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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少女 リーザ 午前 1時 0分
みかんー、みかんー。
みなさーん、みかんアンケートですよー。 ■1.まとめ役について ■2.占い師について ■3.霊能者について ■4.共有者について ■5.● 答える前にはちゃんと手をー……。 あれ? なんか変ですね…まぁ、ともかく、お願いしますよ〜。 |
少女 リーザ 午前 1時 3分
(もぐもぐ)レジーナさんは、脱いだら何がすごいんでしょー? とっても気になる今日この頃……。っていうか、誰もミカンケーキ食べてくれないんですね……。
ま、負けないですよっ! きっとみんなに『おーっ』って言ってもらえるものをつくって…………。 ……闇屋の商売そっちのけにはしないですけどー。……タブン。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 5分
■1. まとめ役は共有者さん希望。相方さんは潜伏。
■2. 占師さんは今日のCO希望。占先が割れるのも、人狼の占回避coも防げるからね。でも襲撃が怖い所はデメリットだと思う。 ■3. 霊能者さんは明日の第一声。別に今日でも良いんだけど、占霊同時COだと混乱しそうだから明日。投票COアリなら、初回投票時でも良いよ。襲撃が始まる前なら、どっちでも構わないよ。占回避ナシ。吊回避アリ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 6分
【ウチは男やで】
見た目からして女には見えへんやろ。 それとニコはんとトマはん、これでええやろか? つ【コルトマグナム357&聖斧スワンチカ】 ……仕入れがあるから、また明日答えるわ。おやすみなさい〜 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
■1.そうですね。この村には一組だけ、互いの正体を知りうる人間が居るそうです。その方が片方名乗り出て纏めて頂けると助かりますね。オレがやる、と手を挙げる方がいらっしゃるならそれもまた一興ですけど。
■2.遅くとも明後日には名乗り出て頂きたいですね…。可能なら今です。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
よ…はっきり言うと…眠いぜ。レジーナ、遅かったな〜来てくれてありがとう。
議題、答えるな。 ■1.共有者1COでまとめ役。立候補を時折推す奴が居るが、俺は立候補は反対。場が混乱するからな。もう一人は潜伏で共有者地雷になって欲しいな。 |
木こり トーマス 午前 1時 7分
と、日が変ったのだな。簡単にだが答えさせてもらおう。
■1.共有者1COが無難だろう。と言う訳で早めに出てくれると嬉しい。 ■2&3.初回投票CO。初回襲撃時の狩人の守り先もぶれずに済む。そして、万が一初回襲撃されても、情報は残る。 ■4.一人はまとめ役として今日CO。もう一人は地雷になって頂きたい。 ■5.保留。 |
パン屋 オットー 午前 1時 7分
(えーっと、今日は男かな)
■1.とりあえず共有1COで相方潜伏かな。 ■2.投票COアリなら2日目投票COor黒判定CO。無しなら3日目or黒判定CO。 ■3.基本は黒判定まで潜伏。突然死などの状況にもよるけど4日目でも白吊れてなかったら出てきてもらったほうがいいかな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
■2.これはCO時期ってことで良いのか?それなら俺は占い師は初日COを希望する。人狼に相談する時間を出来るだけ与えたくない。それから、後々COになった時は、占い先に挙げられた人狼が騙ってくる可能性があるからあまり好きじゃない。だから初日を希望だな。
■3.(二日目投票CO+)三日目第一声。投票COを使っても良いなら二日目投票。そうでないなら三日目第一声。霊能者は三日目まで仕事はないから、そこまで早 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
■3.占い師さんにも寄りますのでそちらが決まってから、と言いたい所ですが、占いの力を持つ方が今日名乗り出て頂けるなら、明後日の夜明け前後を考えたいです。
■4.これは、先ほど述べた通りです。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 7分
(*'-')ノハイッ!
■1.共有者1COまとめ役よろしく! ■2.初日が好み ■3.初日が好みだけどこの村なら3日目第一声とか2日目末声とか初回投票もいいね ■4.■1と同じく ■5.裁判官の自分としては前科のある(1円で釈放されたが)オットーかな。 【今日の自分は旅人だ】どっちやねん。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
そこまで早く出てくる必要はないと思っている。
■4.まとめ役希望で話している通り。って感じでいいか? ■5.これは占い先か?だったら発言一巡するまで保留な〜。 議題追加しても良いか?■6.能力者の回避COについての意見。占霊両方。 |
木こり トーマス 午前 1時 8分
ふむ、よろしく頼む。後1人は誰だろうな?
赤議題。 ◆1.君の名は?コードネームを教えてくれ。 ◆2.経験はどのくらいだろうか?できれば国や人狼役などの内訳も教えてくれれば有難い。 ◆3.やってみたい作戦などはあるか? |
パン屋 オットー 午前 1時 8分
■4.先程述べた通り1COですね。
■5.現状では判断出来ませんね。 とりあえずはこんなところでしょうか。奇策等ある方居たら発言数に余裕があるうちにお願いします。 つ(朝食のタマゴパン。何のタマゴかは秘密) |
パン屋 オットー 午前 1時 12分
◆1.コードネームは…そうだな。「ゼン」とでも呼んでくれ。
◆2.CGIではかなりの場数があるのだがBBSでは3戦目だ。C国でしかやってない。BBSでの狼は初めてだ。 ◆3.奇策は好みじゃない。占いを騙る者が居るなら多弁狼にでもなろうかと思う。 |
少女 リーザ 午前 1時 12分
■1.無難に共有者1CO希望ですー。立候補は狂人さんが厄介だからやめましょー。
■2.古文書の『せおりー』とやらは初日COなんでしょーか。投票COありなら二日目投票COがいいですねー。 ■3.これも投票COありなら二日目投票COがいいですねー。 ■4.まぁ、霊能者さん確定を期待しても良さそうなんですが、吊り回避とか考えると一人COしてもらうが良いですよねー。 ■5.保留ですよー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 13分
■1.フルメンバーだから、共有者1COがいいだろうで、もう一人は潜伏だ。まとめ役立候補とか絶対揉めると思うしな。
ちょっと変わった策を使うのならば、霊能者まとめ役と言うのもありだろうな。 ■2.突然死がないのならば、今日のCOだ。そうでないのなら初回投票COだ。黒発見・吊り回避でCO。占い回避は無しでいいだろう。 |
木こり トーマス 午前 1時 14分
◆1.エン、とでもしておこうか?
◆2.C国Only。7戦目。狼2・占1・霊1・村人2。今までステルスOnly。1回は少人数村だったせいもあるがね。 ◆3.アグレッシブに行きたいトコロだな。後、個人的には霊騙りをやってみたい。 足をひっぱるかも知れんがよろしく頼む。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 14分
■6.人を護る力を持つ方、それから潜伏を義務づけられた片割れの方は当然無しですね。占いの力を持つ方にはそもそもその機会を与えたくはありませんので、本日名乗り出て頂きたいのです。死者の真実を見抜く方には、条件付きですが占い回避を可としたいです。 それは、その占われる日に投票COまたは翌日第一声COと決まった場合には使わない、と言うことです。
|
行商人 アルビン 午前 1時 14分
ご主人様はトーマス様とオットー様とあと一人はどなたでしょうか?議題に答えます。
◆1.CN:ユエでお願いします。 ◆2.C国専門で共村村狼村で今回が6戦目です。狼時はステルスでした。 ◆3.人狼様方のお好きな方法を。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 15分
■6. 占霊共に、吊回避アリ。これは譲れないよ。霊能者は占回避ナシが良いな。狼の回避COを避けたいからね。占師は今日名乗り出てくれたら、占回避も吊回避も必要ないよね?って思う。
|
少女 リーザ 午前 1時 17分
■6.うーん……どうなんでしょー? まぁ吊り回避は当然でしょー? 占いはー……占い師さんは回避COありで、霊能者さんは回避CO無しとかー? あ、でもこれだと霊能者さん狂人さんに騙られちゃうかもねー。それは面倒だしねー。
どっちも回避COでー。やっぱこれが『すたんだーど』かな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 17分
■6.勿論、占霊両方吊りは回避。占いについては占い師は回避、霊能は回避無しが良いと思っている。
占い師回避COして欲しいのは、占い先が片占いになるのを避けて欲しいからだ。そんな混乱したくないから今日COを希望するがな。霊能は回避無しで占われて欲しい。もし霊能が真でも回避されたら信用は出来ないと思うからな。回避CO有りなら即対抗は無しが良い。その日の投票か次の日の第一声かだな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 17分
■1.共有者1COで。相方は潜伏するが吉かもしれん。
■2.2日目第一声で占い結果と共にCO。騙り出現時は即対抗CO。 ■3.3日目第一声で結果と共にCO。騙り出現時は即対抗CO。吊り先時もCOして欲しい。 ■4.まとめ役に1CO。相方は自由に動けば良いんじゃないかのう。 ■5.●発言一巡してから考えよう。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 20分
すまんな〜。俺もう寝るわ。ちょっと限界。
それから、議題一言回答ってのは出来るだけ避けて欲しいな。回答に質問するのって発言が微妙に無駄になる気がするんだよ。議題回答には出来るだけ理由をつけて欲しい(しきるような事を言って申し訳ないが) それじゃ、お休み〜ノシ |
パン屋 オットー 午前 1時 20分
ディーター>んー、そうだな…
■6.吊り回避は当然だろうね。村にとって貴重な情報提供者を吊ってしまうのは痛すぎる。 占い回避に関してはどうだろう?占いが出てくるまでは第二候補まで決めておけば済む事のようにも思えるけど。 |
少年 ペーター 午前 1時 21分
みんながいっぱいおしゃべりしてあわあわしていたら日付変わっちゃった。
■1まとめ役はー、とりあえず誰がやるにしてもその人を占うか占わないかが重要だよね。僕は占ったほうが良いと思う。とりあえず地盤がしっかりしたほうが良いと思うからね。 ■2占い師は黒発見時、偽者発見時、吊り確定時、それとは3日目あたりかな? ■3霊能者は同上。 |
少女 リーザ 午前 1時 21分
わ、レジーナさん、ありがとー! ……はむ。(…………)……………(ぼそ)マズッ!?
>うーんと、【占い師2日目投票CO】の人に質問ー。なんで初日じゃなくて2日目なのかな? この国じゃ狂人さんと狼さんは相談できるし、様子見も無理だと思うんだけどー。 みかんー、みかんー。 |
行商人 アルビン 午前 1時 21分
皆様すごい勢いで議題に答えますね。
私も答えたほうが良かったのかもしれませんが。 ……やっぱり狂人が占い騙りですかね? 私いつも占霊ともに占い回避COあり派なんですけど、それって能力者ぽくなかったりしますかね? |
旅人 ニコラス 午前 1時 21分
■6、個人的にはありのほうが好きではあるが…基本はなしのほうがいいと思う。
>ディタ 仕事はあるよ。狼を引き出すっていう仕事が。霊はそれが主だしね。 >トーマス 残りはナーガだったか。 >ALL 速攻で10人発言!プロでMAX発言6人!ほぼMAX2人!もう寡黙村にいたのと比べると感涙ものだぁぁあ;; |
少女 リーザ 午前 1時 23分
占い師2日目投票CO⇒占い師2日目CO
ごめん、訂正するですよー。 ■5.●ディーターさん かなー。 理由は勘だよー。当然だけどー。白確定すれば頼りになりそうだしー。黒だったら逆に怖いしねー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 23分
■3.今日のまとめ役としてのがないのならば、CO初回投票COだな。回避は吊りのみ希望。
■4.議題の意図がいまいちわからないが、■1.と同じく。相方をどうするかは共有者に任せればいいだけだしな。 ■5.これは取り合えず保留させて貰う。 ■6.占霊共に、占い回避COは禁止。吊り回避のみでいいと思う。特に、霊は占われていいだろう。パンダ吊らずにラインが見えるならその方がお得だ。 |
木こり トーマス 午前 1時 24分
■6.▼時は当然有りだ。狼の▼回避に使われる可能性もあるが、それよりも能力者を吊る事の方が村にとってデメリットは大きいからな。
●時は無しで。運悪く、占い師が●先になってCOした場合、即襲撃される可能性が高くなると思うからな。 と、今日はこれで休ませて貰う。じゃぁな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 24分
■6.占い師・霊能者共に仮決定の吊り先になった時に。
占い師は2日目COなら回避CO無しで良いんじゃが。占い回避は占・霊共には不可としたい。狼が占い先になった時に、回避COされたくないんじゃ。なので今日の占い先は二つ用意して、うっかり占い師が占い先になっても良いようにしたいのう。明日は出掛けなければならんのでもう寝るぞい。皆の衆、おやすみぢゃ! |
ならず者 ディーター 午前 1時 26分
ぐお…寝る前に質問に答えておく。
>オットー 俺は第二候補まで挙げておくのには反対だな。「○○が占い師だったら△△を占って下さい」っていうのは片占いになりかねない。占い師がいつ襲撃されてもおかしくないと思うから、序盤の占い先は重要になると思っている。(確白を出すにしても人狼を見つけるにしても)だから、俺は占い師は回避で占い先は固定して欲しいと思っているぜ。 |
木こり トーマス 午前 1時 27分
回避CO有無は好みの問題だと思う。なので、今は自分の好みだけ述べてれば問題はないかと。
狂人が占騙は一般的なトコロだな。狼が占い師を騙った場合、真占を襲わなければ占い機能が破壊出来ない。そして、片方の占い師が襲われれば恐らくもう片方は吊られてしまうだろうからな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
>ニコ ああ、そういう意味じゃない。霊能者としてその能力を使う仕事は三日目まではない、ってことだ。確定する事も考えにくいだろう。それだったら俺は三日目まで潜伏する事を希望する、ってことだ。
>リーザ 黒だったら逆に怖いって…逆ってどんな意味なんだ…? ぐあー!!眠い。もう駄目だ。何かあったら朝に答える。それじゃな。 |
少女 リーザ 午前 1時 28分
>モーリッツさん え、なんで仮決定の吊り先になったときに、なんて状況が限定されてるのー? んー、まぁ、言いたい事は分かるんだけど、仮決定なんてブラフ込みかもしんないしー。本決定に余裕を持たせる意味はその辺にあるんじゃないかなー、って思うんだけどー。
で、占い師2日目まで潜伏させる意味、占い先を二つ用意させる意味ってなんなのー? 狼さんに考える時間を与えたがってるように見えるんだけどー。 |
パン屋 オットー 午前 1時 29分
片占いってあんまり気にしなくていいと思うんだよね。だってどっちにしろ終盤までグレーの人は残ってしまうものだし。
占い師さんが占い回避COすると色々と狼に情報が渡ってしまって不利な気がします。 |
少年 ペーター 午前 1時 30分
■4共有者さんにお任せするよ。あんまりとっぴなことしなければやりたいようにやって良いと思う。自主性にお任せするってやつだね。
■5まだ様子みー。 ■6吊り回避はするべきだと思う。まぁ、信頼できなかったらイミがナイんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
あははw > カタリナ
ボクが何を知ってるって言うんだい?それは誤解だよw しかも、その理由なら反論できないしw でも、まぁ、良し。 今の時点じゃ仕方ないと思うから。今後のボクを見てて欲しいな。がんばるよ。 (・・・今日は、もう寝るよ。またね。)@15 |
行商人 アルビン 午前 1時 32分
本当にあと一人のご主人様はどなたなのでしょう?
とりあえず共有者が出てきて、初日占い師COだったら、私がCOすればいいですね。占い師やったこと無いので心配ですが、サポートお願いします。 |
少女 リーザ 午前 1時 34分
>ディーターさん その質問の意味がよく分からないんだけど…そのまんまだよ? 白だったら頼りになるし、黒だったら議論誘導されそうで怖いって感じ。事実、頼りになりそうな議題を早々と挙げてたしー。
>占い師2日目CO希望の人はレジーナさんとモーリッツさんだねー。リーザの質問に答えて欲しいな。 じゃあ、リーザもそろそろ寝ますよっ! |
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
皆さんが寝る前に占い師さんの名乗りの時期は決めておきたかったのですが… 流石にこの短時間では無理でしたか。少なくとも今すぐと言っているのは私のみ…。
それから初日と言っているのが何人か居たとは思いましたけど…。 私が今すぐにと言ったのは、狼側に相談をさせる時間を与えたく無かっただけですので。 |
パン屋 オットー 午前 1時 35分
で片占いの情報は後々その人が真偽はっきりしてきた時に初めて参考にすればいいんじゃないかな?
考えが浅かったらごめん。 でも片占いの場合でもケース分けをしっかりやっていればどうにかなる気がするんだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 35分
>オットー
片占い…つまりは占い師を潜伏させ、占い先を二つ用意する状態を私が好まないのは、後半ただでさえ頼れる情報の少ない中、灰を大勢残したくはないからですよ。 例え一人でも、多くパンダなり確定白なり作れれば、それだけ情報が増えますからね。 占いは揃えてこそ、本当の情報となりうると思うのです。 |
行商人 アルビン 午前 1時 35分
◆3.狂占騙で狼3ステルス作戦も素敵かもしれませんね。霊確定したら護衛が鉄板になって、真占い襲撃して占い機構破壊とか。……初日2日目の●に狼が挙がらないことが重要ですが。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 35分
■5.吊り回避COは占霊アリで。占回避COは霊は無くて良いと思いマッスル!
占はオイラは先ほど初日COを希望しているのでもし初日COになれば回避COいらないであろう。初日CO希望の理由は判断材料がなるべく早く欲しいためでありマッスル! |
農夫 ヤコブ 午前 1時 39分
◆1. 私は人狼。コードネームは【13番目の金曜日】
言い難いだろうから「13」でも「F」でも「週末」でも何でも良いよ。呼びやすい名前で好きに呼んでくれて構わない。 何なら「ヤマダ」とか「ちくわ」とかでも良いぞ?(笑 |
木こり トーマス 午前 1時 40分
そうだな…皆で人間どもの血肉を、そして勝利を味わいたいものだが。
だが、まぁ仲間切りもせねば、な。でないと芋蔓式に吊られてしまう可能性もある。 と言う訳で、適度に切ってくれて構わん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 40分
>リザっ子
ああ、先ほど、もしくは2日目COと希望したが、一応第一希望は初日COでありマッスル!初日に抵抗がある意見が多ければ一応村の以降に従うと言う意味で、なるべくはやく、もしくは2日目と言っておいたよ。プロテイン飴はなれると美味しいよ。美容にもいいよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 41分
>ディーター いいね、突っ込み甲斐のあるモルモッ…あぁいや気にしないでくれ。初日COの場合むしろ確定したら意味ないんだよ。狼を引き出すことに意味があるのさ。通称霊能者捨石論。まぁ聞こえは悪いんだけどね。議論が活性化していいよ。
>占先2つ論者 2つにするとじゃああっちにすると言って後で変更可能であり、狼に多少有利になると思われるわけです。 >リザ 白を頼りになりそうという人は狼だ。という言葉もある |
少女 リーザ 午前 1時 44分
>ニコラスさん うん、リーザの読んだ古文書にもあったよー。で、それがどうかしたのー? あ、もしかしてリーザが狼だとか疑ったんですか? まぁ、その辺はご愛嬌だよー、勘だし。
じゃあ、明日はとびっきりのミカンケーキをつくるから、お腹減らしてきてねー。 おやすみなさい……くぁ……ふ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 46分
エン様・ゼン様・13様(こう呼ばさせてもらいますね)申し訳ございませんが、私はそろそろ寝ないといけません。
議題には朝答えようと思ってます。 では、おやすみなさい。狼様にとって良い夢を。 |
パン屋 オットー 午前 1時 47分
カタリナ>うーん、でももし狼とか狂人が偽占い回避COしてきたら占い師ってその人占っちゃいけないんでしょ?
灰を多く残したくないのはわかるんですけど… ニコラス>ごめん、じゃああっちにするのくだりがよくわかんない… 頭の悪いパン屋で申し訳ない。 自分につ(頭脳パン) |
木こり トーマス 午前 1時 47分
ふむ、では13と呼ばせてもらおう。
どうやら一番経験がありそうだな。頼りにさせてもらうぞ。 >ユエ ははっ、なかなかにえげつないな。 と俺も今後に備えて寝るか…では、よき夢を。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 49分
>オットー
確かにケース分けで真実を見抜くことは、不可能ではないかもしれません。ですが、それは『狼側が常に最善手を打ってくるとは限らない』『村側は文献の知識(セオリー)を好むが、狼側は敢えて外す事もある』という二点において不完全になると私は思うのです。 安全策と言えば、そうなのでしょうが…。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 51分
>リーザ
いや、何の変哲もなくあるだけです。 実際にはそれは判断材料足り得ないからね。 >オト いや、こちらの勘違いのようだ。あまり気にしないでくれ。まぁ2つにすると確定ができないから不利だ。しかも二人共全部白しかださないとかになるとものすごく混乱すると思うが。(流石にそれはないと思うが)さらに白確ができないというと推理がしにくくならないか?まぁ地雷が狙いやすいかもしれないが…。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 54分
ん? > ゼン
良い感じだと思うよ? 占先割れが気にならないのは、キミが占師だからじゃないの? ボクには、そう見えるよ。 現状の立ち位置は、キミが思ってる程、悪くないと思うな。 |
パン屋 オットー 午前 1時 55分
はー、なるほど。勉強になります。
終盤になったら占い師が真のケースと偽のケースで分類して推理すればいいと思ってたんですが確かに占い先情報は大事ですね。 序盤の確実な占い情報>占い師が1日早く狼に悟られるリスクって感じですかね? |
羊飼い カタリナ 午前 1時 55分
>オットー
これは、ある意味狭い視野でしか見れてないのでしょうけれど…。私は占い師はいずれ襲撃されると思っています。占いで灰が順調に減っていけば、狼の逃げ場が無くなりますから。 そして、占い師から視た対抗は狼側でしか有り得ません。それが狂人でも狼でも、差異は微少であると思うのですが、どうでしょう? そして、例え狂人襲撃の可能性があるとは言え、片方だけ生き延びた占い師は吊らないわけには参りませんから |
パン屋 オットー 午前 2時 4分
大体理解出来てきた…かな?
対抗を占い師が占う意味ってあんまり無いから相手が偽COしてきてその人が占いから外れても問題は特にないってことだよね? 色々発言数使ってもらって申し訳ないです。 そろそろ寝ます。ありがとうございました。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 5分
まだ起きてた爺じゃ!おお、寝ぼけてて訳分からなくなっとるわい。
■6.占・霊共に仮決定の吊り先になった時には回避COして欲しい、じゃな。 >リーザ(01:28) まとめ役がいつでも占い先、吊り先候補を複数考えてるとは限らないぞい。まとめ役に考える時間を与えたいだけじゃよ。狼と違って沢山の発言数も持ってないし、そうそう簡単に相談出来る訳無いしのう。 2日目第一声COは占い師を潜伏させて、(続く) |
老人 モーリッツ 午前 2時 5分
(続き)占い騙りする狼側の発言の様子を見たいからじゃ。占い師として、村人として違和感のある発言がどこかに有るんじゃないかのう?二つ用意するのは『初日にうっかり占い師が占い先になっても良いようにしたい』からじゃ。因みに用意するのはまとめ役じゃぞ?ワシは狼に考える時間を与えたいんじゃない、村人に考える時間を与えたいんじゃよ。
ところで、逆にリーザが(1:23)で占い師2日目COな理由が聞きたいのう |
農夫 ヤコブ 午前 2時 6分
いや、そのままで良いと思うよ。不安な時だけ、助言を求める様なカタチで良いと思う。自分の言葉で話していないと突っ込みや質問に対応する速度が遅くなりやすいからね。大丈夫、良い位置だよ。安心して良いよ。
|
羊飼い カタリナ 午前 2時 12分
>オットー 午前 2時 4分
大体、そう言うことです。こちらこそ、言葉が足りず申し訳ありません。これからも気になったことがあれば聞いて頂きたいですね。それでは、おやすみなさいまし。 >モーリッツ 名乗り出る前の発言の仕方などから占い師の真偽を推測するのも、可能かも知れませんが。大抵の騙り能力者は序盤からその能力者として振る舞う事が多いとも聞きます。情報としては、不確実に過ぎると私は思うのですよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 13分
それから、これからのことですが。対となった二人のどちらもが潜伏を選んだ場合、霊を視る方にまとめをお願いすることにはなるでしょう。その場合は対抗が出るでしょうから敢えてまとめ役という絶対者を作らない方が良いかも知れませんね。
全員が全員の意見を述べた上で、二人の霊能者がそれぞれ毎日交互に希望を上げ、どちらかに投票するのです。 …まぁ、仮定に仮定を重ねても仕方ありませんね。そろそろ、休ませて頂きます。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 25分
カタリナは占師なのかな?共有者だと思っていたんだけど・・・違うのかなぁ。
★暫定企画(突然死アリ・占投票COの場合) 占騙り:無し。霊騙り:ユエ。初回襲撃先:カタリナ。 カタリナが占師で無い場合、真霊:ユエを喰う。 (真占師・突然死説) |
農夫 ヤコブ 午前 2時 38分
気になるなぁー。もしボクが共有者で、相方が突然死候補だったら焦るだろうなぁ。今のカタリナみたいに。
(羊/am1:06)(羊/am2:13) 共有者騙りも視野に入れて置きたくなってきたよ・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 58分
■1.共有者2人のうち1人に名乗り出てもらって纏めて貰いたいと思うよ。立候補は混乱しそうだし、できれば避けたいかな。
■2.早めに早めに。できれば今すぐにでもCOしてもらいたいと思ってるよ。でも会議でCO時期が決まらないと占い師もCOしにくいのかな。 ■3.黒を見つけるまでは潜伏していて欲しいと思うな。見つけ次第名乗り出て欲しいと考えているよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 59分
■4.これは■1と同じ。片方名乗り出て纏め役、もう片方は潜伏してて欲しいよ。
■5.現時点じゃ思い浮かばないなあ。 とにかく、纏め役と占い師COのタイミングはさっさと決めたいと思うよ。狼に相談の時間を与えない・・・ってもう相談しちゃってるかも知れ無いけどね。それじゃあ今日はこんな感じでおやすみー。 |
行商人 アルビン 午前 6時 49分
まいどはや。みんな議題にすごい勢いで答えてはるわ。ウチもしっかり答えさせていただくで。
■1&■4.共有者1COが無難やと思うわ。立候補とはやっぱ安心感が違うしね。 ■2&3.どちらも初回投票CO派や。ウチは能力者をあまり早期に表舞台に立たせたくないんや。格好の襲撃対象やし。安全策やけど出来るだけ隠しておきたいのや。 |
行商人 アルビン 午前 6時 49分
■6.占霊ともに▼回避●回避ともに有り派や。片占いはのちのち取り扱いに困るし、貴重な占いは灰を狭めるために使いたいのや。どうせ●回避COするのも●回避COなしで黒出されCOも同じくらい怪しいし。確率的には回避COするのは真占霊<狼やから、すぐに対抗募ったら真能力者があぶりだされる可能性が高いし、対抗は投票COでお願いや。
|
行商人 アルビン 午前 6時 50分
■5.暫定●ゲルはんで。寝てばっかやしよくわからんから占なっときたいんや。今後のみんなの発言でかえるで。
こんなもんやな。あと【アルビンにとりよせてもらいたいものリクエスト随時受付中】や。発言と時間に余裕がる時にバンバン仕入れいくで。ほな。 |
行商人 アルビン 午前 6時 54分
おはようございます。人狼様方。
とりあえず議題には答えましたよ。 ああ、勿論赤ログでも【アルビンに取り寄せてもらいたいもの随時リクエスト受付中】でございます。どんなものでも取り寄せさせていただきます。 |
行商人 アルビン 午前 7時 0分
>13様02:25
なかなかえげつない作戦ですね。絶対人間どもは疑心暗鬼になるでしょうね。霊騙りしているのに占騙りないって。 では、また仕入れにいってきます。私も今日はちょくちょく覗かせていただきますので。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 25分
…眠ィ…
>リーザ すまんな。訳の分からんこと聞いて(後で読んだら俺も意味が分からなかった) >ニコ モルモット呼ばわりされたのは初めてだなあ…(苦笑 俺は霊能者捨石ってのはあんま好きじゃないんだ。霊能者が確定したことによって人狼を見つけ出すことが出来た事もあるからな…。ニコの意見を否定してるわけじゃないぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 26分
>ヨア 霊能者は黒を見つけるまで潜伏ってあるが、もし人狼が後期まで吊られなかったらいつまでも潜伏ってことか?襲撃される可能性もあるぜ?
>ペーター 占い回避についてはどう思っている? これから俺日雇いの仕事だから出かける。出来れば占い希望が出揃う前にまとめ役を決めて、占い師のCO時期を決めて欲しいな。それから占い希望出すわ。それじゃ。 |
少女 リーザ 午前 10時 7分
ちょっとだけな闇屋ですよー。
>モーリッツさん ありゃ、思ったより反応してくれましたねー。まず『まとめ役に考える時間を与えたいだけじゃよ。』は意味不明です。占い師のCOは、果たしてそこまでまとめ役が迷うでしょうか? そして『占い騙りする狼側の発言の様子を見たいからじゃ』。01:21で述べたように、この国は狂人さんと狼さんが相談できるし、そもそも『様子見』なんてのは、狼さんの考える時間を得たいだけの |
少女 リーザ 午前 10時 11分
言い訳に近いんだよねー。もっと言うなら、そもそも狼さん側は最初の方から『騙り』を意識してるんだよねー。1:23は1:21の修正だよー。分かり難くてごめんねー。
……逆に〜は……? の質問の人って、論をすり替えたい狼さんなんだよねー。 でもディーターさんの当たり障りの無い質問連発も怪しいなー。白印象獲得したいのかなー? ●変えようかなー、どうしようかなー。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 16分
やぁ、おはよう。
まとめ役として共有者が名乗り出なかった場合、「霊・まとめ役」の案も出てるみたいだね。(羊/am2:13) まとめ役の指示がない場合の「独断CO」は避けて欲しいと思ってたんだけど、議論が停滞する可能性も出てきたし、方針変更の時間を決めておく方が良いかも知れないね。・・・どう思う? > ALL |
少女 リーザ 午前 10時 16分
あ、でもでもー、ディーターさんとモーリッツさんに固執してるわけじゃないから安心してねー。あくまでも初日の勘! みたいな感じだし。それを後に引き摺るかは言わないけどねー。
まぁ、これで実は他に狼さんがいるのなら、ほっとしてそうだよねー。具体的には言わないけどー。 じゃあ、そろそろ行ってきますっ! |
少女 リーザ 午前 10時 18分
あっとっと。
>ヤコブさん 方針変更の時間を決めるよりも、【○○は今日COする▼▼じゃない】みたいな感じで良いんじゃないのー? 時間まで待ってたら、それこそ議論停滞しそうなんだけどー。夜遅くまで来れない人とか尚更だしー。 まぁ、まだ来てない人もいるし、気長に待とうよー。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 19分
ペタ坊> まとめ役を占いたい。(年/am1:21)
それは共有者を初めとする能力者がまとめ役の場合、除外で良いよな?まさか占わないよなぁ。 ヨア> 議題:3の回答。(青/am2:58) ディタにも突っ込まれてるけど、混乱を招く気がするよ。何度か襲撃された後だと、対抗が出なかった場合ですら疑惑の対象になってしまう気がするし。それでも強く潜伏を希望するのなら、その理由を聞かせて欲しいなぁ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 26分
>ディーター
この村のあのプロの雰囲気が無ければいえませんでしたから。もといそれの延長なのであまり気にしないほうがよいかと。 現在怪しいor慣れてないのか?と思ってるのはモリ爺・ディタ・オト。→にいくほど慣れてないというほうが強く思える。 …にしても多弁が多すぎて発言がちらばりすぎ(苦笑)読みにく! |
少女 リーザ 午前 10時 30分
問題は、果たして『ディーターさんのあの議題提出が不慣れのものからに見えるのか』ってことだよねー。モーリッツさんの『上手いこと質問切返し』もねー。
ニコラスさんが『不慣れ』とかいうゲージに二人を入れてるのは不自然だなー。もしかして実はそこに狼仲間がいて、『不慣れっぽいから疑わない方がいいよ』って庇ってるのかなー? どうなんだろー。 うーん、●悩みますねー。じゃあ、また夜にー。神出鬼没な闇屋でしたー。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 35分
【まぁ俺は今日能力者COしないぜ】ネタCOならするかもしれない。
にしてもヴァルとジムが突然死しそうだよね…プロでも一言だったし…。 この二人が共有者で突然死なんてしたら嫌だなぁ…(苦笑) そしてなんだか皆突っ込みすぎてて自分が突っ込む隙が無い(苦笑)被って突っ込んでもええか? |
旅人 ニコラス 午前 10時 40分
>リーザ 不慣れのゲージに、ってちょいと待った。オトは右端だから言われてもしゃあないとして、ディタとモリ爺だよね?怪しいor慣れてない。と書いてるんだけど。しかも→にいくほど慣れてないが強い。つまりモリ爺は3人の中で一番怪しいと。ディタは3人の中では半々な感じがすると。
落ち着けミカン天使。怪しいと多少思っても開けてみれば不慣れからくるものだったなんてよくあることだ。あまり没頭しないほうがいい。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 41分
おはようみんな、今日も頑張ろう。
>ディーダー、ヤコブ 狩人の負担軽減のためと、死者の狼判定を出す前に霊能力者が襲撃されてしまう可能性を減らす事が目的かな。 俺は占い師に早期に名乗り出て欲しいと思ってるんだ、そうすると多分対抗も出てくるだろう?そうすると狩人は、このどっちかを護ろうとするんじゃないかな?そしたら、フリーの霊能力者は早々に襲撃されてしまいそうな気がするんだ。よって、霊能力者には潜伏を |
青年 ヨアヒム 午前 10時 45分
潜伏をお願いしたいと思ってるよ。確かに襲撃される可能性はあるけど、COしてなければそれもかなり減るだろうって事さ。
【名乗り出ない事での、襲撃死者への白判定】もできるしね。突然死者の中に霊能力者がいる場合とかは怖いけど。 こんなもんでいいかなー。 あとさあ、俺昨日ゲルトと一緒に寝に行ったんだけどあいつまだ起きてこないんだ。やる気あるのか解らないよね、まったく、明日になったら人狼に食べられてたりして |
少女 リーザ 午前 10時 50分
謎の電波A『>ニコラスさん 何をそんなに焦ってるんですかー? 不慣れかもしれないから怪しむな、なんてのは傲慢ですよー? 無理ですよー? そんなこと言い出したら、全員に『不慣れ』のレッテル貼れるじゃないですかー。ふふふ。
リーザの考えまで否定する権限は、ニコラスさんには無いですよー? ふふふ。 『何故その三人に絞られてるのか』って点では、ニコラスさんの方が没頭してるんじゃないですかー? ふふふ。』 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 50分
>ヨア
その作戦のデメリットは、人狼側にだけ、はっきりと霊能者の不在がわかる瞬間があるんだ。黒吊りで霊COナシの場合に。そうなったら、騙りたい放題の偽霊が確定してしまうかも知れないよ。それに気付いてる? |
青年 ヨアヒム 午前 10時 58分
>ヤコブ
あ、あ、それ気付いてなかった。 ごめんよ、俺の考えが足りなかったみたいだ。・・ううん、良い作戦だと思ったんだけどなー。突然死無く、全員が参加してる(霊能力者が確実に1人はいる)状態であればやっても良いかなーくらいにしておくよ。 纏め役に関してはもう少し様子を見たいけど、突然死者が2人とも共有者だったってあり得るよね。少なくとも今夜までには決めておかないと、纏まらなくなりそうで怖いなー。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 8分
>リザ いや、焦ってないんだけど…?めっさ勘違いされてるみたいだからな。しかも不慣れみたいだから怪しむななんて言ってないし。むしろ俺が半ば怪しんでる宣言してるって事だし。しかも全員に不慣れのレッテル貼る気もない。そして考えを否定したわけでもない。さらに俺は絞ったわけでもない。今のところその3人が怪しいのか不慣れなのかはわからないけど注目すべき発言をしている、と感じて書いただけ。にしても電波こえぇ…
|
行商人 アルビン 午前 11時 24分
今議事録覗き中です。
みんなとても多弁ですね。前世で死ぬほど寡黙村だった私はそのギャップにまだついていけてません。頑張られば。 ……今のところ「これだけ多弁がそろっているので無難に発言すれば投票COまで潜伏できると踏んだ能力者」という気持ちで動きます。 しかし、何故共有者が出てこないんでしょう?不思議です。 |
行商人 アルビン 午後 0時 44分
まいどはや。みんなお喋りなんやな。一つだけ。
リザはん01:23>「頼りになりそうなヒト」が初期に白確定になりはったら、早期に襲撃対象になってまう可能性が高なるで。村の損失や。その点についてどう思う? ほな、また夜に来るで。 |
木こり トーマス 午後 1時 14分
>リナ2:13 "二人の霊能者がそれぞれ毎日交互に希望を上げ、どちらかに投票する"、意味がわからないんだが?交互ではなく、"両方とも毎日希望をあげてどちらかに投票する"ならわかるが。選択式自由投票、ってヤツだな。
さてと、それじゃ今日も山へ篭ってくる。 |
木こり トーマス 午後 1時 31分
こっちにも顔出しを。
ジム・ヴァルは荒らしくさいな…。二人とも、入室の一発言、それも意味不明気味な一言のみ。せっかくの多弁村なのに勿体無い。 この後、能力者予想でもしてみるかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 34分
少し顔を出しに戻りました。 まだ共有者の名乗りが無く、二人も顔を出していないとなると…。困ったことになりましたね。
>トーマス 言葉が足りず申し訳ありません。私が言いたかったのは、仰るとおり『二人の霊能者がそれぞれ別の吊り候補を上げ、どちらかを選んで投票すること』。その吊り候補を上げる順番を、交互にすると言うだけのことです。常に片方だけが先に希望を述べ、もう片方は後手に回る事がないように…。 |
パン屋 オットー 午後 3時 1分
ちょっと時間取れたので発言。
アルビン>んー、頼りになりそうな人は逆に終盤占ったほうがいいってことかな? でも発言力のある人が黒だったりすると終盤にはどうしようもなくなってる可能性もある気がするね。 頼りになる人が襲撃されるリスクと実はその人が黒でミスリードされていくリスクのどっちが痛いかって感じの判断かな。 僕は微妙な所だけど後者の方がやや大きいかな。前者は致命傷では無いけど後者は致命傷だし。 |
パン屋 オットー 午後 3時 3分
んー、すでに来た人の中で共有者1CO希望してないのはペーター君だけかな?
村長&神父が共有だったら怖いなぁ… 共有者名乗り出なかった場合の対応考えておきます。 また後ほどきますー。 |
少女 リーザ 午後 3時 37分
謎の電波
『んー、神父と村長のどちらも共有者だったら怖いな、なんて発言がいくつかあるですけど、流石に二人とも共有者ってのは無いんじゃないですかねー。片方共有者とかはあってもおかしくないですけどー。 更新時刻と参加時刻もありますし、昨日の夜の内に全員が発言してたのかってのだと、これも不明ですし、単純に様子見ってことでいいんじゃないですかねー? 100%無いとは言い切れないですけどねー。』 |
ならず者 ディーター 午後 3時 41分
ヨア>俺はディーターな。ダーじゃない。それは良いとして…霊能って確定しない限り、狩人って守りに行かないと俺は思うんだがな〜。もし真霊能襲撃されたとしても「ローラーの手数浮いてラッキー」くらいしか思わないんじゃないか?(言い方は悪いが)まあその事についてはヨアは発言してるからもう突っ込むつもりもないけど。
リーザ10:11>自分で言うのも何だが、俺は多弁論客の気が強いらしい(本当に何だな…)そういう |
ならず者 ディーター 午後 3時 42分
そういう人間を初日占い希望に挙げるのは人狼ってことが経験上多かったんだよ。襲撃狙いで占い希望な。だから怪しく見えたから質問したかっただけだ。
まだまとめ役出てないんだな〜…村人からまとめ役出すよりは霊能の方がまだしもマシかもしれないな。狂人がまとめ役立候補してくるよりはさ。 じゃあまた後で来るわ…眠い…。 |
少女 リーザ 午後 3時 54分
『>アルビン・ディーターさん はぁ。まぁ、そういう理論もありますよねー。ただ一つ言うなれば、能力者だったら問題ですけど、他人の発言を頼りに勝とうってのはどうかと思いますねー。だったら最初から雁字搦めにならず、積極的に狙いにいってみるのもいいかと思いますけどー?
で、まとめ役が出てないのはある程度辺り前だと思うんですけど……まだ夕方ですしー。心配しすぎじゃないですかー?』 |
旅人 ニコラス 午後 3時 59分
>リーザ その電波が一体何なのかがわかんなくて疑心暗鬼になってしまいますよ
>ディーター 確かに狩人は確定でもしない限り霊は守らないと思う。利点が少ないからね。多弁論客については、この村で安易に他の村と比べるのはいけないと思う。ていうかこの村。「多弁多すぎだから!」ついでに自分も以前の村で多弁論客に含まれてましたね。で、一応霊でも狂人がまとめ役になる可能性はありますよ。まぁ村人よりましな事に変わり |
ならず者 ディーター 午後 4時 28分
リーザ>他人の発言を頼りに勝とう、ってのは村側にしても人狼側にしても言いすぎじゃねえか?人の発言を見てそれが人狼側か否かを推理するのは当然だ。ちとその電波毒が強すぎだ。
ニコ>ああ。多弁多すぎだから言い切れない。だが、リーザのような「白だったら心強い、黒だったら怖い」ってのは人狼の占い希望の上等文句だと思う。襲撃の事を考えると白だったら心強いならどうして初っ端から占い希望なのか、って気になるだろ |
少女 リーザ 午後 5時 4分
>ディーターさん んー? 要するに言いたいのは、多弁だから終盤、俺達の心強い味方になれるかもしれねぇぜ! ってことでしょ? だから白で、襲撃されたら嫌だ、と。そういうことでしょー?
結局のところ、それは多弁狼が占い避けたい口実なんですよねー。リーザからすれば、確約される占いなんてのは序盤にしか無いわけで。多弁=弁論に自信のある狼頭?、を潰そうという考え方は、何かおかしいのでしょうかー? |
農夫 ヤコブ 午後 5時 37分
んー。混沌ですなぁ。
基本的に村人同士の疑いあいには関与しない方針なんですが、あまり落ち着いてても、逆に不安がられるので、この混沌の渦に飛び込むのも悪くない手ですかねぇ・・・? (でも、ちょっぴり勇気がいるね) |
旅人 ニコラス 午後 6時 26分
何か俺は中間管理職か…?と思うほど嫌な位置にいるわけですが。
>ディタ 上等文句だし、気にはなる。俺もだから言った。でも俺のはただ言っただけ、だ。なぜならそれはあまり判断材料足りえるものではないからだ。確かに塵も積もれば山にはなるが塵一つで疑うのは少し早まりすぎだ。 >リーザ いや、確かにどっちも一つの考え方ではあるんだけどさ。とりあえずその毒を抜いてからじゃないと河豚は食べられませんという事だ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 43分
戻ってきた。本格的な発言は20:00頃から。
13>激しいよねぇ…まぁいつもの村人の時のスタンスで発言すればいいんじゃないでしょうか? 不利な方をプッシュして議論に拍車かけるのも有効かもしれないけどどうだろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 44分
>ディーター
うわあ、名前間違えていたよ。ごめんごめん。霊能力者のCOの仕方については、俺の考えが浅はかだったよ。 このまま共有者が名乗りでない場合、霊能力者COで纏め役を任せるってのもありなのかな。名乗り出ないほうが得策だと共有者が考えてるかも知れないし。ちなみに俺は【今日共有者COする気はありません】と宣言しておくね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 49分
少しだけ顔を出せました。今日の夕飯です。
つ【ローストビーフもどき】 「もどき」なのは、食材が「ビーフ」ではないからです。裏マーケットで最高の人肉を仕入れたので、一口どうぞ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 56分
共有者出ませんね。早く出てきてくれませんかね。
何故かディタVSリザVSニコが勃発してますし。 人間同士の醜い争いは嫌ですね。私も人間ですけど。 また23:00頃に顔を出します。 |
木こり トーマス 午後 7時 54分
戻ってきた。
ユエ、ありがたく頂くぞ。しかし、裏マーケットでこんなモノが取引されてるとはな、理解しがたいものがある。 占い師突然死説は難しいと思うが…占COが1名となると、嫌でも考えざる終えない状況になるだろう。ただ、狩人に張り付かれると厄介かもしれん。この場合、GJ出るのを覚悟で共有者襲撃→共トラップ解除を狙った偽説をでっち上げるのも面白いか?今日突然死2名ならGJ1回では日数が延びんしな。 |
木こり トーマス 午後 7時 58分
霊が占われる可能性はほぼない。それならローラーする方が早い。
あぁ、ちなみに俺は今まで占われた事はほとんどないが、後々黒くなる体質らしい。村人・狼どちらでもな。能力者やった時は…まぁ割と信用されてたが、信用勝負が勝敗に関わらなかった状況だからなぁ。 3ステにするならそれも構わん。単に騙りを経験してみたい、と言った個人的理由がメインだからな。 |
木こり トーマス 午後 8時 6分
>リナ13:34
回答ありがとう。そして了解。それもまた面白いかもしれんな。二人の▼希望がダイレクトに反映されるから、偽霊もライン切りを易々と出来んだろうし。 ただ●をどうするか、そしてその状態が何日も続いた場合ローラータイミングの決断を誰が下すか、と言った問題が出てくるな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 26分
えーっと、激しく長文のやりとりが多いのでイマイチ理解度が足りないかもしれませんorz
個人的には多弁占い寡黙吊り好きなんですが中庸占い好きの人もいるんでここを争点にしすぎるのはどうなんでしょうか… 最終的にはまとめ役の方に判断してもらってクールダウンした方が良いような… とりあえず【私は今日共有者COしません】 |
ならず者 ディーター 午後 8時 32分
うむぅ…まだ出先なんで読み込み出来てないんだが、すまなかった、オットー。ちと熱くなってたみたいだ。ありがとう。考え方の違いにそこまで突っ込む事もないな…。リーザも悪かった。ちとイライラしちまった。
取り急ぎ(急げていないが)【俺は今日共有者COしない】 宿に戻れるのは十時過ぎになると思う。 |
行商人 アルビン 午後 8時 37分
まいどはや。とりあえず【今日共有者COしまへん】
オトはん15:01&リザはん15:54> ウチは基本的に「多弁放置中庸占寡黙吊」主義者や。多弁は発言から読み取れることが多いから、出来れば発言から判別つきにくい人を占ってほしいと思うのや。 でもここまで多弁が多いとリザはん15:54の通り多弁の狼狙いでも悪くないとは思うのやけど。考え方の違いやな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 43分
占い先上げるの激しく迷うな…
私としては最も狼臭のする村人はリーザ嬢、次点がニコラス卿。 非常に攻撃的性格を持つリーザ嬢は本人の言う多弁狼の最も怖いケースに当てはまるのではないのでしょうか?占いたい筆頭です。 |
木こり トーマス 午後 8時 45分
熱くなることは悪いことじゃねぇと思うが。それだけ、真剣に考えてると言う事だし。
まぁオトの気持ちもわかるがな。長文の多さに俺も付いていけるか不安だったりする(苦笑 ■5.暫定で出させてもらおう。●爺さん。中庸っぽい位置にいると思ったので。俺は基本中庸占寡黙吊りの主義なもんでな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 47分
でもリーザ嬢は激しく狂人臭がするのも事実。
騙らない狂人ならかくあるべしと思わせる程の高い攻撃性。これでは村人の疑心暗鬼は強まるばかりではないだろうか。 のちのちグレーで残しておくことで占い対象にさせられるかもしれない。 よって●ニコラスorディーターで考えているけれどどうだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 47分
リーザは狂人だよ。狼なら、あそこまで派手に踊れない。余程の自信がない限り、リスクが高すぎるよ。占いよりも、むしろ吊り候補だね。今日、リーザ占いを推してくるラインが見れたら、多少は決め打ちできるかもね?
(以上、村人視線のヤコブでした。) |
木こり トーマス 午後 8時 48分
確かに、リザは多弁狼っぽく見えるな。もしくは多弁狩人。
後半、上手く吊りに持っていける可能性もあるんで、占わずに置いておきたい。 後、リザディタニコで潰しあってもらえれば楽でありがたいかな? |
木こり トーマス 午後 8時 54分
>ニコ1:41 霊対抗を出させたいなら、初日より2日目第一声or投票COの方が出やすいと思うぞ。初日CO、それも早い時間帯だと、狼側が相談不足で出せなかった、なんて事もありえる。
実際、俺は初日COで霊が確定したのを3度ほど見ている。そのうち1回は11人の少人数村だったがな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 1分
そうだな。現在の印象では
【多弁組】ディーター、リーザ、ニコラス、カタリナ 【中庸組】モーリッツ、ヤコブ、トーマス、アルビン、ヨアヒム 【寡黙組】パメラ、レジーナ、ペーター 【不慣れ】オットー【突然死】ジムゾン、ヴァルターといった感じだろうか。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 4分
>トーマス
ふむぅ…しかしこの村の場合それはないんじゃないか?正直皆喋っているし。 まぁ寡黙な人も中にはいるからこの村でも絶対にという事はできないし、残り二人が能力者や狼側だとも限らないしね。ならとりあえず一つの意見として受け取っておいて欲しい。 >アルビン 同じ主義だ。ただ、この村でどこから中庸どこから多弁と分けるのかがわからない。 |
木こり トーマス 午後 9時 9分
ゼン同様の印象だな。リナは若干中庸寄りで。
オトは、CGI版出身者にありがちな、喋りは達者だけども、BBS特有のセオリーがまだ不慣れ…って感じだ。 俺ももうちょい喋りたいんだが…前村が寡黙気味だったもんで、どうも感覚が狂っちまって。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 14分
> ゼン
ボクがキミならディタは、選ばない。 リーザとのラインが繋がる可能性が出てくるからね。むしろ、何の情報も無いのに「自分が村人だと知っていそうな」ニコを疑うね。占希望に挙げても、強く絡んでこないのは、村人だと知っているからじゃない? (ちなみに今日の占先希望は、旅:屋。妙:者) |
木こり トーマス 午後 9時 18分
>ニコ
そのうち1回は多弁村だったんだな、これが。 まぁ流石に初日とは言えこの時間帯なら、既に狼サイドも誰が騙りに出るかは話をつけてるだろうから、恐らく騙りが出てくるとは思うがな。 |
行商人 アルビン 午後 9時 22分
別に構いませんよ。いつも「中庸ステルスっぽい」って理由で●にあがりますし。
占い回避COについてはまあ、それまで流石にまとめ役がでてきますでしょうし、その決定を待ちましょう。 |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
今帰ったぞ。遅くなって申し訳ない。…ヴァルターとジムゾンはまだ来ていないのか。…はぁ…仕方無いね。これ以上の停滞はまずいだろう。
【私は村娘を辞めて、共有者になった】 これ以降の第一声で、対抗・非対抗宣言をして欲しい。非共有者宣言は間違えてもしないでね。それをしたら…私の第二のサンドバックになって貰う。(シュッシュッ) |
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
【宣誓!私はパメラに非対抗である事をここに誓います!】と宣誓した高校は優勝できないという。
で、パメラ共有者か…。 ならまとめ役として現在の状況の収拾をお願いする。数ある策の内自分が適切だと判断したものをよく見て選び取って欲しい。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 36分
むぅ〜…どうも今日中に宿に戻れないような気がしてきた…。
取りあえず【俺はパメラに対抗しない】 これでパメラが確定したらまとめ役頼む。占い希望はもう少し待ってくれな〜… ヴァルとジムが来ないのがもの凄い気になるんだが…。 |
村娘 パメラ 午後 9時 36分
なお今日以降、【仮決定23:00、本決定24:00】とする。
本決定は皆の発言次第で、仮決定の面影も残さない結論になる可能性は充分ある。一人一人、自身の発言の重みを忘れないでくれ。 更新時間と近いから、今後押せ押せスケジュールにならないよう、協力をお願いする。 |
パン屋 オットー 午後 9時 38分
パメラおかえり。【僕はパメラに対抗しません】
仮決定時間って結局何時になったのかな? レジーナさんもお帰り。唐突に現れたからびっくりしたよ。 つ(特大コロッケパン) 特に動きがなければパメラがまとめ役って形になるのかな。 |
少女 リーザ 午後 9時 40分
このままならパメラさんが共有者だったってことですねー、ちょっとびっくりです。【パメラさんに対抗しませんよー】
うーん、リーザそんなに毒々しいかなー。あ、紫のミカンでもつくってみよーっと。 ●は……やっぱディーターさんでー。なんだかかたくなに占いを避けてるイメージもらったよー。軽く援護したアルビンさんとか、ニコラスさんとか、モーリッツさんも気になるけどねー。うーん……やっぱでも最初のままでー。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 44分
占い希望だ。もし今日占い師COになったら変更するかもしれん。
■4.●トーマス。多弁が多い村なんだが…まあ単にトーマスの発言が印象に残ってなかったってだけだ。発言から判断するのは難しいと思ったから占い希望。 後仮、本決定の時間了解。仮決定までには宿に帰ることが出来るよう善処する。@5 |
老人 モーリッツ 午後 9時 45分
おおう?パメラが共有者か!
【ワシはパメラに対抗しないのじゃ】 まだ外から鳩を飛ばしとるのだが本格的な参加は22:30位になるのじゃ。済まんのう。では皆の衆また後での〜。 |
少年 ペーター 午後 9時 52分
ただいまー。すっごい盛り上がってるねー!僕もがんばるよー。えーとまず大事なこと。
【僕はパメ姉に対抗しませーん。それと決定時間了承しました。】 パメ姉が共有者さんだったんだね。まとめよろしくお願いしまーす。 >ヤコ兄1019 能力者さんは対抗が出ない限り占わないでいいよね。というか、対抗が出たらまとめ役としては不適切だろうから他を出すのが筋だけど多分もう問題ないよね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 59分
全員から非対抗COはまだないが、これだけ先に。
【今日の占い師COはなしとさせて貰う】 正直、今COすると、時間的に混乱が予測されるのと、既に喉が枯れそうな人がいるからだ。今日は皆の占い希望を考慮した上で、私が第二候補までを選出する形をとらせて貰う。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
さて、プロで言ってた通り22時に消えますのでとりあえず真面目に占希望を。
●ヤコブさんです。中庸占の面から。少し発言で判断するのは難しかったので発言数から中庸を選び、その中から判断のつきにくいと思った人物、ヤコブを選んだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
>ペタ坊
いや、違うんだ・・・。 能力者(共有・占・霊)を占うメリットが少ない気がするよ?って言いたかったんだよ。もっと他に占いを使いたいってボクは思っているんだ。 (でも回答、ありがとうね。) |
パン屋 オットー 午後 10時 7分
【仮決定・本決定時間了承しました】
そろそろ占い希望だすね。正直凄く迷うんだけど… ●ニコラスさんで。名前を挙げて人を怪しんでいる割には論拠を示さなかったり特に質問するでもない姿勢が気になったから。 多弁占い好きなんだけど多弁多いから迷っちゃうんですよねー。 ペーターさんやレジーナさんの意見あんまり聞いてないのでそれ次第で変化するかも。 |
少年 ペーター 午後 10時 7分
>ディ兄0826 占い回避はするべきじゃないよね。ただ、万が一占い師が占い対象になった場合が痛いよね。黒狙い占いなら信用は低いってわけだし、占い師は他の人占わなきゃいけないよね。
だから、占い回避はなしでもパメ姉は占い対象の1位2位は出したほうがいいんじゃないかな?と。占い師が勝手に独断で選んで信用を得られないよう理は、多少はマシ……でもどの道その時点で信用度はかなり低いよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
■5. 占希望:●宿屋レジーナ。
あっさりとした議題回答なのに、あまり突っ込まれていない辺りが気になった。R.P.メインの発言を批判する気は無いよ。ただ、この村の潜伏方法としては、上手い方法だと思うんだ。多弁同士の喧騒から離れつつ自分をアピールできるからね。今後、発言内容から考察できる可能性もあるけれど、現状ではイチオシだね。(黒狙い) |
少年 ペーター 午後 10時 16分
全然関係ないけど、これでリーザとディ兄が狼さんだったら凄いよね。
>ヤコ兄 能力者候補を占う損得は流れ次第じゃないかな?早々と対抗がたくさん出れば後々全吊りすれば占う必要少ないし、逆に白確定の能力者なら狂人の可能性があるとはいえぎりぎりまで吊りから外せる。 もちろん、占いでは黒を発見するべきと思うけど、メリットは0ではないと思うのが僕の考え。ただ、白確定は食われちゃうんだけどねー……。 |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
いや、正直私としても中庸占いならトップ候補だな。>13
他者に対する質問や反応がちょっと目立ちすぎているかも。 エンよりはモーリッツやアルビンの方が中庸な気もするがな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
勿論13様が怪しいわけではありません。
ゼン様21:01の中庸候補で発言がしっかりしている人を選ぶならこの二人のどちらかですね。年宿は間違いなく明日の吊り候補にとっておきますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
戻りました。『私はパメラに対抗しません』 決定時間も了解ですが、明日からは仮本両決定後に確認するのが精一杯かもしれません。
少し遅くなりましたが夕食を作って来ました。今日のメニューはサンマの塩焼きに茶碗蒸し、けんちん汁と小茄子の漬物、玄米ご飯です。デザートにアルビンさんリクエストのベイクドチーズケーキも焼いてきましたので、食後にどうぞ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
>ペタ坊
仮に占師が2人いるとしよう。で、たった1人名乗り出た霊能者を占うとしよう。結果パンダ判定。その時は、どうするんだろう?決め打ち?それとも占った挙句に放置? そういうデメリットがボクは怖いんだよ。意義の少ない占先に思えるんだ。 (この件に関してはレスしなくても良いよ) |
少年 ペーター 午後 10時 30分
議事録を見た感じ目立ってたのがリーザ、ディ兄、ニコチン兄ちゃん……僕タバコ嫌いなんだ……じゃなくてニコラス兄ちゃん。
この3人が狼さんだったら早いのになーなんて冗談はおいといて、とりあえず、パメ姉はこの3人の多弁に流されそうな雰囲気ではなさそうなので今日は占い候補から外してみるよ。 でも3人のうち一人くらい多弁狼だったりするのかなー? |
木こり トーマス 午後 10時 32分
まとめ役によってはスケープゴートにされてる?と思われて最多得票者を●先から外す可能性もあるので、あえて今日13希望でライン切りもありだが、パメの性格がまだわからんからなぁ…。
|
村娘 パメラ 午後 10時 35分
>アル6:49
黒発見時の占COについての希望がないが、黒発見も潜伏を希望と言うことだろうか?また、霊能者は占われて黒判定を受けた場合パンダを吊らずにラインが見え、内訳が分かりやすくなると思うのだが。 >オットー1:7 霊の黒判定潜伏で占回避COなしだと、占い先襲撃される可能性が非常に高くなり、下手したら霊CO無しもあるだろう。そのデメリットはどう考える? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
俺も【パメラに対抗しません】
仮決定時間も本決定時間もそれで構わないよ、とりあえずは議事録を読みながら占い候補を探してるからー。 占い師COは今日はなしなんだね、それも了解したよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 37分
まいどはや。早速議題に答えるで。
●モリはん。 中庸だし、今のところ発言から判別がつかへんからや。 リナはん>美味しそうやな(もふもふ) やっぱりリナはんもよい嫁はんになるで。ベイクドチーズケーキも最高や!ありがとな! |
少年 ペーター 午後 10時 43分
村長さんと神父さんは来れないのかなぁ。昨日が一言だけってのが不安要素だね。
今日の占いはまだ僕の中でイメージの固まってないうちの一人の ●アルビンさん でお願いしまーす。 あと、不慣れと言う人が何人かいるけどそれを盾にした狼さんじゃないといいなーと思う。 |
村娘 パメラ 午後 10時 43分
>カタリナ1:7
霊能者のCOは投票CO希望なのか、それとも三日目第一声なのか。リナ自身どちらを望んでいるのかもう少しはっきりとして欲しい。 >ディーター1:26 序盤の占い先は重要と考えているようだが、占い先は常に重要だと私は思う。なぜ序盤がより重要と考えているのかそれを教えて欲しい。 |
木こり トーマス 午後 10時 45分
出来れば俺ら以外の人間から多弁占を押してもらいたいんだがなぁ…。
とりあえずニコは占い師ではなさそう。リナは占っぽい感じではある。 ディタは能力者であろうとなかろうと、早めに退場させたい所だな。 霊騙りは…占われた者がベスト、か?まぁあっさり吊られる事になると思うがな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 46分
ごめん、パメラ。言ってる意味がよくわかんない。
霊能者が占い対象になって占い回避CO無しだと占い先襲撃で霊能者が食べられるってそこで霊能者が名乗り出ても襲撃される可能性は高まるんじゃないの? そもそも占い先襲撃される率が高くなるのくだりがイマイチ理解出来てません… |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
占い先襲撃率が高くなるって言うけどそれ以外の選択肢って能力者狙いと確定白狙いとグレー狙いしか無いわけで占い回避COすると逆に能力者狙い率高まるんじゃないのかな?そっちも危険なんだと思うんだけど。
ごめん@3。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 52分
やあっと戻れたぞい。
>カタリナ(2:12) 情報としては不確実なのはカタリナの言う通りじゃ。だが情報を引き出す為の取っ掛かりとしては悪くは無いんじゃないかとワシは思っとるんじゃがどうじゃ?まあ、まとめ役が出て来た事だしパメラの考え方次第じゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
>リーザ(10:17)
占い師のCOじゃなくて【占い先、吊り先候補】じゃぞ?よーく見てから突っ込んでおくれ。ふーむ?『せおりー』だからでなくリーザ自身が何故2日目CO希望なのか聞きたかっただけなんだが。上手く質問出来なくてすまんのう、リーザ。と言うわけで占い先じゃが… |
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
>オットー
占先を襲撃し続ける事で、霊能者は表に出れないんだ。タイミングを見計らって、灰の中から真霊を襲撃できれば、霊能者がCOする事すら出来なくなるんだ。また、回避COが認められていないから、占先に挙げられている可能性も高い。そのデメリットについての見解を求められているんだよ。(たぶん) |
少年 ペーター 午後 10時 55分
>ヤコ兄 占い候補出したので答えちゃうね。霊能者が一人出るって事は対抗COなしってことだよね。これでパンダ判定が出るってことは2日目の全員生きている状態では『本物が対抗COしていないか、黒判定を出したほうが偽者』の2択、で良い筈だよね?
だとすると、このあと霊能者対抗COが出ないはずがない→対抗含め能力者4人(以上もあり)そろうって流れになるはずだから悪くはないんじゃないかな? |
老人 モーリッツ 午後 10時 56分
■5.●リーザ
どうにもワシには考えが読めんのじゃよ。終盤で灰に残っても発言からはどう判断したら良いか判らん。 占いが確実に機能しているうちに占っておきたいのじゃ。白黒ハッキリすれば判断出来るようになるかものう。発言の仕方も変わるかもしれんしな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 0分
>ニコラス1:21
回避COを個人的に好きな理由と、基本としてなぜ無しの方がいいと考えてるのか。その辺のニコラスの考えを知りたい。 >ペーター22:7 勿論、今日の占い先の候補は二人だすつもりだよ。現状、自由占いの流れではないから。 /妙木者旅宿屋農商年老|羊青神長|娘 ●者老木農妙旅宿老商妙 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
>ペタ坊
ごめんよ。言葉が足りなかった。 まとめ役として、霊能者が1人だけ名乗り出た場合ね。翌日以降に対抗が発生しても占われた後なんだよ。大きな意義が、そこにあるのかな?ってボクは思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
意見がわかれてるようだね。初日だから仕方無いのかな、まだあんまり議事録読み込めてないけど、取り合えず【●リーザ】でお願い。でも、あえて目立とうとしてるし、狼側でも狂人の可能性の方が強いのかな。
/旅羊妙木者旅宿屋農商年爺青|長神|娘| ●屋農者爺木農妙旅宿爺商妙妙|__|_| |
少年 ペーター 午後 11時 4分
占霊のCOなんだけど、突然死が出た場合、そうじゃない場合で変えるべきかな?
明日COを義務化すると ・万が一突然死の中に能力者が含まれていた場合狼側に能力者がいないことがばれる ・対抗などがそろった場合に突然死の中に能力者がいないことが(ほぼ)確定出来情報に信頼性が出る。 メリットデメリットはこんなところ? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
食事を気に入って頂けて良かったです。 本来ならこんな遅い時間に食事は身体に悪いのですけど…。取らないよりはよっぽど良いですから。
>パメラ あの時点で投票を名乗りに使うのかどうかがまだ決まっていませんでしたので、あのような言い方をしました。正直に申し上げまして、差はほとんど無いと思っているのです。 投票に名乗りを使う利点はただ一つ。その日に襲撃されても名乗り出ることが出来るという点のみ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
あまり言いたくないですが、私は昨日からお二人は戻られないのではないかという予感がしておりました。この状況では、明日襲撃された方が能力者であったのかどうかと言う疑惑と共に、お二人が能力者ではないかという疑惑が常に付きまといます。よって、例え名乗り出た能力者が一人であっても確定は出来ません。それゆえ、その利点には意味がない、つまりはどちらを選んでも差は無いと思っているのです。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
まして、無いとは思いますが霊能者が占い先に決まっていた場合、占いを一回無駄にするも同然。狼側は安心して真霊能者に黒判定を出せますし、また騙り霊能者は占っても黒が出る可能性が高いですから。
と言いますのは、狼が占い師を騙っており、狂人がフリーだった場合でも、占われて白確村人になるのと、白確霊能者になるのでは、前者の方が圧倒的に信頼されやすいからです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
間に合ったな…だがもう駄目だ、眠い。寝てていい?
>パメラ 占い師はほぼ確実に人狼側が騙りを出してくる。占い師のどちらかが襲撃されればその時点で占い機能は崩壊だ。占いが序盤が大切だと思うのは当たり前だと思うが。むしろ占いを軽視する人間の方が訳分からんと思うぜ。だからこそ俺は初日占い師COで占い先がばらけないのを希望したんだよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 11分
>ヤコ兄 (初日に)霊能者が名乗り出た時点で対抗しない理由は何かな? 村の総意で? でもそれも変だよね? 確か、霊能者まとめ役の村人側のメリットって白確定がまとめをすること、だよね?
それを知らない霊能者が対抗しなかったって話ならしょうがないけど、それ以外で対抗しない理由が僕には分からない。COしたときにいなかったってのは流石に困るし。 |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
パメはん22:35>あっ、忘れとった……。
黒判定でたら即COやな。この時対抗は投票COで。狩人の負担を減らすためにもや。 霊能者に関してはパメはんのいうとおりかも知れへんけど、いつかCOする能力者を占っても、ウチからみればグレーが狭まらへんのでステルス狼が見つけにくいのや。どうせ能力者候補たちは表舞台に出てくるやろし発言や振る舞いを参考に出来るけど、ステルス狼はそうはいかん。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
村長と神父は残念だけど俺も戻って来ない気がする。この2人の中に能力者がいたらほんと厄介だよね。
ディーターが言ってる、初日COで占い先がばらけないようにってのは俺も賛成かな、自由占いだと人狼や狂人が偽占い師COしやすくなるしね。 あ、カタリナの夕飯俺も貰うね。考えてたらおなか減ってきちゃったよ、いっただきまーす! |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
長くなりまして申し訳ありません。以上を踏まえまして結論を申し上げますと、行方不明者がでた場合は3日目第一声の方が望ましいと考えています。ただし、まだ少々時間がありますのでお二方…ヴァルターとジムゾンが戻れば、別の話となりますけれども。
>モーリッツ 言い方がきつかったかも知れません。申し訳ありません。単純に、私がそれを好まないと言うだけです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
(続き)それにもし霊能者COも投票COを使うとなると、明日の●狼→当然真占い黒出しやし、●真能力者→投票COにより狼は●が真と判明→偽は黒出ししてくると思うのや。真偽わからへん。だからその占い一回分を非能力者のグレーに使いたいのや。
|
木こり トーマス 午後 11時 14分
>ディタ
占いが大事と思うなら初日COよりも初回投票COの方が安全だと思うんだがなぁ。 初日COだと初回襲撃で襲われる可能性大だぞ? そして、初回投票COなら、白確or占い先にでもならない限りそうそう襲われる事はない、2回は確実に占える。それに、白確or占い先で止まっておけば、GJが出る可能性もある。 そして占い先が割れても、それも手がかりになると思う。 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
む〜…仮決定の時間だ。そして二人も来ていないorz 現在最多票が、農2、老2、妙3だね。それ以外は見事に票がばらけてるなあ。
【仮決定●ヤコブ ヤコブが占い師なら●ヨアヒム】 リーザは初日から票を集めているので、スケープゴートの可能性を考えて除いてみたよ。で、二票集めてる二人から第一候補を選びました。 第二候補のヨアヒムは誰からも占い先に挙げられていない人の中から、野生の勘でチョイスした。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
>ペタ坊
・・・ん?必ず対抗って出すの? 暫定まとめ役の霊に対抗を募る意味が理解できない。儀霊の誘いに乗って、対抗した結果、襲撃されたら困らない? いや、待て、それがルールなのか? (知らなかったよ。そんなルールは。悪い。) |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
ヤコブ>吊れればCOしてくると思うけど…僕は吊れて無くても4日目あたりにCOしてくれれば情報的に十分だと思うし、早めに出てきて狼に狙われる対象が増える方がデメリットが高そうに見えるなぁ。
対抗とか出てくると能力者候補多すぎでガードが難しくなるのもデメリットだと思うな。でも占い回避CO無し時の占い先襲撃率がそこまで上がるようなら回避COした方がいいかもね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 22分
>カタリナ(23:13)
お前さんが謝る事ないぞい。 皆、考え方が違うから、こうやって相談しとるんだからの。ワシこそ済まんかった。 んじゃ、カタリナの作ってくれた夕飯でも食べるかのう。頂きますなのじゃ♪ |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
【仮決定了解】
だが野生の勘か。もの凄いことすんなあ、パメラ。漢らしいぜ(笑 ヤコブ>んなルールは無いと思う(即対抗 トマ>だから、襲撃されるのも怖いが、最初に占い師が占い先になって占いがバラけるのは嫌なんだ。確定した情報が出ないまま占い師が喰われる可能性がある。それでも手がかりにはなると思うが、俺は確実性を重視したいと考えているから、占い師には占い先を固定してて欲しいと思っている。 |
少年 ペーター 午後 11時 24分
>ヤコ兄 ん、暫定まとめ役なの?
僕が知っている霊能者まとめ役論は暫定ではなく確定まとめ役で、共有者は0CO。そうすることによって白確定のまとめ役と、確実な人狼の残数を得ることが出来る。&偽占い師は白しか出せなくなる。 この辺がメリットの方法だと思ったんだけど、暫定にするメリットって、あんまり意味がないような気が。白がまとめ役か黒がまとめ役かも分からない状態でまとめを任せるのは僕は好きじゃないなー |
村娘 パメラ 午後 11時 25分
>初日占CO希望の方々へ
ごめんねー。占い回避云々で揉めるのが嫌いなので、私も初日占COが最も好みなのだが、今日の私自身の帰還が遅くなったせいでそれが不可能だった。申し訳ない。 >カタリナ23:5 なるほど、そういう考えか。了解。回答有難う。 もうね。突然死ダメ!絶対!!!ジムゾン、ヴァルター、帰って来てえええ!!orz |
村娘 パメラ 午後 11時 31分
>ディーター23:8
なるほどね。私は序盤だけでなく、いつでも大事に考えてる。そして、回避云々で揉めるのも嫌いだから初日COが好みだ。その点は同意。 けれど、占い師の生存率を上げるには正直投票COの方が効果的なんだよな…。占い師を軽視する村人はむしろ少ないと思う。回答有難う。 >ヤコブ23:19 初日の占い希望は皆言い掛かりだからな。申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
モリ>代弁ありがとう。
ペタ>確定の理由が分からんぞ。人狼が騙りを出さない理由が分からん。もし確定しなかったらペーターは誰をまとめ役に推すつもりだったんだ?もしまとめ役が白か黒か分からないまま任せるのが嫌だったら、他の奴と同じで共有者まとめ役希望をする方が良いんじゃないのか? パメ>軽視ってのは言いすぎた。すまんな。@2 |
木こり トーマス 午後 11時 33分
俺も13がヨアに黒出しは考えた。この場合、当然ユエが霊騙り、だな。
潜伏狂人は、難しいだろうな。この場合も霊を確定させてはならないし、占い師が生きてる間に占先にならないといけない。そして、共有者をとっとと食わなきゃならない。 |
少年 ペーター 午後 11時 34分
ヤコ兄、発言数少ないみたいだからレスは良いよー。
あと、【仮決定了解したよー。】 とりあえず、喋ってない2人は来ない方向性で考えて、明日第1声で能力者COした方がいいのかな。 でも、狂人さんと狼さん会話出来るから第1声の条件はそれほど有効じゃないかもしれないけど。 |
少年 ペーター 午後 11時 38分
>ディ兄 あくまで僕の知ってる方法論の話だけど、霊能者確定まとめ役=狩人は霊能者死守なのね。すると、狼は占い師を狙い撃ちできるの。これが狼のメリット。あとは偽占い師がずっと白を言い続けてればいいだけだからね。
で、これは占い師は対抗確実に出る・襲撃されるから占い師はそれほど重要じゃない、という前提の元でもあるの。この辺は過去の文献とか調べれば出てくると思うよー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
【仮決定、了解しました】 (遅くてすみません)
>ヤコブ・ディーター・ペーター 私自身は、初日の霊能者COには即対抗が出ると思っていました。それ故本日の午前2時13分及び午後1時34分があったのです。私が霊能者なら、ニセモノだと分かる能力者に村を仕切らせたくは無いですからね。 |
木こり トーマス 午後 11時 41分
あぁ、ダメだ。対抗占い師に黒出しされた占い師は狩人に守られない=真占い師に狩人が張り付く可能性が高くなる。だって襲われたら対抗が偽とすぐばれてしまうから。
やっぱ、13霊騙りのがいいと思う。 >13 ちと潜伏狂人で勝った文献でも漁ってくるわ。どうもイメージがつかめんでな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
>パメラ
占い師の名乗りが遅れた件は、選択肢の一つであって問題にはなり得ません。ただ今後のことは考えておいた方が良いと思います。 明日第一声COなら本決定時には述べておいた方がよいでしょうし、黒判定時はどうするのか、白判定時にはどうするのかも明確にしておいた方が占い師が迷わないと思います。昨日…日付は今日ですが…の様子を見る限り、日が変わってすぐに休まれる方も多いですから。 @1 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
ペタ>俺は少人数村か、真霊突然死の時しか霊能者確定したのを見たことなかったから、確定するとは思えなくて質問した。人狼がそんなにこっちの思うとおりに動いてくれるか疑問だったんだよな。まあペタの考え方は分かった。ありがとう。
それにしても…突然死が出そうで気分が悪いな。さっさと話をしてもらいたいもんだ…二人が突然死したらエピで全裸で逆さ吊りだな。暫く黙る@1 |
村娘 パメラ 午後 11時 44分
>オットー22:46
んー判りにくいか…。オットーの言う黒発見or四日目まで霊能者潜伏案を採り、四日目までに黒判定もなく、且つCO前に霊能者占い先になった場合、霊能者がCOする前に占い先襲撃されるかもしれないだろう?で、四日目にCOして貰ったとしても襲撃を二回挟んでるだ。対抗すらないかもしれない。 そこまで霊に潜伏させるなら、占・吊り回避COをし、対抗CO解禁にし対抗を引きずり出して欲しいんだ |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
続)なぜなら、よっぽどでなければ霊能者は襲撃されないと私は考えているから。
占い先はその人が村側であれば狼の餌になりやすいからな。つか、そこまで霊能者に潜伏させたがるメリットが私には判らなかったんだ。 霊能者は確定しなければ、襲撃率低いからな。…多少は分かりやすくなったかなあ? 【占・霊共に、CO時期は今日の本決定の後で指示をする】もう少し待ってね。 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
で、僕は最初から霊能者まとめ役とは一言も言っていないよね? 推すとするなら、あの流れだったらリーザをまとめ役に推したかな。で、リーザ占い。個人的好みをあげるなら共有者は0COが好きだけど、共有者のCO数はそれぞれメリットデメリットあるからお任せと最初に言ったの。
確定せずに対抗出た場合は>2216のように早期に能力者が揃う流れに。=霊は占わなくていい、こんな感じかな? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 53分
ボクは占騙りに出ようと思ってる。
ボクの信用が薄ければ、狩人は対抗占師に張り付くかもね。その場合、霊能者騙りナシにして、霊喰いなんてどう? ボクの信用がそこそこあったら、真占喰いで、ボク切捨てでも良いよ。(夢物語) |
少年 ペーター 午前 0時 0分
なんか戦術論を喋ってるだけで発言いっぱいしちゃった。一般論かなーと思い込んじゃ駄目だねー。
それにしてもみんないっぱい喋るね。発言数なくなって更新1時間前に半数が喋れなくなるのなんて初めて見たよ。 >リナ姉 遅くなったけどご飯頂まーす。あ、あと僕ね、チーズケーキはレアの方がもっと好きなんだけど、明日お願いしてもいーい? |
村娘 パメラ 午前 0時 1分
さて、時間だな。
【本決定●ヤコブ ヤコブが占い師なら●ヨアヒム】 初日だし、まぁ、言い掛かりばかりなんだろう。発言次第で決定を変えたかったが、私の心の琴線に触れるような素敵な発言が無かったので、決定はこのままだ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
なお、この分だと突然死二名説が濃厚なので、フルオープンの喧嘩上等スタイルで突撃させて貰う。
【占い師は明日の第一声でヤコブ判定及び占COをして欲しい】 【霊能者は明日の第一声で霊COをして欲しい】 【ヤコブは自分の判定が出てからCOをするように】 【ヨアヒムはヤコブの第一声の後にCOするように】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
【本決定を了解しました】 勝手ですが夜明けまで少々席を外します。
能力者が序盤から大勢表に出ると守護の対象が増えて能力者を襲われる可能性が上がり、逆に能力者を伏せれば灰のまま能力者が襲撃されるという可能性が捨てきれない。そしてまた、いかに護衛対象が少数であっても、確実に守りきれるわけではない……。 悩み続けるのは苦手です。 喧嘩上等、いってみましょうか。 @0 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
って…話の途中だったのか、スマンなペーター。
ヤコ>ごめんって…誰に謝ってるんだ? 【本決定了解だ。CO方針についても了解】 それにしても、パメラ凄いな。惚れそうだ(笑 夜明け後すぐに話すのは無理かもしれん。眠いから。もし寝ちまったら議題なんかは朝に答えるぜ〜。それじゃノシノシ@0 |
少年 ペーター 午前 0時 6分
まとめ役をやりつつ能力者COを後々にした場合はその信頼度って高いかな? NOだと思う。だからこれはやらないと思う。もしくはやってもそれほど脅威じゃない。
能力者COをしない場合は人狼サイドの能力者の枠が一人減ってラッキー。 さらに、共有者があとからCOすればまとめ役移行も出来るよね?僕は村人のまとめ役は暫定だと思っているから。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
あれれ、リーザ占いにならなかったのは意外ですねー。
【仮決定・本決定了解】だよー。 しっかし、思ったこと言ってるからって狂人と見られるのはアレだよねー。もっと分かり難く言って欲しいのかな? 『よく分からないからアイツは狂人か狼だろう』なんて安易な考え方は絶対止めてねー。リーザのお願いだよー。ミカンバズーカ発射するんだからー。 つ[ミカンケーキ] |
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
【本決定了解】
霊能力者も占い師も明日COするんだね、狩人さん大変そうだけど頑張って護ってあげてよ。 俺も夜明けまで退席するね、その後確認してからすぐ寝なくちゃならないけど。 >ディーター パメラが欲しければ俺を倒してからいくんだ!(シュッシュッシュ) |
木こり トーマス 午前 0時 9分
【本決定了解だ】
後1時間…ヴァルとジム、来てくれればいいんだがなぁ。 >アル あぁ、そうだ。今日早速スワンチカで試し斬りしてみた。すぱーんと気持ちよく斬れた。さすが、だな。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
あぁ混乱しそうだな。まぁそれをやるとユエがあっさり吊られる可能性が高くなるが。
後、13はどこかで黒出しをする必要が出てくるが。 ちとじっくりパターン別けして考えてみるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
あ、そうだ。
【ヤコブは自分の判定が出てからCOをするように】 【ヨアヒムはヤコブの第一声の後にCOするように】 俺が霊能力者だった場合に、ヤコブの第一声のあとにCOってなってるけど、夜明け後、確認して直ぐ寝なきゃ駄目なんだ。だからヤコブの第一声が遅い時間なら、俺寝ちゃってるかもしれないよ。それだけ最初に言っておくね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
>ヨアヒム23:4
狂人っぽいリーザを占う必要性はなんだろう?私は狂人疑惑のある灰は占うよりも吊った方がいいと考えるのだが。 >リーザ1:12 アルにも同じ事を聞いたが投票COになっていた場合、黒発見は潜伏希望だったのだろうか? 本当は…突然死が二人もいなければもう少しソフトに行きたかったんだ…orz |
少年 ペーター 午前 0時 13分
【本決定了解したよ】
パメ姉素敵だー。僕どこまでもついていくよ! で、ちょっと補助。ヤコ兄のCOって能力者だった場合、だよね? あと、フルオープンってのは上記で出てる占・霊の2人+対抗ってことでOKだよね? 狩人はもちろんのこと、パメ姉の相方はまだ出さない?それともそこも含めてフルオープン? ヤコ兄が謝ってるのは村人なのに疑われて占われてごめん、なのかな? |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
>パメラ
うん、確かに俺もリーザは狂人か人間かどっちかだと思ったんだけどさ。そう強く思ってたわけじゃないし、それよりもバラけていた占い先を少しでもまとめた方が良いかなと思ってリーザにしたんだ。俺がリーザにすることで、リーザが3票でトップになったからね。 さて、それじゃあ少し席を外すけど、俺の0:11の発言だけ了解しといてね。 |
木こり トーマス 午前 0時 22分
*占13に黒出し・13青に黒出し→▼青→霊襲撃成功→ユエ青に白出し。
ユエ偽・青黒の印象強くなる?占(狂?)は仲間の青が万が一占われてないように、ヤコに黒出しCOした? *占13に黒出し・13青に黒出し→▼青→霊襲撃成功→ユエ青に黒出し。 ユエ・13とも偽、青白に思われる? うん、霊襲撃が通ったら、ユエは白出しがよさそうに思う。GJ出された場合がちと怖いか? |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
>ペーター0:13
そうだな。その辺の追記もいるね…。まず、明日のフルオープンは当然ながら自称占い師と霊能者だけだ。他の村人は【ガトーショコラ】と【アールグレイ】でまったりしていて欲しい。 >ヨアヒム0:11&16 了解だ。ただ、初日で言い掛かりとは言え自分で怪しいと思った人は他にいなかったのかな?票は無理に他者に合わせるものではないと思うのだけど…。 |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
【追記】…これで多分、大丈夫…かなあ?
★ヤコブが占COする場合、対抗の判定が出てから。 ★ヤコブが霊COする場合、占い師からの判定が出てから。 ★ヨアヒムが占COする場合、ヤコブの第一声は待たなくていい。 ★ヨアヒムが霊COする場合、ヤコブの第一声が出てからだ。 |
少年 ペーター 午前 0時 40分
>パメ姉
突然死に能力者が含まれていない限りそれで大丈夫だと思う。けど、ディ兄が寝てしまったとき、ニコ兄のどちらかが能力者の場合ヤコ兄、ヨア兄が身動き取れない。 多分それは大丈夫かなーと思うんだけど、流れを見てそれも考慮してね。 >トマ兄 それもするべきだと思うー。@1 |
村娘 パメラ 午前 0時 42分
>トーマス0:30
ん〜…そうだな。占霊以外は第一声で非能力者COして貰うといいかな…。 >アル 剛毛も柔らかくなるシャンプーとトリートメントを用意して欲しい。 さて、私の喉はコレで枯れた。カタリナのベイクドチーズケーキを頂きながら夜明けを待ってよう。 |
行商人 アルビン 午前 0時 56分
[ユエは鞄のの中から大きな肉切り包丁を取り出した]
今日の為に新調したんです。ああ早く使いたいです。 何か食べたい料理があったら言って下さいね。 何でも作りますから。くすくすくす……。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
>パメラ
言いがかりで選ぶのも。俺がしたみたいな方法で選ぶのも大して変わらないと思うよ。初日だし、情報量も無い中でだから、占い先を固定するために多く名前が上がってる人に入れておくってのも1つの方法だと思うよ。追記には了解、ありがとうね。 |
少年 ペーター 午前 0時 59分
次の日へ
村長さん、神父さんこっちおいでー。
どうしたのー?いい大人が遅刻しちゃ駄目でしょー?ん、狼が怖い?なーに子供みたいなこと言ってるの。もー意気地なしなんだから。そんなことばっかり言ってるとあご砕いちゃうぞ☆ しょうがないなー。僕がイイモノあげるよ。『てけてけん、黒魔術で作った危ない薬〜』これを飲めばチキン坊やもタフガイに変身さ! ほら、今すぐ飲んで飲んで〜。 ……あれ?二人とも泡吹いてどうしたの!? |