから無いんだよね。でも者が偽占い師である以上、村側では無いことを示す発言はちゃんと在るよ。 1d2dは客観的に見たらおかしい発言は見つけられないと思う。せいぜいが占騙りの準備してたんだなってことが分かる位。 3d。初回で狼当 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 0分
|
|
てたのに占い結果報告が事務的だよ。また、20*19の■6の襲撃考察がおかしいよ。潜伏占い師を避ける必要なんか無い。むしろ灰が狭まってしまうことを考えれば、灰襲撃するなら普通は能力者狙いで行く所。それに直後の占い師突然死の話と繋がってない。確定占のように振る舞いたいなら益々能力者狙いの襲撃が来る所だったよ。
4d。14:56の前半は村側の発言ではないよ。村側なら神が居なくなったときに次のまとめ役が居 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 2分
|
|
なかったら困るし、神父さんが襲われないとは分からないんだから「まだ考えなくていいや」なんて思えないよね。
また15:07「農の指摘を理解した」と言ってるけどそれって農13:19(2)の状況についても理解したってことになるね。あり得ないよ。青13:26の方はおかしいことに気づける能力があるのに農のおかしい所に気づけないのはおかしいよ。 者は昨日まで狼2騙りの可能性をそこまで低く見れてないよね。これは |
羊飼い カタリナ 午前 3時 5分
|
|
、答えが見えているせいで村側から見たらどの可能性がどの程度あるか把握出来ない狼サイドの特徴が出ていると思うよ。
あとさ、見直していて気が付いたんだけど、者は昨日●▼も襲撃考察も出して無いんだよね。●▼を出さないのは村側として普通にあり得ないし、襲撃を気にしないのは占い師としてあり得ないよ。かなり気になるものだよ、襲撃って。更新時毎に今日生きてるだろうか、って毎回不安になる。それにCOしてから襲撃が |
羊飼い カタリナ 午前 3時 8分
|
|
あったのに狼にとってかなり邪魔な筈の占い師が生かされていることに疑問をもって無い。
あと、占い結果からの考察もしてないね。共トラップも解除されてしまっていて灰も凄い狭まっているのに対抗の白判定を気にしないのは占い師というより村側としてあり得ないよ。 ここまで考察して者が4dになってから、いきなりかなりのボロを出していることに気づいたよ。老が来ない上に農が吊られそうだったからだろうか。ここら辺を考え |
羊飼い カタリナ 午前 3時 13分
|
|
ると、誰かが言ってた昨日の青白判定が狼サイドが連携を取れなかったせい、と言うのも頷けるかも。
今日。占結果発表、「残念だが」…それだけ？極めて白く見ていた(4d2:20)娘が狼だったのに、全く驚いてないよ。 ここまで考えて、狼がどうも老>者に思えてきた。確実に狼サイド吊るなら▼者だけど、狼狙って吊りたいから▼希望老≧者かも。 年青娘>間違ってる所や気になる所があったらどんどん指摘、質問して お休み |
ならず者 ディーター 午前 7時 56分
|
|
＞カタリナ
どうも俺の口調が気に入らない部分が多いようだが、口調が事務的なんて理由としてあげるには無理があるんじゃないか？ 20*19ってのが何を指しているか判らないのだが3d22：19の俺の襲撃考察だとしたら、COが投票(＝襲撃と同時)なのだから、COと同時に喰われた方は真となるんじゃないか？だから潜伏占い師を襲撃したら確定占でいられないどころか偽確定するだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 56分
|
|
突然死云々は襲撃の考察ではなく屋切りの理由についての検討だ。
神父の跡取りの話だが、前半は"襲撃されるのが決まったわけではない"事実を述べたまでで、結局神父に跡取りを決めるように促しているだろう。 昨日からは発言数もかなり気にしていたし、口調の内容を微調整して字数を調整していた。農青が使い切ってからはなおさらだ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 7分
|
|
＞引き続きカタリナ
19:22の"詰んでる"は何をもって詰んでいるんだい？ 30歩譲って詰んでいるとしたら、君が狼で老が狂人な場合に狼側の勝ちが"ほぼ"決まる場合か、狼側が娘と二人で揃った主張ができるのに、真占(＝俺)真霊(＝老)がお互いの真贋を判別できない故、真同士での意見割れを見越して投票勝ちできる場合ぐらいしか思いつかないのだが。いずれにせよ、狼の方が知っていることが多いからな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 13分
|
|
＞老年青
直前の発言の後半の部分はかなり恐い。俺から見たら老の真贋も解らない。老から見ても俺の真贋がわからない。真同士で疑い合って狼が漁夫の利ってパターンは避けたい。 併せて議題回答。▼娘を希望する。●はもう老か羊しかないわけだが、老真なら農黒出ししてるから羊は狂。老狼としても純粋に数から言って羊狂。やるとすれば●老だな。 |
村娘 パメラ 午前 8時 19分
|
|
おはようございます。
質問なし、突っ込みなし、……ヨアヒムさんまだですのね。 ディーターさんから見て、老偽の可能性もあるということですかしら？また、老真なら、残り狼は1。絶対に負けない方法ならば、老吊りで、私とディーターさんの信用勝負もまだありでは？と思いましたが。半ローラー状態では、完全な情報ではありませんのよ？ |
村娘 パメラ 午前 8時 28分
|
|
狼陣営の2を葬り去ったかどうかは、老が偽なら余計にわかりませんわね。
これは、私の立場だけではなく、村側の視点ですわ。 もう出かけなくてはなりません。発言半分は残ってますので、吊り希望は狼推測により、▼老＞者で。 行ってまいります。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 30分
 |
|
ただいま、今帰って来ました。いや、ボケはオットーのでお終いにしたかったんだけど…(つД｀)ご指摘ありがとうございます、どっか抜けてるよね僕。ハハ…ハ…orz|||議事読んできます。
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 40分
|
|
お早う。以下、者のレスを受けて。
事務的>感情の振れ幅が無いってこと。私なんか初回の占い結果が出たとき「おお凄い！よっしゃ！」と思ったし、投票で分かってても生きて自分の発言で人狼発見を伝えられたのは凄い嬉しかったよ。 詰み>青年娘(＋羊)が人間で不明なのが者老。吊り手数は6>4>2で二回残ってるから者老をその二回で吊れば村の勝利。詰みじゃん。襲撃考察>3d22*19だったね。指摘してくれて有難う。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 42分
|
|
それだと話の筋は通るね。でも占い師が突然死してるってかなり低い確率だよね。そんなことに賭けていられないと思うな。てゆか、普通に考えてわざわざ潜伏占い師を狼が避けるとか言う発想は出てこないよ。
少し黙るよ。 年青娘>何かあったら言ってね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 19分
|
|
色々なパターンで考えて見たよ。僕はモーリッツじいちゃんの今日の判定結果に重点を置いて考えて見た。穴があったらまた指摘お願いします、ありそうだけど(;´д｀)（この件での▼は「死亡済みの狼」と捉えてください）
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 22分
|
|
☆カタリナ偽＝狂人＋モーリッツ真の場合
白２：年・青 占２：羊（狂）・者（真） 霊１：老：老が真なら（狼▼リーザ▼オットー） 狼１：娘（◆パメラ吊りで決着）★狼２死亡なので吊りに一手余裕がある。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 25分
|
|
☆カタリナ真＋ディーター狂人の場合
白３：年・青・娘 占２：羊（真）・者（狂） 霊１：老：★老が真なら（狼▼リーザ） 狼０：（▼オットー） ◆生存者と狼の数が合わないので★老真は有り得ない。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 28分
|
|
☆カタリナ真＋ディーター狼の場合
白３：年・青・娘 占２：羊（真）・者（狼） 霊１：老：★老が真なら（狼▼リーザ） 狼０：（▼オットー） 狂人が行方不明。オットー切捨ての件から可能性は低い？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 31分
|
|
モーリッツが偽なら
白３：年・青・娘 占２：羊（真）・者（狼） 霊１：★老が偽なら老狼or農狼の可能性有り？ 狼０：（▼オットー） ◆やはり占い師に狼の可能性は低い？（オットーの件 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 37分
|
|
この事から、僕はやっぱり老偽者と推測。そうであるなら、狂人では無く狼だとしか考えられません。（オットー切り捨ての件参照）よって占い師の真贋、パメラが狼だった場合、僕自身の推測、総合的に判断して今日の吊りは▼モーリッツじいちゃんを希望します。
|
村娘 パメラ 午後 1時 18分
|
|
S「決定の類はなしなのでしょうか？お嬢様が残されたことを考えに入れると、者が狼で、老が狂の場合、明日カタリナ様を襲い、娘狼を主張するケースもありうるのですね。ジムゾン様を襲ったのは、老吊りを言っていらしたからだと思っていたのですが……モーリッツ様があまりに何も仰らないのと、当方の明日の予定を考え合わせると、一抹の不安も感じました。」
|
羊飼い カタリナ 午後 2時 27分
|
|
決定出てたんだね。【仮決定了解】
けど、私の真が理解して貰えた訳じゃないのかな…。できる限り自分の考えた事、気付いたこと、etcを話して私が真だって解ってもらえるように判断材料を落として来たつもりなんだけど…。もう一回議事録を見てみて。 あと本決定の時間も告知して欲しいな。ちょっと予定があって、ずっと覗いてられないの。 |
村娘 パメラ 午後 2時 51分
|
|
S「【仮決定確認いたしました。】カタリナ様は真と、当方は理解していますが、判定を受けてからで、本当に申し訳ありません。これから当方があれこれ申しましても、人狼側の擁護と取られそうでもあります。思うこと色々ございますが、終わったらまた申し上げます。」
|
少年 ペーター 午後 3時 46分
|
|
ｴﾋﾟに向けて一番前向きな選択をしようと今考慮中です。信頼勝負は避けられない状況ですので。本決定は･･･どうしましょうか？
【17:30〜18:00に本決定通知】 にしたいと思います。 |
村娘 パメラ 午後 4時 22分
|
|
ただいま、戻りましたわ。……ディーターさん同意ですか、何か、ババ抜きのババを引かされてるのかもという不安がひしひしと。
とりあえず、今日思う限りは言いました。明日がエピローグであることを祈りたいですわ。 ヨアヒムさんやペーターくん、誰に対してでも、ご質問は？人狼側かも知れないから考えは全く見せない、というのでしたらそれはそれで仕方がありませんが、ちょっと寂しいですわね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 33分
|
|
……すみません、急な連絡が入って、どうしても外出しなくてはならなくなりました。ぎりぎり40分ごろまでは待ちますが、ちょっとセバスチャンでの返事も難しいかもしれません。投票はモーリッツさんのままです。
|
少年 ペーター 午後 5時 37分
|
|
これを真霊の発言として信じると一つの矛盾が発生します。
【老人が真である場合、娘が黒であり、娘を白という羊が狂になる。そうすると自ずと者が真になる。】 この仮定に対して、異議を唱える人はいないと思います。 しかし、者は5d21:36にて「逆に老が真だとしても、困った事に彼から見て真占がどちらかは明らかではないんだよな。」という発言をしています。 |
少年 ペーター 午後 5時 38分
|
|
【者が真であり白】であるならば、こんな発言はせず、例えば「真の俺の占いと結果が重なった以上俺は老人を信じるよ」とするでしょう。というか、村人側が勝つためには者がこの選択をし、白確実な年青に上記のようなアピールをするしかないはずです。
|
少年 ペーター 午後 5時 39分
|
|
しかし、その発言をせずに者と老のラインを否定した。また、者が5d21:29にて「現状で俺視点で解っている事は、羊が狂人で娘が狼だという事だ。霊能者についてはどちらが真だか判らない。」と私が最初に述べた論と比べて老人についての解釈が矛盾します。
以上の事を踏まえて、老人が偽であるとなります。 |
少年 ペーター 午後 5時 39分
|
|
ということは老人の言葉5d19:25を逆にします。
【リーザは人狼ではない→リーザは白】 【ヤコブは人間ではない→ヤコブは黒】 オットー、ヤコブが黒になります。そして、リーザが白である以上、残るは者と老人になります。 以上の解釈について【特に僕が指摘した矛盾について】、反論のある方はよろしくお願いします。本決定はこの論に則り、決めたいと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 51分
|
|
＞ヨアヒム
そうなんだよ。今日娘を吊って終わらないならどうせ明日老を吊らざるを得ないから順番が逆になるだけだから今日▼娘でなくてもいい。 しかし、今日老吊りの場合"明日娘と俺の信頼勝負"とは言われているが、俺も明日生きているとは限らない。いずれにせよ、娘羊は明日同じ投票先に入れるだろう。村側で生きた二人が娘に入れても乱数勝負になっちまう。どのみち乱数は避けられないのかもしれないが。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 53分
|
|
年17*37>仮定間違ってるよ。者女の狼2騙りなら真羊老の組み合わせも可能性としてはある。ただ、滅茶苦茶低い可能性。オットーが切り捨てられているから。(私はほぼ無いと思ってる。)
|
ならず者 ディーター 午後 6時 4分
|
|
ペーターの論に追いつけるほど俺の頭は動いていないようだが、俺は指摘された時間はおろか、今でさえ"老と占いの結果が重なった"と気付けていない。よってそれ以降の論は意味がないと思うだが。
支離滅裂ですまないが。もし、ペーターの仮定が正しいとしても気付けていないのが実際のところだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
|
|
年>「霊と占の結果が違う」が良く分からなかったのでをもう少し詳しくお願いしたいな。でも年は羊老の可能性も知っててそれを切り捨ててるってことだよね。そこは同意するよ。私も切り捨てて考えてる。
|
少年 ペーター 午後 6時 13分
次の日へ
|
|
羊さん＞老人と羊の【】での発言の結果が違う、という意味です。
ディタさん＞者さんの【パメラは人狼だ】と老人の【ヤコブは人間だ】が、昨日の時点で娘農が対に考えられた以上、同意義と捉えました。 |