プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 9時 14分
 |
 |
睡眠が足りんのじゃ…
しかし屋偽かつわし黒っていう人はどんだけわしを買い被ってくれとるんじゃろ…。片黒で吊り回避て出した占が偽決め打たれない限り普通はありえん。舌先三寸でどうにかなる状況じゃないというに…。 |
パン屋 オットー 午前 10時 13分
 |
 |
おはよう。【パメラは人狼でした】人狼判定が三人並んでいます。うん、僕こんな判定初めて見た。
えー、四面楚歌の中で僕は狼側の黒要素探して参りました。判断の参考までに。 正直僕だって僕吊って欲しいけれど、それで得られるのは僕の心の平穏だけだ。吊り手数を僕で消費させるより、きちんと村の役に立ちたい。あと、無理だろうけれど灰の皆を疑わないでくれ。 君らは皆確白だ。モリパメのみ黒。君らが疑い合うのは僕から |
パン屋 オットー 午前 10時 13分
|
|
見れば非常に不毛なんだよ。
あー、アルいないと寂しいよ…。僕独りぼっちだよ…。この中の誰よりも一人だよ僕は。 ジム：初日：議題提出。これは目立ってもいい人間のすること。真に占い師であれば初日は出きるだけ目立ちたくないし、議題の提出もするだろうか。ジムに関しては目立ってもいいんだ。だって狂人なんだから、占われようと痛くも痒くもない。寧ろ嬉しい。 占ＣＯのちしばらく発言放置。赤ログ会話と思われる。一 |
パン屋 オットー 午前 10時 14分
|
|
時間後●アルビン。狼は占いも吊りも挙げやすい所をあげるものだ。
(1D0:48)【さすがにないとは思いますが】結局この発言の真意を告げずに襲撃された。僕が2Dで推理したようにパメリザモリは繋がっている。ありえない連続コンボの●で、赤ログは狼狽しきりだっただろう。パメリザ狼、よって回避ＣＯしたら霊が三人出てしまうことになり、それはありえないためリザは●を受け入れざるを得なかった。 二日目：ライン切り |
パン屋 オットー 午前 10時 14分
|
|
りによるパメ偽を言う。それは君に突っ込みたい。結果ライン切りをしていたのはジムパメだった。(2D0:13)ディーターへの言及。人狼組みは相当ＬＷのモリを庇っていた。他の人の考察も参考にしてくれ。●ペーター▼無し。
モリ：初日：●アルビン。当然のことだけれどアルビンはあの異様な集中っぷり。挙げやすい所を(ry。 二日目：無難、論理的。ジムの無いとは思いますが発言に対して突っ込んでいた所から狼側でな |
パン屋 オットー 午前 10時 14分
|
|
でないのかと思った。が、それに対するジムの返答はない。第二吊り希望を無理矢理捻り出す。そりゃ皆白いだろう。君が黒なんだから。●ディーター▼ペーター。
三日目：【パメラが狼なら】の発言の意図が掴めない。返事くれ。僕の説明に納得して貰えたのだろうか？何故パメラ狼予想をしたんだ？確黒来たら君吊れる、けれどそしたら僕真占確定。えーと、矛盾してない？ 狂人食いについてはこの国で数戦すれば良くあるし（これはメ |
パン屋 オットー 午前 10時 15分
|
|
タだ。推理に含めないでくれ）が、ジム狂予想はパメ狼予想から来た。昨日の時点で推理でそこに辿り付いたんだ。知っていた訳じゃない。
パメ：初日：●カタリナ。あの慣れていない素振りからカタリナはほぼＳＧ。それを狙っての占い先。 二日目：僕の共有者地雷での黒出しを評価。この評価狼側からしか貰っていないよ…。切ない。10:0を非難。パメの占判断は神≧屋なんだから僕と繋がらなくても一向に構わない筈。何故僕が |
パン屋 オットー 午前 10時 15分
|
|
君を偽判定したことに過剰反応したのか理解致しかねる。僕はアルと繋がる事を確信していたから何とも言えないけれどね。あーあと、回避ＣＯを確認せず寝る霊なんか、僕今まで沢山見ていたよ（遠い目）●カタリナ▼ディーター。
三日目：パメジムラインを確認。あと、悪いがアルとの論戦に関しては君の方が正しいと思いました。すまん、アル。僕からも突っ込んでやりたかったんだが▼オトは普通の思考。えー、そんくらい。三日目は |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
|
|
突っ込む所無い。
リザ：初日：●アルビン。多弁に対する考え方の違い。重ね重ね狼陣営はアルビンをＳＧにするつもりだったと見た。 二日目：黒判定の反応を見てくれ。普通の村人の風だったが、言っている事がおかしい。▼長か宿。村人にとってパンダ判定は素直に吊られる非常に貴重な判断要素。寡黙に白が多いことを認めながらも▼寡黙組。最後まで▼長を主張し、自分が吊られることを避けた。が、2Dで僕が計算したように、 |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
|
|
寡黙吊りをするとこの中から一人削れた状態で最終日を迎える事になる。一人減るだけで、それだけ視界が狭くなる。それを狙っての事と思われる。
あと▼オットーはちょっと僕笑った。●ディーター▼ペーター。モリに突っかかるディーターに対しての警戒。仲間庇い。老への灰考察にもそれが現れている。 以上、僕の全力だ。重ねて皆に考えて欲しいことがある。 【狼は赤ログで会話をしている】よって表での会話が非常に少ない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 17分
|
|
昨日までの会話を見てくれ。この4人が絡んでいるか？否、白ログでの会話は驚く程無い。そして●▼を見てくれ。一人でも仲間切りをしているか？誘導的と言われりゃそれまでだ。僕は僕に出来る考察をした。僕はもうこれ以上何も言えない。判断を待つし、僕に疑問があれば何でも聞いてくれ。
あと、ヤコの三連鬼ヅモに関しては後で驚いてくれ。信じられないのは僕だって一緒だ。＿|￣|○ありえないってこの鬼ヅモ。 凄まじい神が |
パン屋 オットー 午前 10時 21分
|
|
ヤコについていると見た。墓下ではアルがヤコ神社を造っているだろう。墓に行った順にお参りするといいさ。ははは（遠い目）
あ、今日のニコラス食いについては狩人狙いだろう。明日はヤコ襲撃もありうる。まあモリが共有者相方を騙ることはないから共有者関連についてはもう僕は安心している。以上だ。出かけるよ。@9 |
パン屋 オットー 午前 10時 47分
|
|
きついし寂しい…。
アルビンがいなくて僕ありえないほど心細い。相方…帰って来てよ…。ぐすん。 エピで早く会いたいよ。早くエピにするために、僕は必死で頑張るよ。また逆効果だったらすみません…。 |
パン屋 オットー 午前 11時 3分
|
|
あ、追加。尚、初日の戦術に関してはＦＯ含め全て好みの問題。デメリットメリット両方ある。
投票ＣＯだとその日までにある程度潜伏風味で論議力のある人に目安をつけて襲撃出来る。そのメリットもあるから、ぶっちゃけどっちでもいいっちゃいい。 ＦＯ戦術ってだけでモリを疑うのは正直あっちにとっても心外だと思うんだけど…。ＦＯにおいて霊は守護対象外（僕は狩人の時占しか守らない）だから守護率落ちること無いよ。@8 |
老人 モーリッツ 午前 11時 40分
|
|
相変わらず白々しいの…ヤコブがわかっとるんじゃからオットーには村人を説得する必要なんぞない。鬼ヅモ云々もい加減食傷気味。わかっとるくせにくどいんじゃ。
…でももはや事実上詰みなんじゃからちょっと毒吐くくらい見逃してほしいのじゃ…すまんのう、アルビンにオットー。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 17分
 |
|
ニコラスさんが…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 頼りになりそうな方だ～と思ってたのに…だから襲撃されちゃったのかな…。回転の遅い頭だけどフル回転で頑張ろう…。それでも遅いし、おまけに的はずれ連発だろうなぁ…。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 24分
 |
|
あぁ！ニコラスさん…■1.襲撃理由についてだけど、みんなの考察をしっかりまとめたりしたわけじゃないから何とも言えないけど「最も今後疑われにくいだろう」というような印象を人狼側が持ったんじゃないかと思ったんだ。色々な戦略が出てきてはいるけど村側が後半に吊ミスに対してシビアになるのは見えてきているから灰の中から疑いを集めそうな人を襲撃する必要はないとみたんじゃないかと思うんだ。灰同士が疑いあう図式を作
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 24分
|
|
ることが人狼側にとっては良いことなんだろうと思うし。そんな意味でニコラスさんは人狼側がもった印象として疑いをもたれにくい人物として選ばれたんじゃないかなと思ったんだ。狩人狙いというのもあるのかもはしれないけど正直誰が狩人なのかなんてわからないかと思う。だから狩人狙いでニコラスさんというよりは「狩人だったらラッキー」くらいだったんじゃないかなと思うんだ。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 12分
|
|
■3.カタリナさん:発言のニュアンス等からひきつづき白印象が強いのはありますが、白寄りに挙げている人においても「だからといって黒否定はしない」というのがおおまかな印象ではないかと感じています。私は偉そうに言える立場ではないですが徐々に発言も鋭くなってきているように感じています。白印象ではありますが昨日よりは黒よりです。
レジーナさん:寡黙気味なので判断材料は少ないですが発言は決して攻めていなくはな |
青年 ヨアヒム 午後 2時 13分
|
|
いかなという印象。黒の可能性は否定できないという印象を持っている人が多いように感じています。そうなるとカタリナさんと同様に「吊りミスを誘発させ得る対象」と考えられるので二人の内どちらかが人狼側であってもおかしくはないかなと見ています。
ペーターくん:昨日は発言少なかったですが、その素朴な返答から徐々に白寄りの印象を受けています。カタリナさんレジーナさんとは逆に徐々に白に近づいてきているので僕として |
青年 ヨアヒム 午後 2時 14分
|
|
は現時点では最も白寄りかと見ています。
ディーターさん:ローラー案の提案者であり強く主張をしているという印象。いくつかの指摘を受けても自信を持っていることからかそう簡単には崩れない印象も受けています。また的確な回答も提示してくれています。「提案者」というのはあまりに主張を強めすぎるとその案が浮いてしまったときに格好の「あやしまれ先」になってしまうと思うんだ。その場合は自分の案に対してのケアが過剰に |
青年 ヨアヒム 午後 2時 14分
|
|
なってくる傾向にあると思う。でもディーターさんは自分の考え方を崩していないしそういう意味では純粋に村側勝利のための提案ととれなくはないと思う。昨日よりは白寄り印象です。
モーリッツさん:吊られるまで灰考察に励むという姿勢を示されている点に関しては白印象です。昨日は夜の発言が少なめだったためあまり印象に変化がもてないことも事実ではありますが、上記から昨日よりは白寄りであります。 トーマスさん:昨日の |
青年 ヨアヒム 午後 2時 14分
|
|
1:22でディーターさんが納得するのではというのが気になりました。もちろん全員が納得できるようにという良心から出てきているものであれば言いがかりしてしまっている私としては大変申し訳ない気持ちです。ただあそこでディーターさんも納得するのではないかと提案する必要があったのかはわかりません。ディーターさんの項で述べましたがこれをローラー案へのケアととれなくもないかとは思ったんだ。もちろんトーマスさんには
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 18分
|
|
ずっと発言ケアが丁寧な印象をもっていたからこれもその一つなのかもしれないけれど、これは逆に「ディーターさんが提案したローラー案」というのを強調させる意味合いがあるようにもとれたんだ。そこが気になりました。昨日よりは黒印象です。繰り返しますが言いがかりだったら本当にごめんなさい。
黒 木>老>者>宿=羊>年 白 皆の発言を待って考えたかったですがそれは皆同じだと思ったので早めに出してみました汗 |
老人 モーリッツ 午後 3時 18分
|
|
昨日のアドバイス（もどき）なんぞ余計なお世話だったようじゃの。ヨアヒムめっちゃがんばっとるのじゃ。じいはなんだか嬉しいのじゃ。
…さて、灰考察頑張ってまとめるかの。 |
村娘 パメラ 午後 3時 46分
 |
|
おはよー。【アルビン君は人狼だったよー】。ニコラスさんがやられちゃったんだね。アルビン君は人狼だったけど墓下では仲良くしてね。何はともあれこれでようやく一人だよ。今はとりあえずこれだけ。またあとでねー。
|
ならず者 ディーター 午後 4時 10分
 |
|
今日モーリッツ吊りで
パメ偽の場合 モリ→パメ吊って終了。 パメ真の場合 モリ→パメ吊って残り6人中狼2匹狂人1人。モリの霊占い結果次第では狼１匹狂人1人。 吊り数増えたかと思ったが狂人放置できねぇ状態なんだ。変わってねぇな。ナイス発言は忘れてくれｗ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 25分
|
|
…えっとできるだけ議題にお答えしようと思うの。
■1.えっとニコラスさんはとても理論的だし発言にも無駄があまりなくて説得力のある方だと思うの。だからこそ襲われてしまったんだと思うの。人狼側には脅威だと思うから。 ■4.占い師さん：オットーさん偽 ジムゾンさん真 霊能者さん：アルビンさん偽 パメラさん真 だと思っているの。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 29分
|
|
■3.トーマスさん：えっと質問があるの。トーマスさんがどうして3d1:39を私に発言されたのがわからないの…。そもそも確率を真偽を決める要素として出してるのは私じゃないの…。アルビンさんに確率は条件によって変わることをおしゃらないのが不思議なの…。えっと、トーマスさんは人狼側の印象なの。
|
ならず者 ディーター 午後 4時 30分
|
|
オトアル決め打ち モリ→パメ吊って終わらなければ残り6人中狼2匹狂人1人。狼が吊られるようならこれ以降狼側票集めの吊りランダムで2回勝たねぇとならねぇ。単純に考えて勝つ確立が2/3or2/4*1/2*1/2で12%～17%だな
ジムパメ決め打ち 残りの灰から推理合戦。オトアル真だった時には負け確定。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 31分
|
|
ローラー オトパメ吊って残り6人から狼1or2匹。この場合
オトアル真 モーリッツ吊って終了 ジムパメ真 6人中2匹黒 2連黒引きは2/6*1/4～ 2/5*1/3で8.3%～13.3% |
羊飼い カタリナ 午後 4時 34分
|
|
レジーナさん：レジーナさんは初日から遅い時間しか発言されていらっしゃらないし、お店が本当にお忙しいのだと思うの…。人狼側じゃない印象なの。
モーリッツさん：えっと人狼側の印象なの。 ペーターさん：昨日の発言が少ないから大きく印象は変わってないの。 ティーダーさん：発言がまっすぐな印象を受けるの。えっと人狼側ではない印象なの。 ヨアヒムさん：人狼側ではない印象なの。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 43分
|
|
■2.えっと、私はトーマスさん、モーリッツさんと思っているの…。理由は、オットーさんを本物だと思う強さがとても強いように感じるからなの。トーマスさんからは全然迷いを感じないの…。えっとモーリッツさんは、オットーさんの占いの信用度を高めるために人狼だと占われたかもしれないと思ったからなの…。
|
ならず者 ディーター 午後 4時 51分
|
|
議題回答。まずは■3から。
モーリッツ 黒い。理由はもう言ったな。 ペ太 初日以降発言回数が減り続けてる。が、発言洗い直しても黒には見えないし白。 カタリナ 中庸寡黙寄り。ちゃんと議題に答えてるし、しっかり疑問もぶつけている。質問自体に結構穴があったりするし、ステルスあるとすればここだが白風味。 トーマス 中庸多弁より。若干周りに流されそうな感じ。白だとしても最後まで残ってそうだな。発言から若干白 |
ならず者 ディーター 午後 4時 52分
|
|
レジーナ 灰。発言数が少なすぎる。もうちょっとしゃべってくれねぇと判断つかねぇ。
ヨアヒム 多弁。発言から最初は暴走型かと思ってたが勘ではなく理詰めで考えてる感じ。白だろう。 【ＧＳ】爺＞羊＞宿屋＞樵＞青年＞少年 |
木こり トーマス 午後 4時 57分
 |
|
今はちょっとしかしゃべられないのす。
だから、返事だけ。 ヨア殿＞ディ納得はローラーに対してのケアじゃなくオト・アル・モリのラインが僕にはあるか？？だったっから。上のラインの時は霊半判定黒黒になるからね。のす！ |
ならず者 ディーター 午後 5時 0分
|
|
■1.狩人狙いしかないだろ。
■2.（■3）で挙げた通りモーリッツ＆カタリナだ。 ■4.今のところはジムパメ真 （ＧＳ補足）判断付かないレジーナが灰基準。カタリナ黒寄りにしたのは狼ステルスの可能性を考えたからだ。 |
木こり トーマス 午後 5時 1分
|
|
カタ殿＞それは何度もアルとの行き違いをしていたからのす。ぶっちゃけ、その程度の話でアル声枯れされては僕達質問できなくなる！！カタ殿抑えてね・・・っていう発言のす。今日は２２：３０以降になりそう。さいならのす。
|
ならず者 ディーター 午後 5時 3分
|
|
トーマス3d1:22、4d16:57 について
モリの霊判定する場合だが、まずアルはオットーが黒だししている以上黒判定しかありえねぇ。後はパメラだが パメ偽の場合 白黒自由に操作可能。白出しでオトアル偽主張。2連黒より2連白のほうが確立高いから。 仲間切りで黒出しすればオットー仲間切りの黒出し理由でオトアル偽主張。俺の黒ライン予想も追い風になっちまうし、パメラの話術を考えると悪手ではないだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 4分
|
|
パメ真の場合 パメ視点では潜伏狼２。モリはただの灰だから判定結果が白黒どっちも在り得る。黒ならモリ匂い消し目的の占黒判定。白ならただの村人。
結局真偽にかかわらずパメラは白黒どっちでも出せるんだ ただ、真偽ともパメラ黒出しは（狼側が仲間に黒出し）+（村視点潜伏狼１匹減り確定）になっちまうからな。白だしの可能性が高い。どっちにしろ霊2人とモリの白黒はきまらねぇんだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 6分
|
|
中庸って目立たないほどほどの人のことよね？あれだけ突っ込みされて、これだけ的はずれなことばっかり言ってても中庸なの？えっと、最後の独り言だ。足引っ張ってるけど、思ったまま発言する。ごめんなさい。あ、もう出かけないと…。
|
ならず者 ディーター 午後 5時 21分
|
|
あと、ヤコブ、議題回答だけでもいい。お前の考えを教えてくれ。まとめ役だからって発言20も使わねぇだろ?それが村側の判断材料にもなるんだ。
今の時間はここまでだな。次は深夜に戻ってくる。 |
木こり トーマス 午後 5時 39分
|
|
ディ殿＞早い返事ありがとうのす。お陰でもう少し話せるのす。
前提が違うのす。オト・アル・モリが黒の時の話のす。アルが偽ならパメは真のす。モリ人狼サイドの時の話だからパメは黒しか出さないのす。逆にアルからどっちでるか？は戦術のす。パメから白出たらオト・アル・モリラインは無い。と言う話のす。 |
木こり トーマス 午後 5時 46分
|
|
今まで判定結果はオト・アル、ジム・パメラインだったからオトがモリ黒出してるからアルは黒出す出なかったらなんかあるのす。パメから白出たらライン切れて、黒出たら黒黒でモリ確定黒のす。だからモリ判定見たかったのす。
昨日上手く説明できなかったのすね。終わった話のす。残念。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 11分
|
|
＞オットー
パメラが「もし」狼なら村人であるわしを吊りたいのは当然じゃ。仮定の話じゃよ。言葉足らずじゃったかのう。 おぬしが推理で先に神-娘がラインと見極めていたならわしの発言は言いがかりじゃったの、すまん。例の神父の「まさかないだろう」発言じゃな。 わしはそれだけで神-娘ラインと断定できるほどの根拠とは判断できんかったから両霊の判定が揃うまでラインが見えなかったわけじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 11分
|
|
リーザ人狼かつパメラ真であれば当然黒が出るじゃろう。この場合偽となるアルビンがなぜオットー真を確定させるようなことをしたのかを考えるのはそのあとの話じゃの。
結果から見れば屋-商・神-娘に分かれたわけじゃからいまさらじゃがな。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 12分
|
|
…当事者が口に出すのもちょっとためらいがあるんじゃが、どうせ吊られるなら思い切って聞いてみるのじゃ。
＞ディーター ラインを切るためだけだとしたら占いで黒出しはあまりにも大胆すぎんかの？ 片白ならともかく、片黒は黒出しした占い師が偽決め打ちできん限り普通は吊られるもんじゃ。舌先三寸でひっくり返せるような生やさしい状況ではない。実際今日のわし吊りは確定事項。そのあたり、おぬしはどう思うんじゃ？ |
老人 モーリッツ 午後 6時 13分
|
|
■1.占霊を喰えばローラーの手伝い＝村を助けることになる。同じ理由で狩人の守護先がヤコブで鉄板なのも知れておる。灰でSGにできなさそうなのを喰ったんじゃろうの。ニコラスが狩人や共有者っぽかったというわけでもないように見えるしのう。
■2.正直絞りきれんのじゃ。初心者騙りめいた者が多くて極めて難儀なのじゃ…。 もうちょっと時間がほしいのう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 14分
|
|
■3.黒 者＞木≧宿＞羊＝年＝青 白
者：屋-商ラインを偽としながら同時に屋から黒の出ているわしも狼側とする意見には無理がある。この件については質問を出しているので回答次第で印象が変わる可能性もあるのじゃが。 パメラからアルビン人狼判定が出たあとになっても占霊総ローラーにこだわる様子。その割に手数計算表は出してくれないあたり不安を煽ろうとしているようにも見えるのじゃ…。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 15分
|
|
というわけで表貼っとくぞい。
屋-商真の場合、屋→娘→老と吊っていけば(人:狼)が 10(8:2)＞8(6:2)＞6（4:1)＞4(2:0)。 神-娘真の場合、屋→娘→老だと 10(7:2)＞8(6:2)＞6(4:2)＞4(2:2) となって間に合わん。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 15分
|
|
神-娘真で屋放置、娘→老なら
10(7:2)＞8(5:2)＞6(3:2) ランダム発生じゃな。 木：議題回答・参加姿勢ともしっかりしていて堅実じゃ。この村じゃと相対的に多弁に見えるのじゃが、一般的には中庸ステルスの位置じゃと思う。まあ黒寄り第二位という位置はこの村の灰の衆の白さに押し上げられた形ではあるのじゃが…。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 16分
|
|
宿：リアル事情もあるんじゃろうけど発言があまりにも少なくてなんとも判断のしようがないのじゃ。大変なのはわかるんじゃが、仮決定や本決定のあとででも話してくれるとありがたいんじゃがのう…。
羊：勘違いや見逃しは出るのじゃが議題に回答しようという姿勢、疑問は率直に質問にして投げる姿勢は白いのう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 17分
|
|
年：発言は減ってきてしまって残念ながら内容で判断は難しいのじゃが、いっぱいいっぱい感がひしひしと伝わってくるのがとても白いのじゃ。
青：ものすごく一生懸命感が漂っているのじゃ。時折前提条件を見逃したまま発言しているようなところも見受けられるがそこもまた白いんじゃよ。 ■4.既に昨日説明し終えておるがライン確定・屋からわしへ黒出しである以上わし視点では神-娘が真、屋-商が偽で確定じゃ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 27分
|
 |
ラインはこっちライン圧倒なんだけど、ベルカがそれでも黒いってのがこまりもんだねーｗちょっとこれ以上灰は狭められないなぁ。多少無茶でもそろそろヤコブ食って共有ださせないとつみそう。オットーは吊れそうに無いしねぇ。
|
少年 ペーター 午後 6時 36分
 |
|
とりあえず■4.占霊真贋について答えるね。今更な内容だし、的はずれな考証で余計に混乱させてしまったらごめんなさい。先に謝っておくね。だけど、的はずれな考証でも少しでもみんなの役に立てたらいいなと思ってるよ。
|
少年 ペーター 午後 6時 38分
|
|
まず、回り道になるけれどまとめ役としてのヤコブについて述べてからにさせてね。ぼくは、彼はまとめ役の経験が少ないのではないかと思う(仮定とは言えかなり失礼な事を言っていると思う、すいません)。ヤコブ自身まとめ役について共1ＣＯを希望している。そして共ＣＯしたのはほぼ全員のまとめ役希望が出揃った後。これは本当に推測にすぎないけれど、ヤコブは本当はもう一人の共にまとめ役をしてもらいたかったのではないかな
|
少年 ペーター 午後 6時 38分
|
|
けれどいつまで経っても共ＣＯが無いから仕方なく自分がＣＯした。けれど慣れていないから1日目1:24のような発言が出た。そう仮定した場合、オットーの言う鬼ヅモ3連発が本当なら、それは神がかった読みではなく偶然の結果だったと思う。そして、そんな偶然はほぼあり得ないと思う。無いとも言えないけれど、シンプルに考えるためにあり得ないとさせてもらうよ。
|
少年 ペーター 午後 6時 39分
|
|
これからようやく本題に入るね。そうすると、鬼ヅモを派手に賞賛しているオットーはヤコブの選択を祭り上げる事によって真だと思わせたいのでは、と感じる。共有者爆弾がある中での黒出しは確かに危険だろうけど、勝負をかけたとも言える。アルビンは最初オットーに疑問を持っている発言をしているけれど、2日目最終発言でオットー真に傾く発言をしている。最初は怪しみ、途中で考えを変え、自然にオットー真に意見を変えるという
|
少年 ペーター 午後 6時 40分
|
|
シナリオなのではと感じる。ヤコブの読みが素晴らしくて本当に鬼ヅモ3連発だった場合、ヤコブ、オットー、アルビンには後で心から謝るよ。
一方、ジムゾンは多弁ではない点が占としては真という印象だけど真とする材料はそれだけ。逆に多弁でない事で判断材料が多くないからはっきりしないとも言える。あと個人事情かもしれないけれど1日目に自分で議題提起しておきながら回答はかなり時間が経ってからという点が気になる。 |
少年 ペーター 午後 6時 41分
|
|
パメラについては、ぼく自身2日目の考証で1日目の霊回避ＣＯが怪しいと書いた。けれどよく読み直してみると、まとめ役不在時の発言(1日目20:31)でパメラ自身は霊について占回避は無しにしたかった。その後ヤコブがまとめ役に立ったから彼の方針に従うために確認したのでは？という気もしてきた。けれど何となく真と信じ切るまでには至らない。これは本当に何となく、としか言えないのだけれど(もう少し考えてみるよ)。
|
少年 ペーター 午後 6時 44分
|
|
結局ぼくは未だに占霊真贋について、自分の印象すら決められない。そんな状態だけど何も書かなければ他の人はぼくについても判断できない。だから混乱させてしまうのを覚悟の上で書いてみたよ。
これから夕飯作りのお手伝いをしなきゃいけないんだ。また後で来るね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 55分
|
|
灰がこれ以上狭まると、たとえ僕が真になってとしても（念のため）で吊られて終わるからねぇー。現状でも終わりそうだけど・・。希望をつなぐにはヤコブ食いかなあー。ｇｊ出ても終わりそうだけど。
|
旅人 ニコラス 午後 7時 25分
 |
 |
3日目のリーザ、ガルルルって、え？ヤバ…
私思いっきりミスリードさせてるかもーorz ヤコブ、このまま突っ走ってねー。 あぁ、みんなが私をどう思っているのか気になる…灰考察して欲しかった… ところで墓下のみなさん、COはどこまでやっていいの？ｗ |
旅人 ニコラス 午後 7時 29分
|
|
私は確率論者ではないからオトアル偽とはそこまで思っていなかったので、3連続狼引きの確率で突っ込んで揺さぶってみただけなんだけど、みんなに無駄にオトアルを疑わせる結果になった気が。
人狼、なんてタイミングで襲ってくるんだよ、ちくしょーーーーーorz |
パン屋 オットー 午後 7時 34分
|
|
>ペタ この狼退治においてありえないことはありえない。
>ALL 皆が僕を信じられなくても仕方が無いし、決め打てとは言わない。ただ、僕偽でも最終日吊り1回出来るんだ。僕偽を主張して今モリパメ吊りをやめたら、僕真だった場合みすみす勝つことが出来たチャンスを棒に振るんだ。僕としても心底それだけは勘弁して貰いたい。おかしいところ気になるところあれば全部声の許す限り答えるから。質問してくれ、頼む。@7 |
少年 ペーター 午後 7時 45分
|
|
ちょっと抜けてきたよ。
＞オットー 確かにありえない事はない。他の村のログを読んだときに狼2人鬼ヅモした例もあったよ。でも実際に自分のいる村でとなると簡単には信じられないよね。もちろん今まで裏付けや説明はされているから後でもう一度読んでみるよ。 では、また後で来るね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 13分
|
|
■4.神父様真、オットーさん偽
占については神父様に関して真要素を挙げるとなってもはっきりとしたものは僕からは提示できないよ。ただ、神父様襲撃理由については神父様真占であるのがやはり自然であると思う。昨日も言ったと思うけれど仲間切りは考えにくいと思う。そうなればオットーさんは偽占ということになってしまう。オットーさんがリードしているとか誘導的とかそういう事ではなしに襲撃理由をそうとらえるならこの考 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 13分
|
|
えにしかならないのが現状なんだ。
パメラさん真アルビンさん偽 リーザちゃんの霊能結果で占霊ラインがみえた。ラインが見えたということはこのラインは信用できるものである（当然ではあると思いますが、アルビンさんパメラさんのどちらかは真霊であるわけだし、逆転したラインを提示するには真偽霊同士が協力しなければ出来ないわけだからそれは無い）。ラインが信用できるものであるなら占真贋にてオットーさん偽を出している |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
|
|
うわ、ペーターがスゴイこといってる。経験は知らないけどヤコブは相当できる人だと思うよ…；；
私からは羊青年からルーキーオーラを感じるけど ……まあ3連続鬼ヅモだし……。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
|
|
やっと帰ってこれたの…。えっと、自分なりに考えて質問しているものをその程度の話は抑えて欲しいと言われると、的はずれなことばかりしてると自分でわかってても、ちょっとやるせない気持ちなの…。
|
パン屋 オットー 午後 10時 58分
|
|
>ペタ 僕が一番信じられないと思っているよ…。
>ヨア 状況だけではそうだと思うんだけれど、ここでパメ真決めうったら、それだけで負け一直線コースだから、お願いだから僕真の考察も考えて… >リナ 君が一生懸命やっているのは分かっているから、落ち着いてもう一度頑張って欲しい。でも君らお願いだから疑い合わないで欲しい。もう本当に詰んでいるんだ。村人同士の争いを見るのは嫌なんだってば…。 @6 |
村娘 パメラ 午後 10時 58分
|
|
まだわかんないけどねー。今残ってる灰がモリヨアリナペタレジトマディタの7人。共有いるから6人。吊りが後4回でオットーつれないと考えると、一応まだ灰を襲う余裕はあるわけだ。ただ7人のうち二人狼がいることになってるからあと2回が限界かな。となるとまったく疑われそうに無い相手しかないけど・・。だれがいいかな
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
 |
|
ディタ＞まとめ役の議題回答は、ダイレクトに人狼側に考えを読まれることになるから、よしたほうがいいと思ったんだけど、僕が議題に回答する上で、周りにどんな判断材料としてのメリットがあるのか、考えを教えてほしい。
|
木こり トーマス 午後 11時 18分
|
|
■１、①狼的に灰の中で一番白かった。（アル偽の時は潜伏２除いて一番白かった。）②安全策③狩人狙い。
んー、一番白かった気はしないのす。３つの中間、安全で白っぽくて狩人だったらラッキーぐらい。 |
木こり トーマス 午後 11時 19分
|
|
■２、今のところオト真派は僕だけなので僕？それも除くと、ん～～・・・
オト偽の時アル偽はまず間違い無いのすね。アルが寡黙対策で長宿切ろうとしているのでレジは白。オトアルとモリは繋がってないと思ってるのでモリ白。１日目占アルじゃ無いのはオト・僕・ディ。無理して一人目はディ殿。後はGSも関係してヨア＞ペタ＞カタ→■３で。 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
|
|
■３、オト真だと思うとGSはみんな＝白だから、頑張ってオト黒の場合でGS。
GSは■２の考え方しか出来ないのす。残り３人は ヨア殿 一番オーソドックスに頑張ってるのす。 ペタ殿 ミスり感が白っぽいのす。 カタ殿 初心者感消えません。 |
木こり トーマス 午後 11時 35分
|
|
■４、オト偽だとやっぱりモリ黒出しは明らかに悪手。モリ確定黒で吊られ、だからといってオトアルが白っぽくならない。ミスにしては痛恨。僕にはリザ・モリ黒の方がしっくり来るのす。
真オトアル偽ジムパメ |
村娘 パメラ 午後 11時 37分
|
|
なんだかんだいってトマの推理って一番的を得てるんだよね。オットー真を当ててるのもトマだけ。初日の僕占い希望もトマだけ。いいところついてると思うよ。ただトマはSGとしても使えるから食うとなると微妙かも・・。そろそろ表に出ようかな。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
|
|
■2.トーマスさん、レジーナさん。まずオットーさん偽ならモリさん判定について仲間切りはあまりないと考えています。それはオトさんはモリさん吊を絶え間なく主張されているからです。さすがに仲間切りとしては主張を強めすぎと考えます。そしてトーマスさんとディーターさん。オトさん偽ならまだ狼側は３。そうなればオトさん以外のふたりは揃ってあやしまれに行く必要はないとみます。となればトマさんディタさん両方黒は考え
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
|
|
にくいです。どちらかを選ぶなら■3でも言いましたが「自分の考えを貫く人物」であるディタさんよりはトマさんの方があやしまれにくくしている印象にあるので選びました。もう一人は■3からレジーナさんかカタリナさんから一人選びたいのです。ふたりとも白寄り印象でありながらあやしまれている存在で似ていると思います。が、正直難しいです汗ただ僕の中でカタさん狼だったら今後も見抜ける自信がないので大変消極的な理由で申
|
村娘 パメラ 午前 0時 1分
|
|
さてと、アル君狼だったことでオットー君は狂人ほぼ確定かな？ちょっとかわいそうだけどこのまま放置でもいいかもしれない。さてまず■１ 襲撃先考察 これは昨日も言ったけど守るべき人がヤコブ君しかいない現状、ヤコブ君を狙うのはリスキーだからだろうね。残り人数偶数だしｇｊおきれば吊りが増えるし。あわよくば狩人・潜伏共有者狙いってところじゃないかなぁ。
|
村娘 パメラ 午前 0時 5分
|
|
レジーナはねぇ・・。これに期待するのもどうかと思うけど、今後突然死する可能性が高いんだよね。もう少し状況が有利なら紳士協定で食ってもいいんだけど、今はそこまで余裕無いからね。。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
|
|
＞オットーさん。僕の中で霊真贋についての判断要素がほとんどなく（アルさんももういないですし）、その事から現時点はラインからの読みという状況判断になってしまっているのが正直なところです。ただパメさん真要素を拾えてないのもまた事実なので考察はともかく先入観にとらわれすぎた主張は避けようかと考えている感じです。
|
行商人 アルビン 午前 0時 10分
|
|
えー！！ ニコラス狩人！？
いやな形で予想があたっちゃったなあ。 これでトーマス共有者なら独り言予想でALL HITだ。うわ～い。 ……よろこんでる場合じゃないです；； |
行商人 アルビン 午前 0時 19分
|
|
あ、ニコがいた。
急に大声だしちゃってごめんね。 そういえば昨日のパメの▼屋はオットーからもダメ出しされたけど、村人として客観的にいえば▼屋も落し所だけれど、『商屋のウソを知ってる真霊』の主張としてはかなりおかしいんだよ、パメはね。 とアルビンは思いますよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
|
|
今更だけどパメラ3d10:40で▼オットーだしてるけど、パメラ視点ならオットー狼側確定だけど、村人視点だとオットー真でも役目は終わったけど吊る必要なんてないんだよね、パメラ真なら今日のアルビン黒判定でオットー狂人だからなお吊る必要性なし。オットー真でモリパメ吊。オットー狂人でオットー吊ると手数足りない気が。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 29分
|
|
アルビンも乗ってくれたｗ（モーリッ吊り）
変に真面目っぽいRPにしちゃったからどうやって他の人に絡んでいいかわからなかったよぅ。(つД｀) でも墓下なら素でいけるぞぉｗ でも発言半分くらい使っちゃった(つД｀) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
|
|
★仮決定▼モーリッツ
昨日の言った通り、これでいかせてもらうよ。明日パメ吊って終わらなければ、ランダム勝負になるけど、現在の灰の中人達は、人狼として決定付けるには、どうも踏み切れないんだ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
|
|
>パメ …可哀想だと思うならいっそ襲撃してくれよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ （いや、冗談。襲撃しないで。僕には真占として義務がある。最後まで踏ん張るから）アルビン、墓下でも元気かい？僕も、頑張るしかないよ…ぐすん。
>ヨア 盲信しないでくれれば、それで十分だよ…。で、出来れば僕真もちょっとでいいから信じた考察をしてくれると嬉しい…。 >ヤコ 今日の占い先は適当にセットしておくね…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
|
|
【仮決定了解！】
ありがとう、ヤコ…！このまま行けば、明後日にはエピです。 多分パメラはモリには白判定。だって黒出すと次自分吊られるし…。 でもこれは僕の今日の予想。昨日の予想と同じく裏をかかれても分からない。 明日も、頑張るよ…。 |
少年 ペーター 午前 0時 51分
|
|
【仮決定了解だよ】
オットーには占い先を宣言しておいて欲しいと思うのだけど変かな？今はもう狩人がいるとは限らない状況なんだよね。もし狩人がいなかったらヤコブが狙われてしまう。占い先を決めておけば襲撃対象が増えて、ヤコブを守れる可能性が上がるんじゃないかな？ ぼくはまだオットーを偽と決めた訳じゃない。真だとしたら先に述べた理由で有効だと思うし、偽だとしてもパメラ以外を占ってもらえば判断基準が増えるん |
少年 ペーター 午前 0時 52分
|
|
増えるんじゃないかな。
オットー偽だとして、結果として占い先を襲撃されたとしてもそれは宣言しない場合でも同じ事だから、とりあえず宣言してもらった方がいいんじゃないかな。 ぼく、またおかしな事言ってるかな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 57分
|
|
>ペタ 僕が誰を占ってももう人間判定しか出ないんだ。本当に本当。希望があれば誰でも占うよ。ペタは誰がいい？
占い先襲撃っていうのは、確白を作りたくない狼側が序盤にしかけてくる事で、僕が今日誰を占おうとあんまり意味の無いことなんだよ。僕視点で灰は皆確白。灰の中から二人狼を見つけたからね。狼側は全員で4人。神娘・妙老。これ以上増えることは無いよ。だから僕の占い先のセットの意味は無いんだ。@3 |
ならず者 ディーター 午前 1時 4分
|
|
ヤコブ4d23:13
確かに人狼側に読まれるというデメリットはある。 だが、灰しかいないこの状況では白確の考えはこの上ない判断材料になるんだ。言葉に裏がないからそのまま受け取れるし、議論できる人数が1人増える。それに狼が誘導してくるようだったら、逆に判断材料になる。 俺はこっちのメリットのほうが大きいと思っているんだよ |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
|
|
モーリッツd418:12
確かに大胆すぎる作戦だ。だが、俺視点ではオットーとモーリッツ黒かった。残りはほとんど白にしか見えない。だからラインつながる作戦がないか考えて実現可能か判断。大胆だが、ありえない話じゃないと思ってモリオトラインで出したんだ。誰もこのラインを考えてなかったしな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
|
|
それに今日モリ吊りできる状態になったのはアルビンが狼確定になったからだ。アルビンに白判定出てたら今日じいさん吊る余裕なんてなかった。じいさん吊るならオットー真決め打ちで外れ即負けになっていたはずだ。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
|
|
★本決定▼モーリッツ 変更はなし。セットをよろしく頼むよ。
ディーター＞たしかに、(オト偽の場合)占い機能のない今、そうやって少しでも判断材料を作ったほうが今後のためになるかな。今日はあとしばらくしかいられないので、明日生き延びていられれば、僕も議題に答えておくよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 31分
|
|
【本決定了解です】
僕に質問などあれば、いつでも受け付けます。もし僕が寝た後に質問があれば、起きてから答えます。 明日、ちゃんとパメラを吊ってさえくれれば、それで終わります。 信用の無い占で、本当にごめんなさい。後は、明日パメラを吊ってさえくれれば終わるので、やっと落ち着きました…@2 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
|
|
眠くなってしまいました…
今日はヤコブさん襲撃なの？？ でも狩人誰なのか全然わからないものねー ＧＪでたら村側有利になるだけだし、灰ではないのかな～。わたしな気がしてきました…。また明日。おやすみ～。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 38分
|
|
いやー、オットー真ならもう黒はでない。オットー偽ならその情報信じられるのかな？モリパメ吊りで終わらなかったらオットー偽確定。それまでに占った人は当然全員白。真でも偽でも占う価値は無いハズなんだが。仮にモリパメ吊り前に黒判定するバカな真似すればパメ生存（あるいは襲撃）で1回吊り余裕。他の場合でもオットーが占うことについては少しの情報すら期待できない。
|
少年 ペーター 午前 1時 44分
|
|
【本決定了解だよ】
＞オットー 回答ありがとう。「占い先は襲撃にあう危険が高い」という部分だけで単純に考えていたよ。もうこの段階では意味が無いんだね。やっぱりとんちんかんな事言ってるな、ぼく･･･。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 45分
|
|
【深道もビックリのニコラス確定予測】
襲撃予想：ヤコブ。 鉄板だろうがなんだろうが襲うしかない。ヤコブいる限りパメラ吊りは変わらない。ヤコブ襲撃成功ならパメラは灰吊りにもっていく誘導をするのみ。アルビン黒判定からオットー吊りは無謀。どちらにしろヤコブ襲撃するしかない。そして朝にヤコブさんこんにちわ。 以上、ニコラスの確定予測でした。 |
パン屋 オットー 午前 1時 48分
|
|
じゃあ、僕も寝ます。お休みなさい。
明日、僕何すればいいんだろう…。老の黒考察しつくしたし、パメラも…。うーん。 とりあえず、質問あったら何でも言って下さい…。 >ペタ ドンマイ。頑張っているのは分かる。この状況では意味が無いけれど、普通なら占い先は明言した方がいいしからね。 じゃあお休みなさい。@1 |
村娘 パメラ 午前 1時 52分
|
|
何とか終わったー。【本決定は一応了解】でも明日からの方針には当然のごとく絶対反対。特におじいちゃんが白ならね。その場合僕を吊れば即座にランダム確定。でもおじいちゃんには狼の可能性が無いわけじゃないから今日の決定は一応了解。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 0分
|
|
あー、ちなみにレジーナが突然死して、ヤコブ襲撃されて明日を迎えた場合、みんなパニクってまた不毛な占い師真贋やら霊能真贋とか始めそう。明日は「誰を信じるか」より「どうすれば負けないか」を考えたほうがいいよー。考えればオットー信じるしかないからｗ
ヤコブ、オットー、そしてオットー真のトーマス、頑張れ～ （ｶﾞﾀｺﾞﾄｶﾞﾀｺﾞﾄ） |
パン屋 オットー 午前 2時 40分
|
|
…終わりそうだ。誰が共有者相方でも、この状況ではモーリッツとパメラを吊ってくれるだろう。
本当に皆、すまなかった。信用のない占で、本当に済まない。 特にヤコ、初日の僕の言いぐさにカチンときただろう。申し訳ない。ああ、赤ログも灰ログも見るの嫌だ…怖い…。 プレイするたびに自己嫌悪が募るのは…もう、本当に僕申し訳なくて…。 |
パン屋 オットー 午前 2時 44分
|
|
占い師であっても、村人であっても、同じように議論を引っ張っていっていいものと思っていた。それがこんな結果になるとは…もう、申し訳ない。
今後はきちんと素直にしている…。すまない。 後はもうこのまま真っ直ぐ行けば大丈夫だ。 一昨日まで、僕の余裕があったのは、誰がどう僕を疑おうとアルビンだけは僕を信じてくれる、ただ一人僕真を分かってくれる相方がいると知っていたからだ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 46分
|
|
初日のドタバタぶりも含め、アルビンが相方だというのは非常に楽しみだった。きっとヤコの鬼ヅモ二連発を見て、面白い反応してくれるだろうと、わくわくしていた。
それでも今日アルビンが吊られてしまって、僕はかなり揺れた。僕は一人ぼっちだ。誰も真実分かっている人はいない。 さすがにきつかったが、僕は真占としての義務がある。最後まで、真実を告げないといけないんだ…。 ああ、もっと信用される占だったらなぁ…。 |
パン屋 オットー 午前 2時 49分
|
|
この状況でも、僕は狼側に感謝している。
楽しく騙してくれてありがとう。あまり揚げ足取りとか、メタとか言わないでくれてありがとう。僕…も言ってないよね？ないよね？ 多分。 あと、二日目の10:0推理は傲慢すぎました。絶対の自信があったんだけれど、外す可能性もあったし、占としては言い過ぎだったね。そんな威張る程のレベルの推理じゃないし…すまないな、皆。 |
村娘 パメラ 午前 3時 17分
|
|
さてと遅くなったけど灰考察簡単に。ディーター ローラー推し、念のためのおじいちゃんづりと怪しい要素が満点。狼第一候補 トーマス ほぼ唯一のオットー真より？結構いってることは的を得てると思う。オットー真よりなのは逆にいい位置かもしれない。黒より。
|
村娘 パメラ 午前 3時 18分
|
|
カタリナ なれてない村人かなぁと思う。思ったことをがんばって質問してる気がする。白印象 モーリッツ 多分スケープゴート。状況的に仕方ないとはいえオットー君に攻められすぎ
|
村娘 パメラ 午前 3時 20分
|
|
ヨアヒム 本人自身は灰印象。ただオットー君からかなり切られてる感があったので白よりかな。
ペーター 灰印象ど真ん中。ステルスしてるとしたらいい位置。 れじーな 寡黙すぎ。まだ着てないんだね。とりあえずしゃべって欲しい。でも今日もこの後来て1~2発言ならかなり怪しい |
村娘 パメラ 午前 3時 22分
|
|
白＞羊青老年宿木者＞黒 慌てて書いたらものすごくみにくかった・・。よって狼予想はグレースケールから者＋（木or宿）女将さんは今日危なそうだけどもし明日も生きてるようなら吊り希望にしそう。毎日決定後に来て１～２発言で生き残り続けるのは非協力を通り越して怪しい。
|
木こり トーマス 午前 5時 27分
|
|
あぁ・・・ヤバイ。
喰われるかもだから言っておきたい。 ■５、狂を占騙りにした狼側のミスと鬼ヅモ３回で作戦なんてあって無いものと化しただけ。 じゃあ、明日会えることを願うのす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 53分
次の日へ
 |
|
ﾃﾞｨｰﾀｰ:強気なPRと発言で怪しまれているのかと。灰
ｶﾀﾘﾅ:こんな高度な初心者煽りって出来るのでしょうか？ｗよって白 ﾍﾟｰﾀｰ:ｽﾃﾙｽとは思えません。白 |