プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 4時 35分
 |
 |
基本的にディーターさんを狂人だと見てた人が多かったと思ったんですけどね…。それでも霊能者完全抹殺。逆に言えばそうせざるを得なかった理由がある訳で、単純に考えるなら吊ったカタリナさんの白黒の情報を一切見せたくなかったって所ですか。信用の落ちていたディーターさんの存在すら邪魔だったと言うのなら、カタリナさんは黒だった可能性がかなり高いかもですね…。
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 41分
 |
 |
ヨアヒム…（汗
質問責めされて厄介だなあとは思ったけど、うざいとまで思わなかったよ。うん…独り言とかでも言ってなかった筈。私はそういうプレイが出来ないから、厄介だと思ってる反面尊敬してるところあったよ。 墓にはもう来ないのかな…エピで色々と話を聞いてみたいよ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 41分
 |
|
……大事なときに喉が枯れてしまうなんて…アルビン一生の不覚！！（涙 カタリナさん、僕の気持ちに気づいてくださっていたのですね、僕もあなたが大好きでしたーーーー!!! 直接伝えられなかったのが、本当に悲しいです…お墓で僕たちを見守っていてください。あ、ディーターさんもご冥福をお祈りします。…って、ええ？
では、占い結果です。【ヤコブさんは人間でした】。……狼はどこだーー!!（汗 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 44分
|
|
お兄ちゃんメロンパンありがとうｖ クッキー生地がさくさくしてて、中はほんわり甘くて柔らかくて…大好きだったの、お兄ちゃんのメロンパン…（涙
墓下にはほとんど人がいなくて、寂しいよ…ディタいつ来るかな。 明日以降人が増えると推理したい人とかいるかもしれないから、私が何だったのかは内緒にしておくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 45分
 |
|
★★みんなで回そう！回覧板★★
＼｜宿|屋商|娘農|年女木神||羊者旅青老長| 状｜共|占占|人人|？？？？||？霊？霊？人| ●｜＿|＿＿|＿＿|＿＿＿＿||／／／／／／| ▼｜＿|＿＿|＿＿|＿＿＿＿||吊襲吊襲病病|…死亡者については死因 |
神父 ジムゾン 午後 4時 52分
|
|
待てよ、この国は狂人と人狼で連携が取れる。今回ディーターを襲ったという事はヨアヒムが狂人だったとしか考えられない。もしディーター狂人なら残す事にメリットこそあれ、デメリットは無い。となると、最初の霊能者襲撃時にどうしてあえて狂人を襲ったのか。霊能機能の破壊、というなら初めから真を狙えばいいし、いまさら真を襲う必要も無かった筈。訳が分からん。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 57分
|
|
★★議題追加★★
■7.共有者地雷をいつ解くか さーて…喉に気をつけなくちゃね私。とりあえず、残った灰は全部喋れる人を残したつもりだ。これから様々な情報が落ちてくると思う。20発言使いきり目指してがんばっていきましょ。パメ子どこかなぁぁぁぁぁぁ |
木こり トーマス 午後 5時 2分
 |
|
ぬおおおおお！？ディタ意外だ！！！で、ヤコブが村人と。霊ローラー襲撃したのに判定も割れてねぇ、か…。ちょっと今は時間が取れねぇんで、後でまた議題考えるずぇ。途中で覗けたら、書けたとこから投下するかも、だ。
リナ、ディタの冥福を祈る。つ【ヒョウ柄の紐パン】 .oO（リナとアルビンの密かに育てた恋模様……マグロの真相はアルビンが知る！？…か。アルビンが実は女、という展開は期待薄か…、祝福……はしてるず |
神父 ジムゾン 午後 5時 4分
|
|
ご飯の支度＆お風呂行く前に、これだけ。
■７．地雷撤去時期：いいですか？今の総人数は９人、という事は最大４回吊りを行えるって事です。そして、今居る灰は私、ペタ、リザ、トマの４人。もし灰中に共有相方が居るなら即刻出てもらうべきだと思う。そうしたら、灰は３人になるから、灰全員吊り→占い師吊って終了、ってできる。最終日までに占い師の真贋を見定めれれば、ほぼ勝てる流れになります。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 6分
|
|
ディタもお疲れ様～、ＲＰ解除していい？（笑
ログ見たけど、墓下ほとんど会話ないみたいなんですよねぇ…３回目にして初めて墓に来れたので、すごく楽しみにしてたんですけど（涙 墓下ＣＯ、私は内緒にしようかなーと思ったのですが…ディタ、何者です？（笑 すごく知りたくなりましたｗ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 11分
|
|
あ、ヨアヒムもお疲れ様でした～。 初心者じゃないけど、半年振りに復帰したのでおぼつかない所だらけでしたね…期待に添えなくて申し訳ないですよ（苦笑
ヨアに答えた内容は本心からなので、本当にどう答えて良いのやらおろおろしてました…勉強になりますorz |
ならず者 ディーター 午後 5時 11分
|
|
つかヨアにはマジ悪いコトした。ホントごめん。謝っても謝りきれないくらいに
今日の襲撃に関してはわぉ、確かにどっちが真かわからなけりゃそーする･･･んだよね 【俺、なにげ共有者やってました】 うう･･･俺がCOしなけりゃヨア真が確定したんだよね･･･(汗 |
パン屋 オットー 午後 5時 11分
 |
|
ヤコブさん＞投票先は自分にはできないし（自分が吊られるときは一言断わるけど纏め役に投票をする事多いよ）、者がどっちの立場でも投票先間違えただけだし。判断材料にはならないよ。者が死ぬってわかってたら投票先がひょっとしたらおろそかになるかも知れないけど。
|
青年 ヨアヒム 午後 5時 12分
|
|
狼が沢山残っているんなら、弁のたつ狼が残ったことになるなあ(笑）激論で戦うことになるんだな。ペーター・トーマス・ジムゾン・リーザあたりが激突してくれるのを望む♪（爆）
|
青年 ヨアヒム 午後 5時 14分
|
|
うぎゃあああああ・・・・。
これってレジーナが説明してくれなきゃ、占い師に狼がいるって決定してしまって・・・・・・・・。狼もわけからんからディーター襲撃したんだね（爆） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 15分
|
|
議論停滞がするといけないので、仮決定ならぬ【現在のレジーナはこう考えているよ】を発表しまーす。参考にしてね。【●ペーター▼リーザ】です。そして【共有者は灰のままです】…さて、墓下も盛り上がるといいねぇ。
つ【自白剤入りエチゼンクラゲ鍋】 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 16分
|
|
∑ディタ…全然思いもしませんでした；；
とすると、ヨア真だったのですね…レジーナさん、胃大丈夫かな(汗 潜伏してる相方死ぬのって大ダメージですよね。 …とすると、地雷解除も何もないじゃないですかっ･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･ 皆がんばれー；； |
青年 ヨアヒム 午後 5時 16分
|
|
＞ディーター 別にあやまることじゃないよ～（笑）霊能者って襲撃対象だからねえ（爆）でもこれって霊視結果が正しかったんかな？ディーター＝真霊と信じて狼は襲撃したんかなあ？？
|
パン屋 オットー 午後 5時 20分
|
|
■2.■5.者襲撃・・謎が深まるのですが・・・メリットを考えて見ました。者が狂の場合。皆の狂の意見が多い中、意見も言いづらく改めて狂食いをする事により、真だったんだよ感をだそうとした。でも、狂の場合・・・。霊ローラーの手助けをしたような感じですし、これもまた意味不明です。吊日数で今日、吊らないといけないという意見が出たと思うし。仮に羊が黒でも白or黒判定どちらでもいいだろうし、
|
パン屋 オットー 午後 5時 20分
|
|
霊に共有者トラップがある心配があるなら、白出しで良かった。
者が真の場合。・・・・昨日の情報からも説明がつきませんが、今日だけの情報で見ると、霊ローラー（者吊）を狙ったが者吊は昨日行われそうも無かった（でもそれだったら今日まで待つだろうし・・。）羊が狼又は狼っぽく見せるため又は今後の狼の人数も不明にしたかったから。が考えられます。・・・でも昨日の情報だけ考えると・・・・者が真だとも考えにくい。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 23分
|
|
だれが狼なんだろう・・・。弁の立つ人が狼にいるんだろうな・・・。だれか村側の人で弁が立つのが居ればいいけど、囁ける狼側に比べて著しく不利な状況だなあ・・・（＾＾；；
|
ならず者 ディーター 午後 5時 27分
|
|
で、よくわからんのはヤコに黒を出さなかったこと、かな。トラップ警戒かもしれんがここは多少思い切ってもよかったと思うけどね
ま、レジがヤコに対してすごい気を使っていた(ように見えた)からかもな～ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 28分
|
|
ジムゾン・ペーター・トーマス・リーザの中に狼が３或いは２だね。占い師が狂人とは限らないからね。霊能者に二人でたから狂人が騙ってきていない可能性もあるし、パメラやヤコブが狂人の可能性もある。・・・だれか以降の確定白は村側って発言してたな・・・。
|
青年 ヨアヒム 午後 5時 33分
|
|
ヤコブは狂人かもしれないなあ・・・。あるいは占い師が真狼とみられて判定を割らずにローラーとかね・・・。トラップも考えているだろうけど、今は狼有利の展開だから、レジーナが説明してくれなけりゃ村人は誤解の上で考察してしまうね・・・。
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 34分
|
|
襲撃も、判定も不可解すぎて…吊られて良かったかもしれません、ついていけなさそう（苦笑 あ、良ければ私のプレイについてアドバイス貰えますか？ここがおかし過ぎるとか…明日やエピでもいいので(笑＞お２人
|
青年 ヨアヒム 午後 5時 35分
|
|
いやあ、でも初日に共トラップが占い師にかけられていたとは思わなかったよ。でも、だれの希望にもない●だから狼からしたら、トラップを充分に考えただろうね。まあペーターが狼の一人と見たね。
|
パン屋 オットー 午後 5時 35分
|
|
纏めると者が狂なら、意味が無かった。混乱させたかった。あるいは失敗した。もしくは突発的な事情があった。真かと見せたかった。
者が真なら、昨日の青狂人食いした意味ありませんが、混乱をさせたかった。あるいは羊狼を隠したかった。または羊狼？に見せたかった。今後のパンダ判定の布石 。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 38分
|
|
また夜にでも顔をだしますね。それではまた。
でもオットー混乱しているなあ。オットーが偽なら凄いなあ・・・。ジムゾンも混乱している様子だし・・・。 ペーター・リーザ・トーマスが狼かな？？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 44分
|
|
ヨアヒム、ではまた～。
夜覗きにきた方が、議論進んでそうですね…私はグレスケの通りリザ（ペタ）・ジム・アルだと睨んでますがはてさて…狂人どこにいったのかしら（苦笑 それでは、私も夜に… |
パン屋 オットー 午後 5時 51分
|
|
■6.GS
灰の考察は昨日とほぼ同じ。今日の発言で気がついた事あれば追って補足いたします。GSも変更いたします。できたらジムゾンさんに昨日の私の（9：37）（16：13）の疑問の説明してもらえたら嬉しいのですが・・・まったく私の勘違い質問だったらごめんなさい。 ●神＝妙＞年＞木○ |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
|
|
■7.地雷撤去時期
4ｄ（9人）⇒5d（7人）⇒6d（5人）⇒7d（3人）⇒end ★もし全員生き残りで、今日、狼を吊れなかった場合。（これも結果不明）最低5dの吊で狼を一人吊らなければならない。 ★吊回数はあと4回 ★占い師決め打ちしたとしても灰吊3回 |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
|
|
灰の推移（僕が生き残っていたら）
4d（4人）⇒5d（2人）⇒end 例えば、明日私が襲撃されると、5dの灰は今日の▼で3人になります。吊回数は3回。商吊引くと2回。共有者解除すると勝ち？。 |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
|
|
私が襲撃されずに、生き残った場合で全てパンダ判定出て▼保留した場合。
4d（4人）⇒5d（2人）⇒6d（0人） 保留された人数は 4d（0人）⇒5d（1人）⇒6d（2人）⇒end この場合、占い師決め打ちに1回。パンダ判定者のうち |
パン屋 オットー 午後 6時 26分
|
|
2人どちらかに1回決め打ちが必要です。つまり、6dに占い師決め打ちが必要になります。
★共有者解除した場合の上記条件 ▼保留した場合。 4d（3人）⇒5d（1人）⇒6d（0人） 保留された人数は |
パン屋 オットー 午後 6時 31分
|
|
4d（0人）⇒5d（1人）⇒6d（0人）⇒end
全てまかなえて、あと商か屋の決め打ちになります。 ただレジーナさんが襲われた時、相方発表が難しいので、いつするか？狩人は生きてるのか？が勝負どころだと思います。地雷がある事には意味があるし、共有者COも灰が1人狭まります。 |
パン屋 オットー 午後 7時 3分
|
|
↑の日数計算にミスがあったら教えて下さい。
■3.■4.占い吊り希望 今のところ、GSで神妙の組合せで考えてますが保留させて下さい。ペーター君やトーマスさんを占っておくのも悪くない考えだとも思ってます。 以降は私鳩からちょくちょく覗いています。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 1分
|
|
＞オット(17:20)：「霊に共有者トラップがある心配があるなら」そりゃ共有者を吊るって意味での共有者トラップを意図してるのかぇ？共有者を吊るなんて事はしないから安心しなさい♪さて、オットーの発言をじっくり見たんぢゃが…これが騙占だったら素晴らしいぞぃ。おそらくオットーに対する結論(印象？)はペーターと同じぢゃのぉ…
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 9分
|
|
ふむ。色々カードはあるんだがどれを使おうか。
【ALL人狼co】【ALL狩人co】【白狙占】【占立候補制】【このまま】('A｀) 今まで吊られた人、襲われた人に報いる事って、とにかく喋り倒す事だと思うんだよねん。病死は２名出ちゃったけど、それ以外の人たちはホントよく話してくれると思う。不慣れなんて戦いの中で解消されていくものだしね…【みなさん議題回答よろしくです('A｀)】 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 59分
 |
|
■1.についてですが
オットー 5:11＞者が死ぬってわかってたら投票先がひょっとしたらおろそかになるかも知れないけど。 占い師さんの発言回数はもったいない気がするので回答は誰でもいいんですが、ディーターさんが狂人で占い師の真贋疑惑に投票を使ったという可能性とかは考えなくてもよいのかな？ |
木こり トーマス 午後 10時 3分
|
|
とりあえず書けた分を投下しとくずぇ。
■１、6:4でオットー真寄り印象変わらず。根拠は今まで言ってきた通り。3D-1:44 「襲われる可能性が低いと思っていた事が表に出てしまった」っていう説明だが、それも真占の心理として不可解な印象が拭えねぇ。（済まん）吊り占いの出し方、考察を見ていても、「狼を探している感」がするのはオットーの方だずぇ。 ■６、黒）年＞女≧神（白 |
木こり トーマス 午後 10時 4分
|
|
まずジムだが、俺は「灰について触れてねぇ事が気になる」と昨日議題回答でも、占先についてでも言ってきたが、それを敢えてスタイルを変えずに能力者真贋考察に絞ってた。俺とは多分狼探しのスタイルが違う気がして、掴めねぇ印象がある（済まん…）んだが、狼側ならもうちょっと気にして考察を加えてきたり、仲間からの意見が入ったりするんじゃねぇかとも思うんで、感触的にこの位置。
|
木こり トーマス 午後 10時 4分
|
|
リザは、昨日（3D）の意見を見てて俺としては納得する部分が多い。有効手を模索してる印象と、初日の目立つCO提案が白要素なんだが、2Dの意見は多少弱い感じはする。遣り取りした感触としては白っぽい気もするんだが、判断つきにくくこの位置。
ペタは、序盤の質問の仕方は「狼を探す為」という感じが強くて白印象だった。が、その考察力から昨日の▼ヤコブと確白パメラを挙げた事が謎なのと、昼間の質問も印象弱く感じた。 |
木こり トーマス 午後 10時 6分
|
|
（時間が無かった事もあると思う、済まん…）俺から見て黒要素が一番あった人、という意味でこの位置。
以上の事から、俺の希望は■３、●リザ ■４、▼ペタ ２人のどっちかが狼の可能性が高いんじゃねぇかと今のところ思ってるずぇ。 ＞ヤコブ 推理の方針として、それは考えなくてもいいんじゃねぇかな、と個人的には俺は思う。 |
木こり トーマス 午後 10時 13分
|
|
★★みんなで回そう！回覧板★★
＼｜宿|屋商|娘農|木年女神||羊者旅青老長| 状｜共|占占|人人|？？？？||？霊？霊？人| ●｜＿|＿＿|＿＿|女＿＿＿||／／／／／／| ▼｜＿|＿＿|＿＿|年＿＿＿||吊襲吊襲病病|…死亡者については死因 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
 |
|
こんばんは。取り急ぎ・・・お墓逝きの片へご冥福をお祈りします。そしてヤコ兄、しつこい疑惑を投げかけてごめんなさいごめんなさい（土下座。僕の質問に答えてくださった方々ありがとうございました。
|
少年 ペーター 午後 11時 12分
|
|
なんでトマさんにそんなに黒く見られてるんだろーなーと考えつつ、議題の関して考えをまとめてきます（明日になってしまうかも知れませんすみません） しかしディタ兄喰いとは・・・意外なり。
|
少年 ペーター 午後 11時 31分
|
|
あ、トマさんわざわざ返答ありがとう。いやいや僕が怪しまれる発言をしているのが悪いんだと思ってます。反省。
えーとまず議題■７の共有者だけど、これ今日公開するのがベストだと思うよー。神父さんが（17；04）で指摘しているように、灰を３まで絞れるのはとても大きいと思うのです。 |
木こり トーマス 午後 11時 36分
|
|
ちょうどペタが考察を出してるところだから、俺も先にこっちを出しておくずぇ。
■７、せめて今日一日は地雷保持に一票。ちょっとタイミングについては手数計算中ってのはあるんだが、墓下に行った人（村長、モリ、リナ）を考えるに、狩人生存の可能性は高いんじゃねぇかと思ってる。なんで、狩人レジ鉄板を頼みまくり拝みまくりでまだレジの命は大丈夫そうだってのが、俺の意見だずぇ。 |
少年 ペーター 午後 11時 51分
|
|
■５．これ不可解です。襲撃結果を見た第一印象は、共有者による霊騙りがあったのかなとまで思っちゃいました。でもこの国でそれ意味あるのか疑問だし解除もしていないしレジさんも触れてないし・・・
なのでリセット。となると２回の霊ＣＯ者襲撃のうちどちらかが狂人喰いになるの？かな？それがどーにもよくわからないです。今のところの結論は「よくわかりません」としか言いようがないのです。また考え直します。 |
少年 ペーター 午前 0時 5分
|
|
えと、一つ言えることは、リナは狼だったんだろうなーということ。真霊が者青どちらであろうと情報を一切遮断して「最悪まだ狼全員生存」の可能性を残すことで危機を煽って灰の中の１人の狼が生き残ることに賭けたのだと想像するよ。そうでなければホント意味がわからない。僕の考えが足りていないだけかも知れないけど──なんで狼側はそこまで刹那的な手段に出なきゃならなかったのかなあと疑問だったりするわけだけど。
|
木こり トーマス 午前 0時 6分
|
|
昨日の前提のまま、ディタ襲撃の要素を足して手数計算。
リナ村人の場合。９→７（４：３でも継続）→５（村負。前日までに狼一吊りかつ、この日狼吊りで継続）→３（村勝利には狼吊り必須） リナ狼の場合。９→７→５（３：２でも継続）→３（村負。前日までに狼一吊り＋この日の狼吊りで村勝利） つまり今日明日で狼を吊り必須。間違いは一度だけしか赦されねぇ。 |
木こり トーマス 午前 0時 6分
|
|
（灰は女年神木）そのうち一人が共、か。屋商に１狼。うーん…、万一共有者を占って占い先襲撃の事も考えたら、COして占いを他の人間に使うっていうのも手だとは思う、か。ちょっと良く分からねぇ感じだ。悩む。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
|
|
24時を過ぎたね。ちょっと考えを述べよう。おそらく…いや、ものすごい確率で霊能者のどっちかは村人騙りなんじゃないかな。そうじゃないとアルビンのco遅れが説明付かない。もし商is真ならとっくに襲われてる。私が狩人だったら護衛度合いは屋>商って考えるからね。そして…商真を本気で考察している人間が少なすぎる。占い師を決め打つなら商から吊る雰囲気だし、赤陣営的にはそれは計算のうちなのかもしれない(続く)
|
少女 リーザ 午前 0時 20分
 |
|
レジーナおばちゃん、いつも遅くなって、ゴメンなさい。
■1.アルビンさんは、よゆうあるって思ってたけど、ぎじろくを読み返してみて、だんだん、せっぱ詰まってきた感はあるの。でも、オットーさんは真らしくしてて、狼なら鬼なの。考察の深さは本人の能力だし、態度は性格とかもあるし、あと参加できる時間の長さなんかも関係するから印象で判断するのはこわいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 20分
|
|
(続き)そして、なぜヨアヒムが襲われたか。彼はカタリナに注目していた。彼だけが。彼が狂であるならばわざわざ霊能者を騙り、そして即襲撃となるだろうか？彼は論客のイメージがあったと思う。赤陣営からはさぞかし目障りだったんじゃないかな？さて、者を真として考えるならば…なぜcoした当日に襲う事をしなかったのか？つまり【赤陣営からはどっちが真霊能者だったのか区別が付かなかった】のではないか…と思うよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
|
|
赤陣営からすれば驚いたんじゃないかな。既に霊能者が2名出てきているんだもの。そこで狼達はひとまず潜伏を決め込んだ。そして、まずディーターとヨアヒムを比較して厄介そうなヨアヒムから襲撃した…そんなとこじゃないかな。なぜディーターをわざわざ襲撃したか？それは者にも真霊能者の可能性があった、つまり【者の霊能結果は全て正しい以上、カタリナが吊られたあとには黒判定される恐れもある】だからこそ者の襲撃だ。
|
少年 ペーター 午前 0時 29分
|
|
＞レジさん（00：20）
同見解です。それが一番納得いくお話じゃないかなあ・・・ディタ兄共有者かと思ったりしたけど違ったんだね。 タイムリミットなのでグレスケと能力者考察は明日出させてください。占吊希望だけ暫定で先に出すよ。 ■３.●トーマス／■４.▼ジムゾン |
少年 ペーター 午前 0時 30分
|
|
リナ狼と仮定。霊判定の情報を完全に消すことで灰の中のＬＷ生き残りに賭けたと想定して考えました。
リナのグレスケで最白のトマさん占い。最黒から二番目の神父さん吊り。これ安易？安易？ これ以上の考察はまた明日すっきりした頭でやるです・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
|
|
＞ペタ：ん。ディタ共有者を考えるならヨアヒム共有者についても考察する必要あるんじゃないかぃ？
＞リザ：ん。村人騙りはヨアヒムにも当てはまる。どちらかといえば前衛型だったヨアヒムの方が村人の可能性が高い。狂人は占われた挙句、後日狩人coとか、色々手法はあるよ。うん。 二人とも目の付け所はいいと思うので、相反する可能性についても考察してみてね。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
|
|
済まん。ちょっと今作業中で、一度出直して来ねぇとなんだが、衝撃の展開……。
思っても見なかった（昨日からの手数計算参照）んだが…、て事は、COタイミングについてのレジの考えからすると、狂人＝アルビンって考えてるって事だよな？で、リナ狼だと仮定しても、狼は灰の中に２潜伏の可能性、と。俺、初日に村人騙りの話したんだが…orz…いや、考え方次第なのは分かってるんだが、予想外…。波乱だずぇ。 後で出直して |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 50分
|
|
[占い師の組み合わせが真狼、霊能者はどちらかが狂人]
[占い師の組み合わせが真狂、霊能者はどちらかが村人] どっちかだと私は考える。喉が痛くなってきたな…。みんなー、【仮決定掲示の13:00迄には議題にはきちっとひととおり回答頼むよッ】狼は残２だと思う。そう信じたい。 |
木こり トーマス 午前 2時 40分
|
|
■２■５は者狂青真、者真青狂に場合分けて考えても、俺の頭じゃしっくり行かなかったんで、レジの村人騙り説について検討する事でこの議題の回答に代えさせてくれ。済まん。商真とは思いにくいのは議題■１参照。
まず、村人騙り＋商狂の場合、何故商を襲わなかったか、っていう疑問が生じた。商真の場合と同じ事だが、商の護衛の可能性は低いと狼側は見てたと思う。商を襲えば、レジが「対抗が襲われたら音速吊り」を明言してた |
木こり トーマス 午前 2時 40分
|
|
し、占機能破壊が簡単だったはず。それをわざわざ霊襲撃、って事は、やっぱりリナ狼の判定を見せたくなかった説が有力なんじゃねぇかと思うずぇ。
または商狼だが、その場合、霊能者騙り狂の方が有り（理由は占騙りの出現が遅れ、狂が非ＣＯを済ませて霊騙りもしねぇのは納得がいかねぇ）。だが、狂騙り両喰いの場合、狂喰い→真喰い以外にメリットはねぇと思うずぇ。（今回、吊り手数も一回分助かる計算になるし）そしてやっぱり |
木こり トーマス 午前 2時 42分
|
|
そこまでして真を喰う場合（つかそのくらいなら、最初から多少危ない橋渡ってディタ喰いも有りだったと思うが…）、リナ狼説が有力と思うずぇ。
というのが俺の意見。よって検討の結果、レジの意見に賛成で「占真狼＋霊真狂」or「占真狂＋霊真村」の可能性が高いんじゃねぇかと思うずぇ。…頭回ってねぇが（涙） |
木こり トーマス 午前 3時 17分
|
|
あー、後、村人騙り説の場合、狂は霊騙りするつもりだったが、霊騙りが二人出たんで止めて潜伏。…の可能性も思ったが、今生存中の皆はジム（二人目COの青から１６分遅れ）以外は、一人目のディタより先に霊非COしてるな。村人騙り＋潜伏狂の場合には狂＝ジム以外有り得ねぇって事になる。ジムの言動からも、可能性低そうだとは思ってるが。
で、全く別の俺視点。俺の事を、３Dで「白いけど黒だったら怖い」の趣旨の発言をし |
木こり トーマス 午前 3時 17分
|
|
てたのは、リナリザなんだな…（リザはヨアヒムの事も２Dで言ってる）。アルビンにも潜伏に非常にいい位置につけてるって言われてた。
グレスケは変更しねぇが、ちょっと気になってるずぇ。 ＞パメラ お疲れ（涙）つ【カツオの刺身】俺の今日の夕飯だったずぇ。お先におやすみだずぇ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 11分
|
|
おはよう！目覚めはそこそこ良好！
とりあえず先にオットーさんの質問に答えていきましょうか。 ・午前 9時 37分：確かに占い先が人狼で守護が意味無くなる可能性はある。でも実際問題、人狼の襲撃対象としては割りとありえる立場ですし、特に序盤は起こりやすくもある。襲撃対象候補の中に占い先を含める事に特に私は何も思いません。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 21分
|
|
・午後 4時 13分：普段私が灰、と言う物は、なんていうかな、”純粋灰”とも言える物です。占いどころか片占いすらされていない、まっさらな、なんの付加価値情報の無い人。占い師が襲われて片占いになったとしても、少なくともその占われた人には誰々占い師に占われて何々判定が出た人、という情報が付きます。そしてその時点で純粋灰ではなくなる…。
|
神父 ジムゾン 午前 9時 21分
|
|
（続き）たとえ片占いが混じろうとも、純粋灰が居なくなれば推理推察もしやすくなる。占い師が真狼である可能性が高い現状、占い師襲撃直後は片占いができる、しかもおそらくは人狼占い師の。でもどれはそれで情報だと思う。片占いすらされないよりは情報が増え、考える余地が広がる、そう思っています。とはいえ占い師が真狼なら占い師襲撃は人狼側にとってはなかなか難しい事でしょうけれどね。
|
神父 ジムゾン 午前 9時 36分
|
|
レジーナさんが霊能者村人騙り説を出していますね。もしそうだとしたら、村人騙りをしていたのはヨアヒムでしょう。襲撃されるまでディーターが騙り解除しなかった、いやむしろディーターが村人騙りならばヨアヒム襲撃直後に解除する筈だ。でなければ村に余計なノイズを残す事になる。
両霊能者襲撃理由としては確かにスマートな説だとは思う。ただ、村人騙りっていうのは共有騙り以上に起こり得ない物だ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 42分
|
|
（続き）もし私が霊能者を騙るなら、あの日の１時の指令、突然のＣＯ許可の時点では自分が霊能者だ、と言うでしょう。でも投票ＣＯはおそらくしないと思います。元々のＣＯ理由が人狼側のＣＯの抑止ですし、それは１時のＣＯで既になされている。そしたら普通は直ぐにＣＯ解除…つまりは投票ＣＯ無し。これでしょう。でもヨアヒムは違った。ＣＯ解除せず、投票ＣＯをも行っていた。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 46分
|
|
その共有者騙り以上に起こりえない村人騙りってやつを、あたしゃ４回経験してるんだ('A｀)ホント真実がどこにあるかわからんって点ではみんなと同じだよ＿|￣|○
【とりあえず残りの狼二匹を洗い出すことに全力を注ぎ込もう】 |
神父 ジムゾン 午前 9時 49分
|
|
（さらに続き）村人騙りを効果的に行う為には、目的が果たされたなら直ぐに語りを解除せねばならない。少なくとも村人騙りなら投票ＣＯはすべきでは無いでしょう。村の為にも、自身の信用の為にも。でも今回はそうではなく…つまり私は村人騙りの可能性は低いと考えます。
ヨアヒムはどのみち騙りでしょう。それしか両霊能者襲撃の理由が付かない。村人騙りの可能性はほぼ無いと考え、共有騙りもレジーナから否定されている。 |
パン屋 オットー 午前 9時 58分
|
|
ジムゾンさん＞回答ありがとうございます。お考えわかりました。お手間かけました。
レジーナさんとペーターくんの霊能者はどちらかが村人を考察してみます。その場合不可解な霊能者襲撃の矛盾は真狂の組合せより紐解けましたが・・・少し疑問が残ります。村人騙りが入ってるのがわかれば、解除されるのわかってるのでCOすべきかと。そして襲撃するならヨアではなくて、者の方が効果的では・・・と。ヨアは真・狂・狼と正体不明 |
パン屋 オットー 午前 9時 58分
|
|
ヨアは真・狂・狼と正体不明でしたし。そして襲撃するくらいなら・・・やっぱりなぜ対抗たてなかったかもちょっと不思議です。村人騙りならば、解除後、真襲撃、騙った人は狂人疑惑もつくかもしれません。またヨアは、村人騙りはこの国では意味無い（17：02）と認識してますし・・・。これで青は村人騙りして解除後にうまく説得できると考えたんでしょうか？
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 8分
|
|
うーん、ぼくが村人騙りになっているじゃん（笑）まあ説明するにはそれがいいかも知れないなあ。エピでどうなるかしらないけど・・・・／(・_;＼ コワイヨー
で、狼にはぼくが共有者に見えていたんだろうね。あの恐いものしらず？の発言は身分保障があると思われて襲撃で、ディーターの霊判断が正しかったので真霊と判断されて襲撃じゃないかな？ 狼さん、どうでしょうか？ |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
|
|
どちらにせよ不可解ですが・・・。一番、狼にとって嫌だろうパターンを考えてみます。共有者霊騙りを恐れたパターンで、共有者騙り解除後、狩人の守護対象が、真霊になって真霊に纏め役交代（狩人守護鉄板対象）。これが一番、狼にとって嫌なパターンなのかな？。対抗たてなかった理由としては・・・（あわててた、騙り予定者が躊躇した、様子見、狼人数の節約。タイミングを逸した）
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 18分
|
|
私は者か女が共有者と思いましたが、他は青が共有者だと思ってましたね…そんな訳で、いい加減騙るの飽きたのでばらします。皆の予想通り、私狼です…他はばらしませんが(笑
私、ヨアは狩人と思ってましたよ…前衛狩人ｗ って事でヨアヒムおはようございます～ |
パン屋 オットー 午前 10時 19分
|
|
狼側は者or青共有者の可能性も否定できなかった。でも青襲撃後のレジーナの発言でどうも違うようだと考え（確定させない事から）、また者の霊結果を見て真霊？だと判断。とりあえず今後の占い偽判定バレ・・・もしくは羊の狼判定隠し。う～んこれぐらいしか思いつきません・・・orz@4
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 24分
|
|
★★みんなで回そう！回覧板★★
＼｜宿|屋商|娘農|木年女神||羊者旅青老長| 状｜共|占占|人人|？？？？||？霊？霊？人| ●｜＿|＿＿|＿＿|女樵年＿||／／／／／／| ▼｜＿|＿＿|＿＿|年神神＿||吊襲吊襲病病|…死亡者については死因 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 32分
|
|
状況が状況だし、騙るの飽きたも何もないんですけどね…急に暇になったので、悪あがきしてました(笑
さぁ、上はだんだん真相に近付いてますけど…理由、それじゃないんですよねぇ＞屋 もうちょっと複雑というか何というか…どっちも頑張ってー。 では、本決定の頃にまた覗きにきまーす。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 42分
|
|
■６．ＧＳ：ハイ来ましたよコレ。はっきり言って、私は人の発言から何かを推察・考察するのが滅茶苦茶苦手なのです。既にトーマスさんに指摘されていましたが、ハイ私はこういうのができないからこそ、逆に能力者の真贋考察等が好きなんですよね…。
黒：リザ≧ペタ＝トマ：白 |
パン屋 オットー 午前 10時 43分
|
|
そして共有者が占い先で無ければ、明日相方発表で灰1人です。私が狼発見して保留したとしても、明日相方がCOすれば、良いかと。そういった意味で●▼は最終的にレジーナさんのどうするかジャッジにまかせる事になると思いますが、一応希望だけ・・。
|
パン屋 オットー 午前 10時 44分
|
|
■3.●ペーターくん
多分、白だろうと思ってますが、木との比較で。 ■4.▼リーザちゃん。 （神との比較で。神と年を比較した時、年の方が白印象ですが、年占いの結果で明日▼神希望の予定です。）@2 |
神父 ジムゾン 午前 10時 47分
|
|
順序の理由ですが。まずトーマスさんとペーター君は考察や人の発言の見具合がよくできてました。リーザちゃんは、考察できるだけの能力がありそうなのに、発言数を余らせている。余った部分はＲＰ。そんな感じです。これでも３人の発言を初日から全部見直したんですけどね…。ていうか、もう実際分からない。団子団子。まさに３兄弟って感じですがそれは置いておいて。すごい適当に見えるかもしれませんが、結構精一杯です。
|
パン屋 オットー 午前 10時 53分
|
|
(コピペ発言抜けてました＾＾；)今、霊の村人騙りがあったかどうか判断できない私は、今日、明日のどちらかで狼を1匹吊る必要性を感じています。灰を狭めるために共有者COもいいんですが・・・。トーマスさんが言ったように私も狩人存命だろうと考えるので、占い先に今日、共有者を入れるかもしれないよという可能性を残していただければ、商も安易に偽判定はできないと思います。うまくいけば、灰4人⇒灰2人。@1
|
神父 ジムゾン 午前 10時 57分
|
|
■５．人狼視点での襲撃理由：ヨアヒムの後にディーターを襲った点から見て、今回の襲撃は真霊能者狙いだった事はほぼ間違いないと思います。すると問題なのはヨアヒムの立場、というか役職。狂人ならばなぜＣＯ直後に襲撃したのか。共有は否定されてる。村人騙りならあえて投票ＣＯまでする必要は無かったと思っていますので、あまり有り得そうにないと思います。つまり私としてはヨアヒム狂人を前提に組み立てて行きます。
|
行商人 アルビン 午前 10時 58分
|
|
再度おはようございます。…議事録を見てみるとなんか新展開が出てきてますね…。霊に村人騙りの可能性ですか？…正直俄に信じがたい話ですが、それをふまえて考えてみました。まとまったものだけ先に回答します。
|
行商人 アルビン 午前 10時 59分
|
|
■1.前述の霊能者に村人騙りが混じっていたという可能性を考慮するならば、占い師は真狼/真狂両方の可能性がありますね。ですからオットーさんは狼or狂人です。…またふりだしに戻ってしまいましたよ…
屋：狼の場合）昨日までと特に変わりはありませんね。先手必勝狼であり、かつ考察等にも自信があるので、多少疑われても何とかできると思ったから、とかですかね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 0分
|
|
屋：狂の場合）霊村人騙りを考慮するとこの可能性が再浮上します。あのフライングCOは最初から狼3潜伏で占騙りは狂人に任せる、とさっさと決まったためでしょうか。でもそれならばさっさと真占を襲撃して狂人を吊ってもらえばいいだけの話です。…悲しい話ですが、私は皆さんにあまり信用されていないようですので護衛がついている確率も低いでしょうし。まあそう思わせるがために放置している可能性も考えられますがね。
|
行商人 アルビン 午前 11時 1分
|
|
■2.&5.正直解せません。霊の内訳が真狂ならば、者青どっちが真でも片方襲撃により霊機能は破壊され、さらに残された方の信用は落ちます。青真･者狂の可能性が高いと思われてましたし、たとえ者真でも早晩ローラー吊りされたでしょうから襲う必要はないと思うのですがねえ。まあ羊の白黒を確実に不明にしたかったのかもしれません。黒ならそれを隠すため白ならば羊に黒疑惑をかぶせるために。今後占い結果を不明にする為、
|
神父 ジムゾン 午前 11時 2分
|
|
（続き）ディーター襲撃はディーターにも真の可能性があったから、というのはヨアヒム村人騙りの場合のみです。
ヨアヒム襲撃直前、占い師を襲いたい所だが騙りに人狼が出ている以上、それはできない。ならば霊能機能破壊、だがディーターは白判定を貰った状態でＣＯしている為、狩人の守護の可能性があった。そこでやむを得ず狂人を襲ったのではないか…。 |
行商人 アルビン 午前 11時 2分
|
|
続）もありましょうか。……村にただ混乱を呼ぶため、なんてことは…ないですよねえ。多分。きっと。
そこで「霊村人騙りの可能性」です。村人騙りを考慮するなら、可能性としては青の方が高いでしょうね。昨日の者は青襲撃後もそのまま霊能者として振る舞っていましたし。狼はどっちが本物か分からなかったから、とりあえず質問攻めにする青を襲った。しかしどうも者が真らしいので襲撃。でも先に襲うなら確白の者かと思いますが |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
|
|
続）もありましょうか。……村にただ混乱を呼ぶため、なんてことは…ないですよねえ。多分。きっと。
そこで「霊村人騙りの可能性」です。村人騙りを考慮するなら、可能性としては青の方が高いでしょうね。昨日の者は青襲撃後もそのまま霊能者として振る舞っていましたし。狼はどっちが本物か分からなかったから、とりあえず質問攻めにする青を襲った。しかしどうも者が真らしいので襲撃。でも先に襲うなら確白の者かと思いますが |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
|
|
続）…昨日言ったようにGJ避けかもしれません。
まあ霊能者両襲撃の理由としては納得できますが……でも村人騙りにメリットはないと思うんですよね。解除しても混乱を呼ぶだけ、しかも自身狂人疑惑のおまけ付きです。ヨアヒムさんがそれがわかっていないとは到底思えないのですが。正直不可解です。 |
行商人 アルビン 午前 11時 5分
|
|
■7.17:04で神父さんがおっしゃってることはもっともです。残り吊りは4回、灰に共がいるなら今解除すれば残り灰は3人。何人狼が残っているかは定かではないですが、占い師決めうちすればローラーで詰みですね。僕としては現状のオットーさん真の流れの中では不利なんですが、残り数日の間に僕が真であるという事を信じてもらえるよう必死で頑張ります。だから今は灰を狭めてローラーする方が有利なんじゃないでしょうか。
|
神父 ジムゾン 午前 11時 6分
|
|
（さらに続き）ヨアヒム狂人襲撃でたしかに霊能機能はほぼ破壊した。が、おそらくその日の吊りに人狼が挙がってしまったんでしょう。このままではディーターに黒判定を出されてしまう。いくら霊能機能破壊し、ディーター狂人説がその時点で有力だろうとも、どうしても避けたかったのでしょう。さらにディーターが狂人疑惑を向けられていた事で狩人の守護可能性も薄れ、丁度襲いやすくもあった。そんな感じでしょうか。
|
少女 リーザ 午前 11時 8分
|
|
■1.の続き。だから、なんとか、トラップに引っかけられないかな、って思ってるの。
昨日の占い先から考えると、アルビンさんは●リザ→オットーお兄ちゃんは●リナちゃん。どちらも、おばちゃんが▼で迷ってた二人からの選択なの。●で迷ってた二人からじゃないの。トラップが怖かったからなの？ 真占い師なら、素直に●の二人から選択してもいいと思うの。 |
少女 リーザ 午前 11時 9分
|
|
オットーお兄ちゃんは、前日から、アルビンさんの裏を読む動きを理由としているので、先出しで、●リザを挙げたアルビンさんが、どちらかといえばアヤシイの。狼側としても、残数によるけど、もうそろそろパンダを出したいはずなの。リザはアヤシサ高めに見られているから、黒出しするならちょうどいいの。あと、おばちゃんが●に挙げてるジムゾンさんを▼に挙げてるあたりもちょっと疑問なの。
|
少女 リーザ 午前 11時 14分
|
|
■7.灰に残狼２なら、もう、狼側は白出しできないの。パンダが出なければ灰残狼は２じゃないの。灰占いも残りMAXで３回なの。できれば、占い師の真贋を確かめるために、トラップは継続したいの。でも、レジーナさん襲撃はこわいの。だから、白狙いの占いをしつつ、あと一回、相方さん伏せでどうかな？
|
少女 リーザ 午前 11時 16分
|
|
おばちゃん、夜はごめんなさい。おばちゃんの村人騙り発言に、びっくりして途中で落ちました。（４回って。。。リザも一回だけあるけど、最悪なの。。。orz）
いまから、村人騙りも含めて、■２．を考えるの。お昼までに答えるの。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 25分
|
|
■１．占い師真贋：昨日の占い師の発言で気になったのは、仮決定でカタリナ吊りになった時ですね。それまで冷静に、淡々としていたアルビンさんに初めて動揺が見られた様に感じました。オットーさんも反応してますが、あくまでアルビンさんの反応に答えた形ですしね。そして翌日の両霊能者襲撃。もしかしたら、いやそれでなくともアルビンとカタリナには繋がりがあるのかも知れないと感じました。
|
神父 ジムゾン 午前 11時 32分
|
|
■２．霊能者真贋：私自身村人騙りは信じてませんので、２人の内訳は真＆狂となります。はっきり言って今まで言った事の焼き増しになりますが、襲撃順…あえて昨日ディーターを襲った…所から見て、ここで狂人襲撃をする理由は無いと思います。ですからディーター真、ヨアヒムは狂人となります。そしてそれはつまり、占い師に出ている騙りは人狼、という事にも繋がります。
|
ならず者 ディーター 午前 11時 34分
|
|
灰四人の中に狩人＆狼２潜伏･･･なかなかおもしろい組み合わせだな(笑
＞リナ あ、ごめん。気を遣わせたか？俺の場合単にヨアに謝りたかったからCOだったけど･･･ ＞地上へ わはは、天狂と呼んでくれてもかまわんよ(無駄に偉そう |
青年 ヨアヒム 午前 11時 34分
|
|
おやおや。ニコラス大丈夫でっか～？ 寒い時期やし体大事にしてや～
＞カタリナ カタリナは狼さんやったんやね。それでディーター襲撃かあ・・・。うんうん。ちょいと納得したかな（笑） 残り二人の狼を吊るんだ～ 一人はペーターだろうな。もう一人はリーザかジムゾンだなにゃ。リーザ＞ジムゾンかな？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 40分
|
|
■４．吊り先希望：▼リーザちゃんです。理由はグレスケで最黒の位置にしたからです。…正直分からないんですよね、３人とも怪しさはほとんど見られない。ただその中でも微妙な不信感・違和感を感じたのがリーザちゃんだった、という事です。具体的に、どこそこが人狼らしい！というのはありません。苦肉の策です。
|
少女 リーザ 午前 11時 41分
|
|
先に、■3.■4.●ペタ君 ●はトマおじちゃんでもいいの。一応、昨日のおばちゃんのリストから。今日は、白狙いで。
▼神父様 ■1.で書いたように、アルビンさんが▼に挙げたから。ライン切りかも、と思ったの。 ■6.黒 神＜年≦樵 白 |
神父 ジムゾン 午前 11時 46分
|
|
■３．占い先希望：迷う。２人共、見た感じ発言・行動が初日から一貫してる様に見える。人狼なら多少の揺らぎがありそうな物ですが…。ただ、共有者地雷について私は人数・日数的に今日解除がベストだと思ってます。確かに明日解除ならより有利になるでしょうが、同時にレジーナを身の危険にもう１日晒してしまう。たとえ狩人存命の可能性が高かろうとも。よって●トーマス。うーん、これまた苦肉の策です…。
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 46分
|
|
あら、覗いたら人が…ニコラス大丈夫？(汗
気は使ってないよ、狼陣営も私黒で行くつもりだろうしバラしても問題ないなって(笑 ディタ襲撃は、霊でも村人でも確白減らせるし、混乱起きそうだし(爆…霊壊滅は私が黒って皆言うと思ったけど、まぁ平気かーって。 というかパンダでも両白でも六日目には決着着きそうだね(笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 54分
|
|
カニ派死すべし(＾▽＾)★★仮決定★★
【●ジムゾン▼リーザ】 ■1.[真]屋：商[狼] ■2.[狂]青：者[真] ■3.■4.→仮決定を以て意見とします ■5.者が真霊だったから。それしかありえん。■6.[黒]女>年=神>樵[白] |
行商人 アルビン 午前 11時 55分
|
|
あ、11:01-03が■2.の回答になってませんでした。すいません。
僕は「ヨアヒム：真＞狂＞村、ディーター：狂＞真＞＞村」と考えています。 ■3.4.●トーマス、▼リーザ 理由としてはグレスケより。リーザちゃんのトーマスさんはどうしても気になります、占っておきたい。 |
行商人 アルビン 午前 11時 56分
|
|
■6.◆妙＜神＜樵＜年◇
トーマス：発言から感じられる印象は白いです。ただ、経験論で申し訳ないんですが白い人が実は狼だった、ということが僕ァ多いんです。色眼鏡だとは思うんですが、真っ白には思えなくて…ごめんなさい。 リーザ：昨日はしっかり考察等していたと思いますが、どうもそれまでの印象とだいぶ違います。今の姿が本当の姿なんじゃないかと。黒印象が拭えません。 |
行商人 アルビン 午前 11時 56分
|
|
ジムゾン：昨日の無難な希望などは気になりましたが、今日の発言からは村のことを考えているように見えます。微妙に白度up。
ペーター：いろいろな可能性を考えていて考察もしっかりしています。白印象ですね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 59分
|
|
おおっと、【仮決定了解です】。レジーナさんは海老派でしたか…
あ、僕の11:55、「リーザちゃんのトーマスさんは～」の「リーザちゃんの」は間違いです。脳内で消去お願いしますorz@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 0分
|
|
★★業務連絡★★
【本決定は15時予定】【仮決定変更する気マンマンなのでみなさん引き続きディベートplease】【共有者地雷継続】【エビに毒が混入されていたよ。エビ派殲滅を試みるカニ派のテロ行動の可能性が高い】@4 |
神父 ジムゾン 午後 0時 1分
|
|
【仮決定了解です。】
共有者相方発表時期はまだ全員分の意見が出てないから仮決定ではまだ保留なのかな？やはり私としてはほぼ確実に勝利に行け得る方法、今日発表で灰を狭める事を推しますが…まあそこはレジーナさんにお任せします。 ＠１ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
|
|
レジさんどうするつもりなんだろう…ドキドキするなぁ、レジーナロジック是非聞いてみたいよｖ
狼陣営についてはこれ以上は言わないから、推理したい人は楽しんでね。私は楽しければそれでいいので…どっちも頑張れー('-'* ところで、私が発言すると静かになるのは、鳩とかなのかな？ …私嫌われてる？(涙 |
少女 リーザ 午後 0時 13分
|
|
【仮決定了解なの。】
■２．５．は、少し考えさせて欲しいの。見とても不合理なの。ディタさんが真狂どちらであったとしても、メリットとしては、『霊機能の完全破壊』。残狼数がわからなくなる、なの。これは、村側の意見をわるのに有効なの。 あと、狂人だとすると、多少信用が得られると思ったけど、ムリっぽかったので、めんどくさくなって墓下に旅立っていったの。。。。冗談なの。。。 |
少女 リーザ 午後 0時 15分
|
|
昨日の発言が中途半端な感じなので、何かトラブルがあったのかもしれないの。
というのが、村人騙り論が出るまでの考えなの。 ■6.の続きなの。 トマおじちゃんは、隙がないの。質問を投げかけてる様子からも白印象。発言も納得できるものが多いの。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 15分
|
|
いるよー。鳩だけどね(笑
つか俺襲撃ってかなり意外だったよ。灰襲撃の方が嬉しかったのに･･･(笑 生きていればリナの判定を悩んでいただろうね。その意味ではありがたいけど(笑 |
少女 リーザ 午後 0時 16分
|
|
ペタ君も、トマおじちゃんほどではないんだけど（ｺﾞﾒﾝﾈ）、印象としては白いの。
神父様は、印象では、黒寄りなの。発言というか考察に疑問を感じることがあるの。でも、決め打ち感があって、突っ込みにくいの（リザも人のことは言えないんだけど）。 でも、神父様はこういうキャラなのかなっていうのもあるの。おじちゃんとペタ君の中に狼がいる可能性も含めて、占いは白狙いというか、対象を年樵に絞りたい、と思ったの。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 27分
|
|
良かった、一瞬もう顔出さない方がいいのかとか本気で泣きそうになってました(笑
鳩は定額かな？ 餌代気をつけてね、ディタの発言鳩多かったみたいだし… ちなみに、判定どう出すつもりでした？＞羊吊り @5 |
ならず者 ディーター 午後 0時 34分
|
|
無難に白出でー、ってな勢いだったな。全然無難じゃなかったみたいだけど(笑
箱の前にいる時間がどーしても短くなっちゃうんだよね。多くても１、２時間とか。下手すれば触らない日とかあるし(汗 昼間とかほとんど鳩頼りで餌代よりも、なんていうのか動力の消費が激しくて(笑 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 37分
|
|
レジーナ～ カニ派を撲滅するのなら反対だ～♪ ぼくはカニが好きなんだからね。エピ派を吊れ～♪
墓下って気楽でいいなあ。真面目に推理するのも地上に野次を飛ばすのも勝手だしね（笑） |
羊飼い カタリナ 午後 0時 42分
|
|
あぁ…鳩がバテちゃうんだ(笑 だんだん熱持ってきて熱いし、大変だよね…お仕事とかでかな？＞短くなる
その判定は、是非出して欲しかったなぁ…うー、なんか悔しいｗ でもそれだと、狩人ＧＪとか出てたら相当状況変わっちゃってたんだね(笑 狩人誰なんだろ…って予想言うと仲間がばれるから言わないでおこっとｗ |
木こり トーマス 午後 1時 30分
|
|
遅くなって済まん。森の地下迷宮に入ってた（号泣）
【仮決定了解だずぇ】 ちなみに村人騙りは俺は一度経験、CO発言一発言だけの……涙、みてぇなのだった。狂＆真両方喰いも一度経験があるが、その時は信用の少ねぇ騙り占→信用度高い真占の順。 |
村娘 パメラ 午後 1時 55分
 |
|
帰ってきたわ･･･長かった･･･さて、考察しないとね。
■1.占い師は、私だけが初めからアルビン真寄りで考えてたわね。全部占い師の発言を見直したけど･･･実はオットーが真なのかなって思い始めてます。初日の商の占い先の変更の理由が今読み返すと不思議な感じがするのよね･･･仲間意外なら誰でも良かった感じも受けるわね。それを言うと二日目の屋も似たような感じで占いを変更してるわね。三日目のリナとアルのやり |
村娘 パメラ 午後 1時 56分
|
|
取りも少し違和感を覚えるわね。動揺と言うか･･･演技と言うか見ると不自然さを感じたわね。書いてて訳分からなくなって来たけど･･･今日の第一声は二人とも両極に別れたわね。オットーは混乱してる感じだけど、アルは普通よね。こういった細かい反応で差がでてしまうのかなって私は感じたので。今はオットー真寄り。
|
行商人 アルビン 午後 1時 59分
|
|
★★みんなで回そう！回覧板★★
＼｜宿|屋商|娘農|木年女神||羊者旅青老長| 状｜共|占占|人人|？？？？||？霊？霊？人| ●｜神|年樵|＿＿|女樵年樵||／／／／／／| ▼｜女|女女|＿＿|年神神女||吊襲吊襲病病|…死亡者については死因 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 3分
|
|
三日目のやり取り＞単にRPで日に日に進展していこうと思ってたのに、急に吊りが決まったから、生きてる内に心残りがないよう告白RPしただけなんだけどなー…それまでにも（宿の）アルの席見たりしてRPしてたつもりだし。なんか、そこで疑われるとRPしちゃダメって言われてるみたいで悲しいな；；
タイミングが悪かったんだろうけど…（しくしく |
行商人 アルビン 午後 2時 7分
|
|
＞パメラ13:55
あの、オットーさんにも間違えられたんですが、僕ァ初日の占い希望変更してませんよ？●旅のままです。僕の2D0:20を参照してください。 （あと…あんまりこういうこと言うのなんなんですが、▼羊の時の反応はRPの一環なのであまり考慮に入れないでほしいんですけれど…）@3 |
少年 ペーター 午後 2時 41分
|
|
遅くなって申し訳ないです。残りの議題回答をだだっと。
■1＆2..霊ＣＯ者両襲撃は狼側から真霊がわからなかったという説明で僕は消化。ありそうにないことかも知れないけど、ヨア兄による村人騙りだった──ならば、全て説明がつくと思います。なので狼側の編成は「狂占騙り＋３ステルス」というオーソドックスなものじゃないかと思う。 |
少年 ペーター 午後 2時 41分
|
|
占い師のどちらが偽でも、ＣＯは早すぎと遅すぎ。狼が出るならば様子を見て誰かが出れば良いのだから騙りは狂が出ることに決めていたとやっぱり思えるわけです。なので
──占：真＆狂（オト兄やや真寄り）、霊：真＆村（ディタ兄真）──かなあ。 |
少年 ペーター 午後 2時 42分
|
|
＞レジさん（00：40）
ヨア兄共有者だったら、占い先になった日に霊ＣＯでトラップ台無しにしてるのが意味不明。さらに襲撃後はレジさんが青共有を宣言しない限り霊ＣＯが解除できない。レジさん言及なしなのでヨア兄共有者はあり得ないと思っていたよ。でも村人騙りだったら解除できなくなっちゃったヨア兄かなと思う。 |
少年 ペーター 午後 2時 43分
|
|
■6.ＧＳ [灰：神≧木＝女：黒]
灰４人の内訳は「共村狼狼」か「共村村狼」だよね？女木神の中で狼１人なら神父さん。２人ならトマさん＆リーちゃんなんじゃないかという気がする。トマさんてそんなに白いかな？ 僕は灰に残狼２と思うようになったから、●▼希望も変更します。 ■3.●トーマス／■4.▼リーザ ・・・リーちゃん勘違いしてたらごめんなさい。 |
少年 ペーター 午後 2時 47分
|
|
★★みんなで回そう！回覧板★★
＼｜宿|屋商|娘農|木年女神||羊者旅青老長| 状｜共|占占|人人|？？？？||？霊？霊？人| ●｜神|年樵|＿＿|女樵年樵||／／／／／／| ▼｜女|女女|＿＿|年女神女||吊襲吊襲病病|…死亡者については死因 |
少女 リーザ 午後 2時 49分
|
|
■２．■５．にかえて、村人騙りがあった場合の占霊内訳だしとくね。あるとしたら、やぱりヨアヒムさんだったの。ディタさんはあり得なかったです。。。
解除の問題がしっくりこないけど、狼側から放置されると踏んだのかもしれないの。今日のディタさん襲撃の意味不明さを考えると、たしかに村人騙りは一理アリなの。 リザ脳内で占霊内訳が考えられるパターンは３通りなの。 |
少女 リーザ 午後 2時 50分
|
|
占：商真 屋狂 霊：青村 者真
占：商真 屋狼 霊：青村 者真 占：商狼 屋真 霊：青村 者真 商狂がないのは、アルビンさん＝狂なら、既に真占襲撃してていいと思うの。占同士の信用勝負になったら、おそらくアルビンさんに分はないの。狂だったら、真占とのトレードで十分割にあうの。できないから狼なの。 |
少女 リーザ 午後 2時 51分
|
|
逆に、オットーお兄ちゃんが狼側なら、どちらもあるような気がするの。でも、パンダ出しで、灰決め打ちがある以上、リスクを考えているなら、狼＞狂なの。灰決め打ち、占信用勝負で勝利→狼側勝利なの。
う～ん？ディタさんが真であったとしても、昨日みたいに信用されていない状態でリナ黒の霊結果を見せないことの重要性ってあるかなぁ～？ |
少年 ペーター 午後 3時 5分
|
|
＞トマさんへ質問
（23：36）狩人生存の可能性が高い・・・ってなんで？ 僕はかなーり怪しい状況だと思うけど。 霊能者が片付いた今、真占襲撃するとしたら今日なんじゃないかな。狩人レジさん鉄板を促すのって真占喰いの前フリみたいに思えるよー（いじわる |
農夫 ヤコブ 午後 3時 6分
|
|
ごめんなさい。今日は収穫のため発言できないかもしれません。霊が真村のパターンだと全くわからなくなっちゃったので、占い師の発言を比べてみて結果だけ書きます。考察は他の人が言ってくれているので時間があったら書きます。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 10分
|
|
★★15時だッ！本決定★★
【●ペーター▼リーザ】 レジーナロジックは国家機密レベルなので決定における真意は不問で頼むよッ ＞ヤコ：とりあえず突然死しなければ大丈夫だよ(´д｀)更新後きてね (正直な話、リーザが両占い師から挙がっている事を見た瞬間「狼は3匹残っている、そして狂人ですら生きていて明日エピるんじゃねーのか？」と思ったのは秘密なンだっ！) |
少女 リーザ 午後 3時 11分
|
|
↑ちょっと、意味不明になっちゃたけど、占に狂が入ってたとしたら、ディタさん襲撃をせずに、占襲撃をしてもいいんじゃ、ってことなの。明日に回してるのかもしれないけどあと、リナちゃんの霊結果は、黒とは限らなかったの。
|
木こり トーマス 午後 3時 14分
|
|
＞ペタ（14:43）狼一人なら神父、狼二人ならリザと俺、っていう思考の流れがちょっと良く分からねぇんだが、もうちょっと詳しく聞いてもいいか？
そして俺への質問に答えるずぇ。本来狩人が誰かって事は考えねぇ（狼側が知りたがってる情報だからな）んで、ぼかした返答になるが赦してくれ。 |
木こり トーマス 午後 3時 15分
|
|
死んだ人間（村人騙り考慮外だったんで、老村羊）の中で考えると、ぶっちゃけ村と老が狩人とは考えたくねぇ。特に老は狩人じゃねぇ可能性が高いと思ってる。羊は狼？とも思うしな。…可能性を考えると、狩人生存の可能性は高いって事だずぇ。そして生きてる説を強く打ち出す事が狼への抑止力にもなる。
|
少女 リーザ 午後 3時 23分
|
|
むぅ。。。【本決定りょうかいなの】（ｼﾌﾞｼﾌﾞ
一応、考えられるのは全部出したつもりなので、読んで欲しいの。あと、【リザは狩人ではありません】。 ＞おばちゃん レジーナロジックは、独り言で残しておいて欲しいの。あとでみたいの。あと、投票先はおばちゃんにしとくの。 |
少年 ペーター 午後 3時 37分
|
|
【本決定了解】
＞トマさん（15：14） 返答ありがと。質問への返答は、灰に狼２なら今日は互いを吊りに挙げないと思ったから他いろいろ。神父さんとリーちゃんの組み合わせはないと思ったので、トマさん＆リーちゃんかなと。灰に狼１人だったら、今日共有者公開を希望している神父さんの可能性があるなーと思った次第。漠然とした答えでごめんね。明日も生き残れていたらもっと考えを整理したあとで説明させてね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 50分
|
|
ん、●年▼女かぁ…
墓下歓迎の看板でも作っておこうかな。 独り言でべるるは上に残してきたけど、じょーじは連れて来たんだよね…看板運ぶの手伝ってね？ ＠・ω・）ﾒｪｪ♪ そういえば、私独断タイプ（悪い意味じゃないよ）の共有者に当たるの初めて…今まで理由もちゃんと言ってもらえたしなぁ。すごく気になるよ…ｗ |
少女 リーザ 午後 4時 12分
|
|
＞アルビンさん[11:55]
トーマスおじちゃんは、リザのなの。何で知ってるの？覗き魔なの？くまちゃんぱんつを履かせてるの♪くまちゃんをいじってあげるとｱﾌﾝｱﾌﾝ喜ぶの♪（謎） 墓下ではリナちゃんがマグロかどうか調べてくるの♪(ｳｷｳｷ リザの『はあど★てくにっく』で、きっとメロメロなの♪(ｳﾌ |
行商人 アルビン 午後 4時 16分
|
|
＞リーザ16:12
Σはぅっ！！リーザちゃん！『はあど★てくにっく』ってなんですかッ！ 僕のカタリナさんを変態の道に引きずり込まないでくださいよぅ…･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ リーザちゃんにはトーマスさんがいますからッ！ 所有してるんでしょぉぉぉぉ_|￣|○@1 |
少女 リーザ 午後 4時 29分
|
|
そろそろ、夜明けだね。そろそろ逝くね。。。
おばちゃん、まとめ役、がんばってね。白確定のふたりは、おばちゃんを助けてあげてね～（狂人ﾀﾞﾄｼﾃﾓ､ﾓｯﾄｶﾞﾝｶﾞｯﾃ､ﾓﾘｱｹﾞﾚ それでは♪墓下をネタで埋め尽くしてくるのっ♪(ｳﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 29分
次の日へ
|
|
★★業務連絡★★
【明日の占いは立候補制でいきます】 【狩人様…相武紗希の2006年度カレンダーあげるから護衛お願いします(＾人＾)】 ＞相方へ：うーん…ごめんなさい。結局今日もこんな感じです(´・ω・)あたしが襲われても決してCOせず、村の一員として最後までがんばってみてください。 |