プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午前 2時 34分
 |
 |
私が人狼だ。何で起きてるかとかは聞かないでね(笑
お仲間さん、いたら経験と今後の身の振り方希望、出してちょ。ちなみに私は１８回目くらいで、狼は５回目くらい。占霊ステルス全部１回はこなしたからできないのはないけど、できたら占い師あたりを騙りたいですです。もともと多弁よりだからステルスに向かないんだな、これが(苦笑 |
少女 リーザ 午前 2時 39分
 |
|
・・・アルビン人狼予想通りじゃんｗ
プロで喋り倒す奴は大抵人狼の法則が成り立ちますた。 プレイ間隔が長く村番号２００番代からやってるもまだ１１回目の狂人でござい。 CNはKでお願いします |
羊飼い カタリナ 午前 3時 31分
 |
 |
寝ようと思ったら、議題とCOがあったね〜。【私は共有者に対抗しないよ】
■1.このまま対抗なければ、共COのパメちゃんで良いんじゃない？ この国はC狂人がいるから、共有者の対抗が全く無いとも言い切れない…よね？ ■2.どちらも黒出すまで潜伏。吊り回避でCO。占い先の時は黙ってて良いかな。 ■3.すでに1COだから、1CO〜。 ■4.みんなの発言見てからね♪ |
村長 ヴァルター 午前 6時 43分
 |
|
しかしアルビンさん人狼５回ってかなりなれてますね〜、やばくなったら人柱は私が逝きますから、そのへんはよろしくおねがいします。なにぶん人狼初めてなんで。（というか今回で２回目）
|
村長 ヴァルター 午前 6時 53分
|
|
さて、みなさんおはようございます！
昨晩はよく眠れましたか？私は徹夜で寝不足ですが・・・これから隣町まで出かけるので、３時までには戻ると思いますが、議題は帰ってからになりますね・・・それではこれで。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 5分
 |
|
夜明けフォーーーー！
ボクはただのHGなので【共有者対抗はしないよ】 ■１パメラさんでいいんじゃないでしょうか〜？ ■２本人の意思重視ですね〜 ■３もう出ちゃいましたね〜■４HG的にはまだわかりませんね〜 |
旅人 ニコラス 午前 10時 26分
 |
|
おはようございます。皆さん、いい夢は見られたでしょうか。何しろ私はまだ半人前なもので…
まずは【私はパメラさんに対抗しません】 ■１.共有者１人CO希望です。幸いパメラさんがすでにCOしていらっしゃるので、纏め役をお願いしたいです。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 35分
|
|
■２.占い師は今日の占い先が出る前にCO希望です。襲撃される恐れは高まるかもしれませんが、狼の占い回避を防げますし、相談させないことで少しはプレッシャーになると思います。また片占いにもなりません。
霊能者は投票COありならば、初回投票CO希望です。出てくるのが早すぎても仕事はありませんし、襲撃されて１人しか出てこなくて疑心暗鬼に陥らずにすみますからね。ただし黒判定時＆吊り回避の時はCOしてください |
旅人 ニコラス 午前 10時 42分
|
|
■３.もう１人は潜伏でお願いします。共有者トラップがあれば、狼側もなかなか黒判定が出しにくいと思いますので。表に出てくる時期は共有者さんたちの判断に任せたいと思います。
■４.まだ分かりません。私の仕事奪ってますし、寝てない人占うとか駄目ですか。駄目ですよね。発言が増えてきたらまた考えます。 |
少年 ペーター 午後 3時 33分
 |
|
こんにちは〜！
夢の中でまた緑色の人にあったんだ。このあいだ読んだ本に出てきた人に似てるんだよね。つばの広い帽子をかぶったいつも釣りをしているあの人に… それはともかく､まずは宣言しておくね。 【ぼくはパメ姉に対抗しないよ】 |
少年 ペーター 午後 3時 35分
|
|
議題に答えるね。
■1.パメ姉まとめ役で問題ないよ。 ■2.占い師さんには襲撃が始まる前に出てきてほしいな。襲撃で死んでる可能性まで考えるのはたいへんだよ。今日中がいいかな。 霊能者さんは狩人さんの護衛分散を考えると同時じゃない方がいいかな。でも、あんまり遅いと襲撃されてる可能性も考えないといけないから、2日目の投票をつかうのがいいかな。 |
少年 ペーター 午後 3時 35分
|
|
■3.相方さんはもうしばらく隠れてていいと思うよ。地雷があれば偽占い師へのプレッシャーになるからね。いつでてくるかは共有者さんにまかせるよ。
■4.もうちょっと考えてからにしたいな。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 52分
|
|
戻りましたよー！３時までには戻れませんでしたが議題は答えようと思います。
■1.まだしゃべられていない方が大勢いますので保留です。 ■2.わたしもペーターさんと同意見です、せっかくの能力、使わない手はありません。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 16分
|
|
ゲルトさんの夢に入り修行しておりましたが、永遠と続きそうなので休憩ついでに覗いてみました。
能力者COの時期は一応ここまでには出てきて欲しいという希望を出していただきたいです。また今日以降のCOの方もいらっしゃると思いますので、■５.回避COについてとかはいかがでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午後 4時 23分
|
|
＞村長さん
パメラさんは共有者COしているので対抗がなければ確実に人間です。占う必要はないと思います。 ああ、また修行に戻らなければなりません。お休みなさい。何か用事がありましたら、そこにあるハリセンで起こしてください。たぶんおきると思います。使い方は･･･ |
老人 モーリッツ 午後 4時 51分
 |
|
■2.占い師は3日目CO、突然死が多いようであれば2日目のCOでもいい。
霊能者は、占い師がわかったときか狼が2人吊ったときにCO、2つの条件が成立しない場合は5日目にCOしてほしい。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 59分
|
|
現時点では村長は、狼側ではないかと思っている。
非対抗COをしていない、占い先にパメラを挙げる、共有者COの方針について保留するなどとても怪しい行動が目立っています。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 6分
|
|
村にとって役に立ちそうもないので占われない、寡黙ではないので吊らない、狼視点で残していても問題ないので襲われないというポジションを狙っているステルス狼じゃないかと感じている。
|
行商人 アルビン 午後 5時 17分
|
|
やあ。こっそりのぞきに来たよ。Ｋ、ヴァル、よろしくねｗＣＮは某アーティストの曲からかな？(笑 私のＣＮは「道」でお願いね。
それからヴァル、議題回答の方法はもうちょっとみんなに合わせるような態度取った方がいいと思うんよ。とりあえず占い希望パメラにするのはやめておこうね。パメラは村側確定しているから(共有者だしね) |
少女 リーザ 午後 5時 35分
|
|
寝すぎたにゃ☆
■１：既にパメラがCOしてるしパメラでいいと思うにゃ。でないとパメラが共有COした意味ないにゃ。 ■２：投票COあるなら占い師は今日か初回投票によるCOなら反対しないにゃ。投票COなしなら今日COでいいと思うにゃ。霊能に関しては初回投票でいいと思うにゃ。それ以前に出てきてもやることないにゃ。隠れとくにゃ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 36分
|
|
で、モーリッツがいきなりヴァル疑ってるけど、これは上手くかわす方法があるから大丈夫。むしろモーリッツをスケープゴートにもできるかも。
とりあえずうヴァルはこの件は今はスルーしといて大丈夫だから。あと、誰がなにを騙るかまだわからないから、騙っても大丈夫な発言内容に心がけようねｗ |
行商人 アルビン 午後 5時 38分
|
|
私自身は夜まで表には出ないよ。あ、時間外ステルスとは違うからね。今日はたまたま暇だっただけ。
もう一人のお仲間は誰かな？突死じゃなければいいけど・・・。ま、頑張っていこ〜ｗ |
少女 リーザ 午後 5時 43分
|
|
■３：でてくる意味ないにゃ。
■４：初日占いは大抵言いがかりにゃ。リーザの定理 「プロで喋り倒してる人は人狼」を適用して ●アルビンにゃ。 最後に【リーザはパメラに対抗しないにゃ】 |
少女 リーザ 午後 5時 48分
|
|
流石に１１回もやってると赤ログでなにやってるか大体想像つくよね〜。村長の場合即訂正じゃないから余計に白要素だわさ。この考え方は村人に手馴れた人が多い方がいいんだけど・・・。どうだろう？爺はそうでもないのかな？騙り要員ほぼ確定の役職である狂人なら怪しい行動なんかとらないと思うんだけど
|
少女 リーザ 午後 6時 12分
|
|
能力者のステルスが多弁法であった場合、襲撃を恐れるはずなのに目立ちすぎで不自然と言う反論もありえない。それは自身の言葉のうちで矛盾しているのである。その反論を述べたものは多弁＝能力者ではない、すなわち中庸あたりに能力者がいるという考えなのである。であればその考えに基づけば能力者狙いの狼の襲撃先は中庸ではないのか？そういう意味で多弁は立派にステルスしていることになる。
|
少女 リーザ 午後 6時 16分
|
|
そういう反論をするものが中庸ステルスの能力者を信じる事こそ非常に不自然なのである。中庸は襲われやすいからそこに隠れている襲撃を恐れる能力者は自然であると言う訳の分からない論理となる。よってこういう反論する人間は人狼サイドか耳障りのいい言葉を並べているだけのあまり推理に期待できない村人である。
|
少女 リーザ 午後 6時 27分
|
|
暇だからよくある間違いに突っ込みその２
「狼ならこんなことはしない」この論法もおかしいのである。狼の思考と言うのは統一されている物ではない。様々な狼がいるのであって今回の狼がどういった思考傾向の狼であるかを襲撃先や能力CO者の内訳から判断するべきなのである。そして時間は点ではない線なのである。昨日があり今日があり、同様に今日があり明日があるのである。 |
少女 リーザ 午後 6時 30分
|
|
終盤になって過去のある一点（特定の日の占いや吊り希望）のみに固執するのは非常にナンセンスである。ある１点のみを振り返ってこの考えではこの日の仲間切りが多すぎるのでそれはないと言うのは無意味である。他の日もすべて挙げて定常的に仲間売りしているのか非定常的ならばその日前後にその行動を裏付ける出来事があったか？等も考察に入れるべきである。
|
少女 リーザ 午後 6時 35分
|
|
その３
占い師襲撃があった時の占い先が黒であると言う通説（？） これも謎である。占い先が白でそれを利用しようとしたのか占い先が黒で占われたくなかったからなのかは狼にしか分からない。恐らくパンダ判定は吊りという一般的な流れから派生した説なのであろうが。 |
少女 リーザ 午後 6時 38分
|
|
さて、洗濯してきます。一応鳩で確認しますので遠慮なく進めてください。ただ鳩の場合未入力で更新押した場合前回の発言が再び発言されるというバグがあるので（私だけ？）狼サイドの場合鳩からは白にも赤にも発言しないようにしていますのでご容赦を〜
|
行商人 アルビン 午後 7時 0分
|
|
まあ、「その「定石」という地点が
最も浅はかなのだ…」という言葉もどこかで見かけましたしね、セオリーや、通説は結局その程度の物なんでしょうね。 さて。Ｋ、私を占い先にしたなら、一芝居うってちょっと対立関係でも築きましょうか。後々にも結構使えるからね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 26分
|
|
ん〜パメラが共有者ＣＯだね。【対抗はしない】けど、プロの時点でヴァルターが霊能者まとめ役について触れてたこともあるし、できたらみんなの希望聞き終えてからの方が嬉しかったかな・・。
■１このままパメラにお願いしたいな。共有者ＣＯしたってことは、やってくれるって意志だと思うし。 |
行商人 アルビン 午後 7時 33分
|
|
■２占い師については２日目ＣＯには大したメリットを感じないので除外、また４日目以降も危ないから除外。初日か３日目あたりが妥当かと思うけど。私は占い師には初日にＣＯして欲しいと思うよ。初日二日目というとまだあんまり情報が出ていなくて議論も停滞気味になる。狼にとっては情報を極力出さずにすむって事。そんなことをしてたら狼を吊るし上げられない。序盤から推理の軸になる要素が必要だと思うんだ。
|
行商人 アルビン 午後 7時 38分
|
|
そういう意味では霊能者でも良いのかもしれないけど、２日目になっても霊能者はあんまり意味無い(突然死がないと霊能結果出ないし、突死は考えたくない)からちょっとね。その点占い師は占い結果出せるし。
ああ、あとパメラ、宿に来たら決定時間いつにするか教えてね〜ｗ |
行商人 アルビン 午後 7時 46分
|
|
次に霊能者。これはできたら初回投票ＣＯがいいと思う。初回襲撃時に狩人が迷いにくいことや、確実に霊能者ＣＯができること(＝死んでも意思表示できる)、こと等がメリットかな。
投票ＣＯ無しなら初日に占い師と一緒にＣＯして欲しいかな。推理の方向性を、能力者真偽とステルス捜索に専念できるからね。無駄な混乱を避けやすい。ただでさえややこしいこの人狼騒ぎ、できるだけすっきりした状態で考えていくべきだと思う。 |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
|
|
霊能者黒発見ＣＯは投票ＣＯアリならしなくていいと思う。ＣＯする投票先変えればいいからね。投票ＣＯ無しなら関係ないね。
・・あはは、静かだね・・。一人で６連投もしちゃってるし・・・。ちょっと来るの早すぎたかな？とりあえず議題回答終えたら黙って、しばらく見てることにするよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 59分
|
|
■３現状はパメラ１ＣＯだね。共有者トラップ狙うためにも相方さんには潜伏してもらいたいなぁ。正直２ＣＯにあんまりメリット感じないし。潜伏相方のＣＯ時期については今話す事じゃないね。必要になったときにでもやろう。
■４全員来て議題出し終えるまでは保留〜。もし来ない人がいても遅くとも２３時には出すようにするね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 7分
|
|
リーザさん、アルビンさん非常に勉強になります、わざわざ不利な発言をして申し訳ない。
それでは議題はあえて修正せずそのままでいいのでしょうか？あと自分はこれからどう切り出しましょうかね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 7分
 |
|
■2．投票CO以外の選択肢はないと思うよ。
■3．これも、出来れば占師と同日に投票CO。 ただ、過激な戦法が許されるのであれば、 初日にCOさせて両吊でも良いと思う。F国ならいざ知らず、この国で対抗出た霊能者に存在価値ないからね。 問題は、確定しちゃって2-1になる事かなー……。 |
行商人 アルビン 午後 8時 9分
|
|
■５占い師については占い回避吊り回避ともＯＫ(希望じゃ吊り回避関係ないけど)。勿論片占いになったりする人を出さないため。
霊能者も両方ともＯＫ希望。なんか狼の逃げ道作ってるみたいとか言われそうだけど。個人的な意見として、占いは灰に使っていくべきだと思うよ。恐らく霊能者とか占う余裕はないはず。狼に逃げられるかもしれないけど、どのみち狼は騙ってくる、と言うことを見越したらそんなに痛くはないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 8時 10分
|
|
■4．殆ど発言がないけど、現状で挙げるなら、占を初日COつーてる3人の中から選んで、●アルビンで。
よく喋ってるしね。多弁を占って襲われると……で占回避を狙った狼疑惑で。 |
行商人 アルビン 午後 8時 13分
|
|
やあ、ヴァル。赤ログ誤爆時の保険のため、ＣＮ(コードネーム)決めてねｗ
とりあえず、■１はまとめ役パメラでほぼ決定打だから、そうお願いする発言を。■２はまあそれで良いかな。■３はさっき私が表で言ったみたいなことを言っておけばＯＫ。■４はすぐ取り消して、みんなが１回話すまで待ちます・・・みたいなことを言えばいいかな。 |
行商人 アルビン 午後 8時 18分
|
|
■５は素直に自分の意見を。もし回避ＣＯの意味がよく分からないようだったら表で聞いてみるのもいいかも。
とりあえず。今朝のヴァルの議題回答は少しセオリー的な回答法から外れてた部分もあるから、「ちょっと勘違いしてました〜〜」みたいな風に言うといいかも。誰かに聞いて分かった、みたいなニュアンスは出さないようにねｗ |
ならず者 ディーター 午後 8時 23分
 |
|
【俺はパメラに対抗しねぇぞ。】
ふう、戻ったぜ。議題が出ているから答えていくぞ。 ■１．もうパメラが共有者ＣＯしてるけど、共有者にまとめてもらえると良いんじゃねぇかと思う。 ■２．希望として占い師は今日ＣＯで、霊能者は初回投票だろうか。片占いになるのを防ぐ為であるのと、霊能者の方は狩人の負担を少なくする為だ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 29分
|
|
こんばんはみなさん、私はやっと仕事から解放されましたよ。
先ほど秘書から聞いた話によると、私が疑われているようですね。ニコラスさん、モーリッツさん、どうやら私がちょっと勘違いしていたようです、申し訳ない・・・ |
行商人 アルビン 午後 8時 31分
|
|
ど〜しても不安だったら先に赤ログに書き込んでみてねｗ
で、もう一人のお仲間だけど、まだ寝ているっていうならそれがいいんだけど・・。さっきから脳裏に嫌な予感がよぎるんだよね。 .o0(赤ログ発言数も減ってきたから雑談できないかも・・) |
村長 ヴァルター 午後 8時 36分
|
|
ニコラスさんの考えでいくとたしかにどなたも対抗COをしていませんね・・・もっとよくみて発言します。そうなりますと纏め役としてお願いできると思います、パメラさんよろしくお願いします、疑ってすみません。占い先についてですが皆さんが１回ずつしゃべるまでまちます・・・
|
村娘 パメラ 午後 8時 39分
 |
|
能力者のＣＯだけど、今まで出てるところの希望から…。
【占い師は初日ＣＯ・霊能者は初回投票ＣＯ】 【占い師はこの後第一声でＣＯしてください。占い師じゃない人は非ＣＯしてね。】 |
村長 ヴァルター 午後 8時 42分
|
|
おかえりなさいパメラさん、疑ったのに料理までいただいて・・・うぅ、もう吊ってください。
グスン・・・ニコラスさんが提案した回避ＣＯなんですがちょっと私はわかりません、誰か教えてくれませんか・・・？ |
行商人 アルビン 午後 8時 43分
|
|
いやいや、更新02:30だからまだ時間あるって。
で、喋らなかったらそれはそれで寡黙吊りされちゃうから、自分の中でどれが使っていい情報でどれが狼しか知り得ない情報かはっきりさせておかないとね。まとめサイトの戦略考察のところとか見ると詳しいから時間があったら見てみて。 http://wolfbbs.jp/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%BF%CD%CF%B |
少女 リーザ 午後 8時 44分
|
|
どーも☆異常に雨が降ってたので洗濯中止にしたKの参上です。後はレジーナとヤコブですか。２人ともエントリー発言のみですか。エントリー発言のみでそのまま突然死はゲームバランス崩すための荒らしの可能性がありますからねー。村側なら占い師、人狼サイドなら人狼って具合にかなり重要な役割希望して突然死するから困るんですよ。そうでないことを祈りますけど
|
行商人 アルビン 午後 8時 49分
|
|
もう一人が突然死だということ前提に考えようか。来たら謝ろう。
無難に占霊２ＣＯで考えよう。Ｋは何か希望する？私はステルス以外なら何でも。 エルビスには霊能者が合ってるかな・・。 |
行商人 アルビン 午後 8時 57分
|
|
成る程。でも今日の占い先になったら状況変わりますね。狂人まとめ役作戦も考えておきましょう。その時は霊能者確定させて。
それでは暫定で、Ｋ→霊 エルビス→ステルス 道→占 ・・ということでどう？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
|
|
回避ＣＯは、本来は真能力者が占われたり吊られるのを回避する為にするものだ。例えば、仮決定で占い先が一つだけで尚且つ真占い師だった場合とかね。但し、人狼側がこれを使ってくる場合も多い。
詳しくは以下を参照。 http://wolfbbs.jp/?%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%A4%AB%B9%D4#KaihiCO |
青年 ヨアヒム 午後 9時 13分
|
|
こんばんフォーーーーーー！
やっぱり休日は出かけた方がいいですね〜 外に出ると悪い事もありますが良い事もありますからね〜 パメラさんから指示がでていますねー 【ボクはHGなので占い師ではありませんよ〜】 |
旅人 ニコラス 午後 9時 25分
|
|
こんばんは。日がな一日寝ていたからでしょうか･･･体中が痛いです。誰も起こしてはくれませんし･･･
【決定時間了解しました】 【私は占い師ではありません】 皆さんの夢を守っているだけですから、占いだなんて恐れ多いことは出来ません。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 31分
|
|
■３．ＣＯするのは、パメラが襲撃された時か滅多な事では発動しない共有者トラップだな。人狼側が占い師若しくは霊能者(或いはその両方)の騙りを出さずに、パメラ襲撃に成功して共有者騙りが出てきた場合は厄介だが。その場合は騙りが出ていない方の能力者か確定白にまとめ役をやって貰う事になる。確定白にやってもらう場合、確定白が２名以上出ているかどうかで変わってくるだろう。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
|
|
■３(続き)．確定白が１名だった場合で確定白＝狂人の可能性を考えたからだが。あとは…そうだな、中盤以降でグレーを狭める為にＣＯする事ぐらいだな。ただ、これはトラップを解除する事になるだけに幾つか条件がつくぞ。条件としては穴があるだろうが、共有者が二人とも生きている事と占い師・霊能者の判定で人狼判定が出ている事だな。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
|
|
アルビンさんが占い師だったのですか。対抗は出てくるのでしょうか。
■5.自分で出してて答えてなかったです。占い師は今日COでなければ占い吊り両方回避ありでした。私は片占いは好きではありませんから。霊能者は占い回避なし、吊り回避ありです。本物なら占いは怖くないはずですよね。 |
少年 ペーター 午後 9時 55分
|
|
まだ回答してない議題に答えるよ。
■5.占い師さんは両方回避有りを希望だったよ。片占いは結構対処に困るからね。 霊能者さんは結構迷うところだけど、投票COを使うなら占い･吊り回避ともにありかな。投票COだとCO結果を見てから占い判定が出せるから黒判定を出して信用度を下げることになるし、占いは灰に使いたいってのもあるからね。 |
少年 ペーター 午後 10時 7分
|
|
■4.占い希望は●村長さんかな。
占い師かどうかを明言しないでいなくなっちゃうとか、疑わしい行動が多すぎだよ。あまり確認とかしてないせいなのかもしれないけど。あやしすぎて逆に狼じゃないと言えなくも無いけど、このまま灰に置いておくと気になって仕方が無いと思うんだよね。早めに占って白黒はっきりさせたいな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
|
|
■４．占い先は●オットーを希望するぜ。多弁狼はいるかもしれないが、多弁であれば目立つから発言から判断すればいい、というのが理由だな。尤も、多弁であっても印象に残っていないと感じるのであれば、占う価値があるかもしれないが。初日だから言い掛かりになってしまったな。
|
少女 リーザ 午後 10時 15分
|
|
にゃー☆
対抗のうらにゃいしがまだ出ないにゃ。商人が占いCOしたから希望変更するにゃー。村長はあんまり用語については聞かないほうがいいにゃ。メタ要素になっちゃうにゃ。ならず者が参考文献教えてくれたからちゃんとお勉強するにゃー☆ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
|
|
お出掛け先からこんばんは。
【私には占いする能力はないよ〜】 まだ全員発言してないんだね。そしてアルちゃん占いＣＯしたんだね〜。 仮決定本決定時間、了解〜♪ 占い師だしたら、もちろん霊能者はまだ出てこなくて良いよね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
|
|
私も占い希望出しておこうかな。●リーザで。語尾に何かつけている人は怪しいっ！・・じゃなくて。占い希望出した時期がちょっと早いかなぁって。まだあの時間の時じゃ未発言の人も今よりいただろうに、さらっと出せたのが疑問。狼が誰か知っているからできた行動なのかな？と邪推。リーザが村人だったら、ちょっと難しいことだったと思う。
・・・でも実はリーザの定理が気に入らな(ry |
青年 ヨアヒム 午後 10時 34分
|
|
フォーーーー！
リーザの言うようにトーマスの発言が無いのに発言済みになっていますね〜 セイセイセイセイ！もっとしゃべってくださいよ〜 発言キャンセルだけじゃわかりませんよ〜 証人！黙っていては何も進まないっ！証言していただきましょう！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
|
|
っと、今日はついつい遊びすぎたので疲労困憊なのですよー
腰を振りすぎたようですね〜 占い希望だけ挙げておきましょうか ここは愛くるしいリーザにしておきましょうかね〜 可愛い子供を疑いたくはないですからね〜、占いではっきりさせておきたいですね〜 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
|
|
■５．俺の考えでは、占い師は占い・吊り共に回避ＣＯ有りで、霊能者は占い回避ＣＯ無し・吊り回避ＣＯ有りと考えていた。占い師が占い先になるのは無駄であるし、第一誰を占ったら良いのか判らないからだ。尤も【占い先は●Ａ(Ａが占い師の場合は●Ｂ)】という方法もあるが、片占いになってしまう場合があるのが欠点だな。霊能者の場合、真であれば占い判定を恐れる必要がないからな。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 39分
|
|
まだ来ていない人もいらっしゃいますが、私も仮決定が近いので答えておきます。
■4.占い先希望●モーリッツさんでお願いします。発言をこまめに分けて発言数を稼いでいる感じがします。初日ですので単なる言いがかりです。そして村長さんは怪しすぎですが、もし狼側ならそのうちぼろを出すでしょう。また彼が村人でスケープゴートにされそうな気が大きいと思いました。 |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
|
|
ああ〜、なんかさっきのリーザの発言が狼っぽくない〜・・・。どうしよう、占い希望変えようかな・・・。・・でもなぁ・・。
ディ＞霊能者の占い回避ＣＯの話なんだけど。真は怖がらないのは分かる。では、仮にパンダ判定が出たとしてディはどうすべきだと思うんだい？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
|
|
＞ヨアヒムさん
占霊CO時期を本人の意思重視とおっしゃってましたが、具体的な希望とかはありませんか？COする時期が決まってしまいましたが貴方の意見を聞かせてください。様子を見るらしい神父さんにも同じく聞きたいです。 ＞村長さん パメラさんへの非対抗COもお願いします(まだしていなかったですよね？)。貴方にも上記の質問当てはまりますね･･･ |
少女 リーザ 午後 10時 56分
|
|
うーん。個人的には他人が爺が村長をスケープゴートにしてるって言う風に感じればそれでいいとおもうのであんまり自分から対抗しないほうがいいかもね。対抗すると目つけてくる人もいるから。それを利用するときもあるけど基本的にステルスは放置されるほうがいいからね
|
行商人 アルビン 午後 11時 9分
|
|
たしかにねぇ・・・対抗は覚悟してたんだけど。トーマスとかヤコレジまだ来てないしこのまま対抗無かったとしても確定はなさそう・・・。う〜ん、微妙。
で、私はどれだけ延長しても01:00までしかここにはいられないから、それまでに決定を出してくれるなら遅れても大丈夫です。 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
|
|
にゃー☆
議事録読み返してるとちょっと気になったところがあるにゃ☆ ＞モーリッツ１７：１１ ”狂人ならもっと怪しい行動する”ってのがよく分からないにゃ〜。狂人は騙りかミスリード役が定番だと思うんだけどそのどちらにしても怪しさ爆発の行動してると信用されなくなるからあんまり意味ないにゃ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
|
|
ただ、その時間を過ぎると魔法の箱の前で寝てしまったりして決定がみられないかもしれないかな。一応仮決時に占い先はセットして置くけど。とりあえずできるだけ頑張ってみるよ・・。
占い結果は鳩で朝発表できると思う。更新直後はちょっと無理。 |
少年 ペーター 午後 11時 24分
|
|
この時間まできてないってのを考えると最悪の事態も考えなきゃいけないのかな… もちろんそうならないほうがいいんだけど…
明日もし突然死があって狼判定がでた場合、霊能者さんはどうするかとかを考えた方がいいのかな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
|
|
アルビン＞俺も真霊能者が占い師のパンダ判定を受ける可能性はあると考えているさ。真霊能者がパンダ判定を受けた場合、仮決定が【出る前に】ＣＯした方が良いだろう。決定が出る前と後ではＣＯした後の印象が少しだけ変わってくると考えている。決定が出た後では、どうしても印象が悪いからな。勿論、【まとめ役から霊能ＣＯに関する指示があればそれに従う】事だ。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
|
|
(続き)あとは、霊能判定と自身の発言で何とか信用を得られるようにしていかなくてはならないだろう。これで納得して貰えるだろうか。他に気になる所とかあれば質問してほしい。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
|
|
おやすみフォーーーー！
と寝ようと思っていた所に質問ですか〜？ かまいませんよ〜 能力者の意思尊重と言うのは、纏め役の決定したCOタイミングに従うも自分の判断でそれ以前に出てくるのもいいんじゃないかと思っていますよ〜 まぁ、当然纏め役の決定を無視したCOや潜伏では信用を得られないでしょうから能力者自身のエゴを押し通すような事はしないとは思いますけどね〜 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 42分
|
|
まぁ、なんにしてもボクは占い師では無いと宣言してしまっていますので寝てしまっても問題ないでしょう〜
みなさんの夢の中でも腰を振り続けてますから、楽しみにしていてくださいね〜 夢の中でもHGフォーーーー！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
|
|
＞アルビンさん
私も霊能者占い回避なしなので答えたほうがいいですか？っていうか考えて見ました。そうですね、占い結果が分かれることでとりあえずラインははっきりします。そこですぐ吊るのではなく、発言から判断していくしかないと思います。狼側はどこかで必ず無理が生じるはず…です。 |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
|
|
ディ＞・・ごめん・・・言葉足らずで本当に悪かったです・・。私が聞きたかったのは、「霊能者候補(偽でもいい)にパンダ判定が下ったとき、村としてはその情報からどう処遇を決めればよいか」・・みたいな感じだったんだ。真霊能者かもしれないからいきなり決め打って吊ることはできない。ローラーするというなら占いの意味があまり感じられない。ではこの情報はどうなのか、処遇を決める決め手になるのだろうか・・果たして灰占
|
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
 |
|
自分が狼だったら・・。
とりあえず、「私は霊能者です」と初日から宣言して、「おいおい、それは違うだろ」と誰かが言い出せばその人が霊能者ってことになってまず殺すでしょうし、誰も言い出さなければとりあえず何日かは生き延びられる。その間に推理力のありそうな村人や話の流れを決定しそうな人をヤッテしまえば有利ですよね |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
|
|
うーんログを見てるとペーターと村長が狼タッグっぽいですね。早期に占い師カミングアウトを要求してるとことか・・。占い師さんはこのどちらかを占っておいてほしいものです。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
|
|
アルビン(1d23:52)＞いや、ニュアンスの違いというか捉え方の違いだから気にする必要はないさ。で、パンダ判定が出た時点では一村人としては吊るしかないのかと考える。霊能ＣＯする事によってラインが出来るが、能力者と村人では捉え方が違ってくる事がある。例えば、真霊能者へ占い師騙りから人狼判定が出された時、能力者は本当の事がわかっているけれど村人が判定に引きずられてしまう、といった形とかね。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
|
|
そこで重要になってくるのが能力者の発言だ。人狼側の発言には矛盾が出てくるから、村人としては占い師・霊能者の発言の矛盾点を探していく事になる。能力者を吊るのはもう暫く後でも良いだろう。グレーに潜んでいる人狼側につながっていると思われる、発見できるだろうしな。半分眠りながら書いているから、めちゃくちゃになっているかもしれん。そうであれば、申し訳ないな。
|
行商人 アルビン 午前 0時 58分
|
|
ペタは白判定でオッケ〜だよね。ぶっちゃけ占い師１ＣＯみたいなもんだから最後まで白で良いし。
で、Ｋ霊能ＣＯする？多分突死の誰かが仲間だからＣＯしないとだめだよね・・・村に残り狼が２だってばれると辛いけど。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 4分
|
|
【本決定了解しました】【霊能者COについても了解です】
＞パメラさん できれば多弁の中でペーター君を選んだ理由を教えて欲しいのですが？狼側に決定の判断基準を教える事にもなると思うので、言わないほうが良いならば省いていただいて結構です。 少し気になっただけですので。 |
行商人 アルビン 午前 1時 7分
|
|
まって。もしかして騙り霊能ＣＯなくても大丈夫なんじゃ？占い師１ＣＯ(私)、霊能者１ＣＯ(真)。・・・つまりは確定じゃない？このラインで。私吊られなきゃ絶対に負けないし・・。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 9分
|
|
【本決定了解】
ニコラス＞俺は別に偏見だと思っていないけどな。まあ、考え方の違いはあるだろうがな。 パメラ＞次にもまとめ役をする事があるなら、突然死は確実に３名出ると割り切ってなる事にした方が、少しだけ気が楽になると思うぞ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 10分
|
|
■３(補足)．今後もし突然死・襲撃死するような事がある場合は、いきなり相方死亡ＣＯせずに暫く黙っている手もある。そうすれば、暫くは人狼側に対しての抑止力になると思う。ただし、まとめ役が襲撃された場合は、誰も相方ＣＯしなければ潜伏共有者が既にいない事が明らかになってしまったり、人狼側が共有者騙りをした場合には相方確定してしまったりする危険性がある。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 10分
|
|
■３(補足：続き)．直ぐにＣＯすればトラップを解除する事になるが、人狼側が好き放題にする事ができてしまうというデメリットもある。何れにせよ、この辺はまとめ役自身が考える事ではある。
|
行商人 アルビン 午前 1時 15分
|
|
それがいいんじゃないかな、って思う。だって、占い師１ＣＯなのに霊能者２ＣＯって絶対にあり得ない光景だし。霊能者だけ騙り出す狼サイドなんて狂気の沙汰だし、私偽だっていうのがばれちゃう。
真霊能者の判定は「白白黒」だろうし、そこから誰かが「突死の内訳が狼狂村だから騙りを出す余裕がなかったんじゃ？」って推理してくれそう。 |
少女 リーザ 午前 1時 18分
|
|
霊能騙りしない場合なんだけど狩人騙りで本物引っ張ってきて本物が先に吊られれば場合によっては偽装GJ、私が先に吊られれば真襲撃でもいいかも。村人による狩人騙りなんて気の利いた事できそうな人もいなそうだし
|
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
|
|
夜明けまで後約1時間と半時。ヤコブさんとレジーナさんはいらっしゃるのでしょうか、トーマスさんも発言はないようですし･･･心配ですね。
皆さん、もしも見たい夢などがありましたらどうぞご遠慮なく私に言って下さい。見習いのため無料で提供させていただきます。人の安眠を邪魔するものはいただけませんが。 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
|
|
やっぱり狩人を出すことでしょうね。吊られることになったら勝手に狩人ＣＯしてみたり、後半になって偽装ＧＪも考えとかないとｗ・・・もう一つ、共有者食べてＫが占われてまとめ役就任〜〜みたいな手もある。これからの状況によって変えていきましょっか♪
|
行商人 アルビン 午前 1時 31分
|
|
ジムゾンが狩人だったらもうお手上げ(笑
何となくディ、ニコ辺りから狩人の気配がしてるけど。むやみに灰襲撃したら隠れ蓑無くなるから勝算無いと難しいかな、狩人ピンポイント襲撃。 |
少女 リーザ 午前 1時 33分
|
|
占い師が一人しかいない状況でその占い師を信じるのかどうかも微妙ｗ今の私なら絶対信じない。初参加の村で真突然死で占い師が偽だけだったけど結局最後まで生き残ってたよその占い師ｗ初参加の当時の自分は信じてましたけどｗ
|
旅人 ニコラス 午前 1時 41分
|
|
はー、皆さん寝てしまわれたのでしょうか？一人で寂しいですし私も寝ます。今日はずっとゲルトさんの夢の中に行ってて、もうすぐ攻略できそうです(ぇ,何?)添い寝でもして一気にシンクロ率を高めようか、いつも通り夢を渡り歩くか迷っているぐらいです。
おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
次の日へ
|
|
私も信じない（笑 それでも信用されるようには頑張るよ！
…ぶっちゃけ私もステルスした方が混沌として良かったかもｗ それでは体力の限界なので先休ませてもらうね。ごめんっ！ |