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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 36分
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★★議題★★
■1.占師2名それぞれに関する印象 ■2.霊能2名それぞれに関する印象 ■3.本日の●希望 ■4.本日の▼希望 ■5.もっとこの人の意見が聞いてみたい！を能力者以外から1名 |
行商人 アルビン 午後 4時 36分
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夜が明けましたね。【パメラさんは人間です】
霊COしたヨアヒムさんが襲われてしまうなんて…モーリッツさんはお歳でしたからポックリと逝ってしまわれたのでしょうか？お二人の冥福を祈ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 38分
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★★議題(続)★★
■6.爺様の死んだ理由(ネタ可) ■7.ヨアヒム襲撃を人狼視点で ＞ディーター：貴方の対抗は襲われています。【旅を除いた全員の発言が1周したあとに議題に答えて】ください。 |
木こり トーマス 午後 4時 38分
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今、リザの顔とペタの顔を真剣に見比べた俺が居た。
一時的に（←重要）それはさておき。うお、ヨアヒムーーーー！…そう来たか…！ ヨアヒム＆ニコラスの冥福を祈る。墓下でも風邪お大事に…。仲良く飲んでてくれると嬉しいぜ。つ【麦酒の樽】…で、モーリッツが病か…。モリもエビ派だったな… |
少女 リーザ 午後 4時 43分
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むぅ。誤爆なの。
ネタはやめられないの（ﾊｧﾊｧ でも、ご期待に添えるよう、がんばるの。 【業務連絡りょうかいなの】 ニコラスさん、ヨアヒムさん、お爺ちゃんのごめーふくをおいのりします。 パメラお姉ちゃんは白確定だね。ヨアヒムさんかぁ。。。意外。。。議題考えてくるね。今日は、はやめに回答出せると思うの♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 45分
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★★回覧板★★
＼｜宿|屋商|者|娘年羊女木神農||旅青老長| 状｜共|占占|霊|人？？？？？？||？霊？人| ●｜＿|＿＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿||／／／／| ▼｜＿|＿＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿||吊襲病病|…死亡者については死因 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 45分
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リーザちゃん…（絶句）
気を取り直して、えぇと… ごめんなさい、ちょっと休憩してくるね。考察とか驚きとかよりも、思わずフリーズしちゃって…；； パメラ確定白、ヨアヒム襲撃、お爺ちゃん突然死は確認したよ。後でまた来るね…；； |
少年 ペーター 午後 4時 51分
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宿に戻ってみたらちょっと驚きの結果が。そうきたかー・・・だね・・・。
ヨア兄、ニコさんのご冥福をお祈り。モー爺も病に倒れたのか残念。 ──そしてリーちゃんに爆笑。 一気に情報が増えて混乱気味だよ。頭を整理して出直してくるね。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 52分
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ふぁ再びおはよう…
今日の犠牲者はヨアヒムさんか…。狩人から見たら、共有者＆占い師２人＆確定白＋占い先を守らなくちゃ行けないから、まあ襲撃対象中で最も襲え得る人物…ヨアヒムさんを狙ったってトコかな…あーまだ頭回ってない。風呂行ってご飯食べてからまた来ます。 |
パン屋 オットー 午後 4時 59分
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■2.■4.正直、ヨアヒムさんがCOした時、意外感ありました。それは能力者として潜伏する必要があったのにガンガン前に出て喋っていた。（プロでのんびりしたヨアヒムと言っていたのに）またアルビンさんが狂人だろうと思っていたので、私の青占い希望に商が票を重ねてきたので村人だろうと踏んでいたからです。また、同様に者も商＝狂と思っていた事から村人さんだと思っていたのでCOされた時、意外でした。
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パン屋 オットー 午後 5時 0分
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襲撃についてと霊能者COに疑問があります。
まず。ヨアヒムさんが襲撃されたという事は真・狂。 そしてディーターさんは人間でしたので真か狂という事があたりまえですが言えます。 ディータさんは狂人としたら白確定なのに、なんでCOしたのか。レジ強襲できれば纏め役になれたのに。 ヨアヒムさんが狂だった場合、なんでCOしたのか、そして狂人食いをしたのか。ディーターさんの信用を落とすためか？ |
パン屋 オットー 午後 5時 0分
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狼側がパメラさんが白とわかってるなら今日にでも占われるように動ける筈。白確定したら者のと同様に纏め役になれる可能性もある。老が狼で狼の人数をごまかす事に関係するのか？？でも者は▼老を挙げた。レジが言う仲間切りなのでしょうか？
真喰いにしろ狂人喰いにしろなんで今日喰う必要があったのでしょうか？確定白がいないため。私を襲うと商（狼）が黒い状況になるからでしょうか？ |
木こり トーマス 午後 5時 1分
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議題回答の前に。俺の勝手な考えだが、モリ＝人狼は、だったらラッキーくらいな事にして、今は考えねぇ。村人だった、っていう前提にしたいと思う。
その前提を踏まえた確定情報として、ヨアヒムorディタのどちらかが狂。今後出る白確（パメラ含）は、完全に村側。占は真狼。灰（年羊女木神農）の６人中２狼。かなり範囲が狭まった感じだな。 |
木こり トーマス 午後 5時 1分
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ディタ狂の場合：１１→９→７（７で村負。それ以前に狼１吊りで）→５…
ディタ真の場合：１１→９→７（７でも４：３で継続）→５（５で村負。それ以前に狼１吊りなら３：２で継続）→３… 見にくい書き方で済まんが、こんな感じか。計算違ったら更に済まん！ |
パン屋 オットー 午後 5時 24分
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3ｄ（11人）⇒4d（9人）⇒5d（7人）⇒6d（5人）⇒7d（3人）⇒end
日数を考えると普通は狂人は生きていたいと思うのですが・・・。これ以上の考察は者の（老と旅）結果後に考察したいと思います。 |
パン屋 オットー 午後 5時 33分
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あと、カタリナちゃん回覧板修正ありがとう。
これで私の発言終わりだったら最悪と悔やんでました。それとあらためてヨアヒムさん、ニコラスさん、モーリッツさんにご冥福をお祈りします。 つ【あんぱん】（お供え）＠14 |
木こり トーマス 午後 5時 36分
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という訳で、今日から占ローラー始めれば確実に日数は伸びるが、…泥沼灰戦争突入。なんで、俺はとりあえず灰占い灰吊り派だ。ぶっちゃけその間に占襲撃があれば、それはそれで判断材料増える＋吊り手数助かるし、占の言動を視姦もいいだろうと思ってるずぇ。■３■４はまだ保留。■５、ジムかな。占い師真贋の話が主で、灰についての意見が少ねぇ印象があるから話を聞いてみたい。後、リザ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 37分
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なんか変だなーって思ったら…(3d16:38)
×【旅を除いた全員の発言が】 ○【農を除いた全員の発言が】 そうそう、議題回答はどんどんやちゃっていいよー。ディーターの霊能判定も100%信じるワケにいかないしねぇ。all人間判定とか言い出しそうだし…とりあえず人狼はフル生存で考えていこう。 |
木こり トーマス 午後 5時 38分
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鋭そうな印象があるんだが、昨日の議題回答はそこからするとちょっと？な感じ（勝手な印象で済まん）で、もっと話を聞きたいずぇ〜と。
ちょっと夕飯えとせとらーで席を外して、また後で議題の続きをぼちぼちと答えるずぇ。 |
少年 ペーター 午後 5時 44分
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んーと・・・まだ頭が整理し切れていないけれど、今現在の考えで議題に答えていくね。
■1.真占の心理としてオト兄の発言はじつにしっくりくる。今日の発言（16：59〜17：00）も村人側の視点で混乱が伺えます。これが演技だとしたらすごいね。僕にはとても真摯な占い師さんにしか見えない。 |
少年 ペーター 午後 5時 45分
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一方、アルさん落ち着き過ぎじゃないでしょうか。霊能者は占い師の真贋（アルさん視点では自分の潔白）を理解してくれる可能性が一番あるひとなのに、ヨア兄襲撃に柳に風だよ。熟練の占い師さんで場慣れしてるのかな。真占だったら相当精神力ツワモノだと思うよ。
──というわけで、いま現在オト兄真寄りで見るようになってきています。 |
少年 ペーター 午後 5時 46分
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■2.潜伏はおとなしくしていることだけじゃないから、霊能者が能弁であっても不思議じゃないけど、ヨア兄の発言には攻撃的な印象があったので霊能者ＣＯは違和感があったかな。ディタ兄が霊ＣＯしたのも結構意外だった。
ディタ兄自身（1D 19：15）霊能者は占い挙げられないようにガンバレ言っててその日に自分が占われたのはどーなのよという（笑 あれは、自分にプレッシャーかけてたのかな。 |
少年 ペーター 午後 5時 47分
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「ディタ兄が白白判定を受けて霊能者ＣＯした」ということが、今日のヨア兄襲撃に関係しているように思うよ。狂人喰いで残された真霊の心証ダウン＆うまくいけばノイズ排除で吊りあるいは放置に持っていくという狙いだったのかなー・・・というのが第一印象の単なる思いつきレベル。
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少年 ペーター 午後 5時 48分
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■3.、4.占吊希望はちょっと保留させてもらって・・・
■5.パメ姉。白確定おめでと＆信頼できる発言者が得られたことは大きいと思うよ。でも狼側もそれは承知していたはず。どんどん灰が狭まっていく中、霊能者の内訳が真狂だと判明することもよしとしてヨア兄襲撃を行った点についてパメ姉の見解をぜひ聞きたいよ。 |
少年 ペーター 午後 5時 49分
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■6.やっぱりエビ派が陰で抹殺されているよ。モー爺もエビ派しかも最右翼のエビマヨ派だったよ。エビ派滅亡の危機だよ。
■7.何故今日ヨア兄が襲撃されたのか？は、最重要ポイントだと思ってまーす。じっくり考えるよ。考えるよ。 そうそう、僕とリーちゃんは顔が同じだし服も取り替えたりしてるんだよ。だから僕はワンピース着てるんだ。──また考え直して出直してくるね。 |
木こり トーマス 午後 5時 52分
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■７、霊対抗が出た事で、占と共（地雷保持もあり）の守護の確率が高かったんじゃねぇかと俺は思ってるんで、護衛の可能性の低そうなところをっていう事だと思ってる。それと、もし霊を狩が守護するなら、確白霊能のディタ＞ヨアヒム、の守護確率だったんじゃねぇかと狼側は思ったんじゃねぇかろうか。ディタ狂の場合には、ヨアヒム襲撃のチャンスと見たかもしれねぇし、ディタ真の場合には狂喰いで信用失墜させる狙いがあるんじゃ
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ならず者 ディーター 午後 6時 42分
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あぁ、すまん。結果は発表したつもりだったんだが、発言出来てないな･･･。
【ニコラス･モーリッツ･ヴァルターはみんな人間だった】 日数が一日減った上、狼３人存命だな。アルとオットーのどちらかが狼であることは確定した。少し発言を洗ってみるな |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 26分
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all人間判定かよ(´д｀)
ディーターが狂人だったら死亡者に黒判定して村へ安堵感をもたらせる手法をとると思ったが…はてさて。どうしたもんかね。 【みんなー議題回答とりあえず頼むよ〜】 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 40分
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こんばんわ。なかなか顔を出せずに申し訳ないです。
モーリッツさん、ニコラスさん、ヨアヒムさんご冥福を･･･ ■1.占い師のどちらかは人狼確定なので、真は当分食べられる心配は無くなったわけですね。それまでに多くの人を占って判定要素を増やしてください。 オットー 5:00＞レジが言う仲間切りなのでしょうか？ おじいちゃんが人狼だとすれば、残り狼は灰の中に一人になってしまうので仲間切りじゃない気がします |
パン屋 オットー 午後 7時 52分
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・・・う〜ん・・・・。者が偽なら意図はローラー始動？？でもそうだとしたら非常に効率が悪いですよね・・・。だって他の狼に霊騙らせれば（居れば）よかったし、ローラーにしても吊手順1手稼げました。更に死亡に黒が居たとしても、真霊と結果合わせる事も可能だったと。そしてもしヨアが狂ならなぜ、狂人食いなんだろう。オール白結果なら、狂人食いでなくても、5分5分とは人によって見方違いかもわかりませんが、者に決め打
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パン屋 オットー 午後 7時 53分
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者に決め打ちできる状況ではなかった。それに偽なら私を真よりに見ると言う意見もいらんかったと・・・。5分5分かアル真よりって言っとけばよかったし。商が狼（皆さんからは占い師のどちらかが狼）って情報が入ってしまったし。・・・・う〜ん・・・狂食いのメリットも真の単なる信用失墜のためなのか・・。でもそれにしても非効率です。
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パン屋 オットー 午後 7時 56分
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（農19：40）老が狼だとしたら前日で赤ログで明日来れない（突然死するかも？）旨ほのめかしてたのかもしれない。それだったら死に行く仲間をライン切りに利用する事ありえる。けど・・・・。者が狂だったら普通は吊手数が増える突然死回避吊を自分から言い出すかな？とも思ったし、青が霊COが本決定後だったのも占いと吊りの確認をして騙りたかったからじゃないか？とも邪推したり・・・・混乱です。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 2分
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ふむ。ヨアヒム狂だったら1d21:36で「占い師じゃない」とは言わないはず。青狂ならば屋が占coした時には恐らく狂人も狼も宿に居た。というか青はもともと発言が前衛型だったはずだし、占い師を騙らず霊能者をわざわざ騙るだろうか…？
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農夫 ヤコブ 午後 8時 11分
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今回の襲撃で偽霊は狂人で偽占が人狼だってことがばれるので、襲撃にあまりメリットを感じないのですが。最初の占いの指定先であるディーターさんが狂である可能性はほとんど無いため【皆様の意見を元にッ！誰からも占いに挙がっていない人物の中で選出】、やはり偽装なのかな。
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少年 ペーター 午後 8時 31分
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うーん難しいなあ。考えるほどヨア兄狂人喰いはないように思えてきたよ。これまでの発言から見るに、ヨア兄だったら対抗が白白のディタ兄であっても論戦で勝とうとするんじゃないかなあ。自ら喰われる作戦のイメージに合致しないように思うよ。
＞ディタ兄（18：47） あ、そうか、そうだったね。ごめんね。 |
少年 ペーター 午後 8時 32分
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また暫定だけど、占吊希望出させてもらうね。
■３.●カタリナ／■４.▼ヤコブ ヤコ兄、しつこくてごめんね。でも尻上がりに本気を出してきてる気がするんだ。灰の狭まり速度と寡黙吊り推奨方針が固まって、煙に巻くわけにいかなくなってきたのかなと邪推しちゃったよ。ほんとにがんばってる村人だったらごめんなさい。 |
少年 ペーター 午後 8時 32分
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リナはヨア兄に最初からマークされていた人だから、占判定を見てみたい。ヨア兄が何者だったかの手がかりになるような気がするよ。
──また考えが足りていないので、出直してきます。今日はこれで失礼するね。 |
少女 リーザ 午後 9時 12分
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結局、遅くなったの。とりあえず、ぎじろくを見直しながら、まとめつつ、回答出していくの。
■7.（■2.）白確定するパメラお姉ちゃんを襲撃しなかったのは、よくわからないの。でも、狼視点でみると、霊襲撃のメリットは、『霊機能の破壊』と『灰の幅が狭まらない』ことなの。 ふたりのどちらが真狂にせよ、対抗襲撃で残った方の信用はがっくりと落ちるの。 |
少女 リーザ 午後 9時 13分
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わざわざ狂人食いする必要が感じられないので、どちらかというと、ヨアヒムさん真寄りにみてます。ヨアヒムさんが狂人なら、ステルスっていう選択肢がしっくりくるの。印象で言えば、ディタさんの態度は、事前に自分の役割を決めてた狂人っていう感じ。。。
狂と真のトレードなら悪くない取引なの。狂人食い論が強くなれば、議論をかき回すこともできるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 59分
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ひょっこり。今日の仮決定は24時過ぎを予定。午前中に確認するタイプの人間はほとんどいなくなってしまったからね…(´-ω-`)というわけでみなさん■1〜■7までキッチリ回答よろしこ。かなり情報も落ちてきているし、みんなでがんばって喋って人狼を追い詰めましょーーー
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少女 リーザ 午後 10時 41分
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↑狂人食いじゃない理由として、狼残数を隠せるというのを書き忘れたの。レジーナおばちゃんがいうように、霊結果で黒出しして安心させるっていう手もあると思うけど、全白で不安にさせるっていうのも効果アリだと思うの。
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少女 リーザ 午後 10時 42分
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■1.ぎじろくを読み直してみたの。態度的には、オットーお兄ちゃんの方が一生懸命感があって、真っぽいの。アルビンさんは、堂々としていたいっていうけど、全体的に、よゆうなの。アルビンさんの発言見てから、あとで追加したいの。
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木こり トーマス 午後 10時 46分
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遅くなって悪い。残りの議題に答えるずぇ。書けたところから投下。
■１、昨日と印象変わらず。6:4でオットー真寄り。理由も昨日とほぼ同じ。二人の灰考察を読み比べた感想としても、オットーの方が「狼を探している」感があったのに対して、アルビンの方は要素を並べた印象（済まん…）を受けた。カツオ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 54分
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こんばんは〜、先ほどは雰囲気悪くしちゃったかもしれなくてごめんなさい；；
お爺ちゃんまで流行り病になったのね…でも、ディタの判定は長旅老全員人間…ヨアヒムの判定は分からないけど、狼3人生存してるって考えた方がいいんだね。 というか、ヨアヒム襲撃って…これじゃ占に狼がいると言ってるようなもんだよね？ それでも構わない理由があったのかな…議題に答えていくね。 【仮決定時刻了解だよ】 |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
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んーと、パメラがまだ発言無いんだが･･･。俺から見て村人確定だ。議題に答えるぞ？
■1.オットーの慌てている様子は見えるんだが、アルを狂と見ていた要素が｢COが遅かったから｣だけなのは違和感。どちらかと言うとアルの方が対抗に対する考察はしっかりしていたな。オットーの｢初日だからって余裕がありません｣には占師の立場から見ると納得できるものがある。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 4分
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対してアルは積極的に(？)｢狼出て来いやぁ!!｣みたいな気迫が感じられない。今現在は屋＞商だな
■3.4.●リーザ▼ヤコブ まだ絶対的に怪しいと思える人物があまりいない。つかリーザを含め全員が塊になってる感じ。残念ながらヤコブに関してはよくわからないから、だ。つかもう寡黙吊りとかする余裕は無いから、ヤコブ以外の候補も考えてくるつもりだ。リーザに関してはなーんか初日と二日目の勢いの違いに不思議感が。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
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■1.屋：昨日今日の発言で、初日のふらついた印象が拭われた感じ。周りと対抗＆自分の占い希望から考察して発言してるし、私達じゃ分からない占い師の視点から見た印象なんかも細かく述べてるよね。襲撃の不安もあるんだろうね、きちんと村に情報を残したいって感じ取れたよ。
そこから、かなり真寄りに見てる…まだ確証はないけど；； 75：25くらいかな…商の発言がまだなのであれだけど…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
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商：初日から一貫して同じスタンスだけど、余りにも変わらなさ過ぎ…今日だって襲撃が自分だったかもしれないのに、生きてる事にも青襲撃にも反応が薄いと思うよ。仮にも結果が割れたら自分真を証明してくれる、霊のうちの一人を欠いたのに…。占い・吊り希望も占い独自の視点がありそうだけど、あまり感じられなかったよ。
後は、今日（明日？）の発言を見てみないと…今日までの印象はこれだけだよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 22分
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■２、どっちの霊COも実は意外だった。まだきっちりは纏まってねぇんで思いつくままに書くずぇ。CO前の言動についてだが、まず俺はヨアヒムの質問攻勢については、相手の考え方や遣り取りの感触から狼を探す目的で質問していた印象を受けてる（占吊り候補が積極的な事も）んで、そんなに怪しんで無かった。ヨアヒムが狼なら占われそうになってCOって事も考えられたが、それは無し。
ディタの発言で霊COに意外感があったの |
木こり トーマス 午後 11時 22分
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は、確白としてこれからやっていく気持ちでいる印象を受けてたからだな。それと疑問は、2D-0：47の「占師のプレッシャーとかわからんが」っていうのは、真霊でも潜伏はプレッシャーじゃねぇのかな？という点。2D-12:44で霊騙りについて触れてるところも、「目立たないようにしていた」っていう後の発言と矛盾して気に掛かる。意外感とは関係無いが、2D-23:06の「嫌われすぎだろ」っていうのはどういう意味な
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木こり トーマス 午後 11時 23分
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のか、ちと聞いてみたいずぇ。
狂襲撃は、占真狂＋狼３潜伏では効果大だと思う。現状でも（まだ俺は考え纏まりきってねぇんだが）、ディタ真だとしたら確白の霊に対抗するには悪くねぇ案だとは思ってるが（占騙りに狼が出た以上、狂は潜伏か霊騙りしかしようがねぇ）、CO前の言動もプラスして考えると5.5:4.5でヨアヒム≧ディタ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
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■5.ふむ、言うならばほぼ全員なんだけどな(苦笑)挙げるとしたらリーザ、次点ペーター、かな。リーザは初日から見てもっと深い考察ができるんじゃないかな、と思う点。ペーターは、どちらかと言うと意見を纏めて、と言うか意訳して伝えているね。別にそこにいちゃもんつけるわけじゃないが抽象的な感じを受けるぜ。
気になったんだが、昨日村全体に漂っていた｢占師内訳＝真狂｣ってのはなんでだ？単にCOタイミングだけか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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■2.青：いつも攻めの姿勢で潜伏のせの字もないから村人か狼だと思ってたよ。独自の考えで皆に質問してた所は、今なら吊って自分の目で結果を見たい霊っぽく見えなくもない…かな？
ただ、2ｄで発言をほとんど残してなかったのが気になるね。襲撃を恐れてる感じも無かったし… 者：もっと考察出来そうなのに、今まで中庸な印象だったよ。真霊だから潜伏してたのなら納得がいくの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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でも、その内自分と対になる占い師への考察が初日はおざなりだったよね。2ｄは考察してたけど、普通潜伏しててももう少し気になるんじゃないかと疑問に思ったよ。
■3.パメラが確定白になったし、このまま黒狙いしたいので●神父さん。占いに挙がっていない2人が1ｄ（リザ）2ｄ（両方）挙げていたし、2ｄ11：30の占いが勿体無いと思わないかの質問に対しての返答も少し疑問… |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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＞トマ
俺の昨日12:44ってそんなに目立つか？ならトマは俺と神･屋の発言内容とはどっちが考えに近い？最後に｢俺ならな｣とあるけど俺は一般論を述べただけだと思ってたぞ？一般論を言ったら目立つってのは考えても無かったな･･･(苦笑 あと、プレッシャーについては、個人によって感じ方も変わってくるだろうしな。俺は感じていなかったが、オットーは感じた。ま、オットーの感じたプレッシャーは、と考えてくれ |
木こり トーマス 午後 11時 41分
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＞ディタ 普通の村人が言ったんなら、気にならねぇ発言なんだが、霊能者が霊について潜伏中に口にすると、「霊能者臭」と思われるんじゃねぇか、と気になるんじゃねぇかと思ったからだずぇ。霊狂がセオリーとも俺は思ってねぇ（霊確定の可能性も考えてたし）んで印象に残ってたっていうのはあるが、ディタの霊COを受けてどうだったのか、とちと不思議に思った。
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ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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昨日23:06はだな、鳩からの発言なんだ。プレビュー無いのが分かってもらえれば早い。何回も直して(文字数オーバーの表示はあるから)よーやく一発言に収まる、と思ったら結局最後の部分だけ切れていた、と言うお話。｢あぁ、俺って鳩に嫌われてるんだなぁ｣と思ったんだ。
今日はもう寝かせてもらう。ヨア襲撃に関しては、明日提出するな |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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両占いが出来る間って、すごく貴重な一手だと思うの。最悪今日襲撃されてれば、神父さんしか両占い出来ない可能性もあったよね。
確かに初日の占いは情報も少ないから言いがかりになるし、無駄だと思って回避しようとすれば怪しくなるけど…「中盤終盤に占われて人狼が占えなくなる」時には占いの信憑性も薄らいでると思うよ。特に何も思わなかったのが違和感感じたよ… |
木こり トーマス 午後 11時 48分
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＞ディタ うおっと質問答え忘れて済まん。俺は、何度も言ったように霊COの状況や今後の状況の変化を見ていかねぇと、狂の居場所の可能性は絞っていけねぇと思ってたずぇ。
返答ありがとうだずぇ。成る程、鳩、あるよな…！（ほろり） お礼にこれを。リザの部屋の前に落ちてたもんだ…。つ【松茸柄のぱんつ】 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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■4.▼リーザ。1ｄから発言数も内容も特筆するほど濃い訳じゃないと感じたよ。ＲＰに本意が隠れてしまってるようで…あ、ＲＰが悪いんじゃないの。さっきはごめんなさい；；
1ｄ・2ｄと占い希望に挙がってない所も気になったの。中庸ステルス狙いでリーザで。占いの内訳が真狼だろうし、占いローラーを始めるのもいいかもしれないけど、もう一日結果を見てみたいよ。このままじゃ占−霊のラインも見れないし… |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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＞トマ
んー、そこは考え方の違いかな。｢自然体でいること｣が何よりも能力者の匂いを消せるって思ってるからなぁ･･･。あからさま過ぎると疑われるからそんなに避ける必要性も感じられない、ってのが回答かな ･･･いや、俺、ほら。豹柄の下着の方がこの頃はマイブームなんだよな･･･(ﾄｵｲﾒ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
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■6.幻のエビを持ってきてくれるって、村長と約束してたんだよ。戻ってこない村長を探しにいった道中で、寿命が…（ほろ
■5.と■7.は明日答えさせて欲しいな…喋ってる最中から頭が痛くて。宿の皆に風邪を移すといけないから、今日はもう眠るね；； 仮決定は明日のお昼前には見れると思うよ。それじゃ、おやすみなさい… ＠11 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
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今から回覧板作成に入るよ〜みんなその調子でガンガン、ディベートよろしくゥ。んーオットー真寄りに考える人が多いね。
＞相方：我に秘策アリ。その調子でお願い(＾人＾) ＞パメ子：がんばって来いッ！(来て下さい('A｀) |
木こり トーマス 午前 0時 5分
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■４、▼ペーター 気になる意見を聞きたい人に灰じゃなくて、確白のパメラを挙げている事と、鋭そうな印象があるのに▼ヤコブが気になる。ジムへの疑惑はどうなったのかな、とかそのあたりも。今日明日で狼吊らねぇと、なんで、積極的賭けに出た希望だ。村人だったら済まん。今日、▼ヤコブになる場合は●ペタ希望にスライドで。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 11分
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＼｜宿|屋商|者|年羊木|女神農||娘||旅青老長|
状｜共|占占|霊|？？？|？？？||人||？霊？人| ●｜＿|＿＿|女|羊神年|＿＿＿||＿||／／／／| ▼｜＿|＿＿|農|農女年|＿＿＿||＿||吊襲病病|…死亡者については死因 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
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ごめんなさい、一個忘れてたから戻ってきたよ；； 発言数足りなかったらしょうがないけど、これだけはどうしても聞いておきたかったから答えてくれると嬉しいよ。
占い師２名とディタ＞ □1.貴方から見た狼側4人の予想（理由も） □2.自分が狼側なら残り3人は誰だと思う？理由つけてね、じゃあ本当に寝ます、おやすみなさい… |
木こり トーマス 午前 0時 48分
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■３、で、第二希望的●はジム。発言から判断がつかねぇ印象で…。もっと話を聞いてみてぇ、ってのも有り。灰への言及が少ねぇのも、ちょっと気になってる。
.oO（リナを呼び出すところが見たかった…！パメラ！華麗に登場。以下妄想。 「待ってたわよ、リナ…、今日こそは…フフ」リナの口をクロロフォルムで塞ぐパメラ……ずるずるずる。〆(ﾟ▽ﾟ*)) |
行商人 アルビン 午前 1時 36分
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こんばんは〜。また寝てましたよごめんなさい。
…あと僕としたことがニコラスさんにお悔やみの言葉を言ってませんでした…。ニコラスさん、人間でしたらごめんなさい、墓から僕らを見守っていてくださいね。…ではどうにも眠いので、まとめられてる分だけ議題に答えます…。あ、トーマスさん、鰹は冷蔵庫に入れといたですよ… |
行商人 アルビン 午前 1時 37分
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■1,2.オットー：狼、ヨアヒム：真≧狂、ディーター：狂≧真
まず霊能COしたお二人、ヨアヒムさんとディーターさんですが、者：占い結果白判定、青：本日襲撃された。このことから霊の二人は真狂、そしてオットーさんは狼と導き出されます。僕としてはオットーさん狼よりに考えていたので、そこに関してはまあ納得できないでもないです。…ただ、なぜヨアヒムさん襲撃なのでしょうか。 |
行商人 アルビン 午前 1時 37分
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続）ディーターさんは確白ですのでヨアヒムさんが襲われれば霊:真狂、占：真狼であることが明らかになります。占が真狂ではないか、という人もいたのでなおさらに疑問ですね…正直言って意図が分からないですよ。そして霊の二人は襲撃メリットを考えるとどっちもどっちで判断つかないのが正直なところなんですが、微妙な差でヨアヒムさんが真っぽいかと。まあヨアヒムさん狂で自ら喰われるとは考えにくい、というだけですが。
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行商人 アルビン 午前 1時 38分
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ヨアヒム：初日からいろいろな方に質問をし、目立っていた方だと思います。真だとしたら潜伏している様子は全くありませんが、それはそれで逆に潜伏能力者だと狼に悟られにくいのかもしれません。まあどういうスタンスでいるかは人それぞれですしね。狂だとしたら皆に質問をして疑惑を振りまいた…なんて考え方もできるのでしょうか。もちろん穿った見方であることは承知の上です。
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行商人 アルビン 午前 1時 39分
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続）でも狂人で自ら喰われて相手の信用を落とす…なんてことはヨアヒムさんならしなくても信用をもぎ取れた感じもするんですが。
ディーター：確定白ではありますが、発言少なめで印象が薄いですね。霊っぽい雰囲気も感じませんでしたし、真なら目立たないように潜伏していたということでまあ納得できます。初日のディーターさん占いは正直意外でした。ご本人もまさか占われるとは思っていなかったのではないかと思いますし。 |
行商人 アルビン 午前 1時 39分
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でも狂ならば占いはバッチコイなわけですから、潜伏している必要はないですよねえ…最初から担当が決まってた可能性もありますが。ちなみに霊能結果全白は、たとえ狼が死んでいても「まだまだ灰に狼がいるのでは」という不安を皆さんに与えることができるので、狂人の可能性はあると思いますよ。
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行商人 アルビン 午前 1時 39分
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■5.ヤコブさん。初日と比べるといろいろ話してくれるようになってきてますね。実際のところは考えて話せそうな雰囲気がするんですよね。もっと聞きたいです。
■6.そういえばモーリッツさんも海老派でしたねえ…エビマヨって最右翼なんですか？蟹派の陰謀を感じますよ僕は。 |
行商人 アルビン 午前 1時 40分
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■7.昨日の時点でCOした能力者は共1占2霊2。単純に考えれば霊が一番護りが薄くなると思いますし、ヨアヒムさんよりは確定白のディーターさんが護られる可能性が高いかと。灰襲撃も考えにくいですよね。というわけで1)一番GJの可能性が低いところを狙った。
狼は真占を襲いたいですよね。しかし占：真狼ならば真占を襲うと残った方は吊られてしまいますのでまずい。 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
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続）それなら霊能機能が破壊されれば、占い結果を証明するものはなくなりますし、うまくいけば残った方を吊って吊り一手消費できるでしょう。よってヨアヒムさんが真ならば2)霊能機能破壊＋単純に真霊狙い。ヨアヒムさん狂なら3)霊能機能破壊＋真の信用落とし。ただ、霊能者はローラーになる可能性高いですよね、今回霊は真狼かも、なんて話もあったし。襲ったらその分吊りを一手手助けしちゃうことになると思うんですよ。
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行商人 アルビン 午前 1時 42分
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続）…なんか見落としていることがあるんですかねえ…わからん。
そういえばペーターくん、17:45時点での僕の発言は占い結果と離席挨拶くらいだと思うんだけど…それで真偽判断を変更されちゃちょいと悲しいものがありますねえ(涙 |
行商人 アルビン 午前 1時 44分
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ちなみに僕ァどちらかといえば皆さんに偽よりに見られているようです。例えオットーさんが狂人でも僕を襲うとは考えにくいと思うんですよね…オットーさんが狼ならばなおさらに。まあだから実は襲われる可能性は低いと思ってましたよ。そこがちょっと外にでちゃいましたかね…
では■3,4は朝に…。ごめんなさい、寝ます@7 |
行商人 アルビン 午前 1時 45分
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ああ、忘れてた（汗
＞リーザ15:58 ふーむ、霊まとめ役、対抗でれば共1COまとめ。その上で初日占CO、ということですね。そういうことならば他の方々の占霊初日同時COと代わりはないのかな…。ではいったん疑惑を取り下げますね、ごめんなさい。でも議論の停滞とかを考えたりすると、回りくどくなりませんか？共1COまとめの方が話は早いと思いますが。まあ個人の考え方の違いでしょうか。@6 |
少女 リーザ 午前 2時 19分
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ごめんなさい。ちょっと急用で外してたの。ネムイの。。。
■4.むずかしいの。。。狼残３でディタさん狂だと、１回しか間違えられないの。寡黙を理由でヤコブさんは吊りたくないの。一手無駄な気がするの。 ▼神父様 昨日までの占い先からスライドなの。変更の可能性は、もちろんアリなの。正直、決め手の理由はないの。リザの予想は、ことごとく外れている感じなの（鬱 |
少女 リーザ 午前 2時 21分
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■3.●ペタ君 中庸ステルス狙いです。トマおじちゃんとかぶるんだけど、▼ヤコブさんが安直に思えるの。たぶん、様子見で出してるんだと思うけど。
でも、ぶっちゃけ、一番、こわいのはトマおじちゃんなの。。。はやめに占いたい気持ちはあるの。 |
少女 リーザ 午前 2時 49分
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＞アルビンさん
回答ありがとうなの。リザも、考え方の違いだと思うよ。好みというか。 ＞リナちゃん [16:45]のことなの？ぜんぜん雰囲気悪くなってないと思うの。ネタ出しは病気だと思ってゆるして欲しいの(ﾒﾗﾒﾗ |
少女 リーザ 午前 2時 50分
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（続き
あと、質問というか意見というか、なの。 占ローラーについて述べてるけど[23:48]、リザ＝黒に相当自信があるの？そうでないなら、１日待つのは危険なの。ローラーの順序を間違えれば、エピなの（狼残３ディタさん＝狂の場合だけど）。 |
少女 リーザ 午前 2時 56分
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占ローラーについては、とりあえず反対なの。
灰が狭まって、くるしまぎれの真占襲撃なら対抗吊ればいいし、そうならなくても、最終的に、灰の中の信用勝負になるより、占候補どうしの信用勝負の方がわかりやすいと思うの。 ■5.神父様 根拠薄で▼に挙げてしまっているので、お話を聞きたいです。 ■6．は明日発言が余ったらネタ満載でお送りするﾌｫｰ（ﾎﾄﾝﾄﾞｲﾔｶﾞﾗｾﾅﾉ |
少女 リーザ 午前 2時 59分
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回覧なの。おやすみなさいなの。
＼｜宿|屋商|者|年羊木女|神農||娘||旅青老長| 状｜共|占占|霊|？？？？|？？||人||？霊？人| ●｜＿|＿＿|女|羊神年年|＿＿||＿||／／／／| ▼｜＿|＿＿|農|農女年神|＿＿||＿||吊襲病病|…死亡者については死因 |
村娘 パメラ 午前 3時 14分
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鳩からよ。何故か私の家の前から宿への道が消えてしまったの。。今も消えたままよ。。。そんな訳で鳩さんにお手紙を運んでもらいます。全議事録確認してないので、大雑把にいくわよ！
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神父 ジムゾン 午前 4時 25分
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遅れてスマなんだ！風呂に入ると、どうしても眠気が…。
■１．占い師：まずは昨日のお二方の発言で気になった所を抜き出していきましょうか。 ○オットー：午後 1時 42分、「私は”占い師なので”霊能者ではありません」に少々の違和感を感じた。なぜあえて”占い師なので”と言う必要があったのか。全体的に、対抗者アルビンに対しての考察もさる事ながら、その他灰の言動も良く見ている。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 27分
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オットーさんに関して思ったのはコレ位かな。思ったより少ない＆好印象ですね。
○アルビン：午前 0時 16分、フライングＣＯに関して、疑われてナンボの狂人？人狼なら信用される様に動く？どんな立場だろうと占い騙りやって、信用を得ようとしない者はいないでしょう。さらにそう言っておきながら結論は狂人＜人狼。矛盾している。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 29分
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午前 11時 55分、現時点でアルビンよりもオットーを真と見る者が多いのは明らか。そんな中で焦らずどっしり構えてる余裕があるのか。真なればこそ、焦る必要がある…というより焦らざるを得なくなると思う。その他発言を見ても、妙に淡々としている様に見える。午後 3時 59分、非霊能者ＣＯについてはオットーの方でも書いたが、まだこちらの方が違和感が無い。
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神父 ジムゾン 午前 4時 38分
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昨日の私自身の考察を加味して考えると、まずオットーさんは真らしい…というか、きちんと村を考えている様に感じられます。これは昨日から引き続きの印象です。つまり行動に一貫性があるという事。
ＣＯした霊能者２人の内一人は確定白、もう一人は襲撃されたという事で人間確定。つまり占い師の内訳が真＆狼に限定された訳です。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 43分
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だがオットーさんのこれまでの動き…たとえばＣＯの仕方、物事に対する積極性等…を見るに、占い師狂人の可能性が無くなった今、私にはオットーさんは人狼には見えません。
オットーさんが人狼に見えない理由のもう一つがアルビンさんの行動・発言の不可解さとの対比さです。今度はアルビンさんの発言で煮になった所を話していきましょうか。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 49分
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まず目に付くのは午前 0時 16分の矛盾点。あの話し始めからすれば狂＞狼となると思うのですが、「単純に考えれば狼の可能性も高いと思われます。CO順を気にする方もいますし、先手必勝！と考える狼ならあるのかもしれません。」そこから狂人＜人狼という結論に叩き込んでる。強引にも程があります。
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神父 ジムゾン 午前 4時 57分
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まあ、どうしてこんな矛盾した事を言ったのかは分かりません。それに、強引にオットーさんを人狼＞狂人とする理由も正直、思いつきません。ただ違和感がある。異様な不可解さがある。
もう一つが、オットーさんの積極性と対比したかの様なアルビンさんの妙な冷静さ。淡々さとも言えます。ほとんどの人がオットーさん寄りに見ていく中で何も思わなかったのか。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 4分
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■２．霊能者：これもまた発言を見てみましょう。
○ヨアヒム：初日午後 5時 18分、霊能者を占うのは無駄、だが回避ＣＯは避けたい、よって初日中のＣＯ希望。確実なＣＯを望んでいる所は評価できる、がそれにしても霊能者にしては霊能関連の発言が少ない印象。 ２日目：午前 10時 4分、こういう事を言い得るのは、純粋に村を思っていたからこそだと思う。人狼側では中々そこまで気が回らないだろう。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 6分
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午後 0時 32分、ヨアヒムも霊能者騙りに人狼は出難いと考えていた、つまり霊能者騙りがでるのなら真狼だと考えていた事になる。だが実際には霊能者内訳は真狂だった。
全体的に、個人個人の議題回答等に深く突っ込んでいる。それだけ各々の動向に注目していたという事か。正直な所、真摯な村人的な印象を受ける反面、あまり霊能者っぽくない様に感じてしまう。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 8分
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○ディーター：初日午後 7時 15分、初回投票ＣＯもしくは３日目第一声ＣＯ希望、占い師が既に表に出ている事も含め、ぎりぎりまで隠れれる様＆仕事ができる様になってから出る様な希望には納得。誰かも言っていたが、このプレッシャーというのは結果として自分に対して言っていた事になる。ある種のブラフの様な物か。
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神父 ジムゾン 午前 5時 10分
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午後 7時 24分、マグロの意味、違うと思う。関係無いが。まあ全体的に初日はＲＰ多し。
２日目：午後 10時 33分、自身に白白判定が嬉しくない？霊能者ならば確定白になってからＣＯというのは信用され易い為、むしろ歓迎すべきではないのか。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 12分
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午後 0時 44分、私やヨアヒムは、占い師に狂人が出ている可能性が高い所から、おそらく人狼３ステルスの可能性が高かろうと考えていた。それでも尚、ディーターは霊能騙りも出して２ステルスすると言っている。以前にも言ったが、霊能者は基本的に吊られ易い。そこにわざわざ人狼を入れようとするだろうか？尤も現時点ではこの話にもはや意味は無くなっているが。
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神父 ジムゾン 午前 5時 16分
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午後 4時 24分、できるだけ目立たない様に努めていた、か。確かに霊能者ＣＯ時期希望やＲＰの多さがそれを物語っているのかも知れない。
さて、これらから察するに…。ヨアヒムは攻め攻めというより、なるべく多くの情報を引き出そうと努力する村人の様に映る。別な意味で霊能者っぽくない。…が、ディーターには午後 10時 33分と午後 0時 44分の部分に怪しさを感じる。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 20分
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さらに襲撃。なぜ霊能者ＣＯしていたヨアヒムを襲ったのか。おそらく、一つはヨアヒムが真だったから。そして、もう一つはヨアヒムの対抗者が吊られても構わない立場の者だったからではないか。
えーっと纏めると、今の所ヨアヒム真、ディーター狂人、そう考えています。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 28分
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発言数がヤバくなってきたのでちゃっちゃと行きましょう。
■５．話を聞いてみたい人：カタリナさんですね。これまでの発言を見ると、なんていうのかな…自分の考えに自信が無い感じなんですよね。だからぜひ、あたしはこれは自信を持って言える！っていう考察や考え方を話してくれたらって、そう思います。たとえ結果間違っていたとしても、とても考えの参考になりますから、臆さず、意見を言って欲しい、聞きたいと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 39分
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■３．占い先希望：リーザちゃんにします。意味ある発言内容の少なさ、薄さ。そして多いＲＰ（たとえば先日終わり際）。ＲＰステルスなのか、なんなのか、よく分からない人です。だから占う事で真実を見ようと。もし第二希望を挙げるならトーマスさん辺りかな…今現在なぜか最も印象に残っていない人なので、逆に占いたい気持ちがあります。
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神父 ジムゾン 午前 5時 44分
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■４．吊り先希望：ヤコブさんです。意見の少なさ、薄さから、村にとって最も貢献していない人物を挙げました。人狼っぽいと思えた人が見つからなかったので苦肉の策の様なものです。ただ、占い師に人狼が居る以上、しばらくは占い師襲撃は無いでしょう。そして今の灰は６人。吊りと併せて３日で灰を消せる算段になりますし…、とりあえず今日はこれで。
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パン屋 オットー 午前 9時 34分
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お早う御座います。少し仕事が入ってしまいまして午前中が潰れるかもです＾＾；（議題＆羊の質問は遅れますが必ず答えます。）とりあえず灰の考察をやれるところまで少しやります。
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パン屋 オットー 午前 9時 37分
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神：質問より発言と言動の与えられた情況から細やかに考察をする方です。気になった点は、狩人の守護対象に占い先が入ってる事（16：25）娘の白黒つかないから襲撃対象になり易いけど狩人が守護するのは狼を守るかも知れない勇気が要ると思います。なぜ娘よりヨア襲撃なのか？と私は疑問に思ってます。（5：44）灰が6人。吊と合わせて3日で消せる。・・・白白出るとはかぎりません。商が白を黒と騙ると怖いと思うのですが
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パン屋 オットー 午前 9時 50分
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農：考察の薄さを考えて例えば慣れない狼だとします。発言を仲間に促されるけど上手く発言できない。また仮に慣れてない狼が霊能者騙りをできなかったから又は死亡したから、狂人ステルスをあきらめた可能性も脳裏をよぎりましたが・・・でも狼なら最低でも、●▼はきっちりと挙げてくるだろうし・・。初日の慣れてないからって言う発言は禁忌感あるので狼なら余計に言いにくいかな？とも感じてます。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 51分
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とりあえず議題について
■3.●トーマスさんを希望します。発言を見て、村人のためにいろいろ情報を引き出そうとしてくれているように感じます。狂人が出ている以上、ここで占って確定白ならば一番頼りがいのある村人だと思いますので。襲撃がかぶったり占い結果が分かれても、重要な情報になると思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 7分
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■4.▼ジムゾンさん(ペーターくん第２)を挙げておきます。人狼側から見たら有効な発言をしている村人(邪魔な村人)は襲ってしまえばいいと思います。そのため極力みんなから吊る理由として妥当な案を出したように思えました。5:44人狼っぽい人が見つからなかったとありますが、積極的に黒を攻めるという姿勢ではないように思えました(ジムゾンさんの考察内容を見て感じた程度ですいませんが)
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 12分
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＼｜宿|屋商|者|年羊木女神農||娘||旅青老長|
状｜共|占占|霊|？？？？？？||人||？霊？人| ●｜＿|＿＿|女|羊神年年女樵||＿||／／／／| ▼｜＿|＿＿|農|農女年神農神||＿||吊襲病病|…死亡者については死因 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 13分
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おはようございまーす(＾▽＾)★★仮決定★★
【●ジムゾン▼カタリナ】 ■1.[真]屋＞[偽]■2.[真]青＞者[狂] ■3.■4.→仮決定を以て意見とします ■5.商羊神女■6.エビマヨに毒。毒殺やな。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 23分
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■5.確定白のパメラさんの考えを聞きたいです。パメラさんの発言なら邪推せずに受け入れられるので。
オットー9:50＞現状ではぼくは狂人の可能性はないので、可能性があるとすれば人狼ですが･･･いま考えると、自分で言うのも変なのですが、相談できる人狼ではないですね^^; |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 28分
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★★業務連絡★★
【者は襲われない。赤陣営的には霊能ローラーを助けてしまう事になる】 【占師はどちらかが欠けたら片方は音速吊】 【共有者は存命中】 >農：アンタが人狼だったら、ほんと凄いと思うわよ。そこまでナチュラルにレジーナ的ＮＧワードを連発されると…('A｀) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 33分
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＞リザ子：うん、答えて欲しいなぁ。ちなみにカタリナかリーザで迷ってるんだよねぇ。占いも、ジムゾンにするかペーターにするか…。とりあえず仮決定も踏まえてみなさん意見よろしくデース。ちなみに明日からは白狙いの占いとか、占い立候補制度とか、視点を変えてトライすることも検討してたりします。多角的に捉えていかないとねぇ…。
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少女 リーザ 午前 11時 49分
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りょうかいなの。
トラップはもちろん継続で。能力者襲撃は狼側にとって不利な一手だから、止める理由はないと思うの。狩人さんは、おばちゃん鉄壁で。狼は、確定白（占い先も含む）を襲撃するしかないの。で、パンダさんがでれば、もっといろいろ考察できるの。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 24分
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【仮決定了解です。】発言数が無かった為答えれなかった議題を取り急ぎ片付けていきます。
■６．モーリッツの死因：これは昨日の私の独り言参照ですよフフ…。 ■７．ヨアヒム襲撃に関して：まず灰は狭めたくなかったでしょう。レジーナ＆占い師も守られている可能性が高かった。と、なれば残るは霊能者。どちらかと言えば確定白よりも灰中のヨアヒムのが守りが薄い、そんな所でしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 0時 30分
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遅くなりましたッ、【仮決定了解です】…でもなんでいきなり▼羊なんですか？（涙。では手短に議題の残り等をできただけ。
■3,4.●リーザ▼ジムゾン 妙は意図的にステルスしているように思えてきました。発言や印象は薄いですが、霊まとめ共両潜伏の考えを話す姿からはもっと意見を出せるように見えます。農にも同じようなこと言いましたが彼はどちらかといえば慣れてきたから感があるような。 |
行商人 アルビン 午後 0時 30分
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神は▼農に違和感。今の時点で▼農とはずいぶん消極的（年も同様ですが農の調子が上がってきたところを怪しんでいるようですし）また僕が動揺していないから怪しい、というのは他の方も言っていることですが、矛盾点・不可解といっているところはこじつけ感がありありです。そこまで僕偽を強調したいのかと。あ、僕の2D0:16はまず可能性を述べたものですので、そこを矛盾といわれるのは心外ですね。
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ならず者 ディーター 午後 1時 9分
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■7.灰を狭めたくなかったコト、俺への信頼を落とすコト･･･くらいだろうな。
しかしヨア襲撃はかなり不思議だ。内訳を[真狂]と知らせることに何の意味があるのか、と。うぅん、考えてはいるが思い浮かばないな･･･ |
パン屋 オットー 午後 1時 31分
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羊：（3d0：19）の質問は、大変難しい質問でそれがわかれば苦労しないのに・・＾＾；と思ったのと同時に・・狼ならば仲間に答えにくい質問するかな？とも感じました。灰考察が●▼の理由以外少ないのでなんで他の灰の中からその人を選んだのかも聞いてみたいです。真よりに見てくれてること。あとなにより妹なので心情的に信じたい気持ちありますが灰です・・orz
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パン屋 オットー 午後 1時 31分
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木：発言に違和感が無いのと突飛な話が無い、考察もあるので白く感じてます。おかしな発言はないか？と探しましたが私には見つかりませんでした。
年：考察力もあり、参考になるところも多いです。白く感じてます。トマさんと比較すると、独自意見というか私見が入ってる印象をうける分、推理間。反対にとれば可能性の言及があるように感じます。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 38分
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こんにちは〜、議事録読んできたけど私が吊り候補なんだね…すごく驚いたけど、狼３人いるなら素直に吊られる訳にはいかないよ、大切な一手なのに…。出来れば理由を教えて欲しいな、そしたら発言数の限り弁論するよ。
リーザ＞あ…そうか、日数計算してなかったよ；； 物凄い根本的な事忘れてた…私も占いローラー反対だよ…泣きそう、指摘ありがとうー(涙 |
パン屋 オットー 午後 1時 44分
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妙：RPが多く感じてましたが、情報が多く入ってきた今日の発言は参考になりました。（21：12）なんかは僕も疑問に思いました。（2：56）の「占候補どうしの信用勝負の方がわかりやすいと」と言う発言は私を真よりと見てくださってる発言から商と同サイドなら言えない話なのかなと思います。ただ、占ローラー反対か賛成かは、狼の残数が鵜呑みにできない今、白要素なのかどうかは決めかねてます。灰です。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 46分
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■5.まずリーザ。2ｄまでと違って3ｄはよく議論してくれてる。今まで抑えてたのかな、その分喋って欲しいよ。皆が言う考察できそうな印象、私も受けてたし。それから、ヤコブ。少しずつ話せる内容に厚みが出てきた感じで、もっと頑張れ頑張れって応援してるよっ。
■7.狂人は狼とお話できるから、心情的に襲いにくいと思う。よっぽど追い詰められないと襲わないだろうし（続く |
羊飼い カタリナ 午後 1時 59分
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狼3人いると仮定してる今だと追い詰められてないよね。とすると、青襲撃は狂人じゃなくて真だから…っていうのがしっくりきたよ。ただでさえ灰が予定以上に減ってるのに、襲撃で狭めたくないと思うし。騙りが吊られるから占いは襲えないし、共有者も狩人が怖かったんじゃないかな…
お兄ちゃん（13：31）＞本決定の後でいいかな、今は弁論用に残してるし…吊り決まったら、遺言として書くよ… ＠7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 5分
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理由かー、みんなの議題回答から相対的に判断した感じなのよ。人狼は仲間内で発言を調整できるけど、村人達が喋る事を止める事はできないでしょう？正直なところヨアヒムのスタンスは当事者からすれば色々困るだろうけど、あの行動自体は周囲の人間からすれば情報が落ちてくるモノだった。カタリナはアルビンとディーターと自分で吊るなら誰がいい？(余談だけど■7.は人狼視点で話して欲しかったのよね〜…。)
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羊飼い カタリナ 午後 2時 17分
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あ、ごめんなさい…議題メモしてたけど、人狼視点って書き忘れてたみたい…うぅ、余裕があれば考えて書き直すよ；；
うん、ヨアヒムの行動自体は村にとって情報が出てよかったと思うよ。当事者…私・娘・商が主かな。 …あれ？ …商は占で、娘は確定白で、私は…あー、ＳＧにされた気がすごくしてきたよ(泣 |
パン屋 オットー 午後 2時 22分
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●神＝妙＝羊＞年＝農＞木○
が、灰考察からGSです。カタリナちゃんの質問は、ごめん難しい・・・orz。GS挙げるのが精一杯です。あと、占いローラーしないとなったら商吊覚悟で灰の狭まるスピードを嫌い僕襲撃が充分ありえると思います。（既に僕真よりの意見が多いし）例えばその場合明日の占い先（本決定で誰になるか不明ですが）が仮に白だった場合その人の状況も黒くさせる事も可能です。@4 |
パン屋 オットー 午後 2時 24分
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■3.占い希望：●羊
灰考察とGSからチョイスと・・・・ごめん商が微妙に吊嫌がったからです。仮決定の▼からせめて僕の希望を外すのが精一杯。ふがいない兄でごめん。 ■4.吊り希望：▼妙 神・妙どちらかも決めかねてますが。チョイス理由はあくまで商の希望を避けました。@3 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 24分
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薄々感じてたけど、ＳＧにされたって意識すると急に不安になっちゃった…ちょっとパニックしてるけど、時間もないし答えるよ；；
その３人だと…商＞者＞私だよ。今のところ私は商を多分偽だと思ってるし、者は偽でも狂人。狂人より狼の可能性がある商を挙げるよ。私は自分が人間だって知ってるし、当然最後。者は…Ｃ国だから人間にカウントされないし、いつかは吊らないと…うーん（悩 |
行商人 アルビン 午後 2時 24分
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すいません、それぞれ狼を3人に絞れませんorz が、なんとか考えてみました。推理苦手なんですごめんなさい＞カタリナ0:19
□1. 狼：屋と神老妙樵の中で二人、狂：者 まず考察より屋狼、者狂。残り狼は、まず占吊希望の妙神：妙のライン切りが徹底してますが、生き残るためには仲間をも切る狼がいるのは確かです。ただ、神の方が妙より生き残りそうな感じがします（失礼）。 |
行商人 アルビン 午後 2時 24分
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すいません、それぞれ狼を3人に絞れませんorz が、なんとか考えてみました。推理苦手なんですごめんなさい＞カタリナ0:19
□1. 狼：屋と神老妙樵の中で二人、狂：者 まず考察より屋狼、者狂。残り狼は、まず占吊希望の妙神：妙のライン切りが徹底してますが、生き残るためには仲間をも切る狼がいるのは確かです。ただ、神の方が妙より生き残りそうな感じがします（失礼）。 |
行商人 アルビン 午後 2時 25分
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続）また樵は当たり障りのない意見が多いですがステルスとしては非情にに旨い位置にいるといえるかと。…者が霊判定を偽ってるのならば、老狼の可能性もありますね。吊りに挙げたのは突然死するならば仲間切りに使わせてもらおう、とか。
□2.狼：商と老妙年農の中で二人、狂：者 僕狼でも者狂ですね。そして同様に老狼の可能性があります。今日は僕偽の流れですからね、騙りは信頼を得ていなければ短命です。 |
行商人 アルビン 午後 2時 27分
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続)だから占の真偽予想をほぼ五分五分→屋真寄りの方（妙、年）。もしくは最初から屋よりの発言で信頼を得ておく方かも（農）。ただ年の▼農が徹底してるので農年の組み合わせはなさそうですね。それで疑われてもいますし。
ああっ、二重投稿で@0に(涙 すいません、本決定は必ず見てますからッ！！ |
少年 ペーター 午後 2時 27分
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今日は発言できる時間がかなり限られそう。申し訳ないです。取り急ぎ・・・
■７．灰をせばめたくなかったらパメ姉襲撃でも良かったはず。それでも霊判定機能不全を狙ったということは、僕が人狼側だったら「仲間ががすでに吊り上げられかけていたから」という理由で決断すると思うよ。占霊２ＣＯずつでじっくり闘うわけにいかない状況だと判断したんじゃないかな。 |
少年 ペーター 午後 2時 28分
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真霊襲撃と仮定して、ヨア兄がマークしていたひとや前日にレジさんにがんばらないと吊っちゃうよーってプレッシャーかけられていたひとが狼側の仲間なんじゃないかなーと思ってるよ。
＞レジさん（10：59） 相方共有者になったつもりで答えるね。「あと１日だけ地雷の効果を維持したいと思うよ」 |
少年 ペーター 午後 2時 28分
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僕の言動にふれてるひとたちに答えるね。
＞ディタ兄（23：26） 僕の発言のどのあたりが「意訳して」「抽象的」になっているか教えてもらえる？ 僕の発言が何かごまかしているような言い方になっちゃっているとしたら僕の落ち度だから気をつけるよ。 |
少年 ペーター 午後 2時 29分
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＞トマさん（00：05）
神父さんは発言に注目中だよ。でも今はヨア兄と接点があったリナの白黒が重要だと思ったんだ。いきなり吊りの仮決定は驚いたけど、僕は両占い師がどう判定するかで占霊のラインも見えるかなと期待してたよ。あと、パメ姉は今日の発言が少ないから襲撃を受けないうちに意見が聞きたいというのが一番の理由。灰のひとはまだまだ発言機会がある。狼側は灰はまだ減らすわけにいかないでしょうから。 |
少年 ペーター 午後 2時 30分
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＞トマさん質問
なんで意見を聞きたいひとが灰じゃないと変なの？ あと、ヤコ兄はトマさんは白と見ているのかな？ ＞アルさん（01：42） 今日の１発言だけで真偽判断を変更したわけじゃないよー。議題に答える時点で自分がどう思っているかを率直に発言することが大事だと考えているから言ったまでで、まだ真贋を決め付けたわけないことを補足しておくね。 |
少年 ペーター 午後 2時 31分
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＞リーちゃん（02：49）
なんで▼ヤコ兄だと安直なのかな？ （02：19）で寡黙を理由にヤコ兄を吊りたくないって言ってるけど、僕は寡黙だからヤコ兄吊りを提案したわけじゃないよ。これまでの発言傾向が「慣れていない風を装っていた」と感じたからだよ。それ考えすぎって言われるなら「あ、やっぱり？ がんばってるヤコ兄ごめんなさい」だけど、まだ疑惑が晴れないというのが正直なところなんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 34分
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本決定の前に…★★明日の議題★★
■1.占師2名真贋考察 ■2.霊能2名真贋考察 ■3.●希望 ■4.▼希望 ■5.襲撃理由を【人狼視点】で■6.グレスケ(がんばって書いてNE！) ※おまたせしました、明日からいよいよグレスケ記述開始です |
羊飼い カタリナ 午後 2時 44分
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アルビンさん、解答ありがとうー。どっちにも私が入っていないのは、意図的に避けたのかな…入れない事で余計に疑いの目を向ける為とか。
とにかく、貰った解答で色々考えてみるよ。ディタも出来れば答えて欲しいよ…お兄ちゃんの言うように難しい質問だけど、どこかで見えてくるものがあるんだよ、これ。 お兄ちゃん＞十分だよ、気遣いが嬉しかった… 商が嫌がったのはもしかして、私の事…ううん、なんでもないの（照 ＠4 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 52分
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★★早いけど本決定★★【●農▼羊】
<占理由>慣れていないとは言うものの、旅とは大違い。ポイントはきちんと押さえている。おそらく…もっと突っ込んだ発言とかできるんじゃないかな。これは羊にも言える。<吊理由>周囲の反応を見たかった為出してみた所、商の「(12:30)なんでいきなり▼羊」屋の[(14:24)▼からせめて僕の希望を外すのが精一杯]どっちが偽にしろ赤陣営にダメージを与えれそうな感じ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 58分
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【本決定納得出来ないけど了解したよ…】
その理由、なんていうか…お兄ちゃんは妹だからって事だろうし、アルビンさんはきっと、その…吊られるなら、せめて伝えたいよ。アルビンさん、貴方が好きでした…例え偽だとしても。この気持ちは、墓まで持っていくには辛すぎるから… それじゃあ、残り３発言に収まるように遺言代わりの考察まとめてくるよ。皆頑張ってね… |
少女 リーザ 午後 3時 0分
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もどったの。リザも墓石に片足つっこんでる、なの。灰考察らしきものなの。『狼だとして』なの。おこらないでね。
うまく隠れてるとしたらトマおじちゃん。次がペタ君だけど、疑われがちになってるの。 リナちゃんは、言い方がわるいけど、落としてくれる情報が少ないように思うの。 神父さんは、無駄に発言数を使っている感じがする。考え方をアピールすることで、自分の潔白を証明したいみたい。 |
少女 リーザ 午後 3時 2分
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（続き）村のための次の一手を考えてないというか。
ヤコブさんは、狼側だとしたら、『そこまでしてまで勝ちたいか？』と言いたい。 って、本決定が出てしまったの。。。【本決定、りょうかいなの】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 4分
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吊の真意についてはレジーナロジックを露呈する事になるから社外秘で(suman！)…もし！羊が村側だったら灰はさらに狭まる。共有者地雷も生きている！確率的に人狼フル生存でも相当な確率でhitすると思う。というかね、前日の仮決定は●青だったしね…もし狂人だったらそこから霊能coして襲われる理由がわからん。素直に占われておけばいいのにね！【狩人様ーわたしをガチ護衛よろー(´д｀)ｱｳｱｳ】@0
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木こり トーマス 午後 3時 10分
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済まん、遅くなった。暫くだけ居られるずぇ。まず、【本決定了解】。
リナは俺にとっては判断つかねぇんで、決定に反対できる程じゃねぇ。それと、ヤコブについては、俺は狼にしては発言が不用意なところ（狼要素がある発言っていう意味合いもあるが、それよりも一言発言のあたりの感触など）や、寡黙吊り候補だった時の反応からして人間っぽいように思ってる。 |
木こり トーマス 午後 3時 10分
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が、ペタにも聞かれてるが、確信を持って「絶対」とは言えねぇ。ぶっちゃけ初心者騙り戦術に負けても悔しくはねぇが、騙りじゃなくて初心者だからといって狼じゃねぇ、とも言えねぇのも事実だ。
＞ペタ 発言を聞きたい人に確白を挙げた事だが、俺はレジの議題の意図は、灰同士の絡みや灰同士どう思っているかなんぞの情報が得たいから、っていう事が大きいと思ってた。穿ち過ぎかもしれねぇが、ラインを見せたくねぇとも取れなく |
木こり トーマス 午後 3時 25分
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もねぇんで、ちょっと？な印象な要素として挙げさせて貰った。済まん。
そして、もうレジの発言もねぇんで時期を失した感はあるが、俺も一応答えておく。地雷保持に一票、だ。狼側へのプレッシャー与えられるカード、手放す手はねぇずぇ。 言い遅れたが、ペタ回答ありがとう。リナ×アルビン、カツオーーーーーッ！（冷蔵庫ダッシュ）＠１ |
神父 ジムゾン 午後 3時 29分
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【本決定了解です。】
今の灰は６人、明日になれば４人、潜伏共有者解除すれば３人！いい感じですね。 あ、ちなみにどこかで誰かに灰について聞かれてましたが、私が普通灰と呼ぶ者は純粋な灰…片占いすらもされていない者です。もし明日以降占い師が襲われたとしても、純粋灰は２日で無くなる、という訳です。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 33分
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【本決定了解】
＞ペーター んーと、宿に帰ったら(今日は遅くなりそうだが)答えるよ。昨日のもな 今日までの灰の印象を纏める･･･つもり。結構時間かかるかも知んないけど、勘弁な |
パン屋 オットー 午後 3時 35分
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商への告白がなんか突然感あって、？？ですが・・。
それと例え偽でも・・と言う表現も気になりましたが・・ 【本決定了解しました】 カタリナへ＞僕も明日生きてるかどうかわからないけど・・・僕、生きてたらパンお供えするね。@2 |
少女 リーザ 午後 3時 41分
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＞ペタ君[14:31]
書き方がわるかったの。ごめんなさい。 ペタ君が寡黙を理由に▼ヤコブさんにしたわけじゃないことはわかってるの。寡黙を理由に▼ヤコブさんにしたくないのは、リザのことなの。初心者ＲＰを疑っているのは、りょうかいしたの。ペタ君を●に挙げたのは、書いたとおり、ステルス狙い、というのが一番の理由なの。 .oO（ホントに、ヤコさんが初心者ＲＰなら、エピで吊るの。。。←暴言なの ） |
羊飼い カタリナ 午後 4時 5分
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黒：女＞神≧年＞農＞樵：白
樵：考察が深いと感じたよ。疑問はすぐぶつけて、ちゃんと吸収してる。自己解決してるところも白印象だよ、狼なら発言削りたいだろうし。ほとんど黒さが見られない…だから最白だと思ってるよ。ただあまりに白くて、「最も白いは最も黒い」って言葉思い出しちゃって、頼れるけど怖い人。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 7分
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農:発言繋げてみると純粋な村人なのかもしれない、とは思う。狼がここまでするか？と。発言も仲間からツッコミ入っても良さそうだし。ただ、狼だとして発言に穴があっても逆に自然に見えてしまいそうで怖い
神:初日の決定での行動がやっぱり不審。出される結果を知っていた狼のようにも見える。今日05:20で｢対抗が襲撃された｣から｢俺は狂｣の展開なんだが、村人視点からしても違和感があると思う |
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
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アルビン 2:27＞最初から屋よりの発言で信頼を得ておく方かも
過程の話について意見言うのもなんですが、今日の両占い師のお話を聞いた限りでは、どちらとも言えません。今夜の判定で結果が分かれれば、推理しやすくなると思います。 |
パン屋 オットー 午後 4時 13分
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レジーナさん＞共有者地雷について。
僕も継続希望です。頼りきって恐縮ですが・・。脅し・タイミング・ブラフ・シークレット情報・駆使してうまく炸裂させて下さい。・・勝ちたいです。 ジムゾンさん＞今回片占いになると・・狼の騙り占い確定なんで・・・すべて灰なると思うんですが、私が取り違えしてるでしょうか？？@1 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 14分
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年：女と同じで占いに挙がらなかったのが疑問（樵が今日挙げたけど）。発言の内容なんかは、特に黒さはなかったけど…農に執着してるように見えたよ。農に疑惑がいかなくなるのを防いでるような印象があったの。位置的にも潜伏狼の可能性あるけど、神父さんの方が怪しかったからグレスケの真ん中辺り。
古い考えかもだけど、どうしても狼は前衛と潜伏に分かれてる気がするの。だから今までの考察から |
羊飼い カタリナ 午後 4時 18分
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狼：商女神 狂：者と考えてたよ。役立ててくれると嬉しいよ…
お兄ちゃん＞そこを疑われたら、私何にも言えないよ…でも、お兄ちゃんは生きてね？ リーザ＞情報が少ないって、私リザに言われる程だったかな…（涙 11→9→7→5…ＧＪがなくて狼吊れなかったら明後日にはエピ。今日私吊ってしまうから、明日は必ず狼吊らないと後が無いよ。頑張って…@0 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 21分
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ペーター2:30＞ヤコ兄はトマさんは白と見ているのかな？
的確に村人の立場で意見を言えていると思っています。というか、ぼくの言いたいことをいくつか言ってくれているので。ぼくもうまくまとめて発言できるように頑張ります^^; |
少女 リーザ 午後 4時 29分
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アルビンさんの発言から、■1．に追加できるかなと思ったけど、やっぱりわかりませんでした。占い結果を待ちたいです。
＞リナちゃん ヨアヒムさんへの対応に追われてたっていうのは、あると思ってるの＜情報少ない 村人だったらごめんね。 |