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mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、少女 リーザ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター の 15 名。
木こり トーマス 午前 10時 15分
[トーマスは一本の桜の木に近寄った。その枝にカタリナの髪の毛を結びつけ何やら念じる。と、やおらその枝を打ち落とした。]
むぅ、切り口の瑞々しさ、美しさ。心の清らかな人間のものですね。【カタリナさんは人間】です。 カタリナさん、是非一緒に狼発見に努力しましょう。(狂人疑惑0ではないとはいえ)ほぼ村人な方の発言はやはり村にとって重みがあると思います。ご協力をお願いしますね。 |
木こり トーマス 午前 10時 21分
そして、、、宿屋ではゲルトさんが襲撃された様子。どうか安らかに神の御許に召されんことを。神父殿、彼を葬ってやってはいただけませんか。
この後の戻りは夕方以降になりそうです。 リーザさん>最低限の議題出しますがそれ以外の議題出しをお願いしますね。では。 ■1本日の●占い先 ■2本日の▼吊り先 |
木こり トーマス 午前 10時 26分
おつかれさまです。裏議題出しておきますよ。個人の出す占い/吊り先は仲間きり上等で考えていますが、何か統一/意図的区分けなど必要でしたらそのように出す意見を調整しますので早めに一言お願いします。
■1.共有相方候補 ■2.狩人候補 ■3.狩人の守り先予想 ■4.本日の◆襲撃先 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 31分
神父発言勿体ナサスw
狩人おはよう、議題サンクス。 ■3.俺が狩人なら霊鉄板。 だから■4.◆は占先or妙or羊で。 ■1.なんとなくだがカタリナだったんじゃね?って気もしてる。 |
木こり トーマス 午前 10時 38分
黒、おつかれー。
■1.ニコラス>オットー ■2.オットー>ニコラス 要するにオットーは何かの能力者かな、と。 ■3.私が狩人ならヤマカン張ってどっちかの占い師護るんですが。今ならディーターかな。 ■4.占先、女、羊 が無難、(狩人の裏を掻きに行くなら神。)これに成功するとディーター相手になら勝てるかもしれません。 |
行商人 アルビン 午前 10時 38分
んで、提案なんだけど、今日のうちに共有者の相方と狩人をCOさせるってのはどうだろ?
灰が狭まるし、占いや吊りの精度が上がる。 それと一応【俺が勝手に言ってるだけだから、まとめ役の指示がない限りCOしないで】早まるなよー。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 42分
で、この議題も必要だろう
■3.能力者の真贋 ■4.占いの方針(統一占いにするか、交互占いにするのか、とか。) ■5.自分の中での占い希望、吊り希望の出し方(例:僕なら序盤『中量吊り、多弁占い』) |
行商人 アルビン 午前 10時 44分
共有者に関しては、霊が確定なら共有者トラップがあまり期待できそうにない。リーザが襲撃されたら面倒なことになりそうだし、今日わかるようにするか、襲撃されても騙りができないよう工夫するかしておかないと。
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旅人 ニコラス 午前 10時 44分
狩人COは吊られそうになっても占われてもしてはいけない!
当たり前だ。そのくらいは文献をよく読んできて欲しい。 狩人はしっかりステルスして欲しい。消して吊られず。占われるのはまぁ、良いかな。でも襲撃されないために占いも回避の方向で。 |
行商人 アルビン 午前 10時 46分
狩人は、昨日ああ言っといてなんだけど、今日COなら恐らく騙りは出ない。出たら後で両吊りだし、その間狼は動きにくくなるだけだから。
真っ先に襲撃されるだろうけど、占いや吊りを無駄使いしなくてすむし、能力者の確定白が増えることは、十分GJ1回以上のメリットだと思う。無能力者のまとめ役は狂人の可能性があるし、白をストックしておいたほうがいいというのもある。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 46分
共有者相方COは賛成といえば賛成なんだけど、ただ単に狼の餌を増やすだけな気がする。今する必要性には欠けるよ。占い先とか吊り先になったら初めてCOすれば良いんじゃないかな。でも、リーザが襲撃されるといやだから、今のうちのCOも有りだと思う。
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木こり トーマス 午前 10時 52分
アルビンはむちゃくちゃだから自滅しそうですね。
あまり突っ込む必要は無いでしよう。でも、私は確定能力者を無防備にしてしまう狩人COは反対しますけどね。 この場合、気の利いた村人なら独断で狩人COし、実はただの村人、というやり方が正しい。ただ空気を読まない本物狩人が釣られて出てしまうと目も当てられない。こういった観点から狩人COは難しいのですが。アルビンは天然狂人賞を差し上げたいくらいの働きですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 1分
無茶苦茶を言う人間がたまに共相方だったりするからまぁ油断は禁物だろうがな。
ただアルビンの言動からして、たとえ共相方だったとしても素でああいう言動取ってるなら全然怖くはないが。 あと、基本的に占は「白には白、黒には黒」でいいと思うぜ。どのみち早期に真襲撃して占機能壊した方がいいんだしよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 9分
今日はちょくちょく覗けそうだよ。
ああ、ゲルト……あんたは金払いのいいお客だったのに(嘆) あたしは共有相方の今日中のCOは反対だね。ただまぁ共騙りが出る危険があるのは確かだから、リーザには今日の投票で相方に投票してもらうのがいいと思うよ。これなら騙りも無理だし誰が相方か狼どもには絶対に分からないしね。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 13分
二人とも活発な意見交換ですね。でも私の朝一番の「@0」には突っ込んでくれないのかな。思い切り私の時計が1分遅れていたのですが。
教授はレロレロを人間とみましたか。マリオの占いの結果も(手法も)期待したいですね。 では神からも重大な発表を。【ゲルトは人間、これホント】 …わかりました。以降は発言数を大切にします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 15分
■1.■2.■3.はパスさせとくれ。今はなんとも言いようがないからね。
■4.だが、まぁ順当にいって統一占いだろ。出る結果が確白にせよ確黒にせよパンダにせよ、さ。ところで交互占いって何かメリットがあったかねぇ?片白片黒量産してもあたしらには区別付かないしさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 18分
少々メタな発言だが、議事録の時計が1分ばかし早いって話を前に聞いた気がするよ。
■5.だけど、基本的には【発言内容に矛盾があるか無いか】で見たいところだね。だから少しも喋ってくれない寡黙はとっとと吊っちまいたいところさ。傾向としては寡黙吊り多弁占いになるのかねぇ。もちろん、あたし自身なんとか発言するように努めさせて貰うよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 3分
ゲルトなむなむなの・・・
アルビンさん>相方COさせるのは意味あるけどね、騙しでたとしたら両方吊ればいいだけだからまだいいと思うの 狩人COだけどね私1度やったこと有るけどタイミングがよければかなり村有利になるよ ただ、今はその時期では絶対無いよ |
神父 ジムゾン 午後 0時 19分
■4.統一占いが順当でしょう。占の真贋を確定可能な私自身が、交互占いの白黒判定割れ→吊りの霊能結果をみるほどの長期間、存命できないと思われます。むしろ今日死ぬかもしれません。また交互の完結を見ず片黒でも出たら強引に即吊りとなりますと、狼に攪乱の隙を与える下策と思います。
あと、補足しますが…灰の潜伏共有者が占い対象になり黒が出た場合、リーザが占の真贋を確信できますよ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 33分
というか、ディーターは占い先セットできたのかね……。
ゲルトが死んで今日の時点で15名。うちリーザと神父が白。トーマスとディーターのどちらかが真で、どちらかが狼or狂。 灰はカタリナ含めて11名。この中に狼3、ないし狼2狂1。共有者と狩人がCOすれば、今日で灰が9人になる。 |
行商人 アルビン 午後 0時 38分
共有者に関しては、霊騙りがないなら占は白いものは白と言うだろうから、もうトラップはあまり期待できそうにない。占わせるだけ無駄だ。
リーザが襲撃された場合の混乱を考えると、今日COしておくべきだと思う。 |
行商人 アルビン 午後 0時 46分
狩人はCOは反対意見も当然だと思うが、さっきも言った通り恐らく騙りはない。
リーザの相方と狩人をCOさせれば、確定白は4人。順番に襲撃されるだろうが、少なくとも5日目までは村側がまとめ役になる。その間にも占いで確定白が出るだろうから、能力者が全滅したら確定白にまとめ役をローテーションでやれせれば、狂人による独裁は防げる。 |
行商人 アルビン 午後 0時 54分
向こうが潜伏できたのなら、もう勘と運が勝敗を分けるガチの勝負だ。
能力者を守ることより、灰を狭めて狼を吊ることを考えるべきだと思う。 ■4.統一でいいと思う。 ■5.占いも吊りも、黒っぽい人に使うべきだ。白狙いの占いとか、狼のエサを作るだけで意味ないと思う。 |
少女 リーザ 午後 1時 0分
アルビンさん>確かに白確定増えますけど、狩人本来の仕事は何かもう一度思い出してください。 それに潜伏共は占い師かけても真偽判定&狩人の盾になりえるので今日出るのはまだ速すぎると思いますので【相方さんはまだ潜伏していてください。私が墓行きになったとき・黒出しされた時・吊り対象になったときCOしてください】
|
行商人 アルビン 午後 1時 2分
■1〜3は保留。
ディーターはどうしたのかな……カタリナ以外の人を占ったとか言い出したらどうする? 情報を出させるのもいいけど、情報を制限するのもひとつの戦略だと思うよ。狼は可能性の隙間に隠れるからね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 4分
お昼なので親方に休憩時間もらえました。
能力者の真贋というか能力者のあぶり出し案が多々出ているようですね。 灰が狭まるのはよいことですが・・・。 ってことは灰から優先的に吊り? ・・・その前に食われていくのが先かな。 |
パン屋 オットー 午後 1時 11分
情報は多いほどいい場合もあるけど限られた範囲で少しずつ探って行ったほうが分かりやすい場合もあるからね。
あっ 親方待ってもう少し喋らせてぇ〜〜・・・ズルズル (また夜に来ます・・・) |
木こり トーマス 午後 1時 20分
ふむ。
黒>ありがとう。そう言ってもらえると気持ちが楽になります。いまのところ青と黒は多弁側、いきなり吊りには挙がりにくそうですからね。中盤以降誰を狼と仮定するかは注意が必要そうですが。 まずその位置につけていないとどうにもなりませんからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 21分
アルビンはありがちな「可能性を追求しすぎて黒くなる考察者」な気がしてきたぜ。「狼は可能性の間に隠れる」とか辺りな。「あり得ない事はあり得ない」ってスタンスなんだろう。それにしてもちょっと言葉が根本的に足らない感じで論理が飛躍しちまってる感が強いけど。今日はリーザの言動にアルビンに対する不信感が少し見えるし、羊か、それか最速で占襲撃でもいいかもな。
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パン屋 オットー 午後 2時 27分
それを踏まえても「やあ我こそは共有者」「我こそは皆を守る盾、狩人なり」なんてゾロゾロ出てきちゃうのは抵抗ある・・・正直なところ真能力者がCOしてくるにせよその情報で得するのはあくまで疑心暗鬼な村人サイドではなく、相談のできる狼サイドのような気がするよ? 味方陣営を知っている狼にとってその情報は限りなくTrueだからね。
あっ 親方 ごめんなさ・・・(ごす) |
村娘 パメラ 午後 3時 0分
■5なんだけど・・・ステルスにヒントあげる気?それとも上位に集まった方針からあえて外れようとしてる人をピンポイントで吊るのが狙いなのかなあ?どっちにしろわざわざ教えてあげる事もないでしょ。
■4:ハムも妖弧も妖魔も夢魔もいないんだから統一で良いじゃないの。 |
村娘 パメラ 午後 3時 6分
んで共有者の相方だけど今日はまだ良いんじゃない?明日仮にリーザ襲撃で相方騙りが出るとするよね。そしたら13人からローラー回して9人(村6狼2狂1)(注:占い師は真狂で見てるのとGJ無い物として計算して)
まあ、2回吊って1匹吊れるんなら良いんじゃない?神父生存で1度目で吊れれば大きいんだしね。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 34分
■5.情報が少ない場合は【中庸占い寡黙吊り】でしょうか、序盤は。話下手な潜伏狩・共やじっくり様子をみてから良い発言をする方も時折いるので、本音はあまり寡黙も吊りたくありませんが。中庸占いで黒黒、白黒などが出て状況が変わると良いのですね。
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行商人 アルビン 午後 3時 54分
>リーザ13:00
黒要素と見られることを覚悟で発言する。村にとって不利益になると思うなら返答しなくていい。 リーザより先に相方の人が死亡したとき、リーザがどうするかも名言しておいたほうがいいと思う。相方死→CO共死→狼騙りの流れが実際にあった。 最悪、共有者2人が同時に死ぬ場合もあるんだよね。突然死とか不足の事態を考えると、確定になるうちにCOさせるほうが個人的には好みだ。 |
木こり トーマス 午後 4時 45分
アルビン>トラウマってやつでしょうかね。
一つ思い出しました。襲撃に関して(私はセットできないですが) ■5最後に覗いてセットできるのはいつ? 理想的には本決定を見て一言二言でも相談して必要なら襲撃先変更するということになります。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 14分
>麦芽100%リーザ 気持ちはわかりますが、議題です…リザからもSTOPがない以上、できる限り返答したほうが良いです。「あらゆる情報は村人も狼も対等に利用できる」と考えるとよいかと。
>アルビン本舗 潜伏共有者がCOせずに先に逝った場合、それを確信できるのはリザだけです。リザ存命・潜伏共死亡時、リザが無言なら狼は地雷の可能性を拭えないですが、リスク対効果をどう考えますか? |
神父 ジムゾン 午後 5時 36分
リザ殉職時の対策として、私の妥協案としては…【白確定者暫定政権の樹立】(つまり私ですが)及び【共有者潜伏維持】→吊り回避CO有り(占いにシフト、白黒時は申し訳ないですが人柱有力候補)・占い回避COなし(白白時CO、白黒時もCO、申し訳ないですが人柱有力候補)としておくのはどうでしょう。
狂人が未だ潜伏している場合、これでもまだ安心できませんが、共有騙り抑止には高い効果が期待できると思います。@14 |
神父 ジムゾン 午後 6時 7分
ただし採用していただく際の問題点としては、
・条件1:当然、絶対的に信用できる白確(できる限り私)が健在なこと。 ・条件2:仮に私が務める場合、前々から申し上げている時間的都合により、本決定時刻を深夜にせざるを得ない点を了解していただくこと。 ・条件3:狩人の護衛対象選択に重要な影響を及ぼすであろう点を今後十分考慮すること。 が、必要です。[神父は北斗教宣教の最終段階に入った!] |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 14分
少しだけ時間が取れたから覗いてみたが、ジム1736-1807の提案は「確実に狩人はジム鉄板で守護」を大前提として無いかい?
あたしはあんまり、狩人の護衛対象について能力者が発言をするのは得策じゃないと思うんだがね。まぁそれをどう取るかも狩人の胸先三寸次第だけどさ、あんまり誘導するような事は言わない方が良いと思うがね。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 27分
あー、とりあえずみんなスマン!
本決定確認できなかった&昨日は仮決定もなかったってことで、【占いはデフォルトのままのリーザになってました】 ほんっっっとうに申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 28分
その通りですね魔女レジーナ。なので、実は提案に留め、決裁を待っていただく発言を推敲していました。
この提案は採用が確実となれば、狩人は私を護衛したくなることでしょう。しかしこういった提案そのものが抑止力となり、万が一の事態での共有騙りによる混乱を未然に防ぐと考えました。 基本的に、リーザの現状の指示に従う考えです。しかし潜伏共有者がCOし、対抗が発生した時、私の案を思い出していただけたらと思います |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 30分
ここまで眺めて、やはりアルビンの提案には首を傾げざるを得ないね……。現時点で確白は妙神、ここに共と狩人がCOして4人。狩人襲撃→占霊襲撃→共襲撃で7日目までには能力者は確実に喪失。その後は確実に足を止めての殴り合いかい?それはそれである意味愉しい状況かもしれないが……あまり村のためになる提案とも思えないよ。あたしがヘタレなだけかもしれないが。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 39分
あんまり序盤で共騙りしても吊られるだけと割り切るなら、序中盤は完全潜伏でいいんじゃねぇかな。なんか共騙り警戒しすぎるくらいにしすぎてるきらいが上の村人連にはあるしよ。どっちみち確霊が生きてるうちは表じゃ派手に動かねぇ方がいいと思うしな。
ジムの提案が通ったなら通ったで、ソッコで占破壊が通るよなぁ。確霊ってそんなに有利な状況でもないと思うんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 59分
話が前後するけど、ま、共有者COに関しては言うまでも無くリーザに一任するよ。全員の意見を鑑みた上で適切に判断しとくれ。あたしはそれに従うまでさ。
晩飯、でっちあげでよけりゃ置いとくよ[ビーフシチュー、ロールパン、ざく切りリンゴとシーチキンのマカロニサラダ] |
木こり トーマス 午後 7時 21分
黒>正直がんがん出てくれて有難いです。
私にとって「ローラー対象になる」よりも上の評価は「真決め打ち」しかないです。なんとかそういう評価を勝ち取りたい。 ただ、「騙りなら占いはあわせたというはず、という心理を利用した狂人の真アピールだ」くらいは牽制しておく積りですけどね。 いずれにしてもこんなことでディーターが真認定されてたまるか、とだけは思いますねえ。 |
木こり トーマス 午後 7時 31分
三潜伏なんで、騙りを出せなくはないですが、村側がこれに振り回されていることがむしろ良い兆候。リーザ食えば相方はどうせ出るしかありません。今日はみなの視点がそちらに向いている分誰を吊るのか、誰を占うのかがぼけているともいえます。
ただ、マロンは吊り占いの危険があるので囁きは無視して村人として頑張って下さい。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 53分
確かに共有者2人が同時に死ぬ場合もあるが確率的にまだ低いし狼側にとってその情報は欲しい筈じゃ。今COする必要性はなかろう。ワシもリーザの【相方さんはまだ潜伏していてください。私が墓行きになったとき・黒出しされた時・吊り対象になったときCOしてください】に賛成する。
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行商人 アルビン 午後 8時 16分
■3.リーザでさえなければ今日逆に占わせれば良かったんだけど、リーザを占ったとはねぇ……。個人の都合とかあるからあまり突っ込みたくないけど、デフォで●リーザってあってる?
占騙りは信用を得たいだろうから、セットミスしたディーターのほうがかえって白いとも取れるけど、実際一回無駄になってるしね。なんとも言えないよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 41分
■1■2■3
についてはまだ考える時間をくれんかのぅ。この状況では何とも云えないぞよ・・。 ■4.占いは統一が良いと考えるのぅ・・。基本的に二人の占った結果が同じ色でない限り占いの効果なぞ無いと思うがのぅ・・。 |
木こり トーマス 午後 8時 54分
まだ梟ですが。
ディーターさんは占いセットミス、ですか。ゲルト占いよりは気の利いた占い先だとは思いますが、残念の一言です。 カタリナさんをすっきり確定白に出来なかったのは残念ですが、私にとってカタリナさんが人間なのは間違いなく、いまさらディーターさんが占う意味は薄いと思います。カタリナさんについては暫定白扱いとして別の方を統一占いとすることを提案しておきます。 本日の戻りは21時半頃の予定です。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 25分
■5.占いについて。中庸占いが妥当と考えておる。多弁占いをした場合、もし多弁が白であった時、狼に食べられてしまったら大きな痛手になることは間違いないと考えておる・・・。
吊について。吊り人を考えるのはその時自分が怪しいと思った人物にするつもりじゃ。もちろん白からの要請での投票には協力するぞよ!! |
木こり トーマス 午後 9時 43分
戻りました。レジーナさんの食事、暖めなおしていただきましょう。
ひとつだけ指摘しておきたいことは、潜伏共有者のCOにばかり議論が向いており、灰の中の狼探しの議論が少しも進んでいないことです。 議題についてはリーザさん自身が答えているため了承はされたものと理解しますが、内容については少々不可解なものも見受けられます。 これについても意見を述べますが、まずしばらくは食事と議事録の確認をしてまいります。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 11分
まだ発言していない人が居るんですね。昨日の議事録も参照しながら。
まずは議題回答。■1.●パメラ●ジムゾン●オットー。3人挙げたのは議題4にリンクしている。この三人は発言が多いけど、内容がどちらかというと薄い印象があるから。 ■2.さすがにこれは、今日の発言が揃ってないなら決められないよ。でももう僕も行動活動限界時間なんだ。回答が仮決定後になってしまうと思う。中庸吊りなら▼ニコラス?あり得ないから |
旅人 ニコラス 午後 10時 12分
■3.トーマス=ディーター。ディーターのうっかりは天然に見えるし、トーマスにも怪しいところは感じない。今の所五分五分かな。■4.基本的に統一占いは、ただ単に狼の襲撃先になるだけなので反対。記号としては片占いが増えるかもしれないけど『範囲限定自由占い』って奴で行ってみて欲しい。占いする範囲を決めてその中から占い師が自由にチョイス。占い師は結果発表で自分の占い先の理由を合わせて発表してもらうんだ。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
■1.【ディタ→●カタリナ】【トーマス教授→●ディタ】を提案します。暫定です。
ディタが最悪の占い先をミスセットしたことは、昨夜村全体の意思決定が遅く、仮決定が出なかったことも要因のひとつです。 連帯責任と捕らえます。 そして占い先は、教授の案(20:54)も良いと思いますが、片占による半端な占いを一手として単純に考える場合、対抗占い師を占うのも…申し訳ない、最良の確信がありませんが今のところ。 |
木こり トーマス 午後 10時 37分
ごちそうさまでした。レジーナさん、よく煮込まれたビーフシチューはとろけるようで堪能させていただきました。
先程の発言でも指摘させていただきましたがまだ見えていない方が四人、特にカタリナさんとヨアヒムさんは昨日の早い時間以降見かけておらず心配です。それからアルビンさん、ニコラスさんがいろいろと提案しておられます。ヤコブさんも仮決定前には戻れないとのこと。狼探しが難航しております。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 38分
■2.酷なようですが【▼ヨアヒム】とさせてください。暫定です。
占いもアレでしたし、現段階では黒を決め打つことは[北斗神]の力をもってしても不可能と考えます(ぁ 人柱に立って意味のある人物もいません。単に寡黙吊りという選定です、申し訳ありませんが…突然死の可能性もありますので微妙ですけれどね… >ルイージ(ニコラス) 私を占うのですか? |
行商人 アルビン 午後 10時 39分
それ以前にカタリナ突然死したりしないだろうな……昨日の夕方に発言したのが最後なんだけど。
>ニコラス 現在確定白なのは妙神だけど、このふたりが襲撃されたらその後どうする? まとめ役もいないのにバラバラな占い結果から狼を探すわけ? 白狙いの占いは反対だけど、確定白が出ること自体はデメリットではないよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 40分
議題は多少順序を変えて答えてまいりますが、前提として第三者視点からの現状確認です。確定村人はリーザさん(共)と神父様(霊)、このお二方偽のケースについては除外させていただきます。半白がカタリナさん。占い師COがディーターさんと私トーマス、残りの方がいわゆる純灰です。
\女神者木羊年青農旅宿娘商屋老長 能共霊占占半灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰(半…半白) |
木こり トーマス 午後 10時 45分
■5.今日ある程度以上喋ってくださっている、もしくは村に役立つ意見を述べていると感じる方は、確定白以外にはモーリッツさんとレジーナさん、あとはパメラさんとオットーさんくらいに見えます。私の理解では占い対象は発言から判別できない中庸以上の方が基本。怪しい方は多弁でも吊りに挙げますが、議論の活性化のため寡黙吊りは推奨です。ですから二番目に怪しいから占い、という出し方はあまりやりません。占い機能は
|
木こり トーマス 午後 10時 46分
(続き)
早晩破壊されてしまう危険がありますので後々判断に困るであろう方こそ早く占いたいと思います。 ■3.霊能者はジムゾンさんで確定と見ています。いまさら出てくる対抗霊能者など怪しくて信用してみようもありません。占い師は私自身はその答えを知っていますが決め打っていただくほど働けてはおりません。しかしそれでも私を信じていただきたいと思います。それは行動で示す以外のどんな手段もありません。 |
木こり トーマス 午後 10時 47分
先に質問/意見しておきましょうか。
ニコラスさん2211>パメラさんとオットーさんは敢えて異を唱えようとは思いませんが、ジムゾンさん占いとはどういうことです? 確定霊能者を占うなど占いの無駄でしかありません。ご説明いただきたいです。 ジムゾンさん2217>私としてはディーターさん占い、というのは興味があります。しかしこう考えてみると私のカタリナさん暫定白案が理解いただけると思いますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
■3.霊については省略。占い師真贋については【確率五分】です。発言の豊富さからはトーマス教授が真であってくれると助かるという願望はあります。裏を返せば、偽なら非常に困ります。ディタマリオには対抗として今後の奮戦を期待したいところです。
しかし困りました、しばらく神の声が聞こえませんね… |
木こり トーマス 午後 10時 53分
(続き)
もし、私が真占い師ならばカタリナさん白は当然。一方私が騙り占い師だとしたら、共有トラップを今間違っても踏むわけに行かないはずです。なぜならよしんば黒を出して村人を吊らせることが出来ても翌日には神父様が私の偽を指摘することが出来るからです。私が偽でカタリナさん狼だとしてもディーターさんが占い損ねたかどうかは分りません。初回占いのパンダは99%吊りです。その場合私は偽確定を回避すべく黒判定を |
旅人 ニコラス 午後 10時 56分
ああ、ジムゾン、パメラ、アルビンに答えておかなきゃ。
●ジムゾンは完全な僕のミス。気にしないではずしてくれ。で、カタリナだけど、確かに片白のままにしておくより占いを完遂した方が良いね。とすると、ディーターに●カタリナ、トーマスに●パメラか●オットーのどちらかを自分で決めて占ってもらう。その次の日からは後追い占いで良いんじゃないかと思うぜ。 僕はもう活動行動限界時間が過ぎている。次の発言は数時間後に |
木こり トーマス 午後 10時 56分
(続き)
出していると思います。ですから、ディーターさんが占い結果を発表する前に私が白という結果をだしたことは、かなりの確率でカタリナさん白を説明できる、ということになります。従ってディーターさんがカタリナさんをこれから占ったところでさしたる価値は無い、それよりは灰占いだと考えたのですよ。 ■1●引続きヤコブさん。昨日同様寡黙より中庸。今後もはっきりとした意見が聞けるか微妙で白黒を付けたい方です。 |
パン屋 オットー 午後 11時 3分
ディーターがリーザを占っちゃったってことね。まぁ過ぎたことはしょうがないです。ドンマイ!積極COについては今のところ得策ではない気がする。昼にも挙げたけど狼に確実な情報をどんどん晒すべきではないと思うよ。 それよりも昨日の反省も踏まえて●と■の統一意見の方を積極的にとりまとめていこうよ。 昨日の二の舞はイヤダ('A`)
|
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
そうです、あと1時間しかありません。怪盗リザ、今夜は意見が出揃わない場合も、仮決定だけは出すべきです。多分に決め打ち要素が強くても、です。仮決定がないと、朝の確認に居合わせなかった方が、まったく指針のないバラバラな投票をすることになります。結果私やリザに処刑票が集まっても、言い訳も取り返しもつかないのです。
|
木こり トーマス 午後 11時 16分
■2▼アルビンさんです。ニコラスさんも怪しいのですがやや行き過ぎの感もあり、これで村人なら吊り損ですのでまずは怪しい点だらけの方ということで。理由はまず、共有者のCOを積極的に推していること。現時点で狩人の護衛先を広げるばかりであり、意味が薄いです。さらに今は純灰は10人、このなかに潜伏狼が2ないし3です。たとえリーザさんが今夜襲撃されようとも狼が潜伏する灰はまだ十分広いままです。
|
木こり トーマス 午後 11時 18分
(続き)
確かに潜伏共有に対抗が出れば両吊りで狼側が吊れます。しかしまだ潜伏狂人が居た場合は活躍の場を与える可能性もあり、その間の思考停止も怖いと思います。そして共有相方を出せ、の意見は昨日ニコラスさんが出した意見になかば追従した内容に見えることなのです。よってより疑わしいのは後付でニコラスさんの尻馬に乗ったアルビンさんとなります。また、私視点で決定的なのが狩人のCOについてです。 |
木こり トーマス 午後 11時 20分
(続き)
もし真狩人が本当にCOしてしまったら翌日にはその方が、翌々日以降は狼の好き放題、食い放題になってしまいます。おそらくほとんどの場合、狩人はCOしないほうが良いのです。あえて本人が本人の判断で出るのを止める気までは無い、とだけ申し上げておきましょう。 あと寡黙吊りということであれば▼ヨアヒムさんを挙げねばなりません。こちらは最も突然死の可能性が高く見受けられるからです。 |
少女 リーザ 午後 11時 24分
とりあえず私も占い師考察を・・・
トーマスさん・・・積極的に考えていて白印象高い ディーターさん・・・コアタイムにもあまり現れず、占い結果いっただけで寡黙・・・真なら名誉挽回してほしいです |
少女 リーザ 午後 11時 27分
考察抜け;
(ディーター続き)時間的に余裕がなかったといっても、私は共COしていたからデフォだったら違う人に合わせておくべきだったと思う 実際こういう狂人さんの作戦もあるので黒印象強し |
神父 ジムゾン 午後 11時 27分
>教授 偽占い師は、初期に灰を占う場合、白を出すしかありません。偽黒真黒が成り立つと狼が確実に死に、偽白真黒・偽黒真白だとパンダで、真贋判定のための人柱吊り候補です。偽白真白で白確定(含む狂)となります。
初期の真贋判明は致命的で、基本的に偽は判定割れを避けるものです。例外はありますが、例外は例外であり前提にできません。つまり、今回の教授の片占だけでは、教授及びレロレロの真贋判定はできないのです。 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
まず先に一つ。
ボクとしてはカタリナさんに対してここで占い直しはいらないと思う。ここで貴重な占い回数の消費は避けたいな。また、■4今日の占い先も統一した方がいいと考えるよ。■3現時点で占い師の真贋は確かになんとも言えないな。これにどうしても答えようとすると勘の方が先に動くので答えられません。(><) |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
>教授 失敬、書いているうちに気付きました。たしかにレロレロは高確率で白(狂含む)ですね。浅慮から余計な発言をしました、申し訳ない。教授はレロレロの白黒に主眼を置いて話していたのですね。
そうなると…たしかにディタマリオの占い先は変更したほうが良策ですね。 |
木こり トーマス 午後 11時 44分
神父殿2327>ご理解いただいているとは思いますが私は自分の真贋を述べようとしたのではありません。むしろ私がどちら側であれ、カタリナさんの白はかなり確かだ、ということが申し上げたかったまで。確かに私が騙りで羊黒を白と偽った可能性は拭えません。しかしディーターさんの手損狙いにしてやられ、村が補完占いを決定するのは無駄が分っているだけにやりきれない気持ちなのですよ。(半分愚痴で申し訳ない)@5
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行商人 アルビン 午後 11時 48分
>神父さん
トーマスはディーターが本決定時に顔を出していないことを見てから判定を出せたはず。ディーターが黒を出しても、そこを付くことはできた。 実際に突っ込んだのは俺だけど、今になって後悔している。何も言わなかったらディーターの反応が変わっていたかもしれない。すまない。 確かにカタリナ白の可能性は高いと思うけど、確定じゃない。そのことを忘れると、後で後悔するかもしれない。 |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
まずは今日の最優先事項である●■候補について考えてみたい…のだけれど、現時点でどちらとも判断しにくい人がたくさん居るなあ。
よって■5.方針としてはやはりセオリー通りに【多弁占い、寡黙吊り】がいいと思う。 そしてそこでいくと今日ボクの希望としては ■1.●アルビン ■2.▼ヨアヒム です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 51分
…いや、お待ちください。申し訳ない、時間がないことから冷静さを欠いているようです。
やはり希望は変えません。レロレロが万が一黒で、教授が偽だと困るからです。 ふぅ…ちょっと礼拝して落ち着いてきます。 |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
積極的に自分の案を出してみんなの反応を引き出そうとしているアルビンが白判定であれば単純に心強いなと。 同じようなスタンスをニコラスにも感じるのだけれど気のせいかな。 ヨアヒムは情報が少なすぎます。 カタリナさんにも同じことは言えますが、トーマス教授の言を聞いてこの判断としました。 もし狼側が2日目は「最深度潜伏」で3日目以降に巻き返しをかけて来るとしたらとても恐い戦術かなと思っている自分です。((
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少女 リーザ 午前 0時 2分
ん〜・・・とりあえず【仮決定●アルビン・▼ヨアヒム】
理由・・・アルビンはあれだけ狼の的を増やすような作戦を出していたのが引っかかる ヨアヒムは寡黙すぎる・・・もし挽回今日あれば本決定では変更予定です |
行商人 アルビン 午前 0時 2分
■1.●村長
昨日は細かい質問をいくつもしていて好印象だけど、なんとなく発言数を稼いでいるような気がしないでもない。今日は遅くなると言っていたし、いない間で悪いけど。 本当は神父さんの案に賛成したいんだけど、なんかカタリナ突然死しそうな気がする。(忙しいならごめん) |
神父 ジムゾン 午前 0時 19分
>怪盗リーザ(0005) 【特定条件での本決定権委任、畏まりました】なんとか努力します。
皆さん、【早期の暫定意見の提示】をしていきましょう。仮決定前までにですね。朝昼でも夕方でも結構です、暫定で良いので…。 それからリーザ、まとめ役の都合による、良識の範囲内での【仮・本決定時刻変動制】の導入を提案しておきます。ご検討ください。@4 |
木こり トーマス 午前 0時 35分
【仮決定了解です】。
神父様2351>そう、カタリナさんは高確率で白、です。確実に灰をつぶしていくなら私の申し上げたことには不確実性がありますから希望に変更無いとされたのは理解できます。今度はディーターさんもきちんと決定を確認して行動していただきたいと思います。 残り発言少ないのでいちいち反応しませんが更新直前まで変更対応可能です。@4 |
木こり トーマス 午前 0時 38分
黒、青、マロン、お疲れ様です。いきなり全員揃いましたね。
ディーター襲撃でもかまいませんよ。そしたら明日は私吊りの阻止(かつ青黒マロン以外の村人吊り)が私の最大の仕事になりますね。幸い明日は時間がありますからそれでもまったく問題無しです。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
ところで。まず議題回答優先してくださいね。十発言くらいはみっちり喋るつもりでお願いしますよ。(鬼)
疲れますけど、みんなで勝ち残るには出来るだけそれをやっておくべきですよ。アルビンは白確定にすれば明日も今日同様の吊り占いを出してくるでしょうからね。辛くても灰考察の準備も出来るならしておいたほうがいいです。 |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
>ペーター0:10 レジーナ0:14 村長0:15
なんであんた等ほぼ同時に謝罪しながら出てくるの?と突っ込んでみる。ちょうど3人だけど、このことに何か意味はあるのだろうか。 んじゃ、もう寝るよ。お休み。@3 |
村長 ヴァルター 午前 1時 6分
ふーー ざっと読み終わったのだ。悪いが、途中から霊確定のジムゾンの発言は殆ど見てないんだけど。。あだ名が多くてちょっと混乱しちゃっててね。皆に聞きたい事がいっぱいあるよ。ワシ今夜は頑張っちゃうのだ。ただ、答を待って希望が出せないのが残念だけど…(遅くなった村長が悪いね…)【仮決定了解】
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少年 ペーター 午前 1時 7分
今日も色々なことがあったみたいだけど…意見交換は少なかった?のかな。
■1、2は改めてあとで書きます。 ■3.神父さん真霊、占い師には真贋つかず。印象を述べると、 ディさんのミスは、「偽なら適当に占い先合わせるだけ」というところから真らしさは感じてしまうところはあるけど。でも際にそういう騙りも見たことある。 |
少年 ペーター 午前 1時 8分
続き)戦略というものもあるし、リア事情にて本決定に立ち会えなかった占い師(偽)が、占いだけできたという多少不自然な状況になるのを避けるためにしかたなく、というパターンもあった。発言からは情報少なく、黒さも白さも感じることができず。
トーマスさんについては、多弁な感じでどんどん村に貢献しようとしているように感じる。ただこれが熟練した狼側の騙りだとしたら…怖いね。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
■4.んーと…ディーさんのことを含めて考えて…ぼくとしては統一でいいんじゃないかと思うよ。
木22:53〜の意見に乗っかるような感じになるんだけど。カタリナさんが狼だと仮定すると…まずトーマスさんが白は出さないでしょう。ジムゾンさん霊確定なことから(本来なら)リナパンダで吊り、トマ偽発覚で吊り。占い師真確定。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
続き)それ以降占い師は護衛に張り付かれると予測できるので白食いするしかなく、灰も吊り&占いによって狭められていく。狩人が死んだと思われるタイミングで占い師食いだけどもGJを恐れながらの賭け。こんなジリ貧勝負には持ち込みたくないと思うんだよね。
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村長 ヴァルター 午前 1時 9分
遅くなってごめんね。狼3連投については村長がアルビンに●挙げられてたから、仕返し?と思われるようにちょっと触れておくから。今夜は占い師真贋や質問などを書いて連投するよ。みんな何時まで起きてる?
襲撃先はどうする?D意見があるみたいだね。D狂人がミスしたから切ったみたいに思わせる作戦かな? |
少年 ペーター 午前 1時 10分
■5.リーちゃんからは特にストップは出てないようなので答えるよ?
ま、方針としては中庸占い寡黙吊りだね。(現状だと、村の活性化っていうのが一番大切かも…とも思った)発言から思考の読み取りにくい人物は占いかな。まぁ怪しい人物はどこからでも占い吊りにもってくるけど。 では引き続き占い&吊り考えてくるねぇ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
うぅ、議題読みながら寝ちまうトコだったよ。
■3.真贋の度合いで行くなら占先間違っちまったディタが真に少しだけ近いんだが、発言内容まで含むとまだまだ五分五分って感じだね。といってもディタは判断できるほど喋っちゃないけどさ。 |
少年 ペーター 午前 1時 22分
個人的には占い師は食っておくにこしたことはないね。食えるタイミングに。ただCN狩人が強力な狂人であるだけに、ただ流れに乗って吊られていくのは少々痛い。
まぁ延命は可能(できればその後決めうちにもっていく)だと思うので、できれば食いたい。 |
村娘 パメラ 午前 1時 23分
あたしはひねてるもんでトーマス偽カタリン狼パターンでも考えてみた。
昨日の段階で狂人トーマスがcoして運悪くリナが占い対象・・・当初は黒出す予定がディーターが占いセットできてないと予測して賭に出た・・・失敗しても狂人が吊られるんでそこまで失策ではない?(霊能者も襲撃できるだろうし) |
村長 ヴァルター 午前 1時 31分
マロンありがと。わかりやすかった。成る程、CN狩人はかなり表の印象がいいからいけると思う。ちょっとDのメタな失敗のせいで、表では皆CN狩人を信用してる風に言ってるけど、内心メタ推理でD真と思ってる人が多そうだけどね。
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少年 ペーター 午前 1時 37分
ディーのミスを騙りでもやることだというと疑われる要因にもなるからあんまり言いたくはなかったけど…言っちまったもんはしかたないな。
確かに、腹の底ではディー真、ってのはあるだろうね… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 44分
>商0052 うん?思わせぶりな表現は止めて、どんな意味があるのか聞かせて欲しいもんだね。
>娘0123 その場合狼は共地雷の危険性は考慮しなかったって事になるねぇ。そうなると最悪騙りの木(狂or狼)は吊り、真占確定で羊も遠からず吊りとその一手で狼側は二匹失う事になる。いくらなんでもそんな悪手打つ程馬鹿じゃないと思うんだけどねぇ……あっちの強みは相談が出来るって一点なわけだし。 |
村娘 パメラ 午前 1時 45分
アルビンは狩人coの部分が本当に謎だねー今日本物がcoしたら今日狩人襲撃→明日から襲撃し放題になっちゃうじゃないのさ。
ちょっと気の利いた村人がcoしてGJ・・・も悪くないけど狼が単独coだってあり得るしねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 49分
狩人は寝ちまったかな?
この場合狩人にとって都合がいいのはディタは占結果言った後ほぼ完黙する「占いマシーン型」って言ってもいい占って辺りだな。今日も本来なら何かフォローがあって然るべき所、完全に黙り込んでるし(議題すら答えない完璧ぶり) |
村長 ヴァルター 午前 1時 50分
>マロン
唯一気になるのが、Dのメタ失敗で狩人が守るなじゃないか…って事なんだよね。 私なら、多分占い師のどちらかを守るからさぁ…で、そうなると、やっぱりDに行きたくなるよね?そこはどう思う?このメンツだと狂人喰いに行った説を灰の誰かが唱えてくれるとは思うんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 57分
>娘 え?……おお!(ぽむ)
……眠い頭で考察するもんじゃない、という典型かね。はっはっは。ごめんお願い忘れて頂戴orz ■1.●アルビン 狩人CO促しはやっぱり少々怪しすぎるけど、発言量自体は多いから吊っちまうには惜しいと考えるね。仮決定の後追いになっちまうが、他に発言に強く違和感を感じる人間も居ないし。 |
少年 ペーター 午前 1時 58分
発言見返してたんだけど…なるほど、帰りが遅い方とまだ来てない方がいるんだ。何を基準に吊り占い決めたものか。
暫定でとりあえずはあげとこう。朝までの発言によっては変更もあるかもです。ただ、朝に時間があればだけど… |
少年 ペーター 午前 1時 59分
●ニコラス 占いの範囲占いってのを言ってたけど…やっぱり片方からでた占い結果ってのは意味が薄いと思うんだよね。両方そろってこそ、効果が強いと思う。本決定までに発言ができそうだったら、統一占いをするとしたら占い先はどちらがいいのか絞ってほしい。
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少年 ペーター 午前 2時 0分
吊はどうしたもんかな。寡黙吊を推しはしてるけど、やっぱりそれはしゃべってほしいからで。この先もずっと忙しくて発言が思うようにできないのならば吊、という感じかな。暫定で
▼ヨアヒム |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 9分
■2.発言が無いと判断のしようが無いから、ここは寡黙吊りとしたい。で、老年青の3人で悩んでたんだけど、年はさっき来て幾分積極的に発言してるみたいだからここは突然死が危ぶまれる▼ヨアヒムとしとくよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 13分
ニコラスの範囲制限自由占いは面白い試みだと思うね。実際、古文書にはそれを占い師ごとに理由つきで開示させてラインの見極めなんかを行った村もあるし。ただ、あれは狂人が囁けない国だったから完全に連携してラインを切るも繋ぐも自由自在に行えるこの国だと、ちょっと微妙かもしれないよ。もっと問題なのは、そういう提案は初日の早い時期から提案しないとあまり意味が無いってことさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 20分
襲撃先だが、一応今選択肢としては妙神木者の4つだよな。
神の誘導(俺もあえて反論する事で手伝ったが)もあるし狩人は霊鉄板で守ってると思ってたが、ディタの占ミスで状況が変わっちまった。霊確という状況下で狩人がこの4人の誰を守ってるのか正直なトコ、掴めねぇんだよな…… |
村長 ヴァルター 午前 2時 25分
Dに行こうか?「失敗した狂人仲間切り」説も出てくると思うよ。CN狩人も文句の付け所がない白さだし。GJ出てもやっぱり「仲間切り」の可能性を真狩人も考えるだろうしさ。やっぱり占い師は早く居なくなる方がいいものね。
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少年 ペーター 午前 2時 31分
う…寝てた。
俺はGJの危険を踏まえたとしてもやっぱりDかな…実際この賭けの勝敗が今回の勝敗をわける、とも言えるな。霊確定って言うエサに狩人が食いつけばいいんだけどねぇ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 34分
今日は消えそうなヨアヒムを吊りに挙げたけど、灰の中で依然立ち位置からも発言からも怪しいのはモーリッツかね。1-2359での●神父もそうだが、怪しい箇所があっても発言数自体が少ないんで全く判断のしようが無いってのがどうにも、気になってしょうがないのさ。まぁ、同じ事は寡黙全般に言えるんだけどね。
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村長 ヴァルター 午前 2時 48分
今議事録漁りの最中なんだけど、挨拶だけして考察に入っちゃったら、他の人がワシを考察できないよね。スマンです。なので、先に言える事だけ発言するね。
■3.能力者の真贋 五分五分だなあ…Dのセットミスを信用するかどうかはワシ微妙。。トマは客観的にモノを言うし真であって欲しいけど、それと真贋は別だからね。 ■4.占いの方針 統一でしょ。大事なのは占い師が生存しているうちに統一する事だと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 14分
どうやらこのままでは俺の吊り決定は間逃れないみたいですな。まぁ、たしかに発言が少ないから怪しまれて当然か・・・。正直なかなか時間が取れず発言する暇ないかもしれないし。まわりを混乱させるだけだよなぁ。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 16分
■1・2:仮決定が出てますね。■1については、神父さまのディタ→●カタリナ、トマ→●ディタに惹かれるものもあるのですが…理由は終盤において確白とほぼ白では、かなりの違いがあるからです。それも序盤でほぼ白扱いされたまま終盤まで残ってしまった際に、確白ではないのに確白だったとおもいこんでしまう可能性もあるかもしれません。という訳で、自分は
■1:ディタ→●カタリナ、トマ→●ディタ |
村長 ヴァルター 午前 3時 16分
>ニコラス午後 10時 12分 『範囲限定自由占い』の利点ってなに?バラバラの占い結果が出るだけで、何も生み出さないと思うのは勉強不足のワシだけ?『中庸吊り、多弁占い』って寡黙を残すって事?その心は?後追い占いは占い結果発表の順序関係ないC国だから可能だとは思うが、占い師がそんなに長生きできるか分からないから2人が生きてるうちに統一がいいんではないかと思う。
|
村長 ヴァルター 午前 3時 19分
>ペーター午前 1時 7分 Dのミスについての発言。気持ちは分からないでもないが、ややメタな推理だし、今回もそうとは限らないから発言としてワシは見なかった事にする。午前 1時 9分だが、初日に占いが狼に当たった場合、トマ偽でも黒出しする可能性はあると思う。トマは信用勝負したいみたいだったし、初日狼占いじゃ諦めて残り潜伏に賭ける手もあると思う。
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村長 ヴァルター 午前 3時 22分
>アルビン午前 10時 38分 皆が突っ込んでる通り、ワシにも良策とは思えないんだよね。あと、昨日までは「基本的に狩人COは禁止」って言ってたよね?そこはワシ同意だったんだけども。急に考え変わったのはどうして?午後 0時 38分だが、リーザ襲撃の危険は考慮しておくのもよしと思う。そこはリーザに決めて貰いたい。投票がベストだろうけど。
|
青年 ヨアヒム 午前 3時 26分
わかった!残念だけどもう覚悟はできている。
ただ言い逃れするつもりじゃないけど、俺を吊っても今後につながるような結果がでないことだけははっきり言っておくよ。時間もまだあるしもう一度じっくり考え直してみて下さい。 以上。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 29分
続き >確定白なのは妙神だけど、このふたりが襲撃されたら
狼だって一度に2人襲撃できる訳じゃないよ。狩人がいるし、今考えるのはちょと早い気もする。ま、襲撃先の心配は白一人とか、後で騙りでそうとか、確実にやばい時にしか触れない方がいいんじゃないかな?あとね、午前 0時 52分は1発言勿体ないと思うよ…ワシ(やペタ・レジ)の反応見たかったのかも知れないけど… |
村長 ヴァルター 午前 3時 36分
>オットー午前 0時 1分
>自分の案を出してみんなの反応を引き出そうとしている ワシにはアルビンはリード(悪い意味とは限らないから誤解しないでね)してる様に思える。反応みる姿勢じゃないような…?本人に聞いてみなきゃわからないけど…。そこで白いと思うならワシとオットーの考え方が違うとしか言いようがないが… |
農夫 ヤコブ 午前 3時 44分
あぁ!ヨアヒムさんが来てる!自分はなんてタイミングで吊り希望を…
ヨアヒムさん>諦めたらそこで終わりだと誰かが言っていたような気がします!幸い、自分の発言は@12です。希望時間帯もこれからです。最後まで一緒に足掻きましょう!あなたの情熱が伝われば、自分も含め皆さんも投票先を変えるかもしれません。死ぬときは“わが生涯に一片の悔い無し!”ですよ! |
村長 ヴァルター 午前 3時 44分
さて、質問はここまでかな。
今のところ、ヤコブ・爺さん・オットー・ペーターが謎。 レジーナ・パメラとても普通。パメラは■5の突っ込みがいいね!ワシ発言しちゃったけども。 アルは注目しておく存在。ニコは提案してくれる姿勢はありがたいんだがワシ、内容が理解できてないので微妙。カタリナ大丈夫かいな? |
老人 モーリッツ 午前 3時 53分
【仮決定は了解じゃ】
んむ…じっくり読んでおったんじゃがのぅ、正直ちょっとお疲れだったのじゃ。すっかりうとうとと眠ってしまったわい。 未回答の議題もあるし、いくつかのう…ぽつぽつと気になったことだけ、ちょっと書いておくぞい。ふぉっふぉっふぉっ |
老人 モーリッツ 午前 3時 54分
■1.占いは? ディーターがまだ●カタリナを占っておらん。議題4でも触れたのじゃがな。カタリナ占いは初日の本決定事項ではなかったのかいのう? ミスがあったとはいえ、やはり単に初日決定が済んでおらんと認識しとるぞい。
|
老人 モーリッツ 午前 4時 2分
■1.占いは? しかしトーマスの弁も、じっくり読めば納得じゃ。そこでトーマスには別の中庸灰を占ってもらえばいいと思っていたのじゃがの。しかし、片方占いで後追いというのも微妙じゃなぁ…と悩んでおった。
で、神父の案はちょっと面白いぞい。うまくすれば狂人の位置に大きな手がかりになる可能性アリじゃな。追従するようじゃが、●ディーターじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 4分
…ヨアヒム、よく来てくれました。できれば議題への回答と、皆の意見への考察を。それが判断材料となります。現段階では本決定は出ておりませんが、変更への可能性はあなた自身が握っています。個人的には、カタリナもこのままではどのみち突然死なので、「暫定白2名死亡を回避」という視点であれば、カタリナ人柱という選択肢もあるのではと考えています。反対意見もでるかもしれませんが、あとはリーザの判断です。@3
|
老人 モーリッツ 午前 4時 11分
■2.吊りは? ヨアヒムは発言があったようじゃな。しかしかわいそうじゃが、今後の突然死の可能性の大きさで、やはり▼ヨアヒムじゃ・・議題回答や弁明が無いのが惜しい。これでは何もわからんぞい。発言に期待じゃ、わしは朝も覗くからのう
|
老人 モーリッツ 午前 4時 13分
■3.占い師の真偽じゃな。これを明らかにするために、本来はディーターのカタリナ占いを済ませて欲しいのじゃ。カタリナ占いをせずに放置したら、少なくとも明日以降まで結論は出んぞい。わしらは、確かな占い師が欲しいのじゃろ。
じゃから、カタリナの突然死は避けて欲しいのう・・ |
村長 ヴァルター 午前 4時 15分
今見たけど、神父 ジムゾン 午後 5時 36分の案に賛成だな。さっきリーザに任せると言ったけど、こっちの方がいいと思う。神父の占い案について トマがDを占った時
白→D 2/3で狂人1/3で真 黒→D 1/2で狼 1/2で真 白なら放置。黒なら試しに吊る?占い機能崩壊しちゃうけど、運が良ければ狼ゲットだね。トマが偽の確率は当然1/2だから今後の方針を見る感じになる。羊統一占いのメリット付きだな。 |
老人 モーリッツ 午前 4時 18分
眠りなおす時間が無くなるので、最後に一言いいたいのぅ・・
くどいようじゃが占い師の真確定、それと狂人の発見を急ぐということが大切じゃと思う。 自由占いなど、確定まで時間がかかってもってのほかじゃと思うがのぅ・・。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 32分
と思って2人の発言読んだけど、印象は変わらずなのだ。占いは神父の案に賛成なんだけど、カタリナが突然死しそうならば吊りはカタリナだよね…霊判定が出るから、Dが占う必要も無くなる。となると、統一占いの方がいいんだな。念のため希望だすね。モーリッツかニコラス 爺さんは謎グループから普通な人を選んだ。ニコは昨日の占い師2日目COが疑問なのと、今日の提案がワシには理解できなかったから。爺さんの方が怪しい感じ
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旅人 ニコラス 午前 4時 37分
変な時間に目が覚めた【仮決定確認、投票セット完了】
> [2d03:16]ヴァルター、『統一占い』の欠点は先に話したとおり、占い先襲撃の可能性が著しく高いこと。かといって範囲を限定しない自由占いはどうかと思う。範囲を限定した自由占いにすることによってレジーナの言うとおり、占い師自身のラインや考え方も読めるし、何より『無駄にならない占い』を村のために実行してもらいたいからね。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 37分
悩んだ末に●モーリッツとします。カタリナが来たら、神父の案がいいなぁ…
もしかしたら、更新前に来られないかも…なんかすごい眠いんだわ。。。起きられるか自信がない…ワシ一応吊りをヨアヒムにセットしたまま寝ていい?占いは起きられなかったら仕方ないから神父さんにお任せして了解するね。起きられたら勿論起きるけども。なんか眠くて日本語変だけど通じたよね?おやすみですわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 39分
ヨアヒムさんに驚いて発言し忘れてた…■3について:霊は確真で問題ないかと。占は現時点では判断できない。よって神父さまの案を面白いと思った。不明瞭になってしまった占い結果を放置するより、もう一度チャレンジしてみるのも悪くないと思ったので。
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村長 ヴァルター 午前 4時 42分
なんか朝まで頑張ってしまいました…
眠くてやばい発言してないか不安… 襲撃セットはディーターにしてあるよ。 変更があっても黒とマロンで揃えればそっちになるよね?私更新前に起きられそうもないや…ごめん。起きられたら起きる。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 45分
ヨアヒムさんに驚いて発言し忘れてた…■3について:霊は確真で問題ないかと。占は現時点では判断できない。よって神父さまの案を面白いと思った。不明瞭になってしまった占い結果を放置するより、もう一度チャレンジしてみるのも悪くないと思ったので。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 49分
あぁ、今日も酔っ払ってるなぁ…コピーしたつもりが貼り付けしてたよ…■4について:今回は特別。次回からは統一で。ミスで一手減ってしまった分はもう取り返せない。だが、今回の占いを神父案で行っても手数は変わらないと思う。ゆえに今回のみ特別。カタリナ自然死濃厚であれば、▼カタリナ、●統一誰かで、統一占い一本だけど。
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ならず者 ディーター 午前 5時 26分
■3.霊能者はジムゾンで決まりだな。いまさら対抗COされても信じる気にはなれねぇ。占い師は、あんな大ポカやらかして言えたモンじゃないが俺が真占だ。この失敗を挽回するために最大限の努力をさせてもらう。
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ならず者 ディーター 午前 5時 50分
トーマスのカタリナ白についての考察だが、それは俺の占いミスがあったったことが判ってからの発言だった、ってことをとりあえず頭に留めておいて欲しい。あんなミスをしておいてこんなことを言うのはふざけていると思われるかもしれないが…
トマと(村人だったとしたら)リナには本当に申し訳ない事をしちまったな。重ね重ね侘びさせて欲しい。 |
木こり トーマス 午前 5時 51分
青、黒、マロン>お疲れ様。
僕襲撃というのはダメですかね? GJ出れば狩人が僕に張り付きになると思うんですけどね。結構襲撃成功すると思いますよ。占い師=真狂の可能性高いときはちゃんとした狩人は信頼低めの占い師護るから。 襲撃成功すればしたで「真占い師を村の手で吊らせる」という楽しみが。 あとは影が薄いリーザかな。共有トラップはずしにはそれなりの意味がありますから。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 56分
■4.占いは統一の方がいい。ジムゾン霊確の状況じゃパンダが出る確率は低いだろうが、それは逆に判定も同じになる=狼が黒判定を回避出来ない可能性が高いってことだしな。
まぁ…それには占いセットミスがあってはならないって絶対条件のもとでのことだから俺からは強くは言えないんだが…orz |
木こり トーマス 午前 6時 3分
この後、八時くらいにはまた戻ります。
ちょっと考えて欲しいのはこれがE/F国だったら私とディーターとどっちを襲撃するかということなんです。⇒答え:どちらでもよい。いや、むしろディーター狂人と見て私襲撃じゃないですかね。 狼の皆さんからの信頼をいただけたのは嬉しいですが、襲撃先はそれとは別に「狼にとってもっとも襲撃して村にインパクトのある人物」を選んで欲しいんですよ。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 5分
■5.●▼希望の方針か…とりあえず序盤(初日〜3日目)は●は中庸からだな。ステルス探しだ。▼は寡黙からだな。あまり寡黙には狼はいないっていうのが定説だが、終盤に寡黙が残るっていうのも考えモンだしな。ハイリスクだが俺はこれを推すぜ。中盤以降は臨機応変にその状況に合わせた●▼を出していくつもりだぜ。
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木こり トーマス 午前 6時 6分
もしもどうにも悩ましいのであれば◆リーザ、◆アルビンなどで判断を先送り、というのもありえると思います。少なくとも信用勝負で負けるようなことはしないつもりですからね。
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木こり トーマス 午前 6時 11分
今日カタリナが突然死しそうな気配。▼ヨアヒムならば私たちにとっては吊りが一手減って有利に展開することを意味します。(正直半白が突然死とかしたらいけませんよ。)
ジムゾンなら▼カタリナに変更しそうですけどね。彼にとって信じたいけど信じられない半白が結果として居なくなりますからね。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 21分
■1.●パメラで。彼女はなんつうか印象が薄いんだよな。発言数、内容ともに中庸だしな。ステルス狼狙いで。共&狩のCO発言から●アルビンとしようとも思ったが、俺視点からは偽のトーマスからの喰い付きが良すぎる&狼側がこんな迂闊な発言するか?みたいな観点から今日は外させてもらった。ま、狼側の作戦とも考えられなくもないが…
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ならず者 ディーター 午前 6時 27分
■2.現状では▼カタリナか…昨日俺が占えていれば(そして白判定が出ていれば)別の奴を希望したんだが…すまん。
理由は突然死回避&もしかするとってこともあるんじゃないかってことで。もし彼女が来てくれたら▼ヨアヒムに変更だ。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 50分
>ヴァル(4:15)
えっと、トーマスが俺に白判定出した場合の確率が1/2じゃなくて2/3で狂人つーのは? 単に信用の差というんならスルーでいい。というかスルーしてくれ… |
行商人 アルビン 午前 7時 21分
おはよー。
【本決定了解】 カタリナ突然死させたら1日減るわけだけど……▼ヨアヒムに賛成だよ。申し訳ないけど、議題解答もせずに大人しく吊られるような人は吊ったほうがいい。 |
パン屋 オットー 午前 7時 56分
おはようございます。 ああっまた工房に遅れる!
【本決定了解です】・・・けれどもカタリナが登場しなかったときのために自然死避け吊りへ変更する余裕は残してます。(今のところは申し訳ないけど▼ヨアヒムにセットしてます)今後の展開を見ることにします。 あ、占いはこれ以上ブレるのは歓迎できないので変更無しで。 |
木こり トーマス 午前 8時 21分
お早うございます。遅くなりましたが【本決定了解】です。
今日の朝食はチンゲンサイ入りの中華粥にしました。ねぎ、ザーサイ、はちみつ、チャーシュー、いろいろとトッピングしてあがってください。他に、ふかひれ入りの掻き玉スープ、お茶は鉄観音とプーアル茶、です。 カタリナさん、どうか戻ってください。 |
行商人 アルビン 午前 8時 26分
>村長3:22
何度も言ってるけど、共狩COは無駄な占いや吊りを省く、騙りを防いで白をストックする意味がある。狩人の人には悪いけど、狼が自演可能なGJの1、2回より、確定情報のほうがメリットがあると思った。 狼の襲撃先が増えるというけど、白が狙いにくいなら占い先食ってくるだけだろ。 それと、事前に襲撃先の心配するとまずいことでもあるの? 明日生きてるかわからないけど、墓下宛でも返事がほしいな。 |
少年 ペーター 午前 8時 33分
おそらく今日だけであろうとは思いますが、時間ができたのでもう少し考察なんかをしようと思います。本決定前に来たかったのですがそうもいかず…
とりあえず議事読んできますね。 |
少年 ペーター 午前 8時 49分
ううん…どうも頭がよく働かないな。まったりと考えていこう。
わぁ…トーマスさんの今日の朝食は胃にやさしそう☆チャーシューいれて〜ネギいれて〜♪ んぐんぐ…うまうま。 んぐんぐ…トーマスおじちゃん、教授よりこの村で料理屋開いたほうがいいよぉ(笑)ぷはーおいしかった☆ |
少年 ペーター 午前 8時 52分
あっと忘れてたけど、【本決定了解】
カタリナお姉ちゃんの突然死回避吊はなし…と。できれば来てほしいなぁ。今日に限っては一言しゃべってくれるだけでもいい。で、更新後時間のあるときにでも村のためにがんばってくれたら嬉しいな…☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 11分
おはよ。何とか来れたようだよ。【本決定は了解】。
カタリナはどうしちまったのかねぇ……できれば顔をだしてほしいけど。 それじゃ、次は多分夜明けの直前か直後に来るよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 13分
OK、狩人の了承も取れたって事で、ディタ襲撃でFAだな。
昨日からセット済みだ、抜かりは無い。……今朝もなんだか「大丈夫かこいつ」的な言動を繰り返してるしなw じゃ、また夜明け前くらいに顔を出すぜ。 |
木こり トーマス 午前 9時 17分
アルビンの占い結果は特に意見が無ければ白でいきます。ほんとはディーターを生かして(例えばリーザ食いにして)
アルビン狂人扱いして吊ってしまうのも一興だったんですけどね。w まあ、GJ出てもカタリナの分ということで。 |
木こり トーマス 午前 9時 25分
マロン、お疲れ。昨日の発言は結構良かったと思います。明日以降もある程度のペース保てばまだ他に占い先になるのが居るし、襲撃成功すれば私しか占い師は居ないのでなんとかなるかも。
頑張りましょう。@19 |
少年 ペーター 午前 9時 34分
今日に関してはそこそこ発言はできるからね。襲撃さえ成功すれば占われて結構。あえて白出しする必要もないね。ディが死ねば、ディ狂人説が出ても護衛は神父に鉄板だと思われるからそこを利用できそうだ。
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少年 ペーター 午前 9時 36分
おぉおはよう☆昨夜がんばってるねぇ〜!
先にリタイヤしちまってごめんなさい>< 俺もアルビンは苦手…過去にああいった雰囲気の共有者がいて、独断勘吊にやられました…orz |
村長 ヴァルター 午前 9時 39分
おはよう、皆。なんとか起きた。
【本決定了解である】 でもいいの?カタリナにしなくていいの? >D午前 6時 50分 ごめん、ワシ眠くて間違えてた(眠くなくても?)みたい…1/2だよね。ごめん。 |
木こり トーマス 午前 9時 39分
青も来てくれたんですね。
普通に考えれば明日は私吊りですから、そうさせないように精一杯頑張りますよ。GJならアルビン狂人説をもう少しつついてみるかな。(この場合彼が狩人だと少し厄介) |
少年 ペーター 午前 9時 42分
神父さんやヤコ兄の応援もむなしく、ヨア兄は議題解答もなかったね…しかたないことなのかな。リナ姉ちゃんもこない…
さて…じっくり発言は読み返してみたんだけども、やっぱり難しいね。自分のことを棚に上げて言うけど、おじいさんとパソ屋さんはもうすこしなんていうか奥深い考察がほしいかな。時間があれば☆ |
村長 ヴァルター 午前 9時 45分
>行商人 アルビン 午前 8時 26分
言いたい事はよくわかるんだけど、まだ灰が狭まってないから早いと思うんだよ。それとワシがした質問は1日でなんで正反対の意見に変わったのかな?って所なんだよね。特に理由が無いのならそれでいいんだが。 あとね、襲撃先の心配っていうかね、つまり狩人の護衛先に影響があるから、白の人が襲撃される事がほぼ確定みたいな状況の時にどうするか具体的に話した方がいいなじゃないかな |
神父 ジムゾン 午前 9時 49分
みなさんいい感じに意見が出てきたのではないでしょうか。これだけ生活時間がバラバラな村ですからね。
その時間の出席者の数などで、掛け合いができない方は考察も発言もやや薄い印象になるものでしょう。そういった点も多少考慮した推理をしていきたいですね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 52分
>D 発言余ってるからワシの間違い書いておくよ…トホホ。「トマ真の時に白出したら、Dが狂人。トマ偽の時に白出ししたら、Dが真・狂人」と思って狂人2/3にしちゃったんだよね。トマ偽の時、Dが真なら白出す訳ないよね〜スマソ…
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少年 ペーター 午前 9時 53分
あれあれ、発言が消えちゃったよ。今回はメモも取ってないから書くの大変なのに…泣
ディーターさんは、時間さえあれば結構細かな指摘とかもしてくれそうだね。最大限の努力、って言葉に恥じないよう、がんばろう☆トーマスさんとディーターさん、どっちが狼側でも振り回されないようにしないとね…; |
木こり トーマス 午前 9時 54分
次の日へ
梟から覗いております。
カタリナさん、まだ見えてないんですね。私にひざ掛けを渡して下さった優しいカタリナさん…。 占い結果は早いうちに梟からご報告できると思います…。@2 |