C709 ふもとの村 (12/19 午後 7時 30分 に更新) rss

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村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、木こり トーマス、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 9 名。
農夫 ヤコブ 午後 7時 32分
うわー、ギリギリ戻ってきたと思ったらリナさんが……orz。【パメラは人間でした】
行商人 アルビン 午後 7時 37分
つまりパメラさんは狂人でしょうか?
残るは人狼2匹、気を引き締めていきましょう。
行商人 アルビン 午後 7時 38分
カタリナさんの発言の中に脅威になるものを含んでいないか見直してきます。
老人 モーリッツ 午後 7時 39分
パメラの判定はまあ、予想どうりと言ったところかの。
カタリナが喰われたのは共有者だと思われたといったことろか・・・。
村長 ヴァルター 午後 7時 42分
これで残る狼陣営はあと二人か…。カタリナが狙われたのは…ああますます私が怪しく思えてくるな。私はカタリナが黒だと思っていたが…。激戦になると思っていたのに残念だ。こうなると、相当な知恵者が狼のうちに一人はいるということだな…。▼トーマス・モーリッツを推す。深読みしてもいいほど人狼は賢いと踏んだ。
農夫 ヤコブ 午後 7時 44分
僕はやぱり村長を疑っています。
1:昨日まで残った中で、一番多弁なのは村長。でも今日は羊襲撃。そう考えると、羊は村長よりも村側有利の発言をしていて村長は狼側に有利な発言をしているor狼かと判断。
老人 モーリッツ 午後 7時 46分
ああ、そうじゃな村長。
わしも今日のカタリナが食われたことで微妙に村長を信じられなくなりそうじゃ。
それとヤコブ、これは提案と言うかお願いなんじゃが、ペーターにほんとの相方COさせるか、ヤコブ自身が共有者はペーターで決まりだという決定でも出してくれんか?いまだに灰にペーターを交えて考えている者がいるのでその辺きっちりさせんと後々不安なんじゃが・・・。
旅人 ニコラス 午後 7時 51分
遅れました、フフ。(硝煙の匂い)
カ、カタリナ嬢…
農夫 ヤコブ 午後 7時 52分
>モーリッツ
そうだね、僕もペーターの共有者疑惑をはっきりさせたいところ。なので、
【共有者の人はCOお願いします。反対意見のある人は理由を言ってください】
農夫 ヤコブ 午後 7時 53分
っと、議題投下
■1、今日の吊り先
■2、灰考察
村長 ヴァルター 午後 7時 56分
これは不特定多数の人間との舌戦になるわけか…厄介だな。私が他の村人だったら真っ先に私を吊っているだろうな…。どう弁解するか。私を怪しいと思う人は理由を言ってくれないか?それに反論すればそれなりに糸口が出てくるだろう…。しかし、狡猾だな…。
■1.トーマス・モーリッツを推す。ここまで先読み…というか上手く立ち回ってるのを見ると、やはりモーリッツの粗のある演技もブラフに思える。
旅人 ニコラス 午後 7時 58分
■1、2、共に未定
【私は共有者ではありません】三度目ですが、フフ。
行商人 アルビン 午後 7時 58分
【共有者じゃないってば】!
武器商人だけど正直がとりえです。
▼モーリッツ:ヴァルター:トーマス
とりあえずこの3人ですね。今後の発言によって決めたいと思います。
老人 モーリッツ 午後 8時 4分
【当然わしも共有者じゃないぞ】

アルビン>なぜ候補はその3人なんじゃ?昨日の発言は読んだが、ディーターとヨアヒムについてはどう思っておる?その3人は単純に今日までで目立ってるだけであって、この2人も充分怪しいんじゃが。というかこの2人は今のところ疑いの視線がほとんどいってない死角になっておるぞ、むしろ狼の位置としては最高ではないか?
農夫 ヤコブ 午後 8時 6分
▼ヴァルター
狼が村長に疑いを向かせるためと言ってるけど、単純に狼側に邪魔な人から襲撃してるように思える。村長はそれを口実に自分を白に見せようとも。昨日までの娘吊り発言も、狂人を吊らせて吊り回数を減らしたいよう。あとは、少々オーバーなライン切りも兼ねてるのかな?そんな印象を受ける
木こり トーマス 午後 8時 8分
パメラは吊られて、カタリナが襲われたのか…。そうすっとやっぱ村長が黒いと思うんだよな。それは議題で答えるとして。何度も言うが【俺は共有者じゃない】
村長 ヴァルター 午後 8時 14分
黒かもしれないというのに吊らないというのがそもそもおかしいんじゃないかヤコブ?人狼の可能性が他の人間より高いというのに。
むぅ。単純に考えるなら、カタリナの主張するディーター・トーマス吊りが拙かったと考えるのが妥当か。これも深読みしなければの話だが。
ならず者 ディーター 午後 8時 18分
【俺は共有者ではない】
同じこと2度言うのは嫌いなんだけどな。
リーザが前に言ってたが狂人の多く見える村だな…。狼が普通に振舞っても村人が勝手に自滅するんじゃないかと思ってる気がする。議題回答は未定なので後で答える。
農夫 ヤコブ 午後 8時 22分
>ヴァルター
ごめん、村長さん言うことはすべて自分を正当化しようとしてるに見えて信用できないんだ。それにパメラはむしろ白(狂人or真)の可能性が高いよね。今までの発言と矛盾してない?
老人 モーリッツ 午後 8時 29分
村長>わしの行動を深読みしたとして、わしがレジを占いに上げたことと、その後の一連の行動をどう説明する?村長がいうにはその行動もわしの計算の上での行動になるのか?
それとやはりトーマスが疑惑にあがるのに、ヨアヒムやアルビンは怪しまないのかの?なぜじゃ?
村長 ヴァルター 午後 8時 32分
うむ…そうだなご老体。失言だった。貴方が人狼だったら潔く敗北を宣言することにしましょう。とりあえず吊り候補からは外させてもらいます。
カタリナが狩人だと睨んだ…ということもあるかもしれない。これが一番有力か…?
人狼陣営ということだが…。しかし、私はトーマスに投票してるじゃないか!…最後まで迷っていたんだ。色々と困惑するような発言をしてすまなかった。これは完璧に私を吊る流れかな…?
旅人 ニコラス 午後 9時 27分
▼村長殿で。
フフ、以前「パメラ、リーザ、私の順で吊れ」と言いました。しかし前者のニ人が白だった場合その間に狼は三人の村人を消せる訳です。▼レジによって二人となった狼は消耗戦を選んだのではないでしょうか?残りの狼に全てを託して…
農夫 ヤコブ 午後 9時 38分
ちなみに村長。明日僕が村長吊りの決定だして、人間だったならエピで遠慮なく殴ってくれていいからね……。
農夫 ヤコブ 午後 9時 57分
少しキツイ口調で色々言ってごめんね、村長。でも、疑わしいのは事実なんだ。だから、黒でないのならもっと自分の主張を首尾一貫して全体を見て欲しい。
村長 ヴァルター 午後 10時 1分
ん。客観的にみても疑わしいな。大分思惑が外れたから少し辛い…。疑っていた二人が襲われるとは、想定の範囲外だった。トーマス吊りの姿勢は崩していないぞ? とりあえず寡黙に一人は残っていると考えるのは妥当だと思うが。しかし…ここまで多弁を襲われてしまうと、私が人狼に見えてしょうがない。悉く裏目に出たな…。
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
現在でのGS
黒:村長殿>ペーター君=トーマス殿>御老体=ヨアヒム殿>アルビン殿>ディーター殿
といったところです。フフ、理由はおいおい。
老人 モーリッツ 午後 10時 43分
今のところ昨日述べた以上のことはまだ話すほどのことがない。
特に二人帰ってきてないものもおるしな。
議題の返答もその後にしたいと思う。
まだ寝るつもりはないと思うが、席をはずすぞい。
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
皆さん突然寡黙になりましたな、フフ。
GSについて
村長殿:前述の通りです。
ペーター君:相方の共有者を発表してくれればまだ考えますが、嘘をついて村人にメリットを与えていないから。
木こり トーマス 午前 0時 3分
■1、▼村長さん。多弁であった方々が消え行く中村長だけ残ってるのがベタだけど黒く感じる。
■2、ヨアヒムとペーターを待ってみようと思う。
明日は早いからもう寝る。
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
私的考察
狼が食う理由は村の混乱/占をはじめ役職者減らし/鋭い人排除
逆に言えば「村人」が生きてる理由はミスリードしているから。
その視点で考え直してみると
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
偶然かもしれないが
2日目「ステルスにしてはいい位置」とヨアヒムを疑ったリーザ
4日目に黒くないからと同じく疑ったカタリナが食われているから
俺はヨアヒムがステルス狼の危惧を抱いている。
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
爺が話すようになってきて今度は
村長・爺・ペーターの対立構造的になりつつある
これが3者とも村人が互いに疑いあい
狼がさりげなくそれをあおってる状況であるなら
それが一番危険ではないだろうか?
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
俺はパメラが真占いのように感じている。
オットー(狂)を襲うとき、GJなら狩人を暗に味方につけれる。
もしくは発言で狩人の目星がつくかもしれない。
どうあがいても残った占い師はいずれ吊られるか疑われる運命だ。
同時に占われた人も確定白とは言い切れなくなる。
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
パメラを信じてしまってる俺は村長吊りよりはヨアヒムやアルビン辺りを
疑ったほうが狼に当たりそうな気がした。
ニコラスは一度考えを決めたら突き進むタイプのような気がする。
生きてる理由は狼か共有者トラップのせいかあるいはミスリード中なのか(考えすぎか…
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
共有者問題についてはなんともいえないが…
老人は纏め役決まらず話の進まないのを打破しようと策を練った村人か
1匹がよほどうまく隠れられると信じた(オットーを襲う事での混乱が伏線の上で)
捨て身覚悟だがなんとなく生き残ってるしたたかな狼のどちらかなんだろうか。
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
あぁ、全然まとまってないどころがミスリード街道驀進中だったらすまん。
ならず者は寝に行くぜ。
ヨアヒムやペーターの発言やその他突っ込みあれば歓迎する。
少年 ペーター 午前 2時 0分
ごめんなさい〜遅くなりました
あんまりよく議事録読んでないけど、パメ白でカタリナお姉ちゃんが襲われたんだね、二人ともおつかれさま。う〜ん、眠くてあんまり頭が働かない・・・
少年 ペーター 午前 2時 4分
えっと共有者に関しては
【ニコラスが相方です】これは前と一緒だよ。僕が嘘をついてもあんまり意味がないと思うけどなぁ、フフフ←ニコラスの真似
あと、お爺ちゃん。病死した方がいいっていうくだりは嘘、どうしてもお爺ちゃんに今日はいっぱい発言して欲しかったからきついこと言っちゃった。黙ってるのは狼側?と見られちゃうけど、しゃべってくれれば白としてみれるかも。
少年 ペーター 午前 2時 14分
んでお爺ちゃんに
昨日カタリナも質問してたけど
あの場面(時間制限を設けて共有者CO案が出ている中で)その案に賛成もせずに独断で共有者を何故騙ったのかを聞きたい。(その時の考えね、あとで失敗したと反省したのはわかったから、その時は何を思ってそうしたのかってのをもう一度教えて)
んであの場面でお爺ちゃんが共有者騙りすることによる村側のメリット、デメリットは何だと思う?(これは今の考え)
旅人 ニコラス 午前 2時 33分
フフ、ペーター君、君より私の方が嘘をつく意味がないでしょう。
▼ペーター君に変更。
少年 ペーター 午前 2時 42分
>ニコラス
そ、そんなぁ〜。僕が狼側だとしたら本当の共有者は本当に誰!?って話になるじゃん・・・。まさかお爺ちゃんが【村人共有者発言】これはブラフじゃ。なんてことは99.9%ありえないと思うし、だよね?おじいちゃん。とりあえずもう一度議事録読んで色々考え直してみよっかな
老人 モーリッツ 午前 11時 38分
・・・少なくとも、ニコラスかペーターのどちらかはまとめ役のヤコブ指示に従ってないと言うことじゃの。
もうどちらが嘘をついているか決めてそちらを吊りたい気分なんじゃが・・・。仮に何かしらの思惑があったり、明日の霊能結果で人間じゃったが出たとしても・・・。
老人 モーリッツ 午前 11時 45分
わしとしてはニコラスよりはペーターが嘘をついていると考えている。おそらく相方はすでに死亡?もしくはヨアヒムなのかな。
判断理由としてはニコラスがペーターのニコラス相方発言を受けたときのペーターを問い詰めなかった理由と、ペーターがニコラスに嘘をつかれているのにニコラスを問い詰めないのを比較するとペーターが嘘をついているの方が納得がいくからじゃ。
老人 モーリッツ 午前 11時 48分
今日の吊りは▼アルビン>村長
ヨアヒム、アルビン、ディーターは自分でも判断がしにくいと考えている。そしてここには狼が潜む絶好のポジションでもある。3人を比較した場合、まだじゃべってないヨアヒムはわからんが、ディーターのほうが筋道が立ってる気がした。
老人 モーリッツ 午前 11時 51分
そして本当に困っておるが、▼ペーターもありじゃと思う。まだ本物の共有者だと疑ってはいないが人間判定覚悟で吊りたくもある。その場合共有者だとわかって吊ることになるが後悔はない。まとめ役の指示に従ってくれんと推理が成り立たんからな。
老人 モーリッツ 午前 11時 54分
そしてペーターの質問じゃが、それはすでに前に答えておるぞ。
もう一度読むことをオススメする。
少年 ペーター 午後 0時 14分
やっほ〜、僕がきたよー
>お爺ちゃん
昨日、わしが来たときいまだに共有者がでておらんくて議論もまとまってなかったのでな、村人のわしがまとめてみようと思ったわけじゃ。みたところ本物の共有者はあまり表に出たくないように見受けられたんでな。ただ、単純に出ても狼側の疑いがあるといわれて、なかなか信用され難いかと思って共有者を騙ってみた。

これだね
少年 ペーター 午後 0時 18分
■時間制限を設けて共有者CO案案に賛成もせずに独断で共有者を何故騙ったのか
■爺ちゃんが共有者騙りすることによる村側のメリット、デメリット
この質問の答えは言ってないよ。
少年 ペーター 午後 0時 21分
>みたところ本物の共有者はあまり表に出たくないように見受けられたんで
あとこれって、共有者が表に出ないようなので、共有者を表に出そうと思って共有者騙りをやったってこと?共有者騙りすると対抗COで真共有者が出てくることはわかるよね?まとめ役の信用のために共有者騙りをやったといってるけど、対抗COがあれば信用も何もないと思うんだけど
少年 ペーター 午後 0時 25分
あと【僕以外の共有者CO】がなければこれもまたまとめ役の支持に従ってないことになるよ。だから僕やニコラスを吊るなら↑の条件は必要。【僕、ニコラス以外で共有者CO】があれば僕は潔く吊られるよ。リーザ、カタリナが共有者だとしたらリーザが襲われた時点でカタリナがCOするはずだからこれは無い。
老人 モーリッツ 午後 0時 41分
はぁ
それが言い訳なのかペーター。
わしはすでに言っておるじゃろう「ペーターが共有者でも吊りたい」と。
昨日まででいまだペーターを灰色の範囲に入れておるものがおるんじゃよ。いまだ共有者問題がかたづいてないひとがおるんじゃよ。それでもペーターはこのあやふやさを続けたいと言うのか?
後半までペーターが生き残ったとき狼にとって利用のしやすいSGになる要素になりかねんと思わんのか?
老人 モーリッツ 午後 0時 45分
そしてペーター。
なぜわしにしか目が行ってない?
昨日アルビンも目立ったものにしか注目してなかったから問うたし、村長の怪しさも指摘した。
ペーターにも同じことを言いたいぞ。わし以外のものをどう見てるんじゃ?
とりあえず他の灰についての考察も述べてみてくれ。ひとりを追い続けるのは楽じゃが、視点が凝り固まっているようにも見えるぞ。
老人 モーリッツ 午後 0時 48分
ペーターの更なる問いにはその後に答えさせてもらおう。
とはいっても今日は更新後までもうこれないので明日以降じゃな。

とりあえずまだペーター真は疑ってないのが、もう少し確定白にふさわしい行動を頼む。狼は後2人いるんじゃぞ。
(投票はデフォにしておくぞ。すまんの)
旅人 ニコラス 午後 3時 57分
〉皆さん
★私が嘘をついている場合とペーター君が嘘をついている場合、それぞれのメリットって何だと思います?
(議題ではないので答える答えないは自由です)フフ。
青年 ヨアヒム 午後 4時 32分
うーん狼二人となるとあと三回で二人狼二人あてなきゃいけないんだな・・となると▼は村長か共有者問題の渦中の三人(年・旅・老)・・・この中から決めたい、というのが現在の考えだな。今議論の最中だから少し見守ることにするよ。
青年 ヨアヒム 午後 4時 35分
★ペーター君が嘘をついてる場合・・昔言われてたことの繰り返しになるけど、まとめ役ののっとりかな。その後の発言はそれを否定するようなものばかりだけど、かえってそれも言い訳のように聞こえなくもない・・・今はこれくらいしか思いつきません。
青年 ヨアヒム 午後 4時 38分
★ニコラスさんが嘘をついてる場合・・つまりペーター君とニコラスさんが本当に共有者でニコラスさんが共有者潜伏を強行しているという場合ですが・・・これは共有者トラップの維持とか?正直いってこの状況に至ってはメリットは良くわかりません・・・実際それ以上の混乱を引き起こしてると思いますし・・・
青年 ヨアヒム 午後 4時 38分
言い忘れてましたが【僕は共有者ではありません】
旅人 ニコラス 午後 4時 44分
★1、私が嘘をついている場合
この場合私は共有者です。嘘をつくメリットは恐らく無いでしょう。ペーター君は名指しでCOしているのですから対抗が出るとは思えませんし。しかし私がここでCOしていれば相方が誰であれ二人の白が確定し、村に貢献出来ます。
旅人 ニコラス 午後 4時 46分
さらに相方がペーター君でないなら相方とCOし、嘘をついたペーター君を吊る事が出来ます。
青年 ヨアヒム 午後 4時 49分
★僕の今のところの予想としては、年旅は本当に共有者で、旅がなんらかの考えがあって、潜伏を続けている、というものです。ペーター君がモーリッツ翁を突っ込むほどにニコラスさんに突っ込まないんだもの・・・しかしニコラスさんの一番新しい▼先はペーター君でしたっけ。すみません、ぜんぜんまとまってませんね。ちょっと考え直してから来ます。
旅人 ニコラス 午後 5時 28分
★2、ペーター君が嘘をついている場合
この場合ペーター君は共有者ではありません。彼のメリットは私の返答次第でまとめ役になれる、ということです。しかし全員生存している2d、さらに●レジがほぼ確定している状況でまとめ役にそこまでの魅力があるとは思えませんが…フフ。
少年 ペーター 午後 6時 8分
やっほー僕がきたよ〜
同じ言葉を返すよ、それが言い訳なのお爺ちゃん。なんで僕の質問に答えてくれないの?>それでもペーターはこのあやふやさを続けたいと言うのか?
ゴメン、これはニコラスに言って。僕もそろそろCOしてもいいと思うんだけど。
少年 ペーター 午後 6時 16分
▼村長orお爺ちゃん
お爺ちゃんは今日はもうこれない、明日質問に答えてくれるって言ってるから今日は保留にしてもいいかな。これが狼側の作戦だったら嫌だけど。村長さんは他のグレーの中では一番怪しいと思ってるから▼希望です。
少年 ペーター 午後 6時 23分
んー今日あんまり人来てないけど仮決定出せるのだろうか?ちょっと心配。
少年 ペーター 午後 6時 27分
多数決でいくと▼村長 になるよね?
更新一時間前なので仮決定だして欲しいんだけど・・・とりあえず僕は村長にセットしとくね
青年 ヨアヒム 午後 6時 34分
うーん、ペーター君の目的がまとめ役狙いだとすると、ある程度ニコラスさんが共COに応じてくれる見込みがないと、リスクが見合わないですよね。それによって失う信用のほうが大きそうだし・・
青年 ヨアヒム 午後 6時 41分
共有者問題当事者の間(?)で何か戦略があるのかもしれないので保留しておいて、今日の▼は村長を推します。この状況からすると一番黒に近いように思えますし・・
ならず者 ディーター 午後 7時 5分
仕事放ってならず者が帰ってきたぜ。
共有者問題について私的考察
考えられる事(爺・ペーター・ニコラス)
1:全員白 2:1黒2白 3:1白2黒
※残り2狼確定なので誰か1人は白
ならず者 ディーター 午後 7時 5分
@ペーターが真共有者の場合
@‐1 素直に考えてペーター&ヨアヒムが共有者 
    1日目纏め役論議でこれ以上消耗する事を懸念し一計を案じた村人老人
    (共有者を騙ったのは投票による賛否で揉める時間も惜しいと見たため?)
ならず者 ディーター 午後 7時 7分
@-2 ペーターが共有者。しかし相方はニコラスではない。(適当に指名
 この時真相方はペーターが共有者とわかってるので潜伏を促されてるとみて待機。
 ニコラスが狼サイドで共有者語りをすれば1匹確定で真相方が名のって吊る目論見。
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
ニコラスが否定するのは無益村人または狼(どのみち共有者ではない)だから。
・2-1 老人は上に同じ村人。・2-2 または纏め役のっとりを目指す狼→共有者が釣れたので宣言解除。村人を装って生きてる限り共有者混乱問題に陥れる。(最初から意図してやったならすげぇ
ならず者 ディーター 午後 7時 11分
A老人が真共有者の場合
A‐1 ペーターが偽→狼 ・1-1 ヨアヒムは狼の場合、共有者2騙りだと即吊りコースだが1人否定だから多少生き延びるとの目論見。裏で手を組んでる狼は表面上対立傾向にあるような。・1-2 ニコラスが村人の場合。ペーターにたまたま適当に指名されただけの村人。当然共有者でないので否定発言を繰り返す。
ならず者 ディーター 午後 7時 12分
そうすると老人は「共有者騙りをした村人」騙りの真共有者か?最初に相方を言わないことで真相方に潜伏を促す。→ペーター達を引っ張り出すもヨアヒムの拒否発言により相方出る機会をはかれず潜伏中。…あぁ、書いててどんどんありえなそうな方向に行ってる気がする。※「村人ペーターが共有者騙り」にはメリットがないのでなしとする。現実的なのは@コースのどれかだと思う。
ならず者 ディーター 午後 7時 14分
あ、一部ヨアヒムとニコラスが名前混同してらぁ。悪ぃ、全部ニコラスに統一して考えてくれ。(汗
木こり トーマス 午後 7時 15分
何とか間に合った…今日は変更無く▼村長で。
旅人 ニコラス 午後 7時 21分
村長殿…(黒い物をチラリと見せる)フフ。
木こり トーマス 午後 7時 21分
ニコラスが共有者じゃないと言うが、ペーターが共有者を騙っているとは思えない。しかしもう片方の共有者が誰なのか…
戻ってきてすぐでスマンが席をはずさせてもらう。戻ってくるのは21:00過ぎだと思う。
青年 ヨアヒム 午後 7時 25分
もう死んでたりして・・;;
更新まであと六分ですけど、どうしましょう。一応村長にセットしてはありますが・・・
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