プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 5時 2分
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再戦多いな∑(･ω･｀；）
リナ＞やっほーｗnefさん。いつもと違うRPだから気付かなかったよー。 神父＞わーい、連戦だねー。C642の狂人百だよーﾉｼ M＞C498の共有者カタリナだよー。覚えてないだろうけどねーｗ |
農夫 ヤコブ 午前 5時 5分
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ディ＞メガテンネタで絶対blacksheepさんだと思ったんだー！正解！お久しぶりですー。
村長＞C621のディーターです。どうもです！ マッスル＞うーわー。再戦とは思わなかった。本当、一足先に再戦だねー。驚いたー。俺今回乙女走りはしないよ？ｗ |
村長 ヴァルター 午前 7時 31分
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皆、おはよう。
人狼側勝利おめでとう。 議事録を読んでくる。 その前に、聞きたい事が有る。 ２日目に私の発言で無駄が有ると言う人がいたが、具体的にどこが無駄か教えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 38分
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あ、村長おはようございます～お久しぶりです～C548村の狼ヴァルターですよ～ﾉｼ…具体的にどこ…はしっかり発言読んでから指摘せんといかんで、今は出せませんが「【白黒判断に必要か】を見極め発言を配分」と、私二日目も言いましたが、20発言約4000字しかしゃべれませんから…発言数のバランスと本当に聞きたいことの見極めですかね。自分にとって白黒知るにはどう言う質問が必要化を取捨選択すると言うか～
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村長 ヴァルター 午前 7時 44分
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神父１日目7:43・7:44：神父は狩人だったようだが、共有者・霊能者ともに確定した場合、最初に誰を守るつもりか教えて欲しい。
状況によって変わる可能性は有るのは分かる。 霊能者を守りたい所で、霊能者守護から人狼の襲撃が無いと踏み、共有者を守る選択も有るが、最初の処刑で人狼を処刑した場合はいきなりの霊能者襲撃も有るかもしれず、かなり迷う所だと思う。どちらを襲われてもかなり辛そうだからな。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 47分
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神父８日目7:38：ふーむ、私の２日目の指摘や質問はすべて私にとって怪しかったり引っかかったりしたからしたものだ。私の３日目7:3でも言ったが、怪しい所を見逃す流れだと村人が怪しくなりやすく、人狼の怪しさを見逃してしまいそうだからな。
発言数が足りないのは分かる。私にとっていつもそうだ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 50分
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アルビン１日目10:16：私の案が人狼側に熟練者が多いと村人側にきついというのはなぜだろうか？それと、寡黙な人や追従的な人を占って人間判定が出る事も重要だと思うが。この村では、ニコラスさん・パメラを早い内に占っておいて人間で確定していたら、処刑する必要が無かったからな。発言で情報が出ない（出にくい）人を判断するには占いで情報を引き出すしかない。
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村長 ヴァルター 午前 7時 53分
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私の発言を「毎回同じ事を言っている」と言ったが、他の人に対してはそう思わなかったのだろうか？ちなみに、私はどの村でも発言を新しく作っている。CO案自体は似てきているかもしれないが、文自体は変わっているぞ。
結果論だが、１日目占い師COのせいで、人狼側視点で占い師が確定し、占い師襲撃を可能にした。人狼側に熟練者が多いと、騙り占い師を見抜いての占い師守護をしにくいだろうしな。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 56分
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ヨアヒム１日目11:9独り言：何の助け船になるのだろうか？喋るのは良いが、早くに占い希望を出したのはまずかったと思うぞ。
アルビン１日目13:2：結局、ヨアヒムの占い希望から私を疑ったな。だが、それは私も納得する。私もアルビンの立場なら、私を疑っていたと思う。ヨアヒムの占い希望の出し方や理由はどう見ても怪しいからな。つながりを考えて当然だろう。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 58分
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パメラ８日目7:54：うーむ、前から変えたつもりは無いのだが・・・。変わっていたという事か。確かに、前と違い村人側でこんなに怪しまれたのは私の中では珍しかったからな。うーむ、私は変わってしまったのか。困ったな。
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村娘 パメラ 午前 8時 1分
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内容自体は変わってないんだよね、ただあれを連投って形じゃあ無くってもうちょっと絞って、投げてきたら投げ返すみたいな形にすれば普通に白いと思うのにさ・・・何であんな連投形式にしたの？
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村長 ヴァルター 午前 8時 4分
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カタリナ１日目0:41・0:44独り言：アルビンは共有者だから１日目の占い先に決定しにくかっただろうな。最初の占い先が人間で確定したら、占い師生存確定中の占い１個が灰狭めにならないからな。だが、アルビンを除外し私占いだと、アルビン除外の理由が謎になるから、潜伏共有者を人狼側に知らせないためにも私占いにもしにくかったと。共有者にとってだいぶ決定しづらかっただろうな。
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村長 ヴァルター 午前 8時 7分
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パメラ８日目8:1：言いたい事や説明する事はあらかじめ言っておきたいと考えるようになったからだ。１日目のCO案でも、私がなぜこの案を推すのか説明する必要が有っただろうから、あれだけ長くなった。だが、この形式はまずかったようだな。うーむ・・・難しい。ともかく、パメラ、助言ありがとう。
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ならず者 ディーター 午前 8時 9分
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再戦者がチラホラと…パメラ＆ヤコブ＆ペーター久しぶり。（パメラは久しぶりってほどでもないかｗ？）
…というかペーター…俺が密かに心の師と仰ぐkomontaさんだったとは！またお会いできて嬉しいッス。Ｃ４９８のヒヨッコ人狼トーマスです！あのときから少しは成長したでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午前 8時 10分
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ディーター１日目0:44独り言：占い先になって不運だったな。おかげで、襲撃に遭ったからな。まあ、目立つ人は占い先に挙がりやすいのは有る。この村でも、アルビン・私が目立ったから、占い希望に出す人が多かった。だが、目立つという事はそれだけ注視しているという事であり、発言で判断しやすいという事だろうから、もっと別の人を占い希望に出すのが良かっただろうな。
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ならず者 ディーター 午前 8時 11分
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＞パメラ ああ。能力者への質問のしかたとか議題回答の仕方とか、独特の発言スタイル（中庸スタイル）とか、「・・・だよねえ」という独特の口調とかから一発で分かってしまった（笑）
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村長 ヴァルター 午前 8時 12分
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アルビン８日目8:7：寡黙だろうと、確定人間なら人狼は襲撃せざるを得ないと思うぞ。共有者２人・確定人間の非能力者１人が生存者６人以下で残ると、灰が狭いから人狼側にとってかなり辛いだろうからな。確定人間は襲われやすい事を考え、寡黙や寡黙よりの中庸を無くしたい場合は、むしろ占うのが良いと思う。
アルビン８日目8:8：誰も希望していない人を占い先にすると、希望した人の中に潜伏共有者がいると思われそうだ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 13分
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＞村長 はは、これで三回連続で初回占い食らってます（汗
後半まで残りたいのに…。村長は発言をもう少しコンパクトにまとめる努力をした方がいいかも。長くて読みにくくて大変だったorz |
村長 ヴァルター 午前 8時 14分
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パメラ８日目8:9：私としては、連投したくて連投しているのでは無いのだよな。言いたい事が有るから言うだけだが、その言いたい事が多いから１回に言う量が多くなってしまう。
まあ、２日目のは私自身もやりすぎだとは思った。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 21分
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カタリナ１日目1:28独り言：「多弁」だけで占いたいというのが嫌いなのは一緒だな。襲撃に遭った場合を考えると辛すぎると思う。
アルビン１日目18:25独り言：愚痴のつもりは無かったが、そう聞こえたなら済まなかった。それと、私が案を推したいのは当然だろう。私は自身の案を良いと思って提案するのだからな。 |
行商人 アルビン 午前 8時 24分
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村長さん＞いやまだみてないｗ。愚痴はみんないうし、中の人耐性大だから気にしないよ～。村長案は別に普通だと思うよ～。ただもうちょっとすっきり発言してほしかったな～。まあそれと真面目にヨアあやしんでたからｗ
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行商人 アルビン 午前 8時 27分
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序盤ディタを占わなければ襲撃は免れたかもねってこと。まあ宿一本吊りは無理かもしれないけど。旅が最後まで残されるのと、ディタが最後まで残されるのでは議論の密度がまったく違うよね～。
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村長 ヴァルター 午前 8時 31分
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トーマス２日目0:25ささやき・ヤコブ２日目0:27と0:37ささやき・ペーター２日目0:40ささやき・他２日目のささやき：うーむ、カタリナ襲撃の可能性が有ったようだな。共有者騙りの様子は無さそうだが、カタリナ襲撃で共有者を騙られるときつかったかもしれない。
神父２日目2:1独り言：人狼はどんな行動をしてもおかしくないと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 43分
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アルビン３日目18:57：意味が伝わらないのは残念だな。私の１発言が数行で済むらしいが、具体的にどのように省略すれば良いのか教えて欲しい。
ヤコブ３日目0:14：気のせいではなく、実際にそうなったな。 ヤコブ４日目2:4：それも当たったな。この国では狂人が脅威だからな。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 48分
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ペーター５日目13:23うめき：それはそうだな。狂人襲撃の場合でも、占い師が何らかの要因（この村のように寡黙処刑とか）で生き残る場合、占い師襲撃になりやすい。占い師ローラーがすべて襲撃で行われる村は結構有るな。
アルビン５日目16:18：もやしはおいしいよな。しかも、やすいし、歯ごたえが良いし、いろいろなものに合うし。ラーメンの具や炒め物の野菜にはぴったりだ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 52分
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神父５日目23:32うめき：潜伏狂人は他国なら奇策だろうが、この国では違うと思うぞ。うまく人間で確定したら、確定村人側（共有者・霊能者）を全員襲撃した後はまとめ役になる可能性が高くなるしな。私が人狼だった時、それで勝利した事も有った。
確定霊能者の霊能判定で騙り占い師に人狼判定が出ると、「狂人は誰か」という事でかなり村人側の皆に考えさせられるしな。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 54分
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ペーター５日目23:36：すごくないと思うぞ。ヤコブが霊能者だとしてもヤコブ処刑ではまだ決着が付かないしな。もし、この後ヨアヒムから人狼判定が出た場合、ヨアヒム処刑ではヤコブからは人狼判定しか出ない。しかし、ヤコブ処刑ならヨアヒムから人間判定・人狼判定のどちらも出る可能性が有るからな。この情報は大事だと思う。
ローラーするなら、情報が多くなる方を採るのが良いと思う。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 57分
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神父５日目23:41：突然死利用が第一目的だった訳ではない。上でも言ったが、一番の目的はヨアヒムの判定を見る事だ。突然死はできるだけして欲しくないと思っているしな。だが、突然死の場合にはローラーを早める事実は変わらないので、表でそれを言っただけだ。
人狼側５日目ささやき：神父狩人だと思っても、確信はしていなかったようだな。だが、読みは鋭かったな。そこは凄いと思う。 |
行商人 アルビン 午前 9時 0分
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村長さん＞まあもう少し言うと、「私はこう思う。理由は～だよ。でもねこの可能性もあるしこれもある。しかもこの可能性も捨てられない。」ってなかんじだと、どれに重きを置いているのかが伝わりにくいのですよ。で分かりにくいので質問をすると「読み込みが浅い」･･･で一蹴ですからね～。
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村長 ヴァルター 午前 9時 1分
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カタリナ６日目23:13：うむ、私もそう思う。狩人襲撃だと人狼側が思ったなら、確定村人側で確定共有者のカタリナを襲撃した方が良いと思った。カタリナが相方に投票していなければ、人狼側は様子見して共有者を騙る事もできたからな。
アルビン６日目0:24：人狼側が狩人襲撃を確信していなければ、守護成功を恐れるなら灰襲撃はあり得ると思った。実際は神父狩人だと思われていたがな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 4分
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アルビン８日目9:0：私がアルビンに対し読み込みが浅いと言ったのは、私の意見を曲解していたと思ったからだ。たとえば、１日目に私は「占い師潜伏だと占い師の結果を見られないのではないか」という質問に対し、人狼発見時にCOで対抗占い師は投票COで判定で投票先を変えるなら判定が分かると言ったが、それを無視したような発言が有ったからな。
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村長 ヴァルター 午前 9時 9分
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ヤコブ６日目0:43ささやき：他国ではそうだろうが、この国では狂人は人狼とささやけて相談ができるし、生存者が奇数なら狂人がいても勝利判定ではどちらにも数えられないし、生存者が偶数でも無作為勝負では投票先に迷わないから、狂人が処刑されない利点は人狼側に大いに有ると思う。
トーマス６日目0:50ささやき：それはトーマス狩人視点では、ヤコブが真霊能者に見えたという事か？ |
村長 ヴァルター 午前 9時 16分
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ヤコブ６日目1:5：私はアルビンを守護対象から外すという事はしないぞ。確定共有者だからな。誰を守るかは難しい所だな。
トーマス６日目1:8：「目のかゆみには、アルガード」という宣伝の薬だな。ヤコブも言っていたが。 トーマス６日目2:21:どんな人狼がいてもおかしくないからな。不自然さは無いだろうな。 ディーター６日目2:19：私は無視していなかったぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 19分
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アルビン８日目9:11：アルビンの１日目10:22で質問が来た。それに対し、私は１日目10:42の下部分で説明した。だが、アルビンの１日目17:8では、１日目COで無ければ両占い師からの判定を見られないと言っているような発言が有ったからな。私の説明を無視されたと思った。
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村長 ヴァルター 午前 9時 22分
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トーマス６日目2:33・ヤコブ６日目2:35：確かに私はヤコブの霊能判定が出るまで処刑希望を出さなかっただろうな。だが、意図的寡黙は有りだと思うから、決定ギリギリまで発言しないでおくというのも有りだったと思うぞ。ヤコブが霊能者だと思われて残ったのは人狼側の努力（対抗霊能者の自滅も有ったが）なのだからな。
まあ、ヤコブは狂人だと思っていたから、あまり判定は気にしなかったがな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 25分
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ディーター６日目2:52うめき：１日目占い師COの一番の利点は、実は狩人に有ると思う。狩人が真占い師で守護成功したら、以後その占い師を守り続けられるからな。だが、勝負の最中は狩人を当てにした方針は提案できないからな。それに、実際狩人は当てにできないと考えた（神父を責めている訳ではない。狩人に圧力をかけないという事だ。）方が良いだろうから、私は占い師は潜伏の方が良いと思っている。
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村長 ヴァルター 午前 9時 27分
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アルビン８日目9:23：それは分かる。投票先を誤る占い師が出てくる可能性はどうしても有るからな。わざと処刑先・占い師CO先のどちらでも無い人に投票し、状況によって占い師を騙ったり潜伏したりする人狼側もいるしな。投票COをする場合は、「決定了解発言は投票先を３回は確認してからする事」とかそういう事で投票先間違いを無くすしか無いだろうな。
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村長 ヴァルター 午前 9時 35分
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神父６日目3:1：占い師がいない方が好きか・・・。人の好みには何も言えないな。だが、それなら最初の守り先がペーターだったのはなぜだ？神父の好みだとカタリナを守りそうだと思うのだが。
人狼側６日目ささやき：やはり守護成功時は狩人騙りを考えたようだな。狩人騙りが出た場合は生存者がもっと少なくなるまで自称狩人は処刑されないと思うぞ。先に灰処刑が行われると思う。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 39分
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トーマス７日目4:31・4:37：眠っていた。
アルビン７日目15:40：霊能判定で残った自称占い師に人狼判定を出したからすぐに霊能者だという訳ではないが、その可能性は高くなると思う。人狼判定を出した自称霊能者は処刑され、人間判定を出した自称霊能者は残されやすいからな。現に、そうなったしな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 42分
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言い忘れたが、
ヨアヒム３日目1:17：偽装ライン切りに必死になっているとはどういう事だろうか？私がヨアヒムを怪しんだのは、普通にヨアヒムが怪しいからだ。怪しい所が多かったからな。ライン切りをするという事は、怪しくなくても無理に疑うという事だろう。私の怪しさの指摘はおかしいと思ったのだろうか？ |
村長 ヴァルター 午前 9時 45分
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アルビン７日目21:12うめき：「私はそうは思わない」だけでは説明にならないと思うのだが。人に指摘する時は、しっかり説明を付けるべきだと思う。説明無しでも受け入れられるなら、人狼側は誰か村人の正しい指摘に対し、「私はそうは思わない」と言えば、それでも良い事になる。それとも、私の説明は３行ぐらいで済ませられるのだろうか？私のパメラへの指摘を３行で済む説明を教えて欲しい。
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村長 ヴァルター 午前 9時 51分
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アルビン７日目22:35うめき：あれはただの言いがかりか？私は普通に怪しい所だと思うのだが。
ヤコブ７日目0:42ささやき：トーマス・女将が処刑される場合、明日の処刑先も読めないと思う。それなら、無作為勝負にする方が人狼側勝利率が高いと思うぞ。 ふむ、こんな所か。議事録読み終了だ。 |
木こり トーマス 午前 9時 55分
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「トーマス６日目0:50ささやき：それはトーマス狩人視点では、ヤコブが真霊能者に見えたという事か？」
共有者が2人出てるんでどっちか欠けてもエエけど、真霊だったら襲撃が痛いかな？ってとこやな。 |
木こり トーマス 午前 9時 56分
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それと、ジムゾン＝狩人ってのはあるていど決めてたが、ジムゾン以外の狩人候補が見当たらなかったってのはあるね。せやから最後まで「狩人は生きてるかも」ってつもりで行動しとったよ。
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木こり トーマス 午前 9時 58分
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共有者に関しては正直考察しとらんかったわ。出てきたら出てきたときでエエやろってとこやな。
個人的にはカタリナのCOが痺れを切らして出てきたように見えたんで寡黙組にいるんか？とは思ったがな。 |
行商人 アルビン 午前 9時 58分
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村長さん＞いやあ普通に村長狼っていう視点でみると、ただ多く質問だけぶつけて自分吊りを避けている狼にみえるかなと。まあどのような形態の村人もいるし狼もいるからね～。
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村長 ヴァルター 午前 9時 59分
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トーマス８日目9:55：いや、逆に襲撃は村人側に良く働くと思う。ヤコブで守護成功して狩人COしても、他の人を守ったという騙り狩人が出たら、ヤコブ襲撃かどうか確定しない。つまり、ヤコブの正体予想は前とあまり変わらないままだ。しかし、ヤコブ襲撃死なら、ヤコブはほぼ霊能者として見られると思う。狂人だとしても、狂人襲撃だから村人側にとって悪くない。
ヤコブ襲撃なら、襲撃死を村に見せる必要が有ると思う。 |
木こり トーマス 午前 10時 0分
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ちなみに最後の村長襲撃はしなくても良かったかもしれんが万一のことを考えてのことやね。
それ以外は墓下での予想通りペタいじめの男性襲撃や。襲撃考察でバレたらどないしよか？とコッソリ思っとたがな |
村長 ヴァルター 午前 10時 4分
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アルビン８日目10:1：そうだ。だが、それだけだと、「では、なぜ神父・ディーターが生き残っていたら、ニコラスさんよりパメラの方が先に処刑されると思うのか」という疑問が出てくると思う。だから、その説明もした。
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木こり トーマス 午前 10時 4分
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＞村長
あんときはヤコブ真決め打ちになるかも？って流れだったのも加味してのことや。 ホントに決め打ちになるかとか、真に見えるかはこの際おいといてな。 共1COの状況ならヤコガードはまずなかったろうが、2COでカタリナもアルビンも両方とも纏め役が出来るなら一方襲われても致命傷にならへんかな？って思うかな？という考えやね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 11分
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トーマス８日目10:4：ヤコブが霊能者だと決めつけたなら、霊能者を守るのは有りだと思うが、ヤコブ処刑をしない事に村が決めたのはヤコブが人間である可能性が高いというだけだからな。まあ、トーマスの考えは分からなくも無いがな。２人いるなら１人襲撃死しても大丈夫という考えは一応分かる。
トーマス８日目10:6：旅人だからだ。０日目の私の発言で分かると思うが、この村に丁寧に迎えるべきだと思うからな。 |
行商人 アルビン 午前 10時 11分
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村長＞なるほど。説明をされるというのはいいことなのですが、多すぎるというのは「議論をしているのではなく」「意見を押し付けている」という風に感じるとおもうのですよ。まあそういう性質もあることは否定しません。村長さんは熟練者の人みたいなので特に相手の意見を引き出す方法を身につけるとさらに手ごわくはなりそうですね☆
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村長 ヴァルター 午前 10時 19分
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アルビン８日目10:11：先に説明するのは、質問者や解答者もいつでもこの会議室に入れる訳ではなく、質問しても回答がくるのが遅い可能性が有り、なかなか議論が進まないでは無いかと思うのもある。
ふむ、意見の押しつけに見えたか。それは済まなかった。説明の多さでそう見える事は確かにあるな。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 21分
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トーマス８日目10:16・アルビン８日目10:18：アルビンは私の中では、この村を拠点とする行商人という感じだった。だから、旅人という感じではなく、すでにこの村の一員という感じで喋っていた。
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少年 ペーター 午前 11時 50分
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( ﾟдﾟ)y-~ ほいほいおつかれちゃーん！
とりあえず村長は話がなげぇぇぇぇぇな！ 同日の事を指摘するのにタイムスタンプまでつけるのはいらんで。先日の指摘をするならつけないとわからんけどな。 同日の事指摘してんのに「え、それどこの発言」って言われたら「今日の議事読んできてくれ、話はそれからだ！」って言えばよろし。 |
少年 ペーター 午前 11時 52分
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( ﾟдﾟ)y-~ ヤコブとディタが再戦か…え、うん、覚えてるよ。ホント。マジ。
…しばらく入院やらなんやらで人狼から離れてたから、C498村は二戦前なんだよな。(←今必死に過去ログ探している |
少年 ペーター 午前 11時 56分
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( ﾟдﾟ)y-~ 村長は他人がすでに指摘した部分をまた突っついてるからさらに長い。あと感じたコト全ての意見をいう事(長文連投)は「発言数をわざと使って反論等を避けているように見える」から余計黒くみえたんだな。「これは絶対居る」という発言と「これは今指摘しなくても誰かが言うだろう」って発言を吟味したほうがええで。
「読みづらい(意図が読み取りにくい)」ってのもあるからな。 |
少年 ペーター 午後 0時 1分
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( ﾟдﾟ)y-~ 出来れば決定時間までに７か８は発言数残すのがいいっぽいで。経験上。アルビンも言ってたが、自分の言いたい事だけ言ってると「論争」じゃなくて「演説」になってまうからな。
俺もそうだったが、村長に返答したいのにもう村長発言数ないから返答は期待できない、なら他のやつに質問しようって思うわけや。 |
木こり トーマス 午後 0時 27分
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今回は時間差突然死で「仕方なく○○吊り」ってのが多かったのう。
あの2手が無かったらからり危なかったと思うで。 しっかし前半の赤ログはネタ場だったのう。作戦の事なんかほとんど話してなかったし。 |
少年 ペーター 午後 0時 28分
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そういや、確かに今回作戦なんてまったくといっていいほど立ててなかったな。
騙りがさっさときまっちまったから後はほぼネタに走ってたな。 狼の赤ログが多いのはネタをやる為にあるからですよ。本当だよ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 11分
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皆、こんばんは。
ペーター８日目11:56：言いたい事を言わないでおくと、それは何か隠しているようにも見えるからな。できるだけ言うようにしている。他人がすでにした指摘を言うのは確かにあまり良くなかった。 それと、指摘したい事が有り、誰かが指摘するのを待っていたら、他の人もそう思っていると結局その指摘がされない。議題提示もそうだが、他人任せではそれがされるか不明だから、自分でするようにしている。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 11分
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ペーター８日目12:1：それは分かっているのだが、言いたい事がたくさん有ったからな。発言が足りなさすぎたな。２日目はかなり足りなかったから、３日目からできるだけ抑えるようにしたがな。
それと、こちらからしっかり質問しているし、質問や疑問にも答えているが、それでもただの演説扱いなのだろうか。説明が多いとそう見えてしまうのだろうか。 アルビンは私の１日目の議題回答が終わるとすぐに演説扱いしたがな。 |
木こり トーマス 午後 6時 36分
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こんばんわー。
村長の発言形態の話がでてるようやけど、ワシは回答も求める姿勢から「演説」って感じはせえへんかったのう。どちらかというと全方位型で、特に怪しんでないモンにでも発言を消費してもうとる気がするわ |
木こり トーマス 午後 6時 37分
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さらに言うと、発言数が足りないのに「なぜだ？」とか「説明してくれ」って感じの質問形態が多かったんで相手側と議論になり易く余計に発言数が足りなくなっているって感じたで。
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木こり トーマス 午後 6時 38分
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そういう時は「○○って言うのは○○ってことなの？」って感じで、相手が一言二言で返せるようにしたら相手も自分も発言数を節約でるんとちゃうかな？ (とりあえず自分の事は棚にあげといて) |
羊飼い カタリナ 午後 6時 46分
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うーん、ボクも村長の発言に関しては、特に変に思わなかったなぁ。むしろ見習いたいって思ったよっ。
ただ、読んでて思ったのは、必要以上に細かいところを指摘しすぎてたように思えたことと、同じ説明を必要以上に詳しく繰り返してたように見えたかな？ |
村長 ヴァルター 午後 6時 46分
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１日目のCO案はあれ以上省略すると説明不足になると思うがな・・・。
■1.この国では狂人がいるのでまとめ役は村人側確定者でなければならないと思う。確定能力者で、霊能者＞共有者の順に希望だ。 ■2.共有者：CO時期は、無しが良い。無条件COは、重要襲撃先を増やすだけだと思うからだ。 CO条件は、村人側確定者不在時・処刑先決定時・騙り共有者出現時・騙り占い師発見時・共有者死亡時が良い。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 46分
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霊能者：CO時期は、１日目が良い。後で状況に応じて人狼側に確定させるかを決めさせず、１日目で確定させるかを決めさせたい。
共有者まとめ役を推す声が多い事が予想されるので、その時の希望も言う。CO時期は、２日目投票時が良い。１日目だと、霊能者確定時は確定村人側が霊能者・共有者の２人で、重要襲撃先が増えるからだ。 CO条件は、占い先決定時・処刑先決定時・騙り霊能者出現時・騙り占い師発見時が良い。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 46分
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占い師：CO時期は、状況で変えたい。霊能者まとめ役なら３日目投票時、共有者まとめ役なら２日目投票時、どちらも不確定なら１日目だ。前者２つはこの時期がローラーできるギリギリの時期で、一番襲撃されにくい時期だと思うからだ。後者１つは人狼側が３人表に出ていてさらに表に出るか見たいからだ。
■3.●は皆の発言後に考える。 うーむ、これだけでは、CO条件でなぜそれを良いかなどの説明が不足していそうだ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 55分
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トーマス８日目18:36・18:37：なるほどな。「これはどういう事か？」だと「これはこういう事です。」が答えだが、「これはこういう事か？」だと「そうです。」か「違います。これはこういう事です。」が答えだから、相手の発言も節約できるな。相手ができるだけ「そうです。」と答えるように聞けば、かなり節約できるな。
カタリナ８日目18:46：見習いたいと言ってくれるとは。ほめ言葉は素直に受け取ろう。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 58分
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細かい所の指摘か。うーむ、怪しんだからだが、細かすぎるのか・・・。あまり見逃すと人狼側を見つけられないし、かといってたくさん指摘すると発言が足りなくなる。うーむ、調整が難しいな。
同じ説明の繰り返しは確かに有るな。１回では聞き入れられたか不安になるという心理が有るのかもしれない。だが、発言数を減らしている事になるな。そこは気を付けよう。 上のCO案だが、狂人がいるので→狂人が強力なので だな。 |
木こり トーマス 午後 7時 6分
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■1.2.霊纏め役希望。ってことで共有者は両潜伏希望。この国では狂人纏めが怖いんで立候補は無しね。
霊確定しなかったら、しかたないんで共1COでお願いします。 霊騙りするかどうかの選択を早いこと突きつけられるし、霊確定なら能力者襲撃のリスク減になるからね。占い師については投票COです。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 12分
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占い師の投票COは良いが、いつCOかは言っていないな。それを言ったとしても１発言か。ふむ、なるほど。それでも言いたい事は一応伝わるか。CO条件が入っていなくて突っ込まれそうだが、その時に補足で良いのかな？
ああ、後私があまり霊能者を霊などと略さないのは、略称を使うのをあまり好まないからだ。できるだけ正式名称で言うようにしている。吊りや喰いも正式名称でないので、処刑・襲撃と言うようにしている。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 17分
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■1.・■2.霊能者まとめ役希望なので、霊能者は１日目COで共有者両潜伏希望だ。狂人まとめ役が怖いので村人まとめ役は避けたい。
霊能者不確定時は共有者１人COでまとめ役希望だ。 共有者まとめ役を推す声が多い事が予想されるが、その時は霊能者は２日目投票時にCOを希望だ。 占い師は霊能者まとめ役なら３日目投票時、共有者まとめ役なら２日目投票時にCOを希望だ。 ■3.●皆の発言後に考える。 |
木こり トーマス 午後 7時 21分
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共有者のCO条件のうち「村人側確定者不在時→霊確定しない時ってことで代弁」「処刑先決定時→当然なので省略」「騙り共有者出現時→対抗非対抗を求めるんで省略」は言わなくてもエエと思うで。霊や占も同様にあたりまえの部分(吊り時とか)は言わへんでもエエと思うよ。
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村長 ヴァルター 午後 7時 21分
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■3.の前にCO条件を入れた方が良いか。
どの能力者も、情報が増やすための人狼発見時と能力者を亡くさないための処刑先決定時とのCOはして欲しい。占い師・霊能者は確定人間の狂人の騙りが怖いので占い先決定時にCOして欲しい。霊能者・共有者は騙り出現時・騙り占い師発見時にCOして欲しい。占い師は襲撃回避のため、その日の投票COで対抗させたい。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 24分
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いや、当たり前ではない。処刑先決定時にCOしない案もたまに提案される。その利点は、人狼側回避COを封じる点という事だ。確かにこの案が提案される事は少ないが、私の前の村では提案されたな。
騙り共有者出現時だが、すぐに対抗させるとは限らない。たまに、その日の投票COで対抗という案を提案される事が有る。当たり前とは限らない事は言った方が良いと思う。 |
行商人 アルビン 午後 8時 25分
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というか村長の案はいいのは分かるよ。でもねみんながそれがいいと思うかは話が別。霊能力者がまとめをしたくない場合もあるしね。あと共有出てきた場合とかでも趣味の問題もあるし。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 33分
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そんちょは一つ一つ綿密に答えようとする几帳面タイプだねー。
ただ、作戦の一つ一つの詳細を上げてくと喉枯れちゃうから霊まとめ案にしてもさらっと触れるくらいがいいかも。で、「じゃあそのメリット・デメリットは？」って聞かれた時に詳細に答えるのがええかもー。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 43分
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アルビン８日目20:22：済まないな。私はこういうしゃべり方なのだ。３行ではどうも落ち着かない。
アルビン８日目20:25：ああ、それは分かる。皆が良いと思うかは別だ。だから、説明を詳しくして、利点を理解してもらおうとした。趣味の問題か・・・。それを持ち込まれると何も言えないな。好みと同じく。 ヤコブ８日目20:33：そうだな、私は几帳面かもしれない。詳細は聞かれた時か。まあ、ものは試しだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 53分
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そんちょ＞エピだし、ものは試しで喋ってみるといいよー。
そんちょは質問タイプだから喉かなり使うよねー。だから、例えば「投票先間違えたのはなんで？」とか他の人から出そうな質問はしないでみるとか。自分ひとりで質問するんじゃなかくて他の人が誰にどう質問するかも見てみたらどうだろう？ |
パン屋 オットー 午後 8時 56分
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おや、今日は焼肉なんですか？ 焼肉に合うパンですか…（むむむ…汗）（オットーは苦戦している！）
って、おやおや。アルビンはそんなにモヤシパンが食べたかったのですね。それならそうと言ってくだされば…はい（＾＾）（善意）つ【モヤシパン】 |
村長 ヴァルター 午後 8時 57分
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アルビン８日目20:50：私は占い師・霊能者でも同じ主張をしたと思うぞ。
ヤコブ８日目20:53：うーむ、他の人が質問してくれるなら良いのだがな。その保証が無いのが困るのだよな。 ３行ずつ２回に分けて喋るのと、６行で１回で喋るのとでは、後者の方がすっきりしているのではないか？１行ずつ何回も喋ると議事録が長くなってしまうしな。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 0分
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ヤコブ８日目20:54：その「ごめんね」とはどういう意味だろうか？よく、人狼側が勝利後に「ごめんね」という事が有るが、人狼側は生き残るために騙すのが当然だから、謝るのはおかしいと思う。人狼は人間の敵という設定なのだから。騙される方が悪いのではないだろうか。騙すつもりが無いとか、悪い事をしてしまったとかなら分かるが、人間を騙すのを当然としてやる訳だからな。
だから、謝る必要が無いと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 1分
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議事の長さが気になるなら読みやすくしてみたらどうだろう？
例えば村長は一個一個【ヤコブ８日目20:53】って括ってるけどこれを【ヤコ8d20:53＞】とかってすればもう少し読みやすくなると俺は思うけどー。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
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オト＞いやいや。充分エロい。つか女好きすぎ（笑）もっと的を絞らないと女性に逃げられるよ～ｗ
騙りはねー、これまでの血反吐を吐くような経験から腕が磨かれましたorz 騙りで叩かれすぎて、なんかもう一線越えたっぽいや（笑） |
村長 ヴァルター 午後 9時 12分
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数字は半角を使うにしても、dでは少し分かりにくく無いか？ヤコブ８日目20:53→ヤコブ8日20:53だろうか。１文字半節約になる。
ヤコブの気持ちの問題か。それなら分かる。だが、もっと胸を張って良いと思うぞ。信用されたという事は、騙り冥利に尽きるという事だろう。信用されなくて仲間の人狼側に謝るよりずっと良いと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 23分
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発言数を残すのではないかという事は分かる。だが、最前線にいないというのは思いこみだと思うぞ。普通に目立ちまくる人に占い師・霊能者はいると思う。私が能力者をする時もいつもこんなもの（さすがに発言使いすぎはこの村ぐらいだが）だぞ。
漢字一字の略称は希望表では使うな。それ以外では、できるだけ使わないようにしている。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 31分
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それは「能力者は多弁にならないという思いこみをする人がいるから、人狼もそう思いこみ、能力者と思わず襲撃してこないと思った。」とでも言えば良いのではないだろうか。
自分の希望と逆の動きをする人は私は怪しむぞ。騙るつもりが無かったが騙る事になった人狼側に見えるからな。 |
行商人 アルビン 午後 9時 36分
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村長＞というわけなのですよ。このように全く僕と村長が考え方が違うわけです。まあお互いを疑い、説得するゲームなので自分の案が正しいといっても相手が正しいと思うかどうかは微妙ってことですよ。
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村長 ヴァルター 午後 9時 40分
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考えが違うのは分かるぞ。だから、理解してもらえるように説明する。私もできるだけ理解するようにしているからな。この村でもたとえばトーマスの占い希望理由に質問し、説明されたら、納得はともかく理解はした。正しくないと思う、だから理解しないでなく、正しくないと思っても理解する姿勢が大事だと思うぞ。
考え方は違っていても、目的（村人側勝利）は同じはずだから、納得はともかく理解はしあえると思っている。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 45分
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ああ、だからどんな人狼がいてもおかしくないと言った。たとえば、例に出して悪いが、この村でニコラスさんが人狼になったとして、寡黙にならないかというと、多分それは違い、寡黙なままだと思う。仲間からささやきで促されても、あまり喋らなかったと思う。仲間が用意した文を喋るのでは、不自然さが出るだろうしな。
寡黙に人狼がいないという思いこみを半分利用している事になるだろうな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 47分
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そんちょ＞そだねー。その辺りは個人の戦術論になっちゃうから難しいところだねー。確かに理解してもらう姿勢は大事。でも、そこばっか視線いくと灰に目が行きにくくなるかな、とも思うよー。
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パン屋 オットー 午後 10時 9分
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返事遅くなったけど…ヤコブ＞だって女性は皆、美しいのですから仕方ないでしょう！（ばばん） でも大丈夫です。今はカタリナ一筋ですから、ええ（拳ぐっ）
だいたいヤコブもレジーナに振り回されっぱなしじゃないですか（笑） 矢張り努力あっての代物ですかー。修羅場をくぐってきただけのことはありますね（感心）＜驕り |
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
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オト＞それを言わないで…orz
だがしかし！今日は決める！レジーナさんを晴れて俺の嫁さんに！気合入れるよー！ 修羅場って言うか、悪夢だったよー。当時は（とおい目）＜騙り |
パン屋 オットー 午後 10時 36分
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ヤコブ＞ははは、ヤコブは清々しいくらいにレジーナ一筋ですよね（微笑ましく見遣り） 頑張ってください、俺は（レジーナはアウトオブ眼中ですから←心の声←失礼）素直に応援させてもらいますよ（爽）
信用されない能力者は辛いですものね…（＾＾； いやはや、信用って難しいです。等と改めて。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 36分
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私の前の村はC621村だから、C635村の村民ではない。
ぱっと見てきたが、私とはしゃべり方も雰囲気も違うようだな。どこでそう判断したのか教えて欲しい。ちなみに、私はIDを１つしか持っていないぞ。ずっとakumaookamiだ。他国ではmamonoと名乗る事も有るがな。 ヨアヒム、1日0:37によると独断COも考えていたようだな。あり得ない訳ではないだろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
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＞現村長
紛らわしい言い方してしまいました。申し訳ないです。 オットーさんの中の人がC635でご一緒した村長の中の人なのか！ ていうことです。カタリナさんの中の人がC365でご一緒したオットーの中の人で・・・んでおらがC365のヤコブの中の人でした、という。 |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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Σああ！？ よく見れば元ヤコブ！！（爆）
というか個人ページ作ってくださいよ、気づかなかった！！！（笑） あとC365じゃなくてC635でしょうね（笑） というか３人で連戦だったんだ……凄い偶然（爆） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
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オト＞マダムレジーナの美しさは素晴らしいからね！（照れ）一般ピーポーにはあの美しさは理解できないよー。
能力者はねー。最初は死ぬほど胃が痛い。けど、ある日それが快感に・・・・（笑） |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
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ヤコブ＞まあ、毎日毎日風呂場シーンを作る辺りが、水戸黄門のお銀ぽかったですが…（違う） 俺は理解出来なくて構いません。ええ、カタリナの魅力さえ解れば十分なのです（真顔）
なんだかジャンキーのような…（爆） 今回は胃が痛くなる前に退場してしまいましたが、また機会があったら、そんな快感、俺も体験してみたいものですね（笑） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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オト＞毎日の風呂シーンはもう、誘われてるとしか思えなかった俺がここに（笑）
オトにリナは落とせないんじゃないのかなー。リナ誰にも興味無さそうだ（笑） 本当、ジャンキーです。もう生活にBBSが組み込まれてるー。最近能力者ばっかだったからなおさらかも。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 52分
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なるほど、そういう事か。確かにC635村村長とこの村オットーとは同じ人みたいだな。
365と言ってしまったのはあれだな、365日＝ほぼ１年間をこの村のオットーやカタリナと過ごしたいという事だろう。 あの霊能者とは、亜の霊能者、つまり半人前の霊能者という事なのか？そうなのか？どうなのだろう。ヨアヒムは処刑される直前までに一所懸命村に訴えた所は村人側として良かったと思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
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ヤコブ＞だったらもっと強気に責めないと！（おい） 今日、レジーナが顔出すのが楽しみですね（笑）
はは、それでもアピールし続けるのがナンパ根性というものです。多少つれない方がこう、燃えますし…っ（拳ぐっ） この村、ベテラン勢も結構多いですよね。参加回数見ながら、うわあ…と思ってしまいました（笑） |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
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オッスただいま戻ったぜ！
…にしてもレジーナ狼は分からなかったな。いつも遅い時間に来るからなんか不思議と印象に残らなかったよ。時間外ステルスの恐ろしさを思い知らされたぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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おうヤコブお久だノ
よくも俺の顔に「負け犬」って書いたり、コープス喰わせたり、キャクを服の中に入れたりしてくれたなっｗ！ ところでどのあたりで俺の中の人バレしたんだ？メガテンネタは結構控えめにしてたつもりだし、ならず者ＲＰで雰囲気をいつもと意識的に変えたりしてたつもりなんだが。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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こんばんわ～ﾉｼ
うわ～エピでも村長は村長ですね！初戦エピでRPでもっと絡みたかった…を、実行したかったんですが…３日目箱から発言できず、RPの余裕がなかったのがいたかったです（笑） |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
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＞ニコ
オッス！そうそう、墓下ではちょっとキツイこと言っちまって悪かった。俺も初ん時はあまり喋れなかったよ。次回から頑張ろうな！ ＞神父 マジで俺護衛してたとはね。ちょっと驚きだぜ。神父のおかげで長生きできたよ、感謝する！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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…にしても、俺襲撃されて良かったかもなｗヤコ狂人なんだったら霊ローラーしても村不利になるだけだったじゃん。ヤコのブラフにはやられたぜ。狂人なのにローラー反対とか言い出すとは思わなかったｗてっきり狼かと…
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農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
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ディ＞ああ、あれなー。俺は霊能者やる時はローラーでなく決め打たせるぜ！ってこだわりがあるわけさ。
本音はローラー希望だったんだけどねー。真になりきったらローラーしてなんて弱気で言えないー。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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＞ニコ ４回目か！じゃあその寡黙はプロで言った通り意図的だったのか？寡黙を貫くことがプレイスタイルか…初めてみたな、そういうプレイヤーは。でも喋んないと怪しまれるよこのゲーム。
＞ヤコ はは…じゃあもしかしてプロの第一声の時点で気づかれてたとか？（笑）しばらくメガネタ封印するかな… |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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＞ヤコ ほう…狂人なのに真になりきってるんだな。それが信念なのか。勝利だけを優先するならローラーさせた方が吊り手数を無駄にさせることができて有利なハズなのに。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
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ディ＞プロのときは半信半疑だったけどねー。1dの【マッスルドリンコ】で確定したー。（笑）
あと、自分も中身バレしてるからディ1d0：20の俺の総評が飄々と～になったもんだと思ったさー。メガテンネタ封印反対！俺の和みを奪わないでーー！ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
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ディ＞狂人云々除いて、騙りをする時は完全に真になりきりるよ。そうじゃないとボロが出るからねー。
まず自分真ありき、そっから村の流れをどうにかしないと信用得られない。能力者は信用が大事だからねー。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
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騙りは…俺はもう狼側はやりたくないな（苦笑）Ｃ５５２で懲りた。胃がヤバイことになりそうだから。村人は一番気楽で俺には天職かな～。人に突っ込みいれるの好きだし（潜在的にＳですｗ）
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ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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そういえば、アルビンは素で三日目の時点では素でペーター真だと思ってたのか？それとも共有者であることを隠すためのカモフラージュだったんか？
なんか独り言で無理やり理屈付けた所を俺に突っ込まれて辛かったみたいなことボヤイてたが…ｗ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
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ディ＞騙り楽しいよ？俺最近騙りばっかりだもんよ。
何かもう叩かれるのがゾクソクするというか、むしろ叩かれることがほぼないと言うか…。最近は騙ると真に見られがちｗ 俺も基本Sだけどねー。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
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いや～、ヨアヒムだけはこの村で俺と並んで真面目なキャラだと思ってたんだけどな～。意外な一面を発見してしまったよ本当ｗヨアヒム…今度からエロヒムと読んでもいいだろうか？（笑）
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パン屋 オットー 午前 0時 57分
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って、いや待ってくださいよ！？
何故其処に年と農と木が無いんですかっ！ 狼側だからって庇ってますかそうですね？！！ 確定ネタエロス 【年・農・木】 を、猛烈抗議で追加します！！（ばん） |
農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
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屋＞空振り言うな！愛はこれからなんだっつの！
羊＞報われない言うな！二人の熱い日々は今始まったばかり！ 木＞まぁ、愛に狂ってることは認めよう。 者＞いい事言った！GJ!!GJ！！！！！！ |
パン屋 オットー 午前 1時 20分
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そしてこの空白の隙（…隙？）に、俺はカタリナへの告白を狙う訳ですが（おい）
（くるっとカタリナの方を向いて） カタリナ、表で頑張る君の姿に惚れました。 俺と付き合っていただけませんか？（にこ） |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
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＞レジーナ
まぁ確かに時間外ステルスにも技術が必要だろうな。議事の読み込みが浅くなりがちだから、発言に矛盾をきたしやすくなり、結果的に怪しまれる。現に一回占われてるわけだしな。（偽占のペタ助にだがｗ） |
パン屋 オットー 午前 1時 34分
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カタリナ＞
……俺は、羊への愛に負けましたか…（ふっ） 解りましたよカタリナ。でも…「今の所」ですよね？ 俺は簡単には君のことを諦めない。いつか君に振り向いてもらえるまで、俺は頑張りますよ（にこ） |
農夫 ヤコブ 午前 1時 39分
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木＞狂人だから狼食われるのも仕事＆愛なんだよー(*´д`)
者＞なんだ、その「ちっ」って！！！ 屋＞あーりーがーとー！！！（つД`） 青＞カマキリ違う！愛だよ、愛(*´д`) |
パン屋 オットー 午前 1時 40分
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ディーター＞ふ。だって俺はまだまだこの村でパン屋を営んでいますからね。例え針の穴のよーなカケラであっても、チャンスを諦めるようじゃナンパ師として失格です（笑）
とはいえカタリナに嫌がられるようだったら、素直に身は引きますよ（多分←？） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 40分
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＞米、ヨア
そうさね。あたしたちの春は始まったばかりだけど、 冬になっちまったら股を喰っちまうかもしれないってのは否定できないよ。 残念だけど、あたしゃ狼で股は人間だからねぇ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 45分
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それにしても人狼と狂人が結婚するとはな。ヤコブが狂人として頑張っていたのはもしかしてレジーナのためなのか？
それにしても愛のために喰われることも厭わないとは究極の愛の形だな。 ちっ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
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さて、ヤコブさんとレジーナさんの結末を見届けた事だし、ボクはそろそろ休ませて貰うねっ。
ふがいないまとめ役だったけど、なかなか楽しかった村だったよっ。 それじゃ、またね～。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 5分
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レジーナさん＞はい!お疲れ様です！！！って俺一緒に寝ていいのーーーー！？
やふーーーーーー！！ちょ！幸せすぎて死ぬかも！！これ夢じゃないよね、夢ｼﾞｬﾅｲﾖﾈ！？ オットー、俺の頬引っぱってみてくれー！ |
パン屋 オットー 午前 2時 11分
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ヤコブ＞それでも変わりませんよ。さっき、今はカタリナに惚れてるって言ったばかりじゃないですか俺（笑）
ははは、まぁ幸せ満喫してきてください。嬉しい痛みでしょう？（笑） |
パン屋 オットー 午前 2時 21分
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.。o0（ヤコブ＞ヨアヒムが言いたいのは、前世、俺が村長でヨアヒムがヤコブで……でもってくっついたことを指しているかと（笑）
ヨアヒム＞確かに、占霊と解った時はちょっと驚きでしたけどね（笑）） |
神父 ジムゾン 午前 2時 22分
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＞屋…匂いで判断してるんですかい（笑）ああ、エピははっちゃけたいですよね…転生先落ち着くまでこっち顔出せなかったら、こっちのエピのコアタイム逃した…orz
＞農…畳み掛けるように農夫を農婦にしてましたよね、農の前世（笑）なにあの衝撃展開（笑） |
パン屋 オットー 午前 2時 33分
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ジムゾン＞いいえ、うっかりですよ。諦めましょう（にっこり）
さて…それじゃ傷心を抱えつつ、俺も今宵は帰ると致しましょう。 皆さん、本当にお疲れ様でした。ヤコブはお幸せに（笑） ではおやすみなさい。また、いつか。ﾉｼ |
神父 ジムゾン 午前 2時 36分
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＞農…屋青でガータートスって（汗）…うわぁ…思考回路腐ってますよ？農？（にっこり）
ええ、今回途中箱から来れなかった日有り+中盤襲撃で不完全燃焼だったんで…普段はエピぐらいまでは転生しないんですが… ＞屋…もう何戦もしてると色々有りますよ～（笑） |
農夫 ヤコブ 午前 2時 38分
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神＞まぁぶっちゃけそんなガータートス見たくないi（ｒｙ）ネタとしては面白いけどね～。（笑）
なるほど。中盤襲撃ごめんねー。狩人っぽい人早々に消したくてー。 新しい村ｶﾞﾝﾊﾞﾚー！ |
神父 ジムゾン 午前 2時 38分
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＞農…ははは、きっと今その農婦本人に話し振ったらふられ展開フラグですよ（笑）と、言うかピンポイントでそこはすすめないで下さい…orz
……ヨアヒム君の影が薄めで気になる件について（笑） |
村長 ヴァルター 午前 2時 50分
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神父は特に怪しい所が無かったと思うぞ。結構質問もしていて積極性が有ったし、発言自体に怪しい所も無く、私のように発言形式でもそれ程疑われなかったしな。
神父、できれば私の上の質問に答えて欲しい。7:44の１日目に共有者・霊能者とも確定した場合は誰を守るのか、9:35の占い師を亡くした方が面白いと思いながらペーターをなぜ守ったかだな。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 52分
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私も皆に人間っぽく思われていた方が良いと思うぞ。もし、守護成功２回をしたとして、狩人COを求められた場合、騙りが出た時に自分の信用度に関わってくるからな。
今回は私は発言ではあまり疑われなかったのかな？発言形式では疑われたが。人狼っぽい発言は有っただろうか。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 54分
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……村長…びっくりしました…えへへ～ﾉｼありがとうございます～
占共霊が確定しても占守護ですね～。基本村に一番必要な人ですから…それに私が泥仕合好きだからと言って、他の人がそうとは限りません。自分の趣味だけでわざとの護衛はずしは出来ません…他の人に迷惑をかけてまで自分の好みのゲーム展開にする気はないです～ |
村長 ヴァルター 午前 2時 56分
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ヨアヒムはなぜ３日目に私の事を偽装ライン切りをしていると言ったのかな？私のヨアヒムの怪しみ方は変だと思ったのか？私はヨアヒムを怪しいと思いその点を指摘したが、その指摘はおかしいと思ったのだろうか？
それとも、ヨアヒムの中ではアルビンの印象が強すぎて、アルビンの発言の「私・ヨアヒムが仲間」というのを意識しすぎたのだろうか？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 56分
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ジム＞俺個人の狩人の心得だけど、「村側に白く見られる」「狼にはSGには出来ないけど利用価値があると思わせる」ことが大事だと思うよー。狼から見て価値があるなら白くても残される。俺はそれで最後まで生き延びて３回GJ出せたよー。
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村長 ヴァルター 午前 3時 0分
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ふむ、つまり確定霊能者・確定共有者は襲われる可能性が高かった訳だな。狂人を占って人間で確定させたら危ない所で有った。まあ、霊能者を確定させるつもりなら、狂人は占い師を騙った可能性が高いと思うがな。狂人を占えるとは限らないからな。
うーむ、まあ、人狼の襲撃先が自称占い師だったのは神父の狩人の考えとちょうど合ったという事だから神父として良かった所だろう。占い師守護成功の可能性が有ったからな。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 0分
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ミスリード装っていい加減な灰考察提出したりはしたんですが…(前回狩人した時）
今回はまず質問を少なめにしてその受動態度で黒要素獲得＆そこを狙ってきた相手を黒くしつつ、それでも狼側がなんかいるけどさしてうっとおしくないから放置…になりたかった…orz |
青年 ヨアヒム 午前 3時 0分
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もっとずっとシンプルに、「スケープゴートにされたくない！」て思ってるんだなーと感じただけです。僕が狼と見ているからそれが明るみに出た場合にじゃあこいつも狼だ！ ってなったら困るのは村の人ですよね？ 狼側は僕が狼じゃないの知ってるからそこに神経質にはならないと思って。
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村長 ヴァルター 午前 3時 2分
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ああ、あれは確かにまずかったな。投票CO時の狂人襲撃は村人側には狂人襲撃か分からないというのが有るからな。表に出ている自称占い師の襲撃なら狂人襲撃をそこそこ考えるが、投票CO時なら占い師襲撃率が低いはずだから、それで襲撃が有ったというのは狂人襲撃か確かに悩ましい所である。
あの時は状況によると言ったが、襲撃死者が余程占い師っぽく無ければ、狂人襲撃だと私は考えたと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 4分
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髪＞一番いいのは占い師の真贋偏らせることかなー。難しいけど、真っぽい方をあえて偽と見る。そんで偽っぽいほうを擁護するのがいいかも。俺が前にいた村の狩人の動きは一品だったー。白すぎて村人にも狼にも怖がられてた方だけどねー。
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村長 ヴァルター 午前 3時 5分
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神父は別に質問が少なかったという事は無いと思うぞ。
私の発言が神経質に見えたのか。うーむ、分からないな。２日目は発言こそ多かったが、普通に怪しんだだけだが・・・。それに、ヤコブも怪しかったから、その差はわずかにしたしな。まあ、ヨアヒムとしてはそう見えたというだけだろうか・・・。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 8分
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＞長…「、襲撃死者が余程占い師っぽく無ければ、狂人襲撃だと私は考えたと思う」と、考えてくれる人が多ければ良いんですが…案外襲撃される＝真になりやすいですー襲撃前むっちゃ怪しかった狂人が襲撃されても、その狂人が生存で発言で信頼負けした場合を考察しても▼真を防ぐのは難しいですー
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村長 ヴァルター 午前 3時 8分
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それに、能力者の印象を述べるという事はどちらかの能力者を真能力者と見る事になるからな。それを言ったら、どの村でも誰かは必ず偽装ライン切りをしている事になるな。うーむ・・・、まあ、ヨアヒムは私を頼りない人だと思っていたみたいだから、私の発言も説得力が無いただ怪しいと連呼しているだけの発言に見えたのかもしれないがな。
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村長 ヴァルター 午前 3時 11分
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まあ、自称占い師の片方が襲われたら、そうなるだろうな。私も良く経験している。だが、それは投票COでなく、早期COで襲われた場合も同じだと思うぞ。残った自称占い師は処刑される。まあ、投票CO時の場合は狂人襲撃の可能性が高い事を言い、残った自称占い師をギリギリまで生かすのが良いだろうな。それをどれだけ説得できるか。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 12分
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頼りないは感情に任せて言い過ぎになっちゃったんですよ。言い訳でしかないですけど。
読みづらかった→他の人も読みづらいだろう→じゃあ説得は難しいんじゃ？ みたいな流れでそういう言い方になってしまいました。 ・・・今にして思えばまったくの八つ当たりです。すみませんでした。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 12分
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＞長…普段はもっと質問型なのでこれでも随分少なくしてたんです（笑）…村長は前にお会いした時の方が白かったような…あの時は狼だったから、白いの知ってるからそう感じたのですかねえ？
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村長 ヴァルター 午前 3時 17分
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ヨアヒム、別に構わないぞ。私は基本的に怒らない。頼りないと言われて私の２日目の発言形式を見たら納得する。私でもあれは怪しいと思う。特に要因が見あたらなく頼りないと言われたら、なぜそう思うのか質問するだけだしな。
それと、「頼りない」は八つ当たりでなく、私への印象だろう。灰考察の一部としてな。これぐらいで怒るようじゃ、精神がもたないと思うぞ。 神父、前の方が人間っぽかったか。うーむ・・・。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 20分
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狩人は大変だな。最近は霊能者確定時でも自称占い師を守る狩人をよく見るな。それが成功して一気に有利になる場合も有るが、霊能者を襲撃されて独り言で反省している事もしばしば。狩人泣かせの展開だからな。判定が分かれた時が一番圧力がかかる。守護成功で村人側勝利がほぼ確定、だが守護失敗で真占い師か確定霊能者のどちらかは亡くなる。守護失敗時は村人から罵声を浴びそうになるしな。
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神父 ジムゾン 午前 3時 29分
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村の中で役割分担…を考えるといいかも～…「この人はこう言うことを質問してるからあの質問もしてくれるだろう」とか「ああ、質問型が多いから襲撃考察か等の推理を増やそう」とか…その場その場で、重複しないようにして、お互いの発言数をカバーするとか…村長は前回も今回も立ちまわりは一緒でしたので、そう言う風に周りをみて柔軟に変えていくのも面白いのでは…
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村長 ヴァルター 午前 3時 32分
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流れに沿って意見を変えるのは、「長いものには巻かれろ」「郷に入りては郷に従え」というやつだな。誰にも感づかれる事無くそれができると、うまく潜伏している事になるのだろうな。「木を隠すなら森の中」とも言うしな。「頭隠して尻隠さず」という状態になるのは避けなければならないが。「出る杭は打たれる」からな。もっとも、その目立ち方でも、発言が怪しくなければ大丈夫だが、それが難しい。
そして、私の発言はなぜかこ |
村長 ヴァルター 午前 3時 34分
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うむ、この国では占い師騙りを人狼１人に任せ、狂人潜伏にするのも良い手だと思う。私が経験したC480村では、人狼１人が占い師を騙った後、ゲルト後の襲撃先が、潜伏共有者→確定共有者→確定霊能者だった。確定共有者襲撃直前に狩人を処刑していたのだったな。確定霊能者襲撃後は、すでに確定人間だった狂人がまとめ役になり、そのまま村を滅ぼした。
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村長 ヴァルター 午前 3時 39分
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霊能者ローラーは狩人非処刑の利点がかなり大きい。その間に狩人が守護成功をくり返したら、一気に有利になるからな。灰襲撃が有るなら、その灰襲撃が参考になる。
まとめ役の性格か。まとめ役がどのようなCO方針を採るかあらかじめ予想できていれば、人狼側の方針も立てやすいだろうな。村人側としては、１日目にまとめ役が寡黙な方が良いのかもしれない。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 43分
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そうだな、確定人間になった潜伏狂人が、「占い師が重要である」という事をうまくゆっくりと狩人の考えに浸透させれば、確定霊能者を襲撃するのも簡単になるかもしれない。確定人間からの発言は狂人を警戒するとはいえ、灰からよりは多生入りやすいだろうからな。
占い師・霊能者の逆も可能だな。潜伏狂人の立ち回りによって、守護先を誘導できれば、人狼側としてはかなり良い結果をもたらすだろうな。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 43分
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そんちょ＞そうそう。C480にねー知り合いが参戦してたのさー。リーザだったんだけどねー。
この国で狂人は占いが怖くない狼みたいなもんだからねー。狼両騙りでの潜伏狂人はやや微妙だけど、確定霊の潜伏狂人は狂騙りとか色々手段増えるのは面白いと思うよー。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 44分
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ですね～どう言う対応な村人がいるか…どう生贄にすればいいかーとかは重要…後はやはり襲撃予定をどう組むかですね…狼側は。いや、けど時間かかるので狼側はしばらくいいです（笑）
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村長 ヴァルター 午前 3時 47分
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最初の占い先を狂人にできるなら、占い師・霊能者・共有者すべてを人狼が騙るのも面白いと思うぞ。ローラーができないから、誰を残すか考えるのに必死になるからな。共有者・霊能者ローラー中に灰を占い師が占うという事になるだろうが、人狼全員で能力者を騙ったなら、灰占いは人狼にとって怖くないしな。
もっとも、ゲルト後の襲撃先を確定共有者で成功させなければならないという条件があるが。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 49分
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口が回って誘導が得意な人が狂人なら霊確定で潜伏狂人がいいだろうねー。
そうじゃないのなら無難に占霊騙りだと俺は思う。 神＞今回の狼側は何も作戦ないようなもんだったよ（笑）ほぼパッション（笑） |
村長 ヴァルター 午前 4時 15分
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私も誘導に向かない。私の意見を聞いて意見を変えてくれる人はたまにいるが、そんなに多くないしな。人を動かす意見というのは難しい。そこが説得の難しさなんだろうがな。
やはり占いでまず人間判定をもらってからだろうか。占い判定・霊能判定は強力な状況になるからな。信用もだいぶ違ってくる。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 26分
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と、本当にそろそろ〆ですね。狼側は勝利おめでとうございます。また、村側の皆さんも本当にお疲れ様でした。またまとめサイトや他の村でお会いしましょうﾉｼ
＞農……疑問点や矛盾点見つけたら容赦なく突つきまわしますので（笑) |