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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 1時 3分
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・・・あいたた・・・アルビン襲撃かい！！・・・かなり以外だな・・・アルビン・パメラ・・・墓下でゆっくり休んでてな・・・
で、６名で、共：妙、霊：屋、灰：農旅長樵か・・・ |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
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…アルビンさん、疑ってごめん。僕が悪かったよ。アルビンさんとパメラさんにはジャンボババロアをお供えしておくよ。
パメラさんの霊に会ってきたよ。しゃらんら〜って言ってステッキ振りまわしてた。過激な衣装だったけど、尻尾は生えてなかったみたいだね。 【パメラさんは人間だったよ】 |
木こり トーマス 午前 1時 11分
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カタリナ視点だと、▼オットーで終わり。
オットー視点だと、灰４人の中から二人吊って終わりか…。 今日は灰吊、明日はオットーか灰の選択になるな。 それとも、今日勝負を賭けて▼屋にしてしまうか…。 |
木こり トーマス 午前 1時 13分
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村長＞いや、確かにそうだが、確定白がリーザだけの状態なら狩人の護衛が確実でいいと思うのだが。リーザは結局襲撃されなかったのだし、ＧＪが起こればカタリナの真偽が確実に判明する。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
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アルビン襲撃かぁ。
■1.襲撃考察。いまだに狩人を恐れてるとは思えないけどなぁ。念のためにリーザ止めてアルビンにしたのかな。ていうか、灰を襲撃ってことは、能力者が襲えない人狼だから？ |
木こり トーマス 午前 1時 24分
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う〜ん。俺はどうせならもう一日だけ潜伏したかったんだが…。
実はな、人狼を所望した子供がリーザだったんだ。俺はサンタの親方に命じられて、リーザに人狼をプレゼントするためにこの村へ来たのさ。 それとリーザ、まとめ役お疲れ様。２回の人狼吊（？）ＧＪだ。トラップ成功させられなくてごめんな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 24分
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リーザ・トーマス・・・ありがとう。今日態度をはっきりさせないとまずい気がする。屋＝偽なら手数有るが、屋＝真なら、灰から村人吊ったらおしまいだよね？だったら、灰を狭くしてもたっ方が、腹を決めやすいからね。
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旅人 ニコラス 午前 1時 30分
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そっか。トーマスさんか…なんだか、目の前がすっきりしたような気がする。
決心してくれてありがとう。トーマスさん、潜伏お疲れ様。 さて…今日はなんだか疲れちゃった。一度寝ます。おやすみなさい… |
木こり トーマス 午後 6時 47分
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うーん。ただ一人白と思うものを選べ、と言われたらヤコブなんだが…。村長も真っ白。ニコラスも今までの発言の積み重ねで今は信用してる。吊るとなったらニコラスだが、オットーがラストウルフだと一番納得だな。ヨアヒム襲撃は解せないが…
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木こり トーマス 午後 6時 51分
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うーん。ただ一人白と思うものを選べ、と言われたらヤコブなんだが…。村長も真っ白。ニコラスも今までの発言の積み重ねで今は信用してる。吊るとなったらニコラスだが、オットーがラストウルフだと一番納得だな。ヨアヒム襲撃は解せないが…
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少女 リーザ 午後 7時 26分
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う〜ん、今までリーが襲われていないことをミスリーダー残しと考えた場合、やっぱり２潜伏のうち一人は多弁だと思うの。そうなると村長が怪しく思えて来るよね……。
今日の議論とログを読んで決めるけど……。 ヤコさん今日は頑張って議論に参加してくれるかなぁ……とか言ってみる(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 7時 28分
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僕の吊りデフォルトはリーザだったよ。(汗
■2.灰吊りだと、ニコラスかヴァルターだけど…。発言し忘れてたけど、昨日の時点でアルビン、ニコラスの二人はよく発言してるので白いかなって思ってたんだ。そしてアルビンが襲撃された。だから消去法で吊りはヴァルターかなって考えたけど、信用勝負で勝てそうな相手を残したのかと考えて、希望は▼ニコラスにしてみるよ。 |
少女 リーザ 午後 7時 32分
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ただ、村長が狼だった場合だと、オト兄よりアルさん襲撃ってのが次のどっちなのか……。
アルさんが相方共有者の疑いをかけられて襲われた＝アルさんとリーが吊り希望してたオト兄が黒く思えてくるの。 でも、リーがミスリーダー残しだと、昨日の発言からオト兄吊りに流れると思われた。＝オト兄白くなるの。 SGと表裏一体の作戦だね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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どうなんだろ。アルビンが相方っぽかったとも思えないけど…。ただ、リーザの態度から相方はまだ生存してる予感はしてたよ。
そしてリーザごめん。今日も長居はできないんだ。21時まではこっそり覗くくらいはできそうだけど、その後はたぶん23時過ぎまでここに来られないよ。迷惑かけてごめんよー。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 1分
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こんばんは。只今、戻りました。村長です。
今日はちょっと早めの登場。なぜならこの後鳩対応になってしまうので、箱使える内に議題に回答しておきます。 ■１．襲撃考察 ケース１．狼＝羊＆旅or農or長、狂＝青or娘（この場合、私視点では当然、狼＝羊旅農なのだが）の場合。 襲われたのは灰に居たアルビン。ＧＪを確実に回避したいのと、アルビンが昨日オットー偽説を展開したので、襲撃すればオットーに疑いを吹っかけ |
村長 ヴァルター 午後 8時 2分
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られるから、アルビンを襲撃したのかな？真霊オットーを吊って終了させたい意図が伺える・・・だが、ＧＪ回避とオットー吊り終了目的なら、トーマスor他の灰を襲撃し、アルビンを残して一緒にオットー吊り提唱していた方がベターだったんじゃない？って気がする。
ケース２．狼＝屋者宿、狂＝青or娘の場合。ＧＪ回避と、アルビンがオットーに疑いを強く持ち始めたので、邪魔になり排除。オットー自身に疑いは掛かるが、ケース |
村長 ヴァルター 午後 8時 2分
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ケース１でもアルビンを襲撃する理由は一応有るので、疑いは回避出来そう。オットー狼ならＧＪ覚悟で共有者を襲撃し、灰を多く残した方が村人を疑心暗鬼にさせやすいのでは？って気もしたが、ＧＪ→吊り一回増→とりあえずオットー吊っとく？ってなるので、ＧＪは確実に回避せねばならず、どうせ灰襲撃ならアルビン・・・ってのがオットー狼の場合の本音かな。
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村長 ヴァルター 午後 8時 32分
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■３．ケース１の場合。オットー真なら残り狼がニコラスとヤコブ（客観的には私が入る可能性有り）・・・この二人が騙り無理です宣言＆ニコヤコいきなり疑われる→カタリナと狂人の青or娘が騙り出動→カタリナに黒判定ださせてローラー持込みで吊り手数を消費させて、灰を縮めさせずになんとか逃げ切る作戦。普通に有りそう。でも折角の狂人占い師騙りだったのに早期占い師襲撃に行かなかった理由が不明かな。
ケース２の場合。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 32分
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ケース２の場合。者宿がまともに議論に参加出来ない最悪の状況下でのＣＯ→オットーと狂人の青or娘騙り出動→議論に参入出来て無い事を理由に者宿が連続で吊られる→カタリナ偽説を信じ込ませる為に灰は縮めさせられない→占い先を襲撃×２そしてリナ吊りの際に、そのままローラー→オットー吊りはまずいので、占い師襲撃して手数を稼いだ。って感じかな。
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村長 ヴァルター 午後 8時 44分
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■２．▼オットー 議題1.3.の考察から、今までの出来事はオットー偽の方がしっくりくるのが一つ目。カタリナ偽なら昨日の理由でヤコブは怪しいのかもだが、ニコラスは別に怪しくは感じていないかな。今日の発言見てないからなんとも言えないが、昨日までの言動からは狼探してる感じは受けてるよ。オットーよりもニコラスの方が信用度有り。が２二つ目の理由。以上により、▼オットーが希望です。
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村長 ヴァルター 午後 8時 54分
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確かに、灰の３人からの吊りも一つの手ですが、それで明日も続く様なら、オットーの判定は黒しかない。それなら、今の気持ち・考えに従っての回答です。尚、オットーAM1:37「狼は2/3でヒット。誰が白かって話を考えればいいね」オットー真視点過ぎて、狼の誘導に感じたよ。灰考察させて自分は疑いから外そうとしているのかなぁって思った。
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木こり トーマス 午後 9時 15分
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あああ本当にすまない。独り言誤爆だ…。鳩からだったのと発言消去ボタンが文字化けしていてわかりづらかったので15秒制限に間に合わなかった…orz
いや、俺ミスリーダーだし、あそこで発表促さなかったら目立つし狩人はきっと生きてるさ！ |
少女 リーザ 午後 10時 19分
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オト兄がもし狼なら、昨日のパメ姉の霊能結果を黒と言わなかったのはなんでだろ？
まぁ、黒と言ったところでオト兄を疑う理由が減るわけじゃないんだけど、先に灰襲撃してみるか……って流れに出来るからオト兄としてはエピを先送りに出来ると思うんだけど…… |
旅人 ニコラス 午後 10時 34分
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ただいま…。と、言っても、実は今日も鳩なんだけど。もう今日は箱キープは諦めて、昨日までの議事録片手に鳩で参加にしたよ…（´･ω･`）
議題に答えるね。 ■1.まず、現状ありうるのはa.屋真＝灰に狼2（私視点では長農）のケースと、b.羊真＝屋狼のケース。 a.の場合＞今日の襲撃は屋に疑いをかけるという意味合いが大きいのかな。GJ回避も考えられるんだけど、私にはヤコブさんはともかく村長さんがそこまで |
旅人 ニコラス 午後 10時 36分
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GJ恐れるとは思えないのね。また、灰襲撃をすれば潜伏範囲（＋疑いをかける相手）が減るし、あまりいい手とは思えない。さらに、灰襲撃にしても、アルビンさんを襲撃するってこと自体が疑問。確実にオットーさんを吊りたいなら、昨日羊真決め打ちを主張してたアルビンさんは残しておいたほうがやりやすいんじゃないかな。特に、村長さんは5d2323で疑いながらも「激しく納得」って言ってるし、今日アルビンさんが生きて
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旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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いれば羊真に流れたところでそれほど違和感はなかったと思う。…こう考えることを見越して商襲撃って目も村長さんならありそうって思ったりもするけどorz
b.の場合＞アルビンさんの羊真説が邪魔だったからっていうのと、何よりGJ回避かな。現状吊りが残り2回だから、▼灰と▼屋が究極の選択状態になってるけど、GJが出たら吊りが1回増えて、とりあえず▼屋って流れになりかねないし、そうなったら回避はほぼ不可能。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 38分
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それよりは商襲撃して言い逃れるほうがまだ危険は少ない…と考えたのかな。…b.の方が、私にはしっくりくる。
■3.a.の場合＞農は騙れない感じだったので青or娘（狂）が占を騙り羊が霊を騙って長潜伏。農が疑われまくるものの長は安泰なので余裕綽々で占い先襲撃×2、羊の黒出し2連発でいい感じに村が混乱してきたところを見計らって占い師も襲撃。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 40分
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残り誰を吊るか考えてるところにアルビンさんが羊真決め打ち説を出してきたので、これ幸いとばかりに襲撃してオットーさんを吊りにかかる。
…占い師襲撃を後回しにした理由が薄いかな。あと、今日のヤコブさんの▼私が微妙に疑問。▼屋で合わせたほうが安全のような… b.の場合＞者の鳩が呪われ宿も寡黙。騙りもままならず仕方なく狂と屋が騙る。しかし連続で仲間が吊られ、かなりいっぱいいっぱい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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羊に疑いをかける＋余裕があるように見せ掛けるため占い先襲撃×2。占い師襲撃は…何だろう。手数稼ぎ？ 灰の疑心暗鬼を誘う意図もあったのかな。
a.だと、占い師襲撃があまりにも遅すぎる気がする。特にヤコブさんはいつ●▼に上がってもおかしくなかったから、占い師を残すメリットは薄いのでは…？ やっぱり、b.の方が自然に思える…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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■2.■1・■3を踏まえると…▼オットーさん…
ごめんなさい…本当は、オットーさんのこと疑いたくなかった…でも… …あなたのこと、信じられなくて…ごめんなさい…ごめんね…@10 |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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こんばんは。手短に1,2だけ議題回答出すよ。
■1.襲撃考察 僕襲撃は多分ないよ。僕を襲撃すれば、その時点で羊偽が確定するし、今日もしくは最終日に僕を吊って終わるのが狼側のシナリオだと思うから。最終的な結論が羊偽だとしたら、灰の狼が吊られる可能性はそれなりにある(単純計算で1/3)。逆なら狼は確実に勝てる。灰襲撃なら最も僕と対立していた商襲撃し、疑惑をかけるのが目的だったと思う。 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
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■2.▼村長さん
灰の3人中2人の組み合せ。1.農長 2.旅農 3.長旅 旅農羊＋娘(or青)の組み合わせからの羊霊騙りはやや不自然だと思う。 今日灰吊りになるなら、アルビンさんが疑っていた村長さんが挙げられる恐れがあったと思う。商4D21:53で▼長、農3D23:18で●商、青4D23:20で●農(翌日青襲撃)、長4D23:40で●商。 農長VS商の構図があるのかもしれない。とにかく旅が白い。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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あ、アルビンさんを潜伏共有者だと思って襲撃した可能性もあるのか。うーん…でも私ですら昨日の時点でもしかして？ って思ってたし…（なら今日出させるな、とかは言わないで）
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パン屋 オットー 午後 10時 57分
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＞旅22:37
疑われるのは仕方ないよ。気にしないでね。 羊真なら明日は必ず来る。その場合の狼セットは者宿屋+(娘or青)だからね。 GJが出たら吊りが一回増えるけど、それは灰に使うものだと思う。狼2/3の灰に対して2回吊りを行ない、最後に僕を吊る機会があるのだから、安全策として灰灰屋吊りという選択肢が出て来る。GJを恐れての襲撃は、灰に狼がいる証拠だよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 11分
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今さらながら、リナ姉の真アピールが少なかったのが響いてるなぁ……。
吊られても良いと思ってる偽だったのか、あと一人と思って気が抜けた真だったのか……。 でも、リナ姉狼なら真アピールはもっと頑張る気がするんだよね。仲間たちのためにも。 そんなこんなを考えるとやっぱり、オト兄狼に傾いちゃうなぁ…… |
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
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オットーさん2257＞それ、安全策になってないよ。安全策はむしろ▼屋>灰>灰じゃないの？ 可能性を狭めて、迷いや推理のブレをなくしていくのが安全策でしょ？ 最終日まで屋真・羊真の可能性を残しておくなんておかしいよ。
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パン屋 オットー 午後 11時 14分
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【仮決定反対だよ】
村視点でも、今日の僕吊りって危険なはず。狩人GJが出れば灰からもう一人吊るチャンスができるから、そうなれば屋羊どちらが真でも勝てる可能性が上がるよ。 みんなが今日勝負をつけに来ているのは違和感を感じる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 18分
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はい。村長です。アル共有者疑惑だが、私は可能性低いと思ってた。昨日、私への考察でアルが共有者なら良いのに・・・みたいな発言有ったよね。アル潜伏共有者なら他人に共有者疑惑有りみたいな事言うかな・・・って思ってたよ。それと、さっきオトは屋真でＧＪ出たら灰の中に狼２／３って言ってたけど、狼２／４だよね？アル生存なら狼逃げやすくなってないか？
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旅人 ニコラス 午後 11時 21分
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【仮決定了解】
今日灰を吊っても、オットーさんからは黒しか出ない（真なら村側吊ったらエピだから）。それに、正直他の二人を疑えない…。明日泥仕合をするより、今日すっぱり勝負をつけてしまいたいと思ってしまった分もあるの。情けない…。リーザちゃん、トーマスさん、間違ってたら本当にごめんなさい。オットーさん、ごめんね… |
パン屋 オットー 午後 11時 42分
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＞旅23:14
ごめん、間違えた。狩人GJは出ないね。灰3中狼2だから、狩人の可能性があるのは1人だけ。狼吊っても残りの灰が食われるからGJは出ないかな？そうなると最終日が共共霊灰の4人になり、僕とLWが共に相手をLWだと言うことになるのかな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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羊2D0:24-26とか、寡黙だから白という要素。最も多弁と評する長は白の真ん中あたり、寡黙よりの農については最も白いグループに見ているね。長農の立ち位置とそこに置いた理由は不自然だよ。
それにディーターさんとレジーナさんが狼に見えるのか？って話にもなるよ。もしそうなら騙りを出しながら灰の潜伏狼をむざむざ吊りに挙げたことになる。羊4D0:16と同じで、言うと似非くさくなるのも事実だけど。 |
木こり トーマス 午後 11時 56分
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【仮決定反対】
上空（鳩）から見ていて思ったが、ニコラスと村長が黒い。大体、村長やニコラスのような慎重タイプなら、絶対に今日は灰吊だろう。カタリナ真ならまだ一回吊余裕があるのだから。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
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オットーさん2342＞…？ …あ、私も勘違いしてた。てっきり今日GJが出てた場合の話なのかと…確かにもうGJが出ることはないと思うよ。
それはさておき、どうして灰灰屋の順が安全策なの？ できたら、それは説明してほしいんだけど… |
パン屋 オットー 午前 0時 4分
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＞旅23:58
GJが出ることが前提だった。これは勘違いだよ。 残り吊りが3回になるから、羊真視点で僕吊りで村が勝利。それは最終日でいい。僕真視点で灰に狼が2人。灰灰って吊った場合、狼連吊りでの勝ちがあるって考えてた。順番だけど、僕吊ったらその時点で、灰の最後の人間が襲撃されて終わるから、安全策も何もないね。 |
木こり トーマス 午前 0時 5分
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カタリナ真ならまだ吊余裕があるのはもう話したよな。そしてオットー真の場合、吊余裕はない。だが、三分の二で人狼が吊れる。続く可能性は十分にある。そして、此処からはオレの趣味だが、明日に灰かオットーかを選ぶ形なら、ランダムにならずに綺麗に終わるんだよ。まあ、オットー真で今日村人を吊るとやっぱりランダムになっちまうんだが。
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少女 リーザ 午前 0時 6分
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正直なところ、ヤコさんが白く見えるのは発言が少ないだけだし、村長・ニコさんは黒っぽいなとは思うけど推理に筋が通ってるし、オト兄は状況黒が強いだけにSGにも見えてくるし……。
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少女 リーザ 午前 0時 9分
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今日灰から人狼が吊れてなかったとしたらランダムだよね？ オト兄の判定が黒だったとしても、村人からすればどっちを吊れたかは結局判らないわけでしょ？ ある意味今日が最終日って思わない？
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木こり トーマス 午前 0時 11分
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それに、村長の昨日の発言。灰考察から、スケープゴート作りの準備段階に見える。唯一白と断言したのはニコラス一人、アルビンについても推理力について素晴らしい＝警戒しているという風に取れないでもない。そしてアルビン襲撃だ。今となっては村長が、そしてそのラインからニコラスが黒く思えてならない。
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木こり トーマス 午前 0時 15分
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ああ、そうだ。今日と明日、あわせて一日と思ったほうがいい。だが、オットーが真ならオットーを吊ればランダムになってしまうんだ。オットーを吊って真偽がわかった、オットーは真だった。そしてランダム突入した、では話にならない。ランダム出ても構わないからはっきりしたい、悪くて引き分け（ランダム）の道をとりたいぐらいの気持ちでないとオットー吊は厳しい。
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木こり トーマス 午前 0時 22分
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大体、カタリナが真だと思うなら、今灰を吊っても構わないはずだろう？そして、今気づいた。ニコラスに対して感じていた違和感を。ニコラスが灰だから気づかなかったが、ニコラスは…ベテラン騙り能力者の口調にそっくりだ！！その発言の調子、完璧な発言なのに白と言い切れない、あまり意識に入らない不思議な感じ！
リーザ、俺は▼村長を推させてもらう。ただ、村長が唯一の村人だったら本当にすまないorz |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
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トーマスの意見に流されてるのかもしれない。でも気持ちは変わった。オットー吊りは反対するよ。
ただ、どちらを吊れば良いのか迷ってる。 と思ったら、オト真なら、どちらも黒か。 どちらが黒いとかよく分からないけど、確かにニコの今日すっぱり勝負をつける発言は僕もあれ？って思ったよ。 だから▼ニコラスで。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
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オト兄への信頼を回復できる考察が出るかと思ったんだけど、結局は安全策でってだけなのね……
今日ダメならオト兄ってのはあんまりリーの好みじゃないんだけどな…… ／農村旅｜屋｜樵妙 ▼旅屋屋｜長｜長屋 |
村長 ヴァルター 午前 0時 40分
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＞トーマスへ
うんにゃ。貴方が悩んだ末での結論なら、文句はないよ。全て私の所為が悪かったのでしょうね。 今更だが、客観的に見るとニコラス偽なら私に追従してきた感が有るのかな？でも、狼ならそう簡単に追従せずに、悩む振りする様な気もするかな？・・・うーんでもニコヤコ両狼か・・・どうなんだろうね。オト狼よりは信憑性低いと思うんだよねー。考えると。 |
木こり トーマス 午前 0時 42分
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オットー＞ああ、狂人吊ったんだったな。すまない。
そうそう。発言の流れ的に、俺をスケープゴートにしてたのが、俺が共有者とわかってオットーに切り替えた感があるんだよな。ちょうど俺はしつこいほどにオットー吊を推していたからな。 |
木こり トーマス 午前 0時 47分
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いや、リーザ。今の俺の気持ちは
明日ニコラス吊だよ。 今日駄目だったらと言っても、オットー真なら明日続くのは当たり前なのだから。村人吊っても終わるしな。俺はオットーを今は信じる。ただ、リーザ個人の意見が、流されているとかではなく、この人狼事件全体を通してのリーザの意見が、オットーがラストウルフだというなら、▼オットーを俺も支持するよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
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【本決定：▼旅】
灰の中に二人、もしくは屋＝狼と言うことを考えて、希望が揃っている村旅の希望▼屋と屋の希望▼長は省きます。トマさんのもう一日様子を見たいという意見も踏まえて▼旅とします。 今思ったけど、今日の議題に■ブレイン役狼考察とか入れとけば良かったね…… |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
次の日へ
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ごめん、リアル関係でちょっと覗けなかった。
確かに、私は今日一気に方向転換したよ。そこまでの思考はできるかぎり示したつもりだし、それが黒いと言われればそうですか、としか言いようがないよ。確かに黒いかもと思うし…（苦笑 ただ、今日頭から考え直して、この結論に至ったってことはわかってほしい。 |