プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 0時 32分
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ジムゾン…ここにきて狼は白確食いか…
仇はとるからな… 投票からわかるとおり、【リーザの相方の共有者だ】 霊能力者は結果を発言してもらいたい 発言内容などによっては昨日の霊の見方が変わるかもしれない |
羊飼い カタリナ 午後 0時 40分
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やっと喉が回復したわ...。「灰の分際であること」「占い対象になったこと」から誤解を与える行動はとらず、おとなしく「まとめ役」であるリーザちゃんの指示に従おうかと思ったのだけれど票割れ恐れ合わせました。
共有者へ 女、ディーター旅年屋木（青※パメラに入れるかも？）、パメラ 神（者）（農）、×突然死で無効票になりそう 娘、※襲撃死等でも不確定。 ＠・v・＠ ＞取り急ぎ伝達発言だよ！ |
パン屋 オットー 午後 0時 40分
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ディーター・トーマス 黒確
白 羊＞旅＞年＞青 黒 と、俺は推測する ■３.霊の二人のうち偽と思ったほうを今日は吊り希望としてあげる予定だ じゃあ少し出かけてくるから、また夜にな |
木こり トーマス 午後 1時 0分
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【パメラとディーターは人間だった】
ディーが狂人ならヤコが狼なんだな。霊ローラー主張するからディーが狼だと思ったよ。 パメラ！おまえこの大事な時に！（まあ、事情がそれぞれあるだろうので、エピは来られたら来てなー） ヤコ＞昨日、グレスケ出して無いようだが、今日は出してくれ。 ヨア＞リアルの事情なら仕方無いから気に病むなよ。 |
少女 リーザ 午後 1時 5分
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ごめ、あたしが間違いだったの
オトさんGJと言っておくの あたし墓を予想してたけど、ジムちゃんだったんだ…こんなことなら… ディーさんはどっちにしろ偽としか言えないけど、ヤコちゃんの発言が楽しみなの |
旅人 ニコラス 午後 1時 26分
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ちょこっと顔出し。
ジムゾンが襲われてしまったのか。冥福を祈る。墓下で村の勝利を祈っててくれるよう頼む。 そして、パメラは結局突然死か。リーザ、突然死対策案に従わずすまない。ただ前述した通り、こちらのが村にとってベストだったと思う。 |
木こり トーマス 午後 1時 26分
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ヤキソバもらうぜ！うま〜！
白確襲撃か。ジム、木彫りの聖書を供えておくよ。あの世でも、布教頑張ってくれ。メロンパン屋の裏の顔は共有者だったんだな。リーザと共に村を勝利へ導いてくれ。よろしく頼む。 今8人。俺視点では、農（狼）、灰：羊旅青年のうち２狼。今日、狼吊らないと村負けなので、俺は▼農が安全だと思う。灰から選ぶにしても、間違って村人吊ったら終わりだ。 出かけてくる。仮決までには議題に答えるよ！ |
旅人 ニコラス 午後 1時 35分
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そんでもって、オットーが共有者か。ちょっとびっくりだな。リーザと共にまとめ役をよろしく頼む。
現時点で今日の希望は、偽寄りな霊能者吊りかなと思ってる。今のとこの考察ではヤコブだけど、ヤコブの今日の判定結果を見て考えたい。決め打てれるほどにトーマス真とは思えないし。トーマスは昨日の僕の質問に答えてくれよう頼む。 |
少女 リーザ 午後 1時 35分
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ううん、多分間違いじゃないの…でもこれからは一度もミスできないから覚悟決めなきゃダメなの
数字間違えちゃったの【仮:23過ぎ 本:0~1】で行くからね あとペーちゃん経験浅いのかもしれなくても、話さなきゃダメなの。BBSなんだから、話さなきゃ参加する意味がないと思うの。もし夜中しか来れなくても夜発言すればいいの |
少女 リーザ 午後 1時 43分
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まあ人それぞれなんだけど、でもこのゲームはチームプレイなんだから、もう少し頑張って協力してほしいなって思うの
パメちゃんは睡眠薬、ジムちゃんは槍のようなもので突かれた痕があるの、あんまり見たくなかったの… |
旅人 ニコラス 午後 1時 44分
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ヤコブの判定結果を見て考察残して行きたかったんだけど、時間なので一旦離席する。また夜に来る。考察はその時に。
なるべく早く戻って来れるよう頑張る。ただ23時前はさすがに難しいと思う。最大限の努力するけども、考察にも時間かかるタイプなんで決定時間はなるべく遅いと助かる。それじゃ、また。 |
少年 ペーター 午後 1時 51分
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やきそば頂きます。
さすがに今日が大切な日ってのは僕でもわかるよ。 リーザ・オットー村人（共有者）は確定だよね。 トーマスが真霊だとすると、旅羊青の中に2匹狼がいるってこと！？（あくまで僕自身は村人の前提） かといってヤコブ真霊だとトーマス黒で、ああ、どっちにしても旅羊青の中に2匹狼か・・・ |
少年 ペーター 午後 2時 6分
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現在８人。狼３匹いるとしたら、たしかに今日村人吊っちゃったら僕らの負けだね。
そういう意味では霊の２人（農木）のどちらかと吊っても、灰の４人（年旅羊青）の誰かを吊っても、確率は2分の1。 もちろん僕主観で考えると、灰色に狼は3分の2になるんだけど・・・悲しいかな今の僕には3人（旅羊青）から狼を見極めるのは難しい。 というわけで今日の吊り候補は霊能者から選びたいと思います。頑張って真贋見極めるぞ。ヤ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 30分
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まず俺個人の意見を言うと、ディーターが人狼とは少し意外だったな。狼が占い師の騙りに出たのなら、アルビンを襲撃せず俺(ヤコブ)に黒出してアルビンとディーターとで真偽を争ったほうが得じゃないのか。アルビンを襲撃したら残ったディーターはほぼ確実に吊られるんだから、初めからその気なら狂人を騙りに出すほうが自然だと思ったんだが。とにかく、狼は1人減ったわけだから1歩前進だ。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 37分
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みんなから見ればトーマスが狂人だろうが俺が狂人だろうが、このまま霊能ローラーすれば人狼側は確実に2人減ることになる。もしも、突然死の中に狂人が含まれていたのなら人狼側は3人減って、ラストはペーターかヨアヒムかカタリナかニコラスの誰かということだ。一応、最後まで気を緩めずに狂人は生きているという仮定で進めたほうがいいだろうな。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 13分
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もうすぐ出かけるから、議題の返答をしておくな。
■1.占い師2人と霊能者2人の中にそれぞれ真偽が混ざっているのはほぼ言えることだから、4人が消えれば人狼側は2人減るということだけが現時点で分かっている事実だ。共有者であるリーザやオットー、村人確定だった神父から疑われるのは俺の力不足としか言えない。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 14分
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(続き)ただ、自身が村人であることを認識している人には、まだ灰色である村人のほぼ全員(ヨアヒム以外)がトーマスを支持している状況をもう少し深く考察してほしいと思う。
■2.ディーターもトーマスも敵味方とか関係なく、しっかりした人だなって思った。ディーターは戦略について詳しく述べていたし、トーマスも自分の意見を言いつつ周囲の発言もよく考察していることが分かる。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 15分
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(続き)ディーターがオットーとペーターに発言内容のことで注意していたのを見て、オットーとペーターは少なくともディーターとの繋がりはないなと思った。現にオットーは共有者だったな。おそらくペーターも白だと思う。ヨアヒムとニコラスとカタリナだが、この3人を考察するのは難しい。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 16分
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(続き)ヨアヒムに関しては判断材料に少なさにあるが、カタリナは占い希望でトーマスを挙げていることがあったし、ディーターがニコラス挙げ、ニコラスがカタリナを挙げるなど、ディーターやトーマスと繋がりがないように思える。だけどそこがちょっと気になった。とても巧みな感じがするんだ。したがって、俺の予想はこうだな。
白← 年＞青＞旅＝羊 →黒 |
木こり トーマス 午後 5時 56分
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判定変えてきたか。俺から見るとヤコが偽で狼なのはわかっているが、他のメンバーとの繋がりが今一つわからない。そのあたり、上手いなーと感じる。
狂人であるディーを狼判定、突然死の中に狂人がいる説を（可能性が低いと言いながら）あげて、俺達を混乱させる気か？ （風邪がぶり返してきたため少し時間かかるが、ニコの質問はきちんと答えるので安心してくれ。すまん） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 52分
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ただいま帰りました。遅ればせながら神父さまのご冥福をお祈り申し上げます。今日の霊判定により3d/pm10:32(1)(2)(5)(6)は有り得なくなり組合せは３つに絞られますわね。
(3)商(占)者(狂)農(狼)木(霊)(4)商(占)者(狼)農(霊)木(狂) (7)商(占)者(狼)農(霊)木(狼) ※間違いあれば指摘を。 ディタさんエロ偽占い師確定ですわねっ！(プンプン！) ▼決断安堵ですわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 53分
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＠・v・＠ ＞パメさん 突然死残念！胸のパット(脱衣所で発見)取りに来いよ！
＠・v・＠ ＞オトさん リナちゃんに【結婚】申し込んでおきながらリーちゃんと共有とは…ロリめっ！よろしくね！ ＞トマ兄さん ポリシーより…上着を…(風邪お大事に)。 ＞ヤコさん 霊判定＆発言を踏まえ再考察しますわ。つ【ホットチョコレート】 ★思い込みリセットし私も時間一杯発言洗い直し最善手を考えます。やきそば頂きますわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 2分
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トーマスに質問したい。
3日目の最後の発言についてだ。ディーターに投票する際の理由の中で「俺には確実にディーターは偽だと分かっているから。」とあるんだが、昨日のあの時点では騙りを出した人狼側以外の者には確実にディーターが偽者であるとは言えないはずだ。霊能者の立場であっても、ディーターが人狼であると判定するまでは分からないはずだ。 |
木こり トーマス 午後 9時 31分
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ただいま。今日も寒いな。
ヤコ＞ちょっと勘違いしてるようだが、よく考えてくれ。「確実にディーターが偽者であるとは言えないはずだ。」→じゃあ、仮に3日目において者が真だと仮定しようか？したら、ディーの「農は人間」判定が正しいという事になる。となると、占霊が商（襲われてるから偽なら狂人しか無いだろう）、者（真占）、農（真霊）、木（狼）と言う事になるだろ？俺は、自分が真霊だと知っている。だから、この仮定 |
木こり トーマス 午後 9時 31分
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この仮定は絶対になりたたない。つまり、「農は人間」判定した者は偽と断言できる、という事だ。このあたり（3d20：08）にも言った。
俺にしてみたら、そうやって見当違いな発言される事で、さも俺が人狼側の立場だと言う事を、村人達に印象付けようとしているように見えて迷惑だ。これ以上、混乱させるな！ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
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鳩からヨアヒムです。
この度はお騒がせしております。今日はほぼ徹夜ですが投票には必ず参加します。突然死はしません。 それとみなさん、自分の判断で存分にゲームを楽しんでくださいね。僕が参加者なら根拠なく投票だけする者は容赦なく切ります。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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＞トーマス
時間系列を正しく考えればわかることだ。仮にディーターが狂人であったとしようか。俺が占い先に決まったのはCOする前のことだ。この時点では、狼側にも俺が霊能者であることは分からない。もしかすると共有者である可能性も考えられる。地雷を踏むわけにはいかないな。アルビンを襲った以上、俺に対して出す占い判定は黒よりも白のほうが安全かつ疑いを吹っかけやすいんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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もし、それでも黒を出してしまえば俺は狼のくせに仲間であるディーターに裏切られたように見える。それともディーターが占い師でアルビンが狂人だったのか？それなら、わざわざ狂人を襲ったりせず素直に占い師を襲うほうがいいに決まっている。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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つまりだ、誰が共有者かも分からなかったあの時点では地雷を避けるためなら白出しするしかなかったんだよ。したがって、トーマスが言うように自分が霊能者で対抗が出ている状況っていうだけで、2人の占い師の真偽はアルビン自身と人狼側にしか分からない事実なのさ。
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少女 リーザ 午後 10時 5分
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ヨアにぃ…狼だと決め打てるならそれでも良いんだけど、霊決め打たなきゃ無駄吊りできるのはあと一回だけだよ
霊ローラーした場合8>6>4でヤコちゃん視点でもトマおじちゃんが狼じゃなければ敗北必至なの分かって言ってるよね？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
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最後の文末表現が主語と述語がかみ合ってないな・・。訂正させてくれ。
訂正：トーマスが言うように自分が霊能者で対抗が出ている状況っていうだけでは分からない事実だ。あの時点で2人の占い師の真偽が分かるのは、アルビン自身と人狼側だけだ。 |
少女 リーザ 午後 10時 21分
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あたしが今言うべきじゃないけど、確実に狼側が二人減ったとしても四人になったら敗北なんだよ
狂人が突然死無いとは言えないよ、でもそれってランダム勝負よりも分が悪いと思うんだけど、あたし間違ってるかなぁ？ それから今夜は【各種丼】だよ。だいたい材料用意してるから注文してね ニコちゃんは帰り遅いからカツ丼作っておくね、あとで温めて食べてね |
木こり トーマス 午後 10時 22分
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すまん。熱で朦朧としているせいか、俺はヤコブの言ってる意味がよくわからんのだが。
「あの時点」ってどの時点？（○ｄ○時○分の発言という意味で言ってくれ） 俺は、ディーが偽だと思ったのは、ディーの農判定結果を見て考察してからだぜ？（それまでディー偽なんて言ってない。またディーが狂人とも狼とも、今日の霊結果が出るまで断言してないぞ。偽はわかっていても、狼か狂人かわかってなかった）俺は自分が真霊なのはわ |
木こり トーマス 午後 10時 30分
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自分訂正
「ディーが偽だと思ったのは」→「ディーが偽と確信したのは」 議事録見ればわかるが、ディーとアルは五分五分に見ていた。それがアル襲撃でアル真占？とは思ったが、確信した訳じゃない。 ディーが、何故仲間のヤコに白出ししたかは、狼しか知りえない事だろう。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
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＞ヨアさん 1d●神占いについて質問良い？
羊1d am1:45「＠・v・＠ ＞序盤で多数決決定かあ...。うーん。票操作の可能性考えると如何なものかと思うけど...」青1d am2:34「まだ占い段階なんだし多数決でいいと思うよ。勝負は明日からだね。」 ヨアさんの好きな「定石」では「序盤の議論は占い対象を、中盤以降は吊り対象を重点的に議論する」「多数決は狼側組織票のおそれ」だと思うのだけれど？ |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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ただいま〜っと、明日回線工事のため夜までだんまりになるかもです
■３▼ヤコブ すまないが二人の発言を見てもやはりトーマスが白に見えてしまう グレスケについて、ヤコブが狼なら白判定側に狼を置くのが普通だ、しかし逆も考えられる・・・ |
木こり トーマス 午後 10時 45分
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ホットチョコレートと海鮮丼いただこう。いやー美味い！
■１.俺が真霊だ。 17時13分でヤコブは「4人が消えれば人狼側は2人減る」と言うが、今の時点で８人。もしヤコが真霊としても、トマ→ヤコの霊ローラーしたとしたら、残りは４（うち狼２）になり、村が負ける。そんな村のためにならない事を、さりげなく提案してくるとは。化けの皮が剥がれたなという印象だ。 ■２．とりあえず言えるのは、ヤコは狼という事だけ。 |
木こり トーマス 午後 10時 47分
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あとは、羊旅青年から２狼なのだが…。農の▼のあげ方から見て、青と年が狼？と思った。しかし、確証は無い。（しかも、そんな安直か？という気持ちも）もう少し考えさせてくれ。
■３．確実に狼とわかっている▼ヤコブしか無いだろ。灰から村人吊ったら明日来ないからな。 ニコの質問も答える。遅くなってごめんな。@12 |
パン屋 オットー 午後 10時 54分
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俺はこう推理する、白よりにしたら狼の場合仲間保護に見られる、かといって黒にしてもまずい そこで間に入れては同だろうということで真ん中に入っている ヨアヒム・ニコラスが残りの狼だと思う これはあくまでも勘に近い推理なので間違い大かもしれんがな
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羊飼い カタリナ 午後 10時 57分
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＞ヤコブさん 3日目の時点でもトマ兄さんが「真霊」であるならば、トマ兄さんの視点で「ディタ占」は有り得ないと私も考えますけれど…。下記は例。
(3)商(占)者(狂)農(狼)木(霊) (5)商(占)者(狼)農(狂)木(霊) (6)商(占)者(狼)農(狼)木(霊) ■1.真○ トマ＞ヤコ ●偽 ■3.▼ヤコさん:人狼濃厚。真霊でも人狼１匹吊れているからオッケイ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 4分
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あの時点というのは、トーマスが3日目最後に発言した時点だ。自分でも確認してみるといいさ。ディーターが狂人だったか人狼だったかを言う言わないは関係ない。重要なのはトーマスがディーターを偽者だと発言したことだ。それはディーターが俺に対して人間判定したからと言いたいんだろ？その理由なら上にある俺の発言をもう一度よく読むんだな。昨日も神父に言ったがな、本当に村人ならあらゆる可能性を考察しておけよオットー。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
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霊能判定により村人の私目線でもディタさん＝狼側が確定しましたのでそれを頭に入れ議事録(主にディタさん発言)を何度も読み返しました。そして灰の中のウルフを推測してみました。
者2d pm11:08「「もし俺が狼だとしたら(中略)この発言ね。オットーの場合。ペーターが(中略)この発言。(中略)自分で言うなってことー。(中略)白アピールならカタリナみたいにきちんと考察して欲しいってこと。判断に困るだけ」 |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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…とりあえず仮は【▼ヤコブ】かなぁトマおじちゃん狼だったら…ディさんが狼だから負けではないのね
ただまだ決め打つとは言ってないからヤコちゃんはもう少し話してくれるとうれしいなぁ あとあたしがさっき言ったことについて(ローラーで負け)考えを教えてほしいなぁ |
木こり トーマス 午後 11時 21分
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ヨアヒム＞体大事にな。おまえさんには聞きたい事あったんだ。（2d23:12）に「中間層の中でヤコブさんは心情的に白の方」と言ってたが、この心情的にって何？どういう意味で言ったのかな？
ニコラス＞昨日の質問の答えだ。俺は、皆、遅くなっても来るんじゃないかと漠然と思ってたのでローラーOKと言った。みんな揃ってたら11＞霊ローラー＋ディタ吊り＞５（うち狼2or1）で、この方が霊占の中に狼いるんじゃないか |
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
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…こういう心理的考察(推察)は良いのか否か分かりませんが、私はこの発言(リーちゃんが途中に挟まっちゃった…。羊pm11:15提示分)について「狼側ディタさんの心の叫び」と捉えました。屋＝共有者(確白)村側。勿論私も村側ですわ。であれば年も村側？
■2.白○ 年・旅＝青 ●黒 …確証はありませんが。さらに議事録再読しますわ。 |
木こり トーマス 午後 11時 22分
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ないか？という不安を村人から取り除けて良いと思ったんだ。（俺は村が勝つならローラーOK派なので）でも、突然死という可能性は確かにあった訳で、考え無しだったな。これは俺のミスだ。すまん。旅人がヤコ占と言ってたら、追従に見えたかもしれないが、まだ白く見えていたかも。最黒をあえて外すって行為が、俺には黒く見えるもので。追従よりも。（追従もくさいけど）これは考え方によると思う。答えが遅くなってごめん。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
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突然死が更に出た以上、勝てる見込みがあるとすれば今日トーマスを吊って俺を霊能確定させることだけだ。カタリナの挙げた組み合わせでも、俺が霊能者である確率は高いはずだぜ。何を根拠にトーマスを支持するのかが俺には分からないな。悪いがオットーは勘で決めつけすぎているし、ペーターは議事録も読まずにとりあえずと来たもんだ。俺はもう疲れた。 ＠4
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少女 リーザ 午後 11時 49分
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…だからね、今日の発言で霊能者ローラーを推奨したのが村側に利点ないの
そのことをどう考えてるのか教えてほしいの 霊能者が今日の状況見てローラーを言い出すのが理解できないの 真だったらそこ教えてもらえないと信用できないよぅ |
少女 リーザ 午後 11時 56分
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あたしはトマさんが真ぽいとは言ってないよ(オトさんが勘重視してそうな感じはあたしも思うけどね)、今日のヤコちゃんのローラー発言があまりにも黒すぎて見えるんだもの
疲れて投げちゃうなら何も言えないけど… 本決定は遅らせるけど1時には決めようね |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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＞ヤコさん 私は「トーマスを支持」しているわけではないわ。▼希望はどちら(霊＝木or農)にも対応したものよ？確実に「明日に続く策」を挙げたの。
「木＝霊→狼3:村5→木吊白襲撃→狼3:村3→村負」 「農＝霊→狼2:村6→農吊白襲撃→狼2:村4→続く」 ヤコブさんを人狼濃厚と見たのは農「(3日目時点で)2人の占い師の真偽はアルビン自身と人狼側にしか分からない事実」の矛盾から(羊pm10:57参照)。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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＞リーザ そうだな、ローラーは計算を間違えていた。それに関しては上の発言で勝てる可能性を述べたはずだ。ローラーする猶予がないってことは分かっている。グレーから吊り出すか、霊能者から吊り出すかのどちらかだな。確率的には2人から1人を選んだほうが当てられそうだな。
＞カタリナ 俺の視点で考えれば間違ってもいないだろう。 ＠1 これも訂正、残り1回な |
青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
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「自分が吊り候補にあげられたら全力で反論しなければならない。」
今のところ自分は全然発言してないのに吊り候補に上がってないのは不思議。とにかく全力で反論しなくてすむのは助かる。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
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＞カタリナ10:40
自分の知ってる定石の数聞いたらリナさん、笑っちゃうと思いますよ。 自分が読んだ古文書に関する限り、序盤の占い候補の上げ方ってわりとみんな好き勝手なこと言ってるなと思った。 なので多数決でいいのではと思いました。 |
木こり トーマス 午前 0時 43分
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【仮決定了解】
おいちゃん、夜食のクッキー持ってきたよ。【森の動物クッキー差し入れ】 クッキー作りは趣味なんだ。墓前にそなえておくんで、墓下のみんなもどうぞ。酒好きのために【鬼殺し】も供えておく。 灰の中の狼見つけようと、ずっと議事録を読み返していたのだが難しいな。青と年は情報が少なく、羊は何の恐れもなく、皆に絡んでいるので白っぽい、旅は時間帯が違って人との絡みが少ないから判断つきにくいし。もう一 |
少女 リーザ 午前 0時 51分
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トマおじちゃん、それはダメなの
…あたしに対するアレなの？(ぇ) そんな…おじちゃんがあたしのこと、そんなこと…ひどいやひどいや[リーザは宿のドアを勢いよく開けて走り去った] |
羊飼い カタリナ 午前 1時 0分
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＞農am0:12あの発言はヤコさんがオトさん目線で提示したものじゃなかった？
あ。霊＝農なら今日農吊→明日木吊ローラーですが、霊＝木なら今日農吊→明日木吊すると村負けますわね。結局は「トマ真霊決打ち」と同じこととなりますわ。▼ヤコなら明日トマ吊×。 灰吊りならグレスケetc.より▼ヨアさん。(かつ狼coスレスレと感じるのですが…) あくまで個人的推理＆推測＆希望で確証はありませんのであしからず…。 |
少年 ペーター 午前 1時 6分
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ふうやれやれ。最初に誤解を解いておきます。僕の23:7の発言補足します「（議事録をざっと見た結果）やっぱりヤコブさん黒濃厚の様子だね。とりあえず僕も▼ヤコブ。（今からじっくりと）議事録読んできます。」決して勘だけで発言したわけじゃありません。
で、これまでの議論をじっくり読んだ結果もやはり▼ヤコブで。 |
少女 リーザ 午前 1時 7分
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でもヤコちゃん真決め打つ場合、トマおじちゃん吊りには疑問なの
狂人さんどこなの？突然死は夢見すぎだと思うの、だからもしそうなら灰から確実に狼吊らなきゃならないと思うの…間違ってるのかなぁ？ |
少女 リーザ 午前 1時 11分
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もしトマおじちゃんが狂人の場合も…8が7になって7>5>3>1なのね、おじちゃん吊りなら＋1で変わらないの
ただ(状況が状況だから仲間切りかもしれないけど)みんなヤコちゃん吊り希望なのね |
少女 リーザ 午前 1時 14分
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あ、そうだ。ペーちゃん応えてくれたからもう一言意見言うね
混乱させたくないから寡黙になるしかない…みたいなこと言ったんだよね？ 人それぞれだから強くこうとは言えないけどあたしだったら逆だよ 寡黙はどうしてもステルス狼に見えやすいと思うの |
木こり トーマス 午前 1時 20分
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え？おいちゃん、何かリーザの地雷踏んだ？ すまん。リーザを傷つけるつもりは全然無いよ（おろおろ） 帰っておいで。
ヨア＞心情的に＝勘って事で良いか？おまえさんが村人なら、勘より、発言から怪しい人物を見つけて欲しい。リアルは大丈夫か？大丈夫そうなら、明日は議題にも答えてくれな。 ペーターも、議題に答えてくれ。 |
少女 リーザ 午前 1時 21分
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あたしは逆に寡黙は耐えられないからこう言うのかもしれないけど、やっぱりどうせ参加するならもう少し、どうして希望するとかどうして白黒っぽいとか推測を発言した方が…ってしゃべってたらあたしペーちゃんにプレイスタイルを押し付けようとしてるのかも
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少女 リーザ 午前 1時 29分
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ごめんね、もう待てないの
【本▼ヤコブ】で… 少なくとも未だ負けてないし、明日は墓下だと思うから… 狩人さんは居ないと予想して言うけど明日の襲撃は三通り、いい加減あたしかなって気がするの。真ならトマおじちゃんかもしれないけど低いと思うよ |
少女 リーザ 午前 1時 33分
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うん、ペーちゃんその調子だよ…上手くなくても間違いだったとしてもまずは自分の意見を言うことから、だよ！？
オトさんは襲撃されないんじゃないかな？今日は…でもまだ生きてたならあたしのこの意見は無視してね また好き勝手なことばかり言ってごめんなさい、これでお休みするね@0 |
少年 ペーター 午前 1時 33分
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あと、やっぱローラー作戦提示も謎。
でもね・・・正直まだわからないんです。 ヤコブがいくら怪しくても、僕の中では農霊・木狂・者狼・商占の可能性もまだ捨てがたいし。 うわー、わからない・・・ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 38分
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【本決定了解】
本決定ご苦労さま。まとめ役って大変だろうな、ホント頑張ってると思う。 ＞ペーター 初めて俺に対する考察を述べたな。考えれば意見なんていくらでも出せるもんだ。今後もその調子でいけよ。 ＞トーマス 対抗相手としては申し分なし。【鬼殺し】は俺が持っていくぜ。 |
木こり トーマス 午前 1時 46分
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【本決定了解】まとめ役おつかれ。
リーザが何と勘違いしたか、俺にはわからんが。（吸○鬼とかじゃないよな・・・） くー。ヤコブ。敵ながら格好良い、去り際だぜ。おまえとは、墓下かエピで一献酌み交わしたいものだ。それまで、鬼殺し預けておくぜ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 36分
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木3d pm5:22「▼ディーター。（真占の可能性も若干あるけど、どうだろう）」
者3d pm7:34「【ヤコブは人間】」 木3d pm8:09「ディーが真占で結果が正しいとなると(中略)俺視点では絶対にありえない！」 木3d pm0:10「俺の視点では確実にディーターは偽とわかっているので」 商(占)者(狂)農(狼)木(霊)or商(占)者(狼)農(狂)木(霊)or商(占)者(狼)農(狼)木(霊) |
羊飼い カタリナ 午前 2時 39分
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…ヤコさんで本当に良かったのか…。自分の不安を解消すべく再度農3d pm9:02「3日目の最後の発言についてだ。(中略)霊能者の立場であっても、ディーターが人狼であると判定するまでは分からないはずだ。」を再度検証してみたわ。
うん。ヤコさんの指摘は間違っている。トマさんに矛盾点はない。【本決定了解】オトさん作業お疲れさま。ヨアさんと入れ違いになって残念だわ…。皆リアル大切に…。おやすみなさい…@9 |
少年 ペーター 午前 3時 14分
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【本決定了解】
僕も今まで今日21:02〜のヤコブさんトーマスさんの議論を再検討してました。カタリナさんの後追いみたいだけど、やはりヤコブさんの疑問はおかしいですよね。アルビンが襲われた時点で占い昨日は崩壊しているわけだから、ディータがヤコブを白と判定しようが黒と判定しようが僕らの認識はディータは“偽者”。万が一の可能性はディータ占・アルビン狂人。でもこれはヤコブ本人が否定している。 |
少年 ペーター 午前 3時 47分
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ただね、トーマス真霊の場合、僕にはカタリナもニコラスも狼には思えない（もちろん僕も違う）。
僕が1:33で言った農霊・木狂・者狼・商占って可能性はまだ残ってるよね。その場合だと、さっきのグレスケが真逆になって、ニコラス・カタリナ＝狼になる。すると、カタリナのトーマス擁護も、ニコラスがカタリナを白判定するのも納得できるような・・・でもこのケースの場合だと、結局村人の負けだよね。 わかってるのに、わざ |
旅人 ニコラス 午前 8時 13分
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みな、おはよう。
頑張ったんだけど、やっぱり半日前更新は厳しい……ごめん。申し訳ないんだけど、更新時間にあわせた決定時間にしてほしいなと。 これから議事録読み込んでくる。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 51分
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ヤコブもパメラに白判定か。どちらかが真だろうし、現在灰には狼が２いることが濃厚（ヤコブ真なら狂人死亡で騙りに狼２で灰１の可能性も有り）。
この少ない灰に狼２濃厚か。僕が議論に参加できないと今後の議論を狼に誘導される可能性は高いし、僕を黒とする意見に反論できないもの辛い。時間どうこうで推理されるのも納得いかないしな。我侭かもしれないが、村の更新時間に合わせた決定を希望したい。時間を見て村に入ってるわ |
旅人 ニコラス 午前 8時 54分
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けだから、村人なら確認の努力してほしいし、狼側もフェアプレイの精神でもって合わせてほしいなと思うんだが。赤ログでは話してるのに僕封殺するため表では夜までしか出現せずとかだったら、ちょっと勘弁してほしいなって。
決定時間やっぱり異常に早すぎるよ。深夜更新の村じゃないんだから。僕の都合で不満洩らしてて申し訳ないけど。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 8分
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とりあえず議題回答。
■１．やっぱり変わらずトーマス真寄り。昨日までの考察結果、今日の判定結果（COの早さや態度でディーターが狂人っぽく思うため）、トーマスへの質問の回答がそれなりに納得できるものだった点、トーマスのヤコブへの指摘が的を射てた点、ヤコブの今日の考察が狼探しというより印象操作っぽい点（矛盾が多い。ディーターとの繋がりがないからペーターは白。ニコラスもカタリナも繋がりがないけど、そこが |
旅人 ニコラス 午前 9時 17分
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気になり巧みな感じがするので黒。って推理としておかしすぎる。ただ単に適当に理由つけて年白、喋る二人は黒と言って印象操作したかっただけに感じる）、などから考察して昨日と変わらず７：３でトーマス真寄りとみてる。
■３．よって本日の吊り希望は、更新直後に述べたもののまま▼ヤコブ希望。ヨアヒムやペーターの発言をもっと聞きたいし、灰考察にはもっと時間かけたいので後回しにして偽寄りのヤコブをまず吊っときたい |
旅人 ニコラス 午前 9時 35分
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３人の中に狼２とすると、やっぱり気になるのはカタリナなんだよね。綺麗な薔薇にとは棘がありそうってことで。
カタリナで気になってるのは、今日の灰考察のレベルダウン（内容が希薄で共有者判明したオットーに追従してみただけにうつる）、今日の第一声が自己弁護に徹し自分の身ばかり気にしてるふうな点（夜までオットーやジムゾンに対する名言なしってのが）、昨日本決定前に発言数使い切り（その後も場にいたようだし、いれ |
旅人 ニコラス 午前 9時 44分
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るなら村人は本決定了解発言用にとっとくべき。使い切ったのは、パメラ突然死対策などの直前議論への参加を避けるためにもうつる）、今日の「霊能判定により村人の私目線でもディタさん＝狼側が確定しました」発言（僕もディーターはまず偽だろうと思ってるけど確定はしてない。こう言い切って来たのは全ての事実を知ってる狼側なためっぽい）、など。
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旅人 ニコラス 午前 9時 52分
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それと青年の可能性を最低に観てるため、やっぱりカタリナが狼側に思うんだよね。
青年が共に狼だとすると、互いに最黒と評価してたり、ヨアヒムがペーター占いを希望してた点が不可解。二人ともどちらかと言われれば疑われていた立場で、仲間斬りしあってる状況じゃないと思うので、この組み合わせの可能性は低く思う。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 55分
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ただ狼側が騙りと思われる人物両方に多弁を持ってきてるあたり、それは何故かと考えると仲間に騙りもままならぬ不慣れな者がいたためととれるんだよね。だから、この二人の組み合わせももしかしたらある？と危惧してるんだけど、不慣れだとこんな強く仲間斬りできぬだろうという思いもあるんで、やっぱりこの組み合わせの可能性は最低に見てるかな。
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旅人 ニコラス 午前 10時 3分
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で、羊との組み合わせで青より年を高としてるのは、羊年に比べて羊青のが絡みが少ない点、そして昨日まで互いに理由も述べずグレスケで強く白寄りとしあってきてた点が疑わしく思ってるため。ディーターもこの二人は最白としてたし。
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旅人 ニコラス 午前 10時 6分
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あと、ペーターに関しては、昨日、まとめ役の決定に反してまで、パメラ吊りではなくディーター吊りとした点を白要素に思ってる。あそこでまとめ役に異論述べるのは狼側なら出来にくいことだろうからな（パメラ吊りのが狼に有利だし、まとめ役の反感買うのも不利）。
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旅人 ニコラス 午前 10時 13分
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ヨアヒムに関しては、この大事な終盤に差し掛かって寡黙なんで判断し辛い。ただ事情が事情だからな。無理はしなくていい。村のことは気にしなくてもいいから、ご家族についててやってくれ。精神・肉体共に辛いだろうから、自分のことも大事にな。
ただ、狼側と判断して吊り希望しても恨まないでくれ。あと、時間あったらでいいから、一昨日の僕の質問にも答えてほしいかなと。度々言うけど、無理はしなくていいが。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 22分
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現時点での考察はこんなところか。また後で一から議事録読み直してみる。
あと、【本決定了解した】。リーザにはホントすまないな。待たせまくりなあげく、文句ばっかり言って、あげく決定に反してディーター吊り強行したり。日々まとめてくれてることには感謝してる。カツ丼もありがとう。大好物さ。 |
少年 ペーター 午前 11時 24分
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なるほどなあ、ニコラスの言うことはいちいちもっともだ。
ねえニコラス。その灰考察は、農霊・木狂or狼・者狼・商占って場合でも同じ？まあ木狂だったらヤコブ吊った時点で村人負けなんだけど、木狼だったらまだ村人に可能性は残ってるよね。その場合でも同じ灰考察なのかな？ まあそれは明日以降話し合えばいいのか。うーん、今日のところはヤコブ吊りで腹をくくれって話だよね、うん。 あと、ニコラスの話を聞いて、カタ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 39分
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おはようございます。私も朝ごはんにカツ丼頂きます。
ペーターおはよう。パターン分けお役に立てて嬉しいわ。 …愚痴っぽいことは言わないつもりだったのだけれど…「旅人さんへ弁明するため必要な理由提示」として以下率直に心境＆理由の発言投下させて頂きますわね。 ＠・v・＠ ＞許してねっ！ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 40分
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■旅am9:35「今日の灰考察のレベルダウン」
本当にわからないから。少ない材料で判断せざるを得ないから。 「霊能者」についても農の狼側優位発言＆矛盾発言から農偽木真と己の考察で「判断」したが「確定事項」ではないため。 灰考察pm11:15・pm 11:22で述べたとおりディタさんの発言(心象的)を素直に解釈するならば「年」は人間「旅青」狼となるけれど確証はなくミスリードが怖いから。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 42分
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■旅am9:35「今日の第一声が自己弁護に徹し自分の身ばかり気にしてるふうな点（夜までオットーやジムゾンに対する名言なしってのが）」
私の｢ディタ投票｣によりスケープゴートにされるのを恐れたから。鳩からかつ取り急ぎ、投票についての伝達発言しかできなかったから。屋神へのコメントをする余裕がなかったから。 ※ちなみにこの発言以外に過去の発言でも結構鳩使用していましたわ。いちいち言いはしませんでしたが。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 47分
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それと「私が村人である」という事実は己で主張しない限り他の村人には分かって頂けない。己の発言で己の身の潔白を証明しなければ誰にも信じて頂けない。
誤解により信用を失って吊りに余裕がないのに吊られて村を滅ぼす事態を恐れているから。灰の身分である自分は狼探しだけではなく己の身(正しくは無駄な村人吊りをする余裕はないため村人たる己)をも守らなければならないから。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 49分
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■旅am9:35「昨日本決定前に発言数使い切り（その後も場にいたようだし、いれるなら村人は本決定了解発言用にとっとくべき。使い切ったのは、パメラ突然死対策などの直前議論への参加を避けるためにもうつる）」
ラスト発言は「パメラ突然死対策について」述べたものですよ？am8:12『吊りは村の最大の武器。もう余裕はないと考えます。票割れも嫌です。だから私の個人的意見としては▼ディーターさんを希望します。』 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 49分
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私は旅3d am3:57「ディーター以外の吊りも挙げるなら、現状、突然死対策ということでパメラになるかな。」の方が疑問です。もし私のラスト発言とオットーさんの決断がなかったら…と考えるとゾッとしますわ。旅am10:22「決定に反してディーター吊り強行したり。」と、いかにも「自分が狼側を吊る好判断した」かのような発言をなされていますが、旅人さんのディーター吊り発言は私とオットーさんの後ですわよ？
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羊飼い カタリナ 午前 11時 52分
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それと何故今日はこの時間に宿に来られたのかというと、「おやすみなさい…」の発言の後も幾度か起き出して「旅人さんの発言を待っていた」ら体調崩した上に寝坊し、午前中の放牧をお休みすることとなったから。何故発言に余裕があるかというと、旅人さんの指摘(発言残せ)を踏まえた＆直接お話しをしてやり取りしようと思っていた＆こういう事態を恐れていたから(旅狼ならば羊がスケープゴートとして最も適していると推察)@2
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旅人 ニコラス 午後 0時 11分
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顔出し。もうすぐ夜明けだな。
ペーター⇒灰考察は霊能者真偽とは別にして推理してるので霊能者真偽がどうあれ現在変わりない。霊能者のどちらかが真か確定することはない現状、どちらかに肩入れして推理するのは危ういからな。 あと、今日は突然死はないので、木狂で灰に狼２の場合でもヤコブ吊って夜明け時に負けてることはないはず。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 24分
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こういう発言はあまり好きではないのだけれど…。
＠・v・＠ ＞リナちゃん頑張って考察しているけれど、わからないもんはわからないんだいっ！だから「事実・確証」で埋めていって「少ない材料」を拾ってコツコツやるしか方法が見つからないんだいっ！ 霊の断定も怖いんだいっ！旅年・旅青・年青も特定できないんだいっ！ けれど不安一杯でも…最後まで夜逃げはしませんわ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 24分
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＞ヨアさん 旅人さんと同意です。けれど本当に事情が事情ですから無理なさらない範囲で。青am1:01「肉体的に限界」も気掛かりですし。
青pm9:39「僕が参加者なら根拠なく投票だけする者は容赦なく切ります。」 青am0:29「吊り候補に上がってないのは不思議。」 「Have a nice game !」…などが狼coに感じたのだけれど…。違っていたらごめんなさい。 …放牧へ出掛けます。では。@0 |
旅人 ニコラス 午後 0時 25分
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カタリナ⇒（11：40）わからないと言う割りに明確に提示してるし、定時確証がないならその理論に基づいて考察してけばいいのでは。今までの発言見る限りそれだけの力を持ってるように思うし。あれだけでは追従ないし流れ操作にうつるのもやむなし。（11：49）さりげなく自分とオットーと言ってるけど、カタリナは決定に反したわけでもなく、従う旨を示唆してるし、そこの自分入れるのは、それこそいかにも自分が好判断した
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旅人 ニコラス 午後 0時 30分
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かのような印象植え付けの発言では？ （11：52）旅狼ならば羊がスケープゴートとして最も適していると思う理由を教えてほしい。僕狼ならばＳＧは明らかに青か年のが適していると思うけど？ それにむしろカタリナ狼の場合のオットーに追従しての僕ＳＧのが適してるという方が的を射てると思うんだけど？
それじゃ、また夜明けに。＠０ |