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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、村長 ヴァルター の 5 名。
パン屋 オットー 午後 9時 32分
鳩からですががんばって議題投下を。アルが来てからでok
■1.占い先(ローラー希望しない場合) ■2.吊り先 ■3.襲撃について■4.LWと思う人とライン考察。幾通り可。 |
少女 リーザ 午後 9時 57分
■1.なし
■2.アルビン 一番怪しいと思ってる村長さんに黒判定を出しているとはいえ、アルビンさんが本物かもわからない、また占霊の内訳もはっきりしない以上、アルビンさんを吊るべきだと思う。 すくなくとも、アルビンさんを吊れば明日は確実にあるし、終われば村の勝利だからね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
■2.▼村長。理由は言うまでもなく。これで明日はエピのハズよ。
■3.確白でまとめ役のディタさんの決めうちを恐れて・・・かしらね。直接アタシを襲撃しなかったのは、きっとアタシに吊りを使いたかったから。ディタさんは確定白なので、どーしても吊りには持っていけない。でもディタさんは狼側にとって邪魔だったので、襲撃した・・・。そんな所ね。 ■4.LW=村長ね。そうなると、レジさんが狼だったんじゃないかしら |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
?レジさんは3日目に村長白よりで「吊りも占いももったいない」と言っているわ。でもグレスケでは黒寄り。明らかに矛盾してるわね。そして2日目で村長にやたら突っかかっているのは、ライン切りじゃないかと思ってるわ。
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少女 リーザ 午後 10時 41分
■3.ラインについては今ひとつ判然としていないの。
ただ、現状素直にアル真-ヴァル狼とすればいいかといえばそうではないし・・・占い機構が潰れてしまって居てはなんとも・・・。 |
少女 リーザ 午後 10時 56分
ただ、昨日の村長の対応と村長さんに対する黒判定からアルビンさんは本物なんじゃないか・・・と思ってる。
ヴァルターは、私には『村人だから暴挙に出てもよい』・・・と言いながら、ディーターの賭けには猛反対・・・。既に自身の持論に従ってというより、個別の発言にそれぞれ対応した発言をしている様にしか見えない。 |
少女 リーザ 午後 11時 2分
今日のディーターさん襲撃も、白確を無くすというだけでなく、誘導できないであろう人を除外する狙いもあったんじゃないかな?
正直、旅人、ヴァルターと残ってる中、白く見てくれてたディーターが居なくなったの痛い・・・orz |
行商人 アルビン 午後 11時 42分
うーん、明日からちょっとホントに忙しくて、更新時間前とゆーか最悪更新時間過ぎにしか確認できないかもしれない・・・・。一応投票は村長にしてあるわ。朝早く来てのぞければいいんだけど・・・・正直微妙ね。
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パン屋 オットー 午前 10時 7分
■3.襲撃について
アルが偽なら占師襲えない、アルが真占でも灰吊2回になって襲えない。なら、者か長に襲撃先が絞られる。なぜ長が襲われなかったのか・・。確かにアル偽なら、黒出しするのは最終リミットにも思えるが・・・。ただアルが偽の場合、狂はあっても狼は無さげに思う。灰の皆(村・妙・旅)はローラー完遂しようとしてるから。以上でアルはLWとは思えない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 15分
アルがLWなら狂人の行方がわからない。
宿神で神が狂人としたら、ありえるけど、その場合、もう一匹の狼はアルを庇うはず。同様に神が狼だとしたら、狂人の行方はアルしかない。よって狂はあっても狼は無いと判断。 |
パン屋 オットー 午前 10時 23分
■4.★アルがLWとは考えにくいのは先ほどの理由から。
妙狼の場合:妙が黒なら商は村長に黒出ししてたため商は狂。だけど、商は占い先に妙を「占い先に挙がってるのになかなか占われないという」理由で占い希望。また、妙が狼なら羊を擁護、今日、商吊の意見も普通は出ない。無いとは言い切れないけど、よほどの慎重派。考えにくい。 |
パン屋 オットー 午前 10時 30分
旅狼の場合:今日の発言を見てから考察したかったけど、商-旅ラインがあれば、商を真っぽくみせる3COの可能ですが、もしそれをしたとしてもそれを見せる動きは無し、よって商-旅は私は考えにくい。しつこいですが村人騙りありパターンだったら。組合せとして旅-村も考えますが、村長が、システム言い訳で旅が白さを出したとこれもまた、仲間擁護の嘘なら私的に疑問な擁護。考えにくい。
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パン屋 オットー 午前 10時 44分
村長が狼の場合:アルが真ならそのままLW。違うならば商-旅しか疑えないけど、上記の理由で私は考えにくいとしています。よって、灰の中で一番黒の可能性が高いのは村長と考えています。ただ、この場合狂人の行方が不明なのです。老が狂人かも知れませんが、真としても偽としても仕事してないのです。狼側としてありえるんか?とも思ってしまいます。
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パン屋 オットー 午前 10時 49分
今日、アル吊で私が襲撃されずに明日生き残ったとしても村長希望になると思うので(村長は多分喰われない。なぜなら村人としても商偽が今日黒出しする意味無いし、狼なら襲われないという理由。)私は▼村長、希望です。占い候補は考えていません。
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パン屋 オットー 午前 11時 5分
上記の理由付けより私は決め打ちになってると思いますので、ミスリードしてるかもしれませんが恥覚悟で思考の流れと考えてる内訳を言います。まず、霊が確定するだろう前提で、村長がありえないと放置を狙って立候補。だけど青が賛同。年も条件付で賛同。霊が確定しても占われそうな希望が挙がる。老が2COの布石発言(常套手段)。老が怪しまれ、村長を占わせないため宿が霊COで2CO。その後放置狙い。
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パン屋 オットー 午前 11時 5分
ローラー提案により(先に▼神)、吊手順消費。老が生きてるうちにパンダ出したかったけど、老が忙しくて本決定確認できず。ラストウルフを妙で生き残ろうとしてる。・・・・ただ老が狼側だったらもうちょっと議題には答えるのか?という不安が・・・orz
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少女 リーザ 午前 11時 9分
おはようございます。
まだ、ヴァルターと旅人はきてないみたいね…。 安全策+灰潜伏の見極めのためアルビンさん吊り希望だったけど…この状況では1日伸ばしたところで、本当に時間を稼いだだけになりそうね。 希望を変更させてもらうわ。 ▼吊:ヴァルター |
村長 ヴァルター 午後 2時 27分
ようやく戻ってこれたが・・・時既に遅しって感じだな。私の吊り希望は▼アルビン。これは、言うまでも無い。偽者だからだ。って、私が言っても皆には偽者かどうかは判らないと思うが・・・。
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村長 ヴァルター 午後 2時 36分
上から読んで気になった点に回答するよ。
リーザ>私の行動には矛盾は無い・・・私は狼では無いのだから。一見、暴挙に見える行動もそれ程リスクは無い。占われても吊られても、私の行動一つで勝敗が左右する訳では無いからね。しかし、ディタの昨日の賭けは直接勝敗に結びつく重要な事なので反対したのだよ。しかし、私の序盤の行動が此処に来て仇となったのは事実だな。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 22分
アルが偽なのは確実なのだよ。しかし、そうなると誰がラストウルフかって事になる。昨日はリーザがラストだと感じていたのだが・・・今はそんな印象を受けない。では、オットーかと言われればそんな印象も受けないのも事実。アルビンがラストなのでは?とも思ってしまうが・・・そうなると狂人は何処に行ったか疑問が残る。昨日の次点で勝負を焦っているディタが狂人かとも思ったのだが、襲撃されてしまったしな・・・確かに今日デ
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村長 ヴァルター 午後 3時 26分
確かに今日ディタが生存していればディタ狂人の可能性が高かったが。襲われてしまったしな。
はっきり言って私には何も見つけられてない。ただ・・・ハッキリ言える事は私が吊られたら村が負けてエピだと言う事だけだ・・・ |
少女 リーザ 午後 3時 52分
んーとリーザ的考察をちょこちょこっと。もしアルビンさんが狼側で、村長さんが村人なら黒出しっていうのは中々難しいと思う。それこそ、白出ししておけば
いいんだよね。何故ならラインすらあやふやな今黒出しをしたことにより『確実に』用済みとされるのは狼側にとってはリスキーだよね?もし神父さんが狂人で狼狼と残っているならば、それこそ明日のエピのために白出しして場を混沌とさせればいいんだもん。 |
少女 リーザ 午後 3時 57分
それなら占い師を残す…という提案も通し易いし、何よりも占い師機構が破壊されてるんだから、その判定(白出し)自身が怪しいって突っ込んで、場をかき回すことが可能だと思うのよ。少なくともリーザとオットーさんは、信用し辛いけどお爺ちゃんが本物だったかも…という発言をしているわけだしね。
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少女 リーザ 午後 4時 4分
逆に村長狼/アルビンさん真の場合は当然黒出しよね。しかも狼側は吊り数増やすわけには行かず、甘んじて黒判定を受けるしかない。オットーが狼ならともかく、リーザ、ヴァルター、旅人の3名なら恐らく前者2名が処理されるわよねぇ。
そういった状況から考えると、現状黒だしから考察できるのは、アルビンさん本物じゃ…ってところなんだけど…。 |
少女 リーザ 午後 4時 15分
村長さんが『黒だしの意味を考えてくれ…』と言うのであれば、リーザからのお願いもあるの。
村長さんはアルビンさんを偽者だと断定するだけの情報を得たの。だからこそ、負けるから〜とか曖昧な理由じゃなくて、偽者だと分かったからこその視点でアルビンさんの嘘を暴いて欲しいの。 |
少女 リーザ 午後 4時 53分
>ニコラス
んー確かにそうなんだけど、例えばここが私占いだったらそれで納得できるのよ。 ニコラス+ヴァルターっていう私狼派の2大巨頭が残ってるからねぇ。はっきり言って、その2人なら私吊りといっても不自然じゃないし、例えばオットーが狼だったとしてもそれに押し切られた…と言う形で幕を引くことだって可能だよね。 |
少女 リーザ 午後 5時 0分
…正直そこまで頑なだと呆れる前に関心しちゃうわね。まぁ、リアルの用事とかなら仕方ないとは思うけれど、ここ何日かの貴方のその態度がメタ要素持ち込んだ割に信用に至らなかった理由よねぇ。私が矛先に挙がったってのもあるけれど。
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村長 ヴァルター 午後 5時 7分
いろいろ検討してみたが・・・私は正直リーザが狂人じゃないかとも思っていたのだよ。初日の占い反らしでの発言は狂人ではとね。アルビンを吊って明日が有れば、恐らくオットーがラストなのだろう。
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旅人 ニコラス 午後 5時 7分
今回はメタ要素で議論がかき回される事になったが、普通の村の場合、オットーの位置っていうのは潜伏に丁度いいとも思うんだよ。昨日まで狩人じゃないかと思っていたし。今日襲撃という事は今まで占い候補にあがった、ヨアかヤコが狩人。どちらかといえば、ヨアが狩人なんだろうな。
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旅人 ニコラス 午後 5時 24分
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3日目レジ午前11時31分。オト午後0時 1分辺りは気になるかな。
…っと丁度同時刻に、ヴァルターからオットー狼の可能性がか…フル村なら、同陣営だと思われてもおかしくない感じだな。 |