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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 5時 7分
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【ジムゾンさんは人間でした。】
どうしてアルビンさんを･･･？ 一応人狼２が灰に居るとして考えては居ますが。共有者も多分両生存だろうし、人狼の考えていることがわからないわ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 45分
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灰の考察は昨日からあまりかわっておらん。白）老＞年＞旅＞妙＞農（黒
しかし、農の昨日の最後の発言。村人として絶対に言ってはいかんセリフである。最後まで残って狼だったとなると、同じプレッシャーに耐えているメンバーに申し訳ない。したがって、▼農●旅（昨日からの引き続き）とする。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 51分
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しかし、農のいままでの発言が、狼側かというと？？？の部分もある。（他のメンバーがアドバイスしそうである）そうすると、▼旅●老となる。旅と羊に少しラインを感じるのも挙げている要因である。老と年について昨日までは圧倒的に老白と感じておったが、年の１発言ミスについて指摘し、者の数えミスは指摘しておらん。ここまで気が回るのは狼側の余裕と感じる（しかも、鳩からが多かったが・・・）
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村長 ヴァルター 午後 6時 58分
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■３．アルビン襲撃の最大の目的は狼の残数をわからなくさせたことと考える。なぜならば、ざっと考えても
①商真・屋狂・木村②商真・屋狼・木村③商真・屋村・木村④商狂・屋真・木狼⑤商狂・屋村・木（突然死含）真が大きなパターンとなり、いずれの可能性も検証できない。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 5分
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能力者視点から説明させてもらう。まず、羊について狂人と考えている。占COもそうだし、襲撃を口に出して実際に狂人として襲撃され、真の信用を落とす布石とみている。従って、商は真。ここからが難しい。
屋の扱い・・・狼側なら誰かがアドバイスしているだろうし、そんな作戦は断じてないと信じている。従って、村人騙り（愉快犯）で、木も白。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 10分
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そうすると灰に３狼となる。発言を読み直してもそれは有り得ない・・・
で、羊は狂人を装った狼という発想になる。そして狩人が私か青をガード・・・（用心深い狼像）で、商は真か狂人・・・屋は前にも述べたように狼側でないと判断し、商が狂人。木の扱いが困る。屋が真なら木狼で灰に１匹。屋が村騙りなら木は白で灰に２匹。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 12分
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で、狼のメンバー予想をすると
①狼：羊灰灰 狂：商 又は②狼：羊木灰 狂：商。 ①なら農と優秀なステルスがしっくりくる。②なら優秀なステルス（多弁なら老：中庸なら旅）がしっくりくる。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 16分
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という考察から、▼●を挙げている。
狂人：商は決め打ちの感があるが・・・（違っていたらすまん） また、占いローラーについても議論したい。上の思考は羊サイドからも同じであるので２回で１匹の狼は吊れると判断すれば、9→7→5（最悪：村３狼２）で間に合う。ローラーで吊られるのは淋しい限りであるが、村の為になるのなら仕方ないと思っている。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 18分
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それか占い機能の残っている今日、狩人は占い師のどちらかを守ると狼にプレッシャーをかけておいて灰を２つ狭めるかだ。（▼●とも灰から）また、共有者が生存していれば考え方もかわるが、残り数を考えるとまだ発表しないほうが村のためと思っている。（もちろん青にまかせるがな）
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老人 モーリッツ 午後 7時 32分
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顔見せなのじゃよー。
ジムゾン白確定…。疑ってすまんなのじゃ。白確おめでとう！ ＞村長 自己弁護カコワルイのじゃが、ＪＢを使うと発言数がまるわかりなのじゃ。ペタも使ってるようなのでわかってもらえると思うが…。 ちなみにワシもよくミスるので、メタ推理にも使う気はないわい。世間話みたいなもんじゃ。 |
少年 ペーター 午後 8時 52分
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(ぴょこ♪)ただいま帰りましたぁ。ひゃっ！アルビンお兄ちゃん！？…ご冥福をお祈りします。うひゃっ！神父さま両「人間」判定！？…むむむ…。
…ヨアお兄ちゃんの議題、しばし考える時間を下さいなっorz【仮決定24時了解・本決定朝了解だよぉ】 えと、とり急ぎ昨日のお返事でぇす。 ＞村長さん ペタ3d/pm11:32読んでねぇ。 ＞モーリ爺 そうなの１ミスorz。JB導入ビンゴだよぉ♪ |
神父 ジムゾン 午後 9時 9分
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襲撃されたのはアルビンさんとなりましたか…ご冥福をお祈りします。
占い師お二方は私に白判定ですね、とりあえずの疑いは晴れたという事でしょうか。 しかしいまだに判定割れが出ませんし…これは真贋の判断が非常に難しいですね。 ううむ、少し考えを整理する時間を頂きます。議題には後で答えさせて頂きますね。 |
少女 リーザ 午後 9時 31分
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神父様白確定おめでとう疑ってごめんね。
アルビン屋さん襲撃かな。 とすると■３はやっぱり真霊だったからだと思うな。狩人がついているとは思えないし霊結果でいわれて困るのとすれば白判定を出されたときかなローラーする必要が出る可能性が高いため。占いに狼が混ざってるのかも。そうでないとすれば謎のパン屋出現でバランスを取ろうとした狼側の配慮？こっちはあんまり考えたくないんだけどね。でもパン屋さんの発言からし |
少女 リーザ 午後 9時 38分
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＞村長さん
■３で理由は狼の残数をわからなくっていってるけど、それで予想が狂ってのがいまいちよくわかんないよ、アルビン屋さんが狂人ならどっちみち狼側の残数はわかんないよね？いろいろなパターンを出してくれてるけど狂人襲撃の理由がやっぱりないように思うんだけどどうかな？ |
少女 リーザ 午後 9時 50分
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■４昨日は村長さんよりっていってたけど、今日の占いローラー案は納得できないの。確かに今日スタートで明後日まで繋げられるのは分かるんだけど、そんなことしてもおそらく明日神父様襲撃されてその次ヨア兄ちゃんもしくは占い対象ってなると思うんだ。灰は大して減らないのに占いはなくなっちゃう。リナ姉ちゃんを襲撃できなさそうに思った狼の苦肉の策みたいに感じるよ。占いローラーはやるとしても最後の二日だと思ってるの。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
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今のうちに言っておきます。
【今日占い師を守る必要はないです。】 ここまで徹底して占い師が襲われない以上たぶん村長は狼でしょう。私が襲われたら吊ってくれれば明日間に合います。両吊りローラーするかの判断は皆さんに任せますが、判定が割れないことからも対抗が人狼の可能性は高いと思います。現在灰は５人。ヨアヒムから見たら４人なのかしら。２回灰占い灰吊りでグレーはなくなります。選択をするときは明日でしょうか |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
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■１．●ペーター君
明日パンダが発生すると黒を出した占い師と白出しした占い師、出された対象での信用勝負が始まります。比較的疑っている旅・年・妙の中でパンダになっても議論できる人、と言う意味で希望します。 ■２．▼保留ですがヤコブさんは自分吊りの提案だけはしないでください。狼を探す姿勢を捨てるようでしたらこの厳しい状況でも吊らないといけないかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
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■３．村長がここまでオットーの村人騙りを言うのかわかりません。本当に村人騙りなのかもしれませんが･･･そうすると、狂人はどこへ？潜伏しているなら今日はアルビンさんではなくヨアヒムを襲って共有者対抗のほうが良かったのではないでしょうか？
オットーさん真アルビンさん狂人だとしても襲う理由は１つしか考えられないんですよね。狂人が判定に困ったので襲われてうやむやにした、と。 |
少年 ペーター 午後 10時 43分
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(ぴょこ♪)むむーん…。難しいねぇ…。とり急ぎ■３.をっ。
■３．霊視機能完全破壊。。.。(アル兄襲撃見て驚きと同時にこれが一番先に頭によぎったよぉ。霊能師候補2人ともいなくなっちゃったもんね)リーザちゃんの言うように真霊だった可能性も強そう…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
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村長さんを生かすつもりならこれは考えられます。ただ、オットーさん狼・アルビンさん真だとトーマスさん黒を言った理由がわからないんですよ。
■４．ほぼ村長さん狼の状況証拠は揃った気がします。 ここまで私が襲われていないことも含め。逆に私が狼で占い師に騙りに出る必要はあるのでしょうか？狂人に任せたいと思うのがこの国で普通だと思ってました。 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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＞カタ姉pm10:17 それ、本気で言ってるの？カタ姉真占で襲撃されたら…僕たちにとってすっごい損失なんだよ？霊視機能も破壊されちゃって…(ただでさえ寡黙で判断つかないのに)発言でしか判断出来なくなるんだよ？狂人さんで真占さん道連れ作戦だったら嫌だよぉ？
「守る必要ない」宣言して占い希望先僕だけど、カタ姉が真占だったとして襲撃された後片占いになった場合のこととか…考えてくれてるのかな？ |
少女 リーザ 午後 10時 53分
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言い忘れてたけど【決定時間はそれで構わないの】
■５、白：老＞旅＞年＞農：黒 モリ爺ちゃんははっきりとぜんぜん考えがあわないんだけど特別ミスリードの感じもしないよく話してくれているし白より。 旅人さんは議題回答が手短な感じがするけどその後の議論で考えが分かるような感じがするの。 |
少女 リーザ 午後 10時 53分
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で気になってきてるのがペーターよく議論してくれているんだけど、いまいち考えが読めないの。なんというかなにか隠してるような感じがしちゃうな。
ヤコおじさんはちょっとよくわかんない。ただ他の人から挙げられすぎててスケープゴートにされてる気がするの。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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■５．白＞老＞農＞妙≧年＞旅＞黒
ではあるんですが･･･ずっと村長が吊り希望にニコラスさんを挙げているんですよね。仲間切りかも知れないけれど、吊りよりは占って見たいかも知れません。でも、この中に二人･･･本当に居るのか自信ないです。リーザは今日私真寄り、になったのが逆にちょっと不思議なので･･･こちらも出来れば占いたいところです。 |
少年 ペーター 午後 11時 6分
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(ぴょこ♪)■４．思考途中にカタ姉から過激発言が出たためちょっと読みづらいかもだけど、僕の意見を述べさせてもらいまぁす。それを踏まえ再考察する所存です。
■４．占い師真偽・印象。 僕は昨日から引き続き…五分五分でぇす。「疑えない」のではなく「2人とも信じられない」という意味で。 村長さんはねぇ、懸命さと過激発言が目に付くんだけど、それが感情から来るものなのか否か判断付かないの。 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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カタ姉はねぇ、自分から初日co希望しながら「襲撃されちゃうの！(守って)」アピールが強すぎ(リーちゃんとのやり取りでやや納得したけど)。村にとって占い師さんって大切だからね、自分に引き寄せてるうちに…という感じに取れなくもない。…という考察をしている最中に今度は「守る必要はない」宣言あり困惑しつつpm10:50の発言しましたぁ。あと、考察する際「長」を絡めたものが多いのが気にかかるかなぁ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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＞ペーター・リーザ
私は最終的な護衛は狩人に任せるわ。既に灰の範囲は5人で、多分モーリッツさんは人決めうちしていいと思えるから、それほど心配してなかったんだけど、おかしかったかも。ごめんね。でも、人狼2生存なら今ヨアヒムが襲われるのも結構怖いのよ。考えて護衛して欲しいかな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
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■３．アルビンさんは狂人ではないかという疑いをもたれていましたし、狩人がＧＪ狙いでもない限り守っているとはやはり考えにくい。それゆえの襲撃ではないでしょうか。
占い先に名が上がった際襲撃されなかったのは、屋が狂又は狼であった場合占い騙りが商に白を出すことで確定白とし、対抗COとなってしまった彼を狂人にみせようとした、と言うこともありえない事はなさそう…ですね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
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■２．▼ヤコブ。初心者だとしても、初心者だということを、極力ばれないようにしてもらいたい。
村人なら、吊られる事を避けなくてはならないのに、自分吊りはな・・・・・ これで村人だと判断したら、必死に考えて喋っている人たちに、失礼だ。と判断した。狼にとして見られたくないなら、もっと考えて発言してほしい。これからきちんと考えて発言したなら、考え直す余地有り。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
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＞ペーター
･･･まあ、襲われる襲われるは言いすぎなのは確かね。でも、それは対抗が狂人だと思ってたからなの。人狼だと思うようになってからはそれほど言ってないのはわかってもらえると思うけど。 それに、対抗が人狼側である以上推理の基点にするのはおかしい？村長も私に対しラインの話なんかもしてるから、そこはどっちもどっち、であって私を信じられない主理由にはならないと思うけど。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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ただいま帰ったゾイ。アルビンよ…。安らかに眠って欲しいのじゃ。議事録はナナメ読みしかしていないが、取り急ぎ議題回答を。
■3.ワシは昨日言っていた通り、アルビン狂じゃと思っていた。そこでまず、狂人襲撃のメリットについて考えてみたのじゃ。 狂襲撃によるメリットは、【アルビンを真に見せかける】こと、これだけじゃ。では、このメリットは？狼の残存数を誤認させることのみじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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しかし、アルビン真なら、オットーが狼側となって、狼側(含む狂)を一人吊っていることになる。オットー真なら、狼(トーマス)を一人吊っていることになる。…正直、変わらないのじゃよ。
それなら、狂人襲撃などせず判定で混乱させたり、ローラーで手数消費させたり、わおーん要因(この国では直接詰みじゃが)になってもらったほうがいい。 つまり、アルビン狂ならメリットがほとんど存在せんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
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このことから導き出される結論。【アルビンは真じゃった可能性が高い】。
…もし真じゃったら、すまんアルビンよ…。 ＞リーザ JBは発言数確認、個人の発言のみ注目などの多機能があり、かつサーバーに負担をかけにくい便利なツールじゃ。使ってみるといいゾイ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 23分
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続き)そして今日襲撃された事からも彼が真であった可能性は高い、ここで狂人を襲撃して得られるものが狼側にあるのかは私には謎です。
現状占い師は健在ですから、先に霊能者を襲撃し、霊判定を無くしたというところでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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＞ジムゾンさん
なんでここでパンダにならなかったと思う？私はとっても不思議なのよ。もう霊視自体がないのに、灰6人の中に共有者が居る可能性が高いとは言え、村長は貴方に白を出したのよね。同じ白を出すなら、アルビンさん襲撃するのではなくヨアヒムを襲って共有者を引きずり出すかと思っていただけに不思議なの。明日アルビンさんを襲っても同じでしょう？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 51分
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カタリナさん>確かにそうなんですよね。…私自身はてっきり判決割れし、パンダにされるものだとばかり思っていたのですが。
どちらかの占い師が黒判定を出せば、私の存在は限りなく黒に近いと受け取れてしまいそうですし…恐らく吊り対象に名があがったでしょうがそれがありませんでした。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 52分
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続き)う～ん、ヨアヒムさんはＧＪ率が高く襲撃しなかったのではないでしょうか？
昨日の時点ではアルビンさんは襲撃成功率が高そうに見えましたし、ひょっとしたら何か狼側に都合の悪い発言があったのかもしれない。だから早めに襲撃したという可能性もある気がします。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 58分
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もう仮決定時間か！むー、迷うゾイ！
▼ヤコブと言いたいところじゃが、初心者村人の気配がぷんぷんなのじゃ。ここでの吊り失敗は痛い。迷う。 ●も大事じゃ。そろそろ判定割れの時期と考え、発言から判断できる人間を占いたいのじゃ。そうするとペーターが思い浮かぶのじゃが、彼は人間だと思っておる。迷う。 もう少し考えさせてなのじゃー！ |
少年 ペーター 午前 0時 0分
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(ぴょこ♪)えーと、ヤコお兄ちゃんの今日の発言聞いた上で再考察したかったんだけど…まだのようなので…とり急ぎ仮決定に間に合わせるよぉ。
■1-1●(カタ姉が言う議論うんぬんという理由なら)モーリ爺orニコ兄 ■1-2●(上記理由でなければグレスケより)リーザちゃん ■５．灰4人【白○ 老>旅>女>農 ●黒】 今までの発言から考察。昨日から変化ないでぇす。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
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ジムゾン白確は、万が一の共有者トラップを恐れたのではないか、と考えておるゾイ。
もしここでトラップにかかると、真占い確定、狩人鉄板。灰のあぶり出しとなり、勝率ががくんと下がる。安全策に出たのじゃろう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 8分
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とりいそぎ仮決定用の希望。
▼ヤコブ ●ニコラス ヤコブは、彼の微妙な位置から。こちらは変える可能性が非常に高い。 ニコラスは、前途の占い判定の基準にしたいことと、それなりに黒要素もある点。変えない可能性の方が高そうじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 8分
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うう、議題に答え切るにはもう少し時間がかかりそうです、ごめんなさい。
■２．▼ヤコブさん 彼の発言から村人である可能性が高そうですが、このまま意見が聞けないようでしたら…村側には辛いですが吊っておくべき、なのかもしれません。が、これ以上村人と思われる方を吊るのは危険だと思いますし…本決定時刻までに彼の発言がなかった場合吊り対象ということで、あくまでも暫定です。 |
少年 ペーター 午前 0時 8分
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■２．(灰からであれば)▼ヤコお兄ちゃん
理由:既出ではあるけれど…吊って発言は頂けないよぉ。昨日の発言全般から『狼探しは不慣れ故に…』という感じにも取れなくもないけど…それだけでは判断がつかないの。辛さは伝わってくるんだけど…ヤコ兄が若葉村人でも最後の狼さんでもあの発言はしっくりくるの。(状況が狼木狼屋狂商の場合において。この可能性はかなり低いだろうけど) ※再考察余地はあるので発言願いまぁす… |
老人 モーリッツ 午前 0時 22分
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そういえば村長から質問されておったな。
まずオットーのCO時、始めは【了解】しておった。が、後でワシらの指摘により霊CO。この時点でワシは「ほとんど知識のない真」じゃと思っておったのじゃ。そしてアルビンが占い先にあがってのCO。正直、「お、狼がかかったワイ」くらいに思ったのじゃ。実はもしパンダになれば、黒判定した占い師を8:2で真と思うかもしれんくらいじゃった。こんなとこじゃな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 26分
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あ、さっきのはワシの第一発言の説明じゃな。
アルビン真の時、パンダにした方が都合にいい、という発言の説明もしたほうがいいかの？ …もう両名が死んでしまったので、無駄なことじゃとは思うがの…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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■１．●ニコラスさん
カタリナさんの仰る通りに村長さんが占い先に名前を上げている事と、襲撃されたお二方も占い先に名前をあげていたので、彼を占う事により占い師お二方が判決割れする可能性がありそうです。 中庸占いでもありますし…未だに判決割れしない占い師の真贋を見抜くきっかけを与えて頂く為にも占い結果をみたいお方ですね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
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■3.もう驚きのフィフティ・フィフティなのじゃ。
村長は回避COが黒い。発言がところどころ黒い。カタリナは村長を狂と見ていた発言などが黒い。狩人関連の発言が黒い。…どっこいどっこいじゃ。パンダ判定から判断したいのじゃよ。 ＞ヨア 今日の時点でどっちよりかを言わなければならないのなら、言ってくれぃ。考えてくるのじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 39分
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■5.白 妙＞老＝年＞旅＞農＞ 黒
モーリッツさんは発言数、内容の厚みともに初日から変わりなく安定した発言者だと思いましたので、白に近いかなという印象を受け、白よりに移動です。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
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ふむ。ジムゾン白確定オメデトウ
【仮決定：●ニコラス▼ヤコブ】 ここでヤコブを吊るのは、個人的にかなり勿体ない。でもこれはかなり仮的なもの。忙しいのかもしれないけれど、頑張って発言してね…。 ニコラスについてはヴァルターに疑われ続けてたのが怪しく思えたのと、パンダ対策。これは本当に仮のもの。本決定までには変わる可能性高いから、そのつもりでいてくれたら有り難い。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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>>モリ パンダにした方が都合が良いについて、一応説明してね。判断材料になるかもしれないから。
オレ的にはどっちより、っていうのが聞きたいんじゃなくて、2人の占い師がどう見えるか聞きたいんだ。だから、君がどっちよりか、確信した時言ってね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 56分
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あー、ヨア今日もがんばってるなぁ…。
数日分の胃薬とか睡眠導入剤とかシップとか頭痛薬とか置いてきたけど…足りるといいな、うん。 そしてヤコがんばれー。広島弁かなり萌えじゃけぇ、応援したいところなんじゃ。このまま吊られるのはもったいないのぉ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 0分
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【仮決定了解】なのじゃー。ワシも変えるきマンマンなので、「暫定」には強く同意じゃ。
■3.で、ちょっと読み直したので少し。カタリナの狩人関連の発言じゃが、確かに占い師襲撃によるメリットも、考えられなくはなさそうじゃ。ローラーの手間が一手省けるでの。 あとこれは非常～～に個人的なことで、言うのもはばかられるほどなのじゃが。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 3分
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「モーリッツさんは白決めうちしてもいいかもです」という発言。ワシだけには、ワシ白確がわかっておる。灰襲撃はないと思うし、狼側ならわずかの疑惑でも植え付けといたほうがいいハズじゃ。
よって強いて言うなら、カタリナ真よりかの。 後半はワシ個人の印象であって、他の者には関係のない話じゃ。できればスルーしていただきたく。 ＞ヨア 霊の話じゃよね？まとめてくるわい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 5分
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ペーターさんは二日目に商人さんを占い希望にあげている。そのときはジムゾンさんも商人さんを、占い希望にあげていたので、二人は狼側かと思ったが、その後ペーターさんは、ジムゾンさんを占い希望に上げている。そしてジムゾンさんの白判定。なので、ペーターさんは限りなく白に近いと思う。
しかしジムゾンさんが、狂人なら、ペーターさんが、三日目にジムゾンをあげたのも、うなずける。そうすると、二人の二日目と三日目と四 |
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
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続き）日目の占い希望はどれも狼側に有利な発言になる。
ペーターさんが狼側なら、ペーターさん狼ジムゾンさん狂人と見る。なので、 ■１．●ペーターさん。 間違ってるところあったら教えて。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
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【仮決定了解だ】
この決定はこの決定で間違っているとは思わない。しかし、ヤコブさんが初心者で村人だった場合。俺視点で見ると、すごいピンチに見える。俺視点なので、反論にもならんが。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 25分
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アルビン真を仮定して話をすすめる。
白確すると、真or狂に確定する。最悪でも狂、ということは、ローラーを免れる可能性が高い。襲撃すれば、真じゃという見方が強まる。それまでの判定が生きてくるのじゃ(今回襲撃されたが、あくまで成り行き上であって襲撃成功するとは限らない)。しかもその上、対抗はオットー。これは対抗としては心許ない。流れによっては、アルビン真決め打ちすら考えられる状況じゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 27分
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それならば、パンダ判定とした方が都合がいいのじゃ。ローラーの対象になるし、判定に疑惑を残せる。(ワシのように、アルビン狼じゃと思っておった人間もおるしな)オットーのあの様子だと、仲間がなんと言っても聞かなかったのじゃろう。オットーが吊られても、真のアルも吊ってくれる。今考えても、アルビンをパンダ判定したほうがいいと思ってるのじゃ。
突っ込みどころがあれば言ってくれぃ。＠６ |
少年 ペーター 午前 1時 43分
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＞ニコ兄 最悪狼さん3匹生存の可能性(霊商狂屋(前提:突然死2名は非能力者・村人は騙らない))もあるので、僕も発言温存しつつ慎重に考えているところだよぉ。(屋吊回避coは決定ギリギリに場を混乱させるという意図もあったのかな？と。吊り上等の寡黙→吊り前coで回避→真霊襲撃で道連れ…とか。そしたらあの態度も納得行く。)色んな観点から推理＆考察中でぇす…。
つ【煙草】ヤコ兄！一服しながらふぁいとですっ♪ |
村長 ヴァルター 午前 1時 45分
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＞カタリナ ジムソンに対する23:27の発言は私にとっても同じことだ。つまり、なぜ君が黒を出さなかったのか疑問であった。それを、神父に話しかけている点・・・なぜであろう？皆の話を聞いて私の中で商を狂人と決めつつあったが、考え直す必要があるみたいだ。しかも、狩人に対する意見を言いすぎだ。狼にとって狩人が一番やっかいな存在だ。だから話に出しているのか？だったら、あまりいい作戦とは思えんが・・・
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農夫 ヤコブ 午前 1時 47分
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■４．やっぱり分からんのぉ。村長がオットーの事を村人の愉快犯っちゅーとって、オットー狼側を否定しとるんじゃが、人狼の愉快犯ッちゅー可能性もあると思うんじゃがのぉ……。あと、「ペーターの発言ミスは指摘して者の発言ミスは指摘していないのは狼の余裕と感じる」はちょい強引のような気もする。まぁ、印象を動かすほどじゃあないんじゃけどね。
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神父 ジムゾン 午前 1時 54分
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ヨアヒムさんお疲れ様です【仮決定了解しました】
■4.私を疑っていたカタリナさんの判定が白ですので、実は真占い師？と信じたい素直な気持ちもあるのですが、狼側だとすれば誰が村人かは分かるので関係ないですね…。 やはり狩人を混乱させてしまいそうな発言がどうしても目についてしまう所が、真であれば少々迂闊すぎるのではないかという印象です。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 55分
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そこが狩人を自分に引きつけておいて、ヨアさんや真占を襲いたい狼側ではないかとも思えますし、逆に本当に自分が襲われる事を危惧する真にも思えてくるので、判定が割れるまで村長さんとカタリナさんは未だどっちもどっちです…
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村長 ヴァルター 午前 1時 55分
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＞リーザ 占いローラーはやるとしても最後の二日だと思ってるの。の発言、今何人狼が残っているかわかっている発言だけど・・・もし狼が３匹残っていたら、最後の2日は今日からなんだが・・・そしてそれを長から羊指示に変えるポイントとな・・・占い希望は●妙に変更さしていただく。妙、旅はあまり差のない中庸だったのでな。
＞ニコラス 羊とのラインとはオットー絡みの発言である。屋がどちらになってもいいように感じた（ |
村長 ヴァルター 午前 2時 11分
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＞カタリナ 村長がここまでオットーの村人騙りを言うのかわかりません。狂人はどこへ？潜伏しているなら今日はアルビンさんではなくヨアヒムを襲って共有者対抗のほうが良かったのではないでしょうか？について、狩人の一番守っている可能性のあるのは青だよね？？？ＧＪが一番嫌ってことだと思うけど・・・狂人が羊なら共有者騙りできませんし・・・とおもえてきた発言だったのだ。
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少年 ペーター 午前 2時 19分
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＞ニコ兄am1:05,06 僕が神父さまを占い希望に挙げた理由が考察に加味されていない気がしまぁす。僕が神父さまを挙げたのは僕の強い意思ではなく、僕へのカタ姉の質問(なぜ●神ではなく●商？)があったから。カタ姉の僕への質問がなければ、昨日のGS(3d am11:32)は【白○老>旅>神>女>農●黒】となり●女とするつもりでしたっ。推理材料不足かと。年狼は勿論間違い。神狂も(僕視点では)薄い気がぁ…
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村長 ヴァルター 午前 2時 23分
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＞カタリナ 多分モーリッツさんは人決めうちしていいと思えるからの根拠を教えて欲しい。
＞商真と確定気味の人へ そしたら狼は２～３匹残っていることになる。どういう内訳を考えているのだろうか？占騙｜霊騙｜灰１～２？それとも占騙｜灰２～３？屋の存在が説明つかなくなるような気がするのだが・・・ |
旅人 ニコラス 午前 2時 30分
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■３．狼側にもオットーさんが真か、商人さんが真か、は確実には分かっていなかったと思う。でも、狼側から見れば、オットーさんも、商人さんも、狼側では無いので、ほぼ真は商人さんだと判断していたのだろう。しかし狩人から見たら、商人さんは狂人の可能性があったので、守らない。
これで襲う理由にはなると思う。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 36分
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＞ペーター 占いや吊り先について幅広すぎる。（条件がありすぎ）今の正直な希望をだしてほしい（理由はわかりやすかったが・・・）
＞モーリッツ カタリナが白決め打ち→狼は灰の可能性を残すはず→カタリナ真の思考がさっぱりわからん。狼が一人味方につける手段の一つではないかと思うが・・・みんなのグレスケで白寄りの老を味方につける作戦でないないかと思うがな。今までのよく考える思考が単純に感じるが？もう少し説明 |
少年 ペーター 午前 3時 11分
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Zzz...ふにゃ？.。(はうっ！よだれ…;危うく寝オチorz)
＞村長さん 占・吊先とも昨日の反省(屋農吊り)を踏まえ条件付けただけだよぉ？僕自身の正直な希望？■1-2●女▼(am0:08のとおりヤコ兄だけど再考察余地あり)だよ。 ヤコ兄の発言見守ってたんだけど…寝なきゃヤバイので先に休みまぁす…。.。(子供なのに夜更かしすぎだぁ) 【仮決定了解】結局再考察できずじまいだけどお休みなさぁい… |
ならず者 ディーター 午前 3時 20分
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霊は知りません。とりあえず1人は狼側を始末できたと考えられるし決め打つ必要もなさそう。
占いはカタ＞ヴァですね。 ヴァの質問がやっぱり無理やりな気がします。 占いは、村人の説得をしようとすると思いますが、ヴァは疑いを振りまいている印象が強いです。 |
行商人 アルビン 午前 3時 23分
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つーか、オットーも見てるのかな？俺はさ、このゲームって「推理と説得」のゲームだと思ってる。言葉や状況証拠の中から正解を見つけたり、または騙す為の作戦を立てたりするのも重要だけど、自分の考えを相手に分かるように説明して、理解してもらう、ってのが一番重要だと思うんだ。それはきっと、狼側でも村側でも一緒だよ。確かに、潜伏→バレちゃいけない→喋ったらバレそうだから喋らない、って考えもわからなくは無いけど…
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行商人 アルビン 午前 3時 24分
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んだねぇ＜そんちょ
ただ、リナも動き的にはすごいあやしいけどねｗ狩人ひきつけといて喰い放題ってな感じにもみえちゃうしさぁ。 つーか、赤毛さん…もしかして以前もならずり中に3日目襲撃死とかしてないよね？ |
ならず者 ディーター 午前 3時 25分
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個人的には、しゃべらないのは≒荒らし
かなぁって感じですね。 しゃべらない人に負けても悔しくもなんともないです。 ただ、そういう人とプレイするのは時間を無駄にしたとは思いますがｗ…なのです。 |
行商人 アルビン 午前 3時 31分
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それがそこそこ最近の話なら、俺はその場に居た人の誰かかもしれませんｗ
さぁ、誰だろうねぇ…（ニヤニヤ） とりあえず、さっくり喰われたもんどうし乾杯でもしときましょか♪ |
行商人 アルビン 午前 3時 51分
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オットーももしかすると再戦者かもしれないなぁとちょっと思ってるんだよね。なんとなく見覚えはあるからなぁ…。
俺の記憶が確かで、予感が当たってるなら、俺がカタリナだったときにオットーがアルビンだったはず。多分その時に君は初参加だったはずだよ。…自信は無いけどね。 |
行商人 アルビン 午前 4時 0分
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あぁ、オットーが初参加の時の話…(こんがらかり中）＜アルビンとリナだった。
オットーも見てるんなら顔出してくれよな？俺は別に怒ってないし。ただ、もっと喋った方が楽しいよ？ってだけなんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 4分
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oＯ（★p22:03の使い方が実は微妙に気になってたくらいかなぁ…）
実はあの村、初ディーターなんですよね。 もう、まともなディーターはできない悪寒ですｗ oＯ（中の人がもうだめみたいだよぅ（酔）また明日～ﾉｼ） |
少年 ペーター 午前 4時 6分
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(ぴょこ♪)…ううーん…寝付けないよぉ。
再考察余地を残しておくため発言温存してたけど、勿体ないので使っておくよぉ。ヤコ兄の発言を待ってる間、霊能の襲撃理由なども再考察していたので、それから導き出した僕なりの推理を述べておきまぁす。 |
少年 ペーター 午前 4時 11分
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アル兄襲撃の主な理由は霊能機能完全破壊と真霊狙いだと思うの。内訳は〔狂屋 霊商〕そう至った根拠は、考察途中でも触れた「アル兄襲撃の事実」と一連の流れ(「オト吊り上等の寡黙」→「オト吊り前co回避」→「オト再度寡黙」→「オト吊り」→「アル兄襲撃」…こう見るとオットーおぢちゃんの寡黙＆coした日に霊視判定なし＆皆の要望に答えず再寡黙…全て納得いったの)
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羊飼い カタリナ 午前 4時 14分
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【仮決定了解です】
＞村長さんの霊能者関連 護衛って私が狩人の立場だと占い師のどちらかだと思うけれど。護衛濃厚じゃなかったら私が襲われてたと思いますよ？貴方の立場だと貴方ですよね？ヨアヒム護衛濃厚ってどっちが濃厚なの？護衛薄いほうが普通に襲われると思いますよ。 オットーさん村人騙りと貴方は繰り返しますが、じゃあアルビンさんは何者で、狂人か霊能者はどこに行ったの？ |
旅人 ニコラス 午前 4時 15分
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＞ペーターさん
ログを全部見たんだが、俺の勘違いだった。思いっきり黒だと考えてログ見てたから、予想がものすごく外れた、すまない。 また、はじめから理論を作っていくことにするよ。 |
少年 ペーター 午前 4時 23分
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昨日までは、
1.屋があまりにも狼狂っぽくないこと 2.(霊能co前だったけど)商が占い先襲撃されなかった 3.(投票で霊能coしてたのを確認できてたハズなんだけど)パンダ判定もされなかったこと …という状況から霊能真贋五分五分で見ていたのだけど、アル兄真霊として再度議事録を読み直してみたらいろいろ気づいたことがありましたぁ。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 28分
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アルビンさん真霊だと、最初からオットー村人騙りだと連呼してた人って、その村人騙りを知っていたから、という推理が立てられちゃうのよね。私、黒判定する村人騙りって考えられないんだけど、昨日も村長さんは村人騙りと言っていた。なぜ村人騙りなのか、理由は聞いたけどそこまで強く連呼する理由ではないと思うのよ。
よくわからないけど、本当に騙りがあったのかもしれない、と思うと色々推理を立て直さないと駄目なのよね。 |
少年 ペーター 午前 4時 31分
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…うわぁ！カタ姉とニコ兄も起きて(起き出して)たんだぁ！…びっくりしたぁ！.。(でも嬉しいよぉTTニコ兄同様僕もヤコ兄が村人さんだったら…ここが正念場？って不安バリ３くらいあるから…)
＞ニコ兄 むぅー。偏った思考は村を滅ぼしかねないから、ニコ兄が村人さんなら今後は気をつけてくださぁい。(ぴょこ♪).。(思いっきり黒だと考えてログ見てたから…って…スケープゴート探しだったら嫌だなぁ…) |
羊飼い カタリナ 午前 4時 33分
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＞村長さんのモーリッツさん関連質問
モーリッツさんって黒要素があります？白要素なら山ほど挙げられますけど。占いが無効になったときに最後まで信じられる暫定白を作る癖が私にはあるんですが、それがモーリッツさんだと考えたと言うことです。貴方も最白に置いていますが、そこまで信用していないと言うことですか？ 占い師護衛不要宣言も、モーリッツさん白決めうちだと多分村が勝てそうなので出た言葉なんですけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 35分
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＞ペーター
多分ヤコブさん村人よ。多分、ね。でも、自分吊り関係には私も思うところが多すぎて強い反対は出来ないの。村人でも吊らなければいけない、みたいに考えちゃってる。ヤコブさんがこれから考察を真面目にやって、自分吊りは言い出さない、という姿勢を見せてやっと吊られないで済むとおもっているんだけど･･･。このままでは私も積極的に庇うことは出来ないわ。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 23分
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●ペーターさんのままで行きます。
もし狼ならジムゾンさん狂人の可能性がすこし上がるので。 ▼ヤコブさんもそのままで行きます。 今日も本決定出れない、すまん。一様投票は、ヤコブにしておく。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 午前 5時 29分
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＞カタリナ この村の雰囲気としてすぐに決め付ける所がある。村が偏った意見の時違う観点でｱﾄﾞﾊﾞｲｽするのも能力者の役目だと思うが・・・老について羊の思考はわかった。でも能力者はすべき発言ではない。少なくとも普通の村人は影響を受けるからな。農：村人についてもそう。LWだったら悔しくないか？議論で説得されたならまだしも・・・だから寡黙・村人宣言・自分を吊れは苦しくても言ってはいけない事になっているの
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村長 ヴァルター 午前 5時 31分
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事になっているのではないか？狼が村かと聞かれれば村寄りの印象の方が高い。でも、狼も村人として発言しているし、逆に一番怪しくない存在になろうと細心の注意を払っておる。そこを個人に語りかけるのはナンセンスである。年が狼でも村でもうんうんと聞くと思うぞ。後ろで舌をだしているかもしれん。そこをどう判断するつもりなんだ？逆に教えて欲しい。＠１
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少女 リーザ 午前 7時 18分
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＞村長さん
もちろんリーザが言ってるのはラストウルフの狼つぶしのための占いローラーならば止むを得ないと思ってるの。そもそも村長さんの言う村３狼２の状態って現在よりも状況が好転してるとは思えないの。 あと変更の理由は■３のこともあるの、返事をとくにもらえない以上■３は未回答と考えるしかないの。勿論占いローラーに比べたら些細なことだけどね。 |
少女 リーザ 午前 7時 27分
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＞村長さん
アルビン屋さん真で考えてるんだけど。予想占い狼騙りパン屋さん狂、２潜伏だと考えてるよ。パン屋さんの存在の説明がつかないってどう掴めないのか良くわかんないよ。でもあと一発言みたいだから噴出しに収まりそうなら答えてね。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 3分
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おはようなのじゃ。
一応【本決定了解】しておく。…しかし、ヤコブは今のところ3発言か。間違いなく今は村人ヤコブにとっての「踏ん張り所」じゃ。できれば頑張ってもらいたいのじゃよ。 内容的寡黙のままリーザ吊りになっては、リーザが人であろうと狼であろうと、浮かばれないのじゃよ…。頑張って欲しいの。 そういえばヨアは、これからこれないんだったかの。とすると、今日はもう変更なしかの？ |
老人 モーリッツ 午前 8時 17分
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もし村の流れがあからさまに変わってくるようであれば、ジムゾンに本決定再提出してもらうのはどうじゃ？と思うのじゃ。…こういう提案は昨日のうちにすべきじゃったの…。
＞カタリナ もしリナ狼なら、誰が白であるかがわかっているし、真である村長にリナとワシのラインを植えつける作戦かもしれん。 白要素としてはなるべく見ないようにさせてもらうゾイ。 …が、そうまで言ってくれて個人的にありがとうなのじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 49分
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皆さんおはようございます。
ヨアヒムさん…そうですか【本決定了解しました】 …リーザさん吊りとは、確かにヤコブさんは村人の可能性が強く、この場で村人を吊るのは人数的にも大変苦しくなります。 ですが、ヤコブさんはまだすべての議題に答えていないのですよね…。寡黙な灰を残すか中庸な灰を残すかで意見が分かれそうですが、発言数が残り少ない方も見えますしどうしたものか。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 52分
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モーリッツさん＞うーん、それは確かに昨日のうちにヨアさんに提案しておいた方が良かったのかもしれません。
私が次に顔を出せるのは15:00前後か夜明け以降になりそうですが、なるべく15:00前後に顔を出せるように努めますね。 ヤコブさんはお勤めにお忙しいようですが、もっと発言してくれると嬉しいです。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 6分
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なるべくまとめ役に逆らうようなことはしたくないでの。
ヤコブ吊りが満場一致レベルの賛成大多数になれば▼ヤコブ に変更する、くらいの、本当に仮的なものとしてやって欲しいと思うのじゃ。 この意見に反対が出れば、反論はしないワイ…。 あ、今日のワシの議題回答番号、間違えとった…。■3.のいくつかを■4.として見てくれぃ。 @3 |
行商人 アルビン 午前 10時 19分
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おはよー。
おぉぉ！？ここで状況一気に動くか！？突然の独断吊り先変更来たか…。確かにヤコ村人っぽくはみえるし、希望集まりすぎてるのは挙げやすい存在だったからってことだろうねぇ…。ふむふむ。 こりゃぁ先が読めないけぇ、面白くなりそうじゃのぅ…（茶ぁ啜りつつどきわく）@2 |
少年 ペーター 午前 10時 43分
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（ぴょこ♪）おはようございまぁす。本決定確認に来たよぉ。・・・ととと・・・うあ！！ヤコブお兄ちゃんからリーザちゃん吊りに・・・。ヤコ兄はその後の発言もなかったのに...？
僕も一応【本決定了解】モーリ老と同意見だなぁ...お昼にまた来まぁす。（ぴょこ♪）@4 |
老人 モーリッツ 午後 0時 51分
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ヤコブはまだきておらんのか…。頼むヤコブ、来てくれぃ…。この局面で寡黙吊りなどしたくないのじゃ…。今日の吊りは本当に大事なのじゃよ…。
このままもし来ないようなら、ワシはヤコブ吊りを推さざるを得ないワイ…。 |
少年 ペーター 午後 0時 58分
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(ぴょこ♪)その後の確認に来たの。ヨア兄・ヤコ兄とも姿見えずorzまた覗きまぁす。
つ【(一応リーちゃん用)トランプ】 ＞ニコ兄 理解できなかったので教えてくださぁい。(ぴょこ♪)am2:30■３．(一部)「でも、狼側から見れば、オットーさんも、商人さんも、狼側ではないので、ほぼ真は商人さんだと判断していたのだろう。」 えと…、こればどういう可能性(内訳)で考えているのかなぁ？@3 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 38分
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こんにちは。
…このままだとヤコブさん吊りは反対し切れません。ただ、村人だろうけれど、姿勢的な問題で、になりますが･･･。ここまで村長がニコラス・ヤコブにこだわってるのが不可解なんですよね。ニコラスさんは村長と一緒に村人騙りを即言い出していて、単体でもものすごく気になりますが。 ヤコブさんをはずすのであれば、占いと吊りを逆にしてみてはどうでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 3時 14分
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ん～?今日の動きだけだと、狂神・狼羊妙老にも見えるかな?だとすると、オットー村人騙り?それとも、神に狂人疑惑かけたいとか、妙占いでパンダ化？襲撃どこかな?神＞旅＞青くらいかな?
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神父 ジムゾン 午後 4時 10分
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私はまた直ぐにお祈りに戻らねばなりませんし、次にこれるのは夜明け以降になりますので、時間ぎりぎりまでヤコブさんを待つことはできません。
ですのでこのまま本決定に従いますが…他の方がヤコブさんが夜明けまでに１発言もしなかったことで彼に投票していても、それは仕方ないと思います…。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 22分
次の日へ
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＞ジムゾン
忙しい中すまんなのじゃ。それは【ヨアヒムの本決定にまま】と解釈していいのじゃな？それでは、ワシはリーザに投票することにする。 リーザ、すまんなのじゃよ…。ワシの宝じゃ、持っていけ！ つ【アイドル写真集】 |