C706 開拓者の村 (12/14 午後 10時 30分 に更新) rss

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行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少年 ペーター、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、村娘 パメラ の 6 名。
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
くっくっくっ……ザマミロ(悪
村娘 パメラ 午後 10時 31分
カタリナさん…うう…最後に疑ってごめんなさい…ニコラスさんも冥福を祈るの…
そしてカタリナさんが共有者なのね…
少年 ペーター 午後 10時 33分
僕はミスリードの為に生かされているのか…

鳩からなので後ほどまた発言します
村娘 パメラ 午後 10時 35分
あと、モーリッツさんは多分占いセット出来てないよね、この投票の様子を見ると…
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
はじめて美味いのが食べられたぜ。ごちそうさまだ(邪
でも、これで俺が狼だってバレたかもな……カタリナに変えられるの俺だけだし。
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
>ヒデ
昨日は●ディーターになったけど、ヒデは占い先ニコラスで、ロベは吊られたからそのように。
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
つまり占えてない……ってことよな?
村娘 パメラ 午後 11時 4分
誰もいないのかな…ちょっと喉が痛くなってきたので先に寝させてもらうね。
ペーター君は鳩からだったんだよね。大変なのに理由説明してとか言ってごめんなさいなの。では。
ならず者 ディーター 午前 0時 43分
カタリナ嬢ちゃんが殺られたか……形見の「ラブリナ原本」は大切に保管しとくぜ。[そそくさ]
ニコラスともども冥福を祈る。墓下で待っててくれ。
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
まとめ役の考えを隠すのは基本だが、決定出すときにはそれなりの考察は言うもんだと思うんだがなぁ……何度か「独断で〜」って断ってるのが気になってたんだよ。
昨日は鳩からだったって言うし、無茶なことを言ったかもしれんが。
とりあえず、ニコラスかヤコブが狼だったことを祈るしかないな。
老人 モーリッツ 午前 4時 4分
死んだ人も占えるよね?
老人 モーリッツ 午前 4時 10分
すまん。鳩が調子悪く全然無理じゃった。ニコラス、カタリナ・・・冥福を祈る。
【ニコラスは狼じゃった】やったぞぃ!ペーター。占い変えれずすまんかったが、2匹目発見じゃ。しかも、墓下!たぶん、勝ちじゃ。考察をするぞぃ。
老人 モーリッツ 午前 4時 14分
狼:旅(木or青)(屋or者) 狂人:神父で確定じゃ。村5:狼1じゃ。灰を▼●で明日間違えて村を吊っても村3:狼1。そして黒が出た方を▼で終了じゃ。な、おわっとるわな?うん。うん。よかったわぃ。
老人 モーリッツ 午前 4時 21分
じゃあ、ワシを黒として考察するかの。白は年娘で狼側:老(木or青)商者屋(農?旅?)となるのぉ。今日終わってないのじゃから、最悪は村3:狼2:狂人1じゃのぉ。ワシが狂人だとして今日吊れば村は負けじゃのぉ。つまり、狼を吊らねばならん。すごくピンチじゃ。つまり狼を吊らない以外勝ちはないんじゃのぉ。苦しいのぉ・・・誰が、この状態を作ったんじゃろうか?
老人 モーリッツ 午前 4時 27分
それを考えたら答えがあるかもしれん。そうなると、者屋がラインとは考えれん。屋老ラインも考えにくいんじゃなかろうか?
まず、ワシ視点でいくと、しきりにワシを吊りたがっておった屋を吊りにしたいと思うのじゃ。で、メンバーは占いに狂人騙り方針で神父。多弁で独特の雰囲気を作っていた木。ステルスが上手くいっていた旅(昨日吊りになった理由がよくわからんかったがの)寡黙吊りもされずにここまできた屋。者がステルスは
老人 モーリッツ 午前 4時 28分
考えにくいの(特にLWはの・・・)この理由から狼:旅木屋 狂:神が一番しっくりくると思うんじゃ。従って今日の希望は●者▼屋としたいのじゃ。
老人 モーリッツ 午前 4時 32分
で、村視点からいくとワシが狼と思うなら今日老▼明日は襲撃により考えるんじゃとないないな。なんたって一回も間違えれんからのぉ。確かに、ワシ偽としたら一番狼の可能性があるのはワシじゃろうの。まあ、個人的には占騙り:狂人>狼とはおもっておるがの。まあ、ここらへんは読みあいじゃからなんとも言えんがのぉ。
老人 モーリッツ 午前 4時 35分
こう考えると青が痛いのぉ。青の判定で狼の数がわかったんじゃが・・・そしたら、安全にワシ吊りを推奨できたんじゃがのぉ。ン?待てよ。ワシが狼側として青の突然死はわからんかったよな。そんな作戦はせんわいな。生きているとしたら・・・ん・・・結果は同じじゃの。昨日の襲撃先が変っておっただけかもしれんからの・・・
老人 モーリッツ 午前 4時 37分
ん・・・疲れたんで寝るわぃ。明日は夕方から決定までおれると思うぞぃ。本当に今日は迷惑をかけた。すまんかったのぉ。明日は挽回じゃ。ねるのじゃ。おやすみじゃ。@12
ならず者 ディーター 午前 9時 35分
占えないだろ……処刑→占い→襲撃の順だし。
ならず者 ディーター 午前 9時 40分
ちょっと待て。占えるもんなのか?
処刑→占い→襲撃だったと思うんだが。
文献漁ってる時間もないんだが、不可能なら爺さん偽決定だぞ。
村娘 パメラ 午前 9時 50分
おはよう、皆さん。モーリッツさんはやっぱり占いセットは出来なかったのね…
ディーターさん、占いは対象が処刑されていても出来るみたいなの(文献で読んだわ)だから、これで真偽判定は出来ないの。
ペーター君、来てないの…今日の議題は
■1 誰を吊る? しか無いとは思うけど…
ならず者 ディーター 午前 9時 53分
すまん、できるらしい。
村娘 パメラ 午前 10時 1分
私が生き残ってるのって、ミスリード要員なのかもなあって思ってる。モーリッツ真を唱えてるのって私だけだから…という疑念発生中。
あと、カタリナさんが襲撃された理由よね…あえて灰を減らしてきたわけだから、共有者とばれていたか、人狼に不利な発言をしたか、真っ白で吊れそうもないからか。SGにすることも出来たはずなのに襲撃…私はカタリナさんの発言を読み直してみるの。では。
ならず者 ディーター 午前 10時 16分
>パメラ
そうなのか。すまん。
襲撃は……狩人が生きてるならペタかパメラ嬢ちゃんだろうし、GJの可能性を嫌ったんだろう。4Dの段階でSGにしなかったし、生かしておいても使いにくかったのかもしれん。投票COは不意打ち気味だったら、共有者の可能性に賭けたというより、事前に決めてあったんじゃないかと思うんだが。
少年 ペーター 午前 10時 27分
色々慌しくてごめんなさい、吊り理由はいくらなんでも緑だから…じゃないですよ…後で理由を言います。議題はパメラさんの仰ってるように
■1.吊り先
ぐらいしか無いのですが後は、
■2.灰考察(襲撃理由も含め)
■3.占い先
行商人 アルビン 午前 10時 53分
ヘイヘイ。グッモーニン皆の衆。昨夜は来られなくて悪かったぜ、とりあえず生きてる事には感謝だがよ。ニコ吊ったんだナ…そんでリナ共有者か。カタリナ、ニコラス、安らかに騒がしくだぜー。
ヤコブ、リナ襲うなよー。
行商人 アルビン 午前 11時 5分
>ペーター[21:08] 一昨日は手数的に、もうじーさんの処遇を放置か吊りか決め打つしか選択肢がなかったんだぜー。どちらかしか選べない切羽詰った状況だったら、俺の判断では放置が最上だったぜー。しかしヨア病死でじーさん吊りの余裕ができたからな…。一手あるなら、できればじーさん吊って憂いをなくして欲しかったぜー。
行商人 アルビン 午前 11時 8分
とはいえ、狼がカタリナを襲ったコトでまた状況が変わってきたんだぜ。灰が3人になったのは、灰中の狼さがしには有利なコトだぜー。
だがよ、ここで当然の疑問が出てくるぜ。狼は何故、ニコ吊りに上乗せで灰を狭めるのを覚悟してカタリナを襲った? もしカタリナが共有者じゃなかったら、灰は2人になっちまうんだぜ。
行商人 アルビン 午前 11時 14分
□2.襲撃考察すんぜ。コレな、上で言った通り灰狭めるのを上等でリナを襲ったってコトは、もしかしたら灰にはもう狼がいねー可能性も考えられるぜ。共有者の想定が外れたら、灰2よ? 狩人がまだ灰中にいたらCOすりゃ灰1になっちまう。もちろん対抗するだろうがよ、こんな危険な賭けに出るか…? ぶっちゃけ俺から見ると、度重なるうっかり発言でディタが真っ黒になっちまってるんだが、もしかするともしかするぜ。違うか?
行商人 アルビン 午前 11時 25分
■2.灰考察すんぜ。[ディタ]ともあれ、うっかりしすぎだぜ! ニコラスにも指摘されてたみてーだが、どーも論理の組み立ての最後が「はにゃーん?」なうっかり結論なのよ。特に昨夜のやり取りが俺からすると信じられんぜよ。なので印象は黒だぜー。[オットー]白な。あんま狼の赤ログサポートとか考えるのは俺も嫌なんだがよ、発言からして有り得ねー。もう灰からなら俺とディタの一騎打ちでいいと思ってるぜー。
行商人 アルビン 午前 11時 30分
■1.▼モーリッツを希望すんぜ。あと2手だろ。狼2と仮定して、俺視点だとじーさん+ディタしかねーよ。どっちが先かってーと、□2.で言った通り、灰にはもう狼がいない可能性を考慮してじーさんが先だぜ。
■3.希望無しだ。仮に今日ディタ黒って言われてたとしても、俺は考察から除外する。
ならず者 ディーター 午後 0時 35分
さすがだアルビン……。
ならず者 ディーター 午後 0時 39分
俺もオットーはほぼないと思っているから、俺視点でもアルビンとの一騎打ちになるな。
■1.▼アルビン
ニコラスかヤコブが狼だったなら、LWに違いない。明日があれば爺さん吊りで終わりだ。
ならず者 ディーター 午後 0時 44分
■3.俺かオットーしかいねーし、俺だったら黒出すに決まってる。どちらでもいい。
>アルビン
うっかりねぇ……俺にしてみれば「無難」とか「基本」とか多用するあんたの発言は「お前は間違ってんだから黙って俺に従え」って感じがして警戒してんだが。
ならず者 ディーター 午後 0時 45分
>ペーター
アルビンの望みどおり狩人COさせてみるか?
話の流れからして、アルビンがCOしてくるのは間違いないと思うが。
行商人 アルビン 午後 0時 55分
お、ヘイヘイアロハオエ。ディタじゃねーの。ちっと聞きてーんだけど…
「明日があればじーさん吊りで終わり」ってのはわかるぜ。俺も、もしディタを吊っても明日があるなら、じーさん吊れば終わりだと思うぜ。まったく同意よ。
ここでじーさん吊りを優先しないディタの理由って何? そこが恒例の「うっかり」だと思うんだがよ…
行商人 アルビン 午後 1時 0分
一応、第三者の視点からだとナ、俺とディタが狼って選択肢が残るわけよ。だから当事者以外から(パメラやペーターやオットーから)だったら、じーさん吊りじゃなく俺orディタ吊りが提案されるのは理解できるんだがよ…コレ疑問。黙って言うことを聞け云々じゃなくよ、筋が通ってねーのよ。納得のいく説明がねーしなー。
行商人 アルビン 午後 1時 8分
これを単なる考察不足と取るか、狼で俺をSGにしたいのか…正直ここまで度重なると、前者の見方をするのは苦しいぜよ。
俺はカタリナ襲撃で灰に狼がいない可能性も考えてるからよ、白だったら疑って悪りーとは思うけどよ。だからこそじーさん吊り希望なんだがナ。ディタは村人だったとしても、ちっとばかし自爆しすぎだぜ…。
ならず者 ディーター 午後 1時 9分
アルが爺さん吊らせたいようだからな。
そっちこそ、▼爺さん→▼俺で摘みなら手順逆転させても同じだろ。俺より爺さんのほうを優先する理由がわからん。アルビンの理屈なら、襲撃の意図は爺さんを吊らせることともとれるしな。
俺は爺さんよりアルが狼の可能性を高く見ている。だから▼アルビン。
ならず者 ディーター 午後 1時 19分
爺さん真なら、LWはオットーってことになるな。その可能性は低いと思うし、俺視点ではほぼ爺さん偽で決定。
よって▼アルビン→▼爺さんになるんだが、なんかおかしいか?
行商人 アルビン 午後 1時 22分
ああ、疑問だぜー。狼2で仮定したら、ディタ視点でも俺+じーさんなんじゃねーの?
俺視点でもディタ+じーさんなんだぜ。じーさん黒の判断が一致してるのに、あと2手あるのにじーさんが後? おいおい、狼1の確信でもあんのかいって話よ。ここで互いに白だったら、ディタと俺が潰しあって、昨夜吊ったニコが仮に黒でも負け確定なんだぜ。冷静になってくれ、状況をわかってんのかい?
ならず者 ディーター 午後 1時 35分
>アルビン
なんでだよ。
爺さん吊って終わらなかったら▼俺を主張するだけだろーが。
俺視点では狼側は高確率で商老。俺はアルを吊って終わる公算が高いと思っている。そっちだって俺を吊れば終わると思ってるんじゃないか?
爺さん吊るのはお互い安全策でもなんでもないぞ。
少年 ペーター 午後 1時 41分
2手あるとして、ディーターさんは、▼商→老、を主張してるんだよね?
ディーターさんの質問と被るけどアルビンさんは、何故▼者→老、じゃないの?
誰も、▼商→者→老、なんて言ってないよ?最悪のケースを想定すると老が狂で残り狼2なら老を吊ると終わるんですけど?
ならず者 ディーター 午後 1時 42分
だいたいアル視点なら、爺さん真なら俺がLWになるだろ。
ここで1手使って爺さん狼の可能性を優先する理由がわからんぜ。
逆に、今日俺を吊って終わらなければ明日はアルになる可能性が高いな。
行商人 アルビン 午後 1時 44分
お。ペタきてくれたか。俺はディタを真っ黒だと感じてる。だが、もしそれが間違っていたらどうする? 白だったら?
狼2ってのを絶対的な条件にするなら、ディタの言う通りよ。ディタを吊ってじーさん吊っても変わんないぜ。だが狼1の可能性を捨てないなら、互いに白だった場合も仮定したほうがいい。広い視野で見て一番無難なのは、じーさんを吊って終わるかどうか見て、終わらない場合は決断を(明日に)持ち越すことだぜよ。
行商人 アルビン 午後 1時 46分
この選択をして負けるなら、俺とディタが狼ってコトだぜ(オットーにはすまんけど)。だからさっきも言ったが、俺とディタ以外から俺ディタ吊りが提案されるのはわかる。だがディタがそれを優先する意味がわからねー…。
ならず者 ディーター 午後 1時 50分
可能性の問題じゃなくて決め打ちしてんだよ。
アルだって爺さん真の可能性あるのに偽決め打ちしてんだろーが。
結果を先延ばしにするのは好きじゃないんでな。
ならず者 ディーター 午後 2時 1分
さぁて……完全に一騎打ちモードだな。
逃げるなアルビン、立ち向かえ(ぁ
ならず者 ディーター 午後 2時 2分
こいつは生かしておいたらヤバい。
こちらの襲撃先も絞られてくるし、GJ出せば狩人証明できるからな。
行商人 アルビン 午後 2時 11分
>ペーター[13:41] じーさん狂で狼2潜伏を考えていくと、俺視点だとディタ+オットー狼しか有り得ねーわけだが…再三になるが、オットー白の前提の考えな。ディタ視点でもそうだろうよ。そーなるとじーさん狂なら狼はディタ+俺のケースしか残らねーけど、コレは当然ない。狼2潜伏の前提なら、オットー疑うか、じーさん狼と見るかのどっちかしかねーのよ。オットーは、まぁ…ってなっちまうと、上の結論に辿り着くのよ。
パン屋 オットー 午後 3時 30分
こんにちは。
凹んでる人もいればバトルしてる人もいるのでいろんな意味で元気付けに[スパイシービーフサンド]置いておきます。
モリ老さん>いやもうモリ老さんは絶対真なんて言えない状況ですから。すみませんが僕は一応疑っています。
リナちゃん>白だったんだ。よかった・・。やっぱりアイドルは純潔でないとね。
旅人ニコさん>白か黒か結局分かりませんでした・・南無です・・。
パン屋 オットー 午後 3時 53分
あぁ結局昨日までの議事録読んでて時間が来てしまった・・。
また夜に戻ります。
少年 ペーター 午後 4時 4分
時間の合間に昨日の理由を書いとくよ
全8名、妥当に考えて狼は2匹残っているのが昨日の状態。吊り候補は羊を除いて5名、老が真狂だと、老を吊ちゃうと翌日から2連続吊りしないと負け(単純確率で16%)よほど強く老=狼って確信が持てないとこれはできないと思うな。一昨日から言ってるけど、余裕はあまり無いと思うから老≠狼で決め打ちだよ。(昨日は、だよ)
少年 ペーター 午後 4時 7分
-|羊者屋商旅|娘
1|商商者者商|者商
2|旅旅旅旅羊|羊
3|者屋羊屋者|旅
4|屋羊商羊屋|屋
少年 ペーター 午後 4時 16分
上に出したのが昨日のGSだよ
見れば分かりますけど、旅は誰で見ても上位
圧倒的な商者の決め打ちができず、老=真の可能性を考慮して、商は吊り難かったと言うのが本音です
ならず者 ディーター 午後 5時 45分
>ペーター
忙しいところすまんね。
>アルビン
繰り返すようだが、お前おかしいぜ。
アル視点なら爺さん真の可能性もある。オットーが狼でないとするなら、LWは俺だわな。なら、どう考えても勝手に偽決め打ちした老よりも、俺のほうが優先順位が上になるだろーが。かつ、俺を吊ってもまだ明日爺さんを吊れる。
ならず者 ディーター 午後 5時 50分
他の奴ならともかく、お前が考慮すべき問題とは思えんね。
昨日からなんでこんなに爺さん吊りたがってるのか不思議でならん。
まぁ、あとはペーターに任せるよ。(@6)
老人 モーリッツ 午後 5時 58分
まず、アルビン、ワシを少しは信頼してほしいぞぃ。者商のやりとりを見ているをワシには者>屋になってきたぞぃ。まあ、これだけ目立つLWもいないかもしれんがな。
>オットー 絶対村と言えるのは村視点では年のみじゃ。それが理由でワシを疑うのは理由にならんぞぃ。どこが?と質問してもらえれば、回答しようもあるがのぉ。
ならず者 ディーター 午後 6時 7分
こばわ。
あははははははははは……吊られたらごめん。
老人 モーリッツ 午後 6時 10分
>ディーター お主視点では老商が狼側ってことかい?今まで、多少でも疑っておった屋は切り捨てたのかい?それとも何か真と確証する表現でもあったのかい?屋と商を疑う方が普通と思うがの??
>アルビン ワシが狼側として狂人説を考えていないのはなぜじゃ?最悪:村3狼2狂人1がお主視点となるんじゃないかい?ワシ狂人もすごい可能性でありえるんじゃないかい?そこを否定したら年娘に疑われて吊られるぞぃ。お主が吊られ
老人 モーリッツ 午後 6時 14分
お主が吊られたら負けるかもしれんのでな。注意願いたい・・・もう少し広い視野で発言頼みたいわぃ。
年と娘にわかりやすい説明を頼むのじゃ。お互いに話しても水掛論でしかなく、村視点ではなんもわからんぞぃ。ワシは者が黒くなってきておるだけじゃが、屋がLWならそれこそごめんなさいじゃ。まあ、▼者→屋でも▼屋→者でもワシは勝ちじゃからどっちでもええが、村が納得する形が1番じゃ。
老人 モーリッツ 午後 6時 17分
頑張ってね^^
老人 モーリッツ 午後 6時 18分
おもいっきりアルビンの味方だから^^
行商人 アルビン 午後 6時 28分
>じーさん うっは…[14:11]を穴が空くほど読んでくれ。狼2の条件なら、俺の仮定だとじーさんは真狼どちらかぜよ。狂はねー。狼1の条件なら真狂狼が成り立つから、ここで吊って真狂で失敗しても1手余るのよ。そうしたらディタを吊れば勝ち。ディタにもよく考えて欲しいぜ。じーさんの占い結果は除外、オットーはじーさんとディタに比べたら圧倒的に白いって前提な。非常に解りやすいぜよ。まぁしばらく黙るぜー。@6
ならず者 ディーター 午後 6時 43分
>モーリッツ
言いにくいこと言わせんなよ。決め打ちだよ。
>アルビン
[14:11]を穴が空くほど読んだんだが、要するに老偽屋白(残狼2)で決め打ちするってことだろ。老真でも偽でも、どっちにしろ俺は狼。逆の順番でダメな理由になってない。
老人 モーリッツ 午後 6時 47分
いや、そこで屋を白前提にするのがわからんと言っておるのじゃ。結局、決め打ちかいな?年と娘は特にわからんと思うのじゃ。そこへの指摘じゃ。もっとも、決め打ちは必要かもしれん。それはこれもあるが可能性としてこれを選んだといった方が、納得すると思うんじゃ。いいこと提案しておるんじゃが、ワシ視点でじゃ(村と知っておるからの)。年娘視点でそうなら、もっと違う展開になっておったと思うんじゃ。お主がキーパーソンに
行商人 アルビン 午後 6時 49分
いやいや、すでにLWだったらディタを吊る理由はねー。カタリナの襲撃をまったく考慮してねーの? 俺は灰の中にもう狼がいない可能性を考えたぜ。もちろんディタ=狼は捨ててねーけど。
明日にまわせる決断を今日しねーといけねー理由は見当たらんでしょ。無難なのはじーさん吊りよ。違うかい?
@5
老人 モーリッツ 午後 6時 50分
お主が村側のキーパーソンじゃ。だからこそ、みんな(年娘)の信頼を得るように発言してほしいのじゃ。自分が納得すればええ〜〜は止めてほしいんじゃ。それだけじゃ。
>ディーター 決め打ちかい・・・説得力がないの。商にも言ったが最後で決め打ちはわかるがの・・・
少年 ペーター 午後 6時 51分
0|年娘|老|商|者屋
1|村村|占|村|狼村
2|村村|占|村|村狼
3|村村|狂|村|狼狼
4|村村|狂|狼|狼村
少年 ペーター 午後 6時 52分
0|年娘|老|商|者屋
5|村村|狂|狼|村狼
6|村村|狂|狼|村村
7|村村|狂|村|狼村
8|村村|狂|村|村狼
老人 モーリッツ 午後 6時 54分
>アルビン ワシ→者で違ったら負けじゃ。(屋がLWの時)村視点で、者と屋が90:10以上離れて者狼だったらそれで賛成してもええぞぃ。しかし、少し気になるのは羊は者を白決め打ちっぽい発言が多かったのじゃ。それを襲撃したのはなぜかの?だったら娘襲撃の方が辻褄があうんじゃがの??
少年 ペーター 午後 6時 54分
00|年娘|老|商|者屋
09|村村|狼|狼|村村
10|村村|狼|村|狼村
11|村村|狼|村|村狼
老人 モーリッツ 午後 7時 2分
>ペーター ワシが狼ならパメラ狂人説も0じゃないと思うがの・・・最も、娘が狂人なんて全然思ってないがのぉ。(狂人占われて確定白→霊騙りは最強じゃとおもうから)まあ、決め打ちの域じゃない(ほぼない)とは思うが一応の・・・
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
>アルビン
オットー狼の可能性を捨てて、占い結果は無視して、俺と爺さん偽で決め打ってるんだろ。
これだけの前提を重ねておいて無難も何もあるか。どっちみち明日があれば俺を吊るのなら、その手順でなければいけない理由がない。説得力まったくなし。
そもそも俺とアルビンは立場が違うんだから、まぁどーでもいいがな。(@4)
老人 モーリッツ 午後 7時 33分
セリカ 頑張れ!表ではフォローできないけど^^
ならず者 ディーター 午後 7時 35分
知らん。あとはペーターしだいだ。
……アルビンの言ってることがまったく理解できんのだが、俺のほうが間違ってるのか?
老人 モーリッツ 午後 7時 48分
いや、極端すぎる・・・
少年 ペーター 午後 8時 26分
皆喉が痛そうだから間違っていた場合にのみ答えてくださいグレースケールです
_|老者屋商|娘
黒|屋商_老|_
_|者者_者|_
白|商屋_屋|_
老人 モーリッツ 午後 8時 43分
>ペーター 者は商>老>屋じゃないのぁおのぉ?ワシは者>屋>>>>>>>>商に変えたつもりじゃったが・・・
ワシ視点では▼屋→者でも▼者→屋でもいいんじゃ。どっちを選んでもらっても文句はいわんぞぃ。発言的には屋>者、状況的には屋=者、ゲームへの姿勢的ひは者>屋ってな感じじゃ。しかし、者が狼としたらそこまで商と目立つ発言をするのじゃろうかとも思うのじゃ。無視しておいてもいいと思うのじゃ。年娘を説得す
老人 モーリッツ 午後 8時 45分
年娘を説得すべきなのに・・・商にも同じことがいえるがな。まあ、者は商を狼、商は者を狼とみているんじゃからしょうがないがのぉ。村の為の発言ではないと客観的に忠告しておくぞぃ。
ところで、ワシを真or狂人と決めておる根拠を教えてほしいんじゃが?@3
ならず者 ディーター 午後 8時 47分
>ヒデ
議事録読んでくれ……。
少年 ペーター 午後 8時 48分
失礼、訂正します
_|老者屋商|娘
黒|者商_老|_
_|屋老_者|_
白|商屋_屋|_
老人 モーリッツ 午後 8時 52分
>パメラ・オットー 今日が大詰めじゃ。発言が少ないと困るぞぃ。特にオットーじゃ。20発言使うくらい白さを証明してほしいぞぃ。少なくとも対抗の者商(ワシもそうなるのかの?)は必死にしゃべってくれたぞぃ。思いっきり個人の意見であったが(笑)これはこれで、十分参考になるぞぃ。ワシは者と屋をくらべたいのじゃ。間違って村人を吊っても明日はあるとはいえ、ワシの信用が低いのでの・・・100%勝つには今日決めるこ
少年 ペーター 午後 8時 52分
真or狂、と言うのは僕への質問ですか?決めていませんよ、但し、決め打ちして更新を進めたのは事実です、一昨日に。なんらかの形で状況が変わったり、最後の最後で選択を迫られれば別ですが、昨日の段階では一昨日に決めた事を変えるような状況の変化は無かったと思います。青突然死前提で一昨日に更新の決断をしましたし。
老人 モーリッツ 午後 8時 53分
今日決めることがいいと思っておるからの。発言少ないから先に言うけど、【本決定に票をあわせるぞぃ】
みな(娘屋)の意見を聞きたい!では黙る。@1
老人 モーリッツ 午後 8時 56分
どうした??セリカ??
老人 モーリッツ 午後 8時 58分
パソコン調子悪くて・・・ごめん。数日前を見ようとすると落ちる^^悲しい・・・
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
見てるよ。もう発言ないから喋らないだけ。
さて、どーなるかな。
パン屋 オットー 午後 9時 6分
こんばんわ。。
そうですね大詰めですね。
灰考察
白[商・者・老]黒です。
ディタ店長と商アルビンのバトル見ててこれに繋がりはない、これは本気でやりあってるなぁ・・・。と感じた。
少年 ペーター 午後 9時 7分
パメラさんとオットーさん来ませんね
仮決定です
【占先:●オットー】
【吊先:▼ディーター】
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
あーあ、ダメか。
パン屋 オットー 午後 9時 10分
で、その2人が互いとモリさんを疑ってるんだからモリさんを吊ればいいと・・・。わっ、はい、【仮決定了解です】(うぅ・・・仮決定に意見が間に合わなかったよー。。)
パン屋 オットー 午後 9時 11分
え、ペタ君?来てるんだけど・・・。
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
【仮決定反対】
このまま本決定なら、商老の両方が狼の可能性は捨てたことになるな。
その上で吊るというなら好きにすればいいが。
行商人 アルビン 午後 9時 18分
うっは、マジ? 【仮決定は了解】だぜー。ディタ、喉キツいだろーがなんか喋れー! ディタが俺を狼と見込んだのはいいとして、まだ2手あるんだぜ。俺は半分希望通りだからこれでもいーけどよ、ディタはじーさん吊りからで妥協するのはダメなのかー? ペーターがディタ黒から俺に流れる考えならどーにもならんが、このままでいいのかよ?@4
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
さて、襲撃先どーするよ?
ペーターかパメラの2択……なんだが、ここでGJ出されれば終わりだな。
オットー襲撃すれば爺さん偽で決定するが、それもありだぞ。
パン屋 オットー 午後 9時 21分
パメラ姉さん来ないね・・・。今日はパメラ姉さんはやり病だったら困るんだけど。

というか誰もシルビアの世話してないじゃんか・・・。シルビアーパンとミルクだよ〜。@13
村娘 パメラ 午後 9時 23分
こんばんは。私の帰宿時間は、もともとこの時間以降なんだけどな…それに流行病は無いの。私は昨晩発言してるからね。心配しないで、オットー。
ディーターさん吊りが仮決定ね…うん【仮決定了解】
ならず者 ディーター 午後 9時 25分
>アルビン
ダメだ。爺さん吊るくらいなら俺を吊れ。
▼爺さんで狂なら、明日は者商屋の3択。ここでミスれば終わりだ。
ペタがオットーをどう思っているか知らんが、俺と商のローラーなら俺はかまわん。(@2)
ならず者 ディーター 午後 9時 29分
……って、やっぱりダメだ。
狼と狂でも明日はランダムにできる。ペーター、考え直してくれ。
パン屋 オットー 午後 9時 29分
あ、ごめんそうだった。隣町に行ってて気づかなかった。
ディタ店長>僕的にはもし狩人だったらCOして欲しい。惜しい1手になってしまうから。
少年 ペーター 午後 9時 29分
2手も余裕は有りませんよ、何かに決め打たないと後はありません
オットーさん、パメラさんおかえりなさい
パン屋 オットー 午後 9時 32分
ただいまペタ君。狩人COってもしするならまとめ役が合図してからなの?
村娘 パメラ 午後 9時 33分
うーん…2人の論戦を読ませてもらったんだけど…どっちも決め打ち前提なの。だから、2人の決め打ちのどっちに共感(納得)するかという選択になっちゃうから…難しいなぁ。
結論から先に言うと、私は今日は▼アルビンさん希望なの。
村娘 パメラ 午後 9時 36分
カタリナさん襲撃という事実を考えていたんだけど…やっぱりこの段階で灰減らしは変だと思うの。
で、昨日のカタリナさんのグレスケを見ると、ディーターさん白寄り、アルビンさん黒寄りなのよね。単純に考えて、結構これが大きいんじゃないかなって思うの。カタリナさんは皆に信じられていて、しかも共有者かもしれなかった(昨日までの状態)。影響力は大きかったと思うの。
村娘 パメラ 午後 9時 38分
私は、自分で言うのもなんだけど、昨日までは結構アルビンさん寄りだった。グレスケはめちゃくちゃだったけど、アルビンさんの意見に反対はしてなかった。
昨日の襲撃は(ペーター君はGJ恐れて避けたとして)私でも良かったはずなのにカタリナさんだったのは、どっちを残せば後半有利か考えたからじゃないかしら?
村娘 パメラ 午後 9時 42分
私はモーリッツさん真か人狼と考えていたので、アルビンさんが推すモーリッツさん吊りに賛成するかもしれないし。
ということは、モーリッツさんは真か狂人なのかもしれない。で、モーリッツさんを吊らせることで何とかして生き残りを図っているのがアルビンさんなのかな。
パン屋 オットー 午後 9時 45分
僕はその逆だなぁ。
僕もまだ老人が狼という可能性を捨てきれないんだ。だからアルビンの意見に賛成する。正しい事言っていると思うよ。[商・者の両方が狼は有り得ない]し。だから今日老人を吊っておきたいんだ。これで老人狼ですチャンチャンだったら、あまりにも悲しすぎる。。。
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
ヒデ、いる?
パン屋 オットー 午後 9時 48分
ところで、ペタ君、狩人COとか一応居たらしてもらいたいんだけど(>_<)。
村娘 パメラ 午後 9時 50分
っと、変だね。アルビンさん人狼ならモーリッツさんは偽者だから狂人か(人狼かもしれないけど)。
あと、今さらかもしれないけど、私は論戦の外にいるオットーさんが逆に気になってきたよ。ペーター君の表の3か5だったらどうしようって思ってる。
ならず者 ディーター 午後 9時 54分
ヒデ、襲撃先はオットーに。
ヒデ偽ってバレるけど、GJされるよりはいい。
ロコツに怪しくして、あとはペタに任せればいい。
少年 ペーター 午後 9時 55分
宿・旅、が死んだ上で狩人COする賭けはメリットありますか?
ちょっと…考えがまとまりません…
村娘 パメラ 午後 9時 55分
狩人COは微妙だと思うな。今COさせたとしても、1人だけCOしたからといって、その人を無条件に信じることは出来ないから。人狼が騙りCOして、もし真狩人が死んでいて、1COになってしまったら、その事実を人狼に教えてしまう。
というか、もうここまできたら狩人COで灰を狭めることも出来ないし。ディーターさんはもう喉嗄れ寸前だし、無理じゃないかな…皆が賛成なら強い反対はしないけれど。
少年 ペーター 午後 9時 58分
申し訳ありません、ちょっと、完全な計算ができていませんけど【狩人COはしないでください】
少年 ペーター 午後 10時 1分
本決定です
【占先:ディーター】
【吊先:アルビン】
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
もしもし?
パン屋 オットー 午後 10時 2分
ディータ店長もうちょっと残してくれれば・・悔。
商アルビンとディタ店長がもし両方白だったらって考えちゃうんだよなぁ・・・。ホント僕的には老人吊り。占い対象になる前から言っているんだけどなぁ・・。しくしく。
パメラ姉さん、僕は村人だよ。
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
やった……。
行商人 アルビン 午後 10時 2分
えぇーい、しゃーねー耳かっぽじってよく聞きやがれ、【狩人たぁ俺のコトよ】!
最初のGJはパメラ護衛、以後ペーター鉄板防御だ。じーさんは一度も襲われてねーよ! 今日老吊ってもし狂でも、明日俺は死んでっから者屋の2択なんだぜっ。オットー黒はまずねぇよ、ディタが本当に村人なら老吊りで勝ち、そうでなくても者吊りで詰みだぜ! ここは俺を信じてじーさん吊ってくれ、命懸けで頼むぜ!@3
行商人 アルビン 午後 10時 4分
うっは非CO指示かよ…すまんペーター、だが俺も吊られるわけにはいかねーのよ。
そんで俺が明日襲撃されずに生きてたら偽狩疑惑が出てくるだろーが、「ディタとオットーが対抗せず今夜GJが出た場合」は俺が真狩だってわかるだろ、意地でもGJ出してやっから狼と読みあいするチャンスをくれ! 今夜はじーさん吊ってほしい、何度でも言うがここで先にディタと俺を吊るメリットはねーよっ。@2
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
そして予想通りアルビンCO。
村娘 パメラ 午後 10時 5分
それに、騙り狩人COが出るとも限らないし…というか出ない可能性の方が高いよね。よほど、狩人は既に死亡ってことに自信が無いと。真が出ないなら出ないで、人狼が喜ぶだけだよね。
って書いてたらCOしちゃったね…そっか。アルビン狩人COね。
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
【本決定了解】
一応言っておくと【俺は狩人じゃない】
>アルビン
そんなもの狼なら偽装できる。真の証明にはならない。
パン屋 オットー 午後 10時 7分
うわっアルビンだったのか・・。
予想ではディタ店長か商アルビンかなって感じだったんだけど・・。ディタは何なの?
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
ヒデー、いないのかー?
行商人 アルビン 午後 10時 13分
【当たり前だが本決定に反対だ】
ディタも偽装どうこうは明日俺が生きてたらそのとき疑ってくれ、頼むぜっ!
というかペーター、俺はニコラスと一緒でよ、ペーターの思考が一番読めねーよ…orz
最も無難な手を避けるのはなぜだ? じーさん黒だったらどーすんだよ、いっとくが負けるぜよ。よく考えてくれ、ここが勝負なんだぜー!@1
パン屋 オットー 午後 10時 17分
うぅ・・どちらも発言がぁ!
ディタアルビン2人とも今日は残して欲しいよ・・。僕はホントに漁夫の利を得ようとしているモリ老さんの顔が浮かぶんだけど・・。
村娘 パメラ 午後 10時 19分
アルビンさんが狩人だっていうなら、私はアルビンさん吊りは希望しない。明日まで延ばしていいと思う。
ディーターさんの希望だって「明日があれば老吊り」なら、今日モーリッツさん吊りでもいいはず。ぎりぎりで申し訳ないけど、私はモーリッツさん吊り希望に変更する。
老人 モーリッツ 午後 10時 20分
アルビン狩人じゃったのか・・・信じよう。しかし、今COすべきではないぞぃ。今日襲撃先決定じゃ・・指示には従わんと・・・ワシ以外は信じてもらえんぞぃ。
占い先了解。吊り先反対じゃがまとまらんので、消極的賛成と言っておくかのぉ。明日は者が黒なら▼者、者が白なら▼屋で決定じゃからそれでも勝つ。@0
パン屋 オットー 午後 10時 21分
わーわー時間が・・・。
僕の気持ち
モリ老さんにして欲しい(>_<)!
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
さて、どうなるかなー。
老人 モーリッツ 午後 10時 23分
襲撃は屋でOKだよ。者商の信用勝負^^
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
今日俺になっても、GJを避けてオットーにした、で通る。
老人 モーリッツ 午後 10時 25分
者にはそれの方が戦いやすいでしょう!!
ならず者 ディーター 午後 10時 26分
▼アルになってる?
村娘 パメラ 午後 10時 26分
アルビンさんが真狩人でも、今日襲われることはないんじゃないかな? そうして偽疑惑を被せた方が人狼には得なんじゃない?
本決定出ちゃたし、もう変わらないかな? ペーター君、ぎりぎりで変なこと言い出しちゃってごめんね…
行商人 アルビン 午後 10時 27分
しゃーねーって言や、しゃーねーがよ…明らかなミスリードだぜペーター…orz
なぜ危険な賭けに出るんだ、俺かディタを決め打たなきゃいけねー場面じゃねーよっ。二人とも狼だってのかい? 今夜のが狼同士のじゃれあいだとでも思うのかよーっ? じーさん自身が白と占った俺が吊られそうなのに、強く反対しないのは何故だと思うんだ…手数どうこうじゃねーだろ、これは。頼むぜ…@0
パン屋 オットー 午後 10時 27分
ペタ君時間が〜(>_<)!!
村娘 パメラ 午後 10時 28分
票がばらけるとまずいかもしれないから、本決定通りアルビンさんに合わせるよ…アルビンさん、ごめんね…
パン屋 オットー 午後 10時 28分
パメラさんと同じく申し訳ないけど、僕もモーリッツさん吊り希望に変更するよ。
村娘 パメラ 午後 10時 28分
モーリッツさん、アルビンさん信じるんでしょう? どうして反対しないの…
ならず者 ディーター 午後 10時 28分
勝った……計画どおり(何
少年 ペーター 午後 10時 29分
いまさら…時間が無いから!本決定の変更はできないよ…
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
だったらいいけど^^
パン屋 オットー 午後 10時 29分
え?
わかった、アルビンにするよ。
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
なわけねーよ。
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