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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター の 14 名。
青年 ヨアヒム 午後 10時 6分
で、モリ爺の議題に答えます
■3、まず自分について。 誤爆COという結果になってますが、このサイトには故意の誤爆は禁止されています。なので故意の誤爆は考えない。(考えたら暗号とかも考えなきゃいけないし)そううると、占い師騙り予定一人言か真かの2択。 ここで真か騙りかというのはその人の勘でかオットーとの比較で考えるか。まぁ僕は自分なので真占い師です。といいますけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 12分
■3、オットーについて。
2d3:32や、2d5:48に狂人COですか?等気になるところではあるけれど、確たるものはない。多分僕の信用があまりない事からでてきた狼側だと思う。パメラに黒出ししたからやっぱ信用度勝負かな・・・?(にしてもどっちもうっかり発言有りだなぁ。。。比較にならないほど僕のほうがうっかりなわけだけれどもorz) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
狩人GJですね。でもって一応モリ爺の議題こっちにもってきます。あっちじゃみづらい。
■1、●今日の占い先 ■2、▼今日の吊り先 ■3、占い師の真贋(占い師自身は自分視点で構わん) ■4、襲撃先考察 |
行商人 アルビン 午後 10時 14分
おぉ、パンダ判定ですか。とりあえず昨日出された議題を持ってきました。
■1、●今日の占い先 ■2、▼今日の吊り先 ■3、占い師の真贋(占い師自身は自分視点で構わん) ■4、襲撃先考察 |
村娘 パメラ 午後 10時 20分
おぅ!狩人GJ!!やるねぇ♪
。0○((オレならここでわざと襲撃失敗しねぇからな。笑)) 占い師候補はヨアヒムとオットーか。判定が出揃うまで発言をこらえていたぜ。予想はしていたが、オレの判定が見事に分かれたな。早速、議題に答える。 |
村娘 パメラ 午後 10時 22分
ヤコブやリーザがしているように先にオレも宣言しておくことにするか。
【オレは占い師ではなく、ペーターを黒判定する霊能者でもないぜ♪】 。0○((ペーター…吊ってしまってすまなかったな。墓の下で見守っていてくれよ)) |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
■3、オットー>ヨアヒム
まず一番偽っぽいのは(2d17:37)で、占ったはずのリーザをまた占い希望に挙げている事。 これってヨアヒムが真の場合、有り得る事なんでしょうか?占い結果は発言する際に嫌でも見直してしまう物ですし、占い師ならそんな発言をするはずが無いと思うんですが…。 みなさんは如何お思いですか?私は、誤爆云々の時点ではそこまでヨアヒム偽だと思い込んではいませんでしたが、どうも「占い師の |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
視点になりきれていない偽占い師」のような気がしてなりません。
疑っていたパメラに黒判定が出たので私の推理通りすぎて恐ろしいんですが、とりあえず今の状態ではオットー真にしか見えません。ごめんなさい。 ヨアヒム真なら、明日以降の占いで自分の真を証明してもらいたいですね。 ■4、狩人の情報を教える事になるので簡潔に。 |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
パメラにパンダ判定が出たからには今日の襲撃はモーリッツ・リーザの2択だったと思います。
ヨアヒム襲撃は、ヨアヒムの真偽に関わらず可能性はありますが、狩人に護衛されている確率がかなり高いのは誰でも分かっていたはず。 |
行商人 アルビン 午後 10時 41分
■1、●ディーター
昨日即対抗COを求めたあたりがどうももう一人の占い師を炙り出しているような気がしてなりません。 いまいち回答も納得できる物ではありませんでしたし、早速占い機能を停止させようとしている気がしてなりません。 同様の理由でカタリナも占い候補には挙がったのですが、主張の仕方があまりハッキリしていなかったディーターを占いに挙げさせて頂きました。 |
行商人 アルビン 午後 10時 42分
■2、▼パメラ
■3も踏まえて、今日はセオリー通りパメラを吊るのが一番だと思います。 もし無実だったら、初日から疑い続けた事を謝罪します。 毎度毎度、フライング気味な議題回答でごめんなさい。思い違い・希望変更等があれば訂正致します。それではとりあえずおやすみなさい@11 |
村娘 パメラ 午後 10時 43分
↓ここだけは人狼RP解除で答えるぜ!
■3.真占:ヨアヒム、偽占:オットー。今のところ、以上のことは確実に言えるぜ。オットーの正体が人狼か狂人かはわからねぇが、少なくともオットーはチーム人狼なんだな。よ〜くわかったぜ♪オットーの発言をさっと読み返してきたが、ドジっ子占い師メイヒムとの勝負は勝てそうな感じだな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
おっと、寝ていたのだ…。(また寝たいっぴょ、議題に先に答えた方が明日楽かなあ?)狩人GJ!ペタよ、安らかにな。我らの信じる神は君に転生のチャンスを必ずや与えてくれるであろう。
【私はペタに黒出しする霊能者ではない】 【ヨヒとオットに対抗しない】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
【俺は占い師ではないし、ペーターに黒を出す霊能者でもないぜ】
■3、ヨアヒムはやはり1D午後7時41分の独り言誤爆がなんか騙りっぽく感じたのと2D午後5時37分でリーザを占ってるのを忘れてるのが怪しい。オットーは1D午前8時41分の前言撤回が仲間に注意されたのかと思ったのと2D午後10時19分の白だし占い師は出なくていいのかって問いがわざとらしく感じた。 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
というわけでおやすみなさい。
今日はダークが誤爆でもしない限りヨアヒム喰いでいきましょう。狩人はどうやらヨアヒム守るつもりは無いようですし。GJ余裕が無くなったのは私の責任ですが…(汗)ではおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 45分
でも、オットーが今、最も恐れているのは共有者トラップ。もちろんだがオレが共有者かどうかなんてノーコメント!アッハッハー♪
メイヒムが望むか望まないかはわからねぇが、オレはドジっ子占い師メイヒムを全力で応援していくぜ!そのためにはオレが信頼されるために頑張るしかねぇんだよな、となったらやっぱりこれ以降人狼RPは捨てることにするぜ。よろしくぅ! |
行商人 アルビン 午後 10時 46分
【私はペーターに黒判定を出す霊能者ではありません】
言い忘れていたので、これだけ。まぁ、COするなら第一声って事になってたはずですけどね。 では今度こそおやすみなさい@10 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
■3、で二人を比べた場合やはりヨアヒムは騙りっぽい。オットーは慣れてないのかなって気がする。
つーことで ■2、▼パメちゃん 昨日までそんなに怪しいとは思ってなかったがな。占い師真偽で考えるとやはり吊った方が良いと考えるな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
ただいま戻りました。昨日の18時以降の議事録から読み直してから答えたいのですが、まだご飯も食べていないので、議題回答はもう少し待ってください。
ヨアヒム、モーリッツ>私は昨日の狂人CO?の時点で、もしかしたら共有者相方かもしれないと思っていました。でも…ヨアヒムさんの態度からすると、違うんですね…? |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
言い忘れてた…。
>パメラ あなたが人間なら、オットーのこれまでの発言からオットーが偽だと説得して頂けないでしょうか?もちろん分かってはいると思いますが、私自身、オットー真だと思い込んでしまいそうで不安です。きっとあなたの立場でないと見つからない事があると思いますし、パメラならそれができると思っています。お願いします。 |
村娘 パメラ 午後 11時 0分
■4.襲撃がなかった場合でも回答すべきもんなのか?狩人に申し訳ないからあまり触れないようにするが、襲撃されやすさ順にモーリッツ→リーザ→メイヒムだと思うぜ。
■1.●ヴァルター。理由も昨日から変わらず、だ。オレの解釈で合っているとは言われたが、やっぱり意味わかんねぇのな。今後の発言次第で変更の余地はあるけどな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
ディーター>ニコラスさんにも指摘されましたが、素直に述べたとおり、まとめサイトの戦略考察(C国版)というところを見てからの撤回です。
あと前日黒発見時と言っていたのに、占い師ではないとCOさせることにとまどいました。リーザに白出しする占い師ですと言うべきかどうか迷いました。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
【私はヨアヒムとオットーに対抗しません】
■1、うーん、とりあえずアルビンは置いておきます。全然わからなくなったので立ち位置的にいい場所にいるレジーナ・ヤコブ・カタリナのなかで、●カタリナ。勘です、すみません。明日時間があれば変更するかもしれません。 ■2、ここは当然、▼パメラ。申し訳ありませんが。これで、明日霊が襲撃されなかったら、ライン確定ですね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
■3、本当に難しいです。ヨアヒムの誤爆発言1d19:41での「占い師ですプンプン」というのは騙り予定という気もしますし、リーザを占ったことを忘れたのも痛いですね。メタになって申し訳ないのですが、占い師のスクリーンショットを見ればわかるとおり真ならなかなか忘れるものではありません。かといって、オットーもわたし的には1日目にちょこちょこと怪しいところがあったのも事実。
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旅人 ニコラス 午後 11時 3分
ただ、オットーには1d20:25、2d22:19、2d15:44など占い師であることを匂わせる発言があります。失礼ですがオットーはあまり器用な感じはしませんのでそういった匂いを醸し出してしまったのかもと考えてしまいます。結論は青:屋=4:6でいきます。が、パメラは白っぽいと思ってたんですよねぇ・・・。
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旅人 ニコラス 午後 11時 3分
■4、ヨアヒムは狩人が守っていると思ったので、モーリッツかリーザ襲撃。リーザが一番食べやすそうなのでリーザを襲撃したがアグレッシブ狩人がそれを阻んだ、かもしれませんw
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青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
・・・切れたorz
(続き)「あなたは占い師です。毎夜、誰かひとりを占うことができます。それにより、相手が人狼か人間かを知ることができます。」までしかスクロールしてないので。赤文字さえ見えてません。なので嫌でも見えてしまうのでは。ということはありません。TOPの占い師のとこで確認してみて下さい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
■1、●ヴァルター なんかパメラと対立している感じがあるから。仲間切りとかパメラを陥れたかったのかとかそういう可能性を考えて占っておきたい。
■4、候補としてはヨアヒム、モーリッツ、リーザだな。モーリッツ狙ったんじゃねーの?勘だけどな! じゃあもう眠いんで寝るわ。みんなおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 29分
■2.▼トーマス。今のところ、パメラ2D21:26に対する反応を見ていないから昨日から継続で。変更の余地はある。
本来ならオレから確実に偽だとわかっているオットー…と言いたいところだが、人狼か狂人かなんて今のところわからねぇからな。狂人だったら、吊っても村人側にとって無駄吊りだから痛手だよな。そして今、占い師決め打ちするとかして占い機能をつぶすほどの決定打もないんだよな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 36分
占い機能を補佐する霊能者も今のところ現れていないし。今日ならまだ灰占い灰吊りする余裕はあるよな?今日は●▼を灰に使って、明日以降は灰占いパンダor黒吊りをして欲しいというのがオレの希望。もしかしたら霊能判定で黒出しする霊能者も現れると思う。
なんていっても、おそらく今日はパメラ吊りを主張する者が大多数だろうがな…。苦笑。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
■1、2はまだ保留。
■4はモーリッツか僕か。リーザは白確だけど、共有者を潰せばトラップも潰せるし、僕を潰したら潰したで狼側からは真だとわかる僕を潰したほうがいいと思った、かな。もしかしたら両方ガードする可能性もあるし、リーザが一番ガードされにくいと思って狙ったら狩人がGJしたってのかもしれないけどね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 51分
昨日の議事録を読んで疑問に思ったこと。
ディーター>私の発言がわざとらしく感じたとのことですが、私からすれば、ヨアヒム2d20:40も十分わざとらしいですよ。なぜそこにはつっこまないのでしょう? |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
■3.投票COで私とヨアヒムしか居ないことから、ヨアヒムに共有者の可能性はまず無く、狼か狂人であると思います。おそらく狂人です。
■4.私はヨアヒム鉄壁だと思います。狼はヨアヒムが信頼されていないことを願って襲撃したけどやはり鉄壁でしたという結果だったと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 4分
にゃは☆ 答えやすいところから答えるのら〜
■2.▼パメにゃで。 パンダ判定が出た以上、パメにゃを吊って投票COででてくる霊能者と占い師のラインを見たいのら。ヒトだったら申し訳ないのら。 ■4.護衛先はモリにゃ、リザにゃ、メイヒムの3択だったのら。襲撃されたのならともかくGJだったのだから、これ以上考察しても仕方がないとボクは思ってるのら。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
>パンにゃ23:58に質問!
■3の狂人と思った根拠を教えて欲しいのら。 あと■4って、「狂人食いを行なって真占いのパンにゃの信頼を落とそうと思ったら、なななんとっ!狩人がメイヨア守っててGJ!」ってことらのか? なかなか狂人食いはないと思ってるが、パンにゃは結構斬新な考え方をするのら。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
んー、3d11:58はオットーが狼側な発言に思える。1、ヨアヒムが信頼されていないと踏んでいる事(些細だけれども)僕が真という仮定の下だとオットーは僕が狼側から信頼されていないからという理由ででてきたことから。2、僕の襲撃を狩人はガードしたと仮定すると、普通に考えれば狩人は僕が真で合っていたと考える。その考えを覆したような発言に聞こえる(これも些細ではあるけれど、1個目よりは大きいかなと)
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
■3.真:パンにゃ>メイヒム:偽
やっぱりメイヒム怪しいのら。ニコにゃ23:03に指摘あるように、メイヒム1d19:41には「占い師臭ぷんぷんさせてどうするんだ!」と突っ込みいれたいし、23:04の話はわかるがだからといって流石に今日占ったばかりのヒトを忘れるとは思わないのら。 今読み返してみると確かにパンにゃも占い師臭漂わせてたけど、失敗しないように振舞ってる慎重やさんに見えるのら。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
(続き)慎重に騙ろうとしているのかもしれないのらけど。ちょっとパンにゃ23:58発言で怪しいのかも〜って思ってきたのら。
ていうかメイヒム。ただの「ねこみみメイドさん」にとっては「ドジッ子属性」は価値があるオプションだけど、「戦うメイドさん(占い機能付)」にはそんな機能はいらないのら!真ならスイッチOFFにして戦うのら。にゃは☆ |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
■2.▼パメラ(理由不要ですよね)
■1.●トーマス パメラさんと疑い合っていたからです。怪しい人は多いのですが…やはりパメラさんからたどっていくのがいいと思い、トーマスさんを挙げさせて頂きました。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
>ヤコっち
ガーンorz ドジっ子属性を否定された! しょうがない、スイッチをOFFにしますか(泣)って、誤爆は素だしなぁ。まぁできるだけうっかりしないように努めるよ。というか現在進行形だよ。2d20:40とかね。うっかり予防。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
>オットー
あんまり答えになってないような。 狩人=鉄壁狙いで。鉄壁狙い=ヨアヒム狙い。ヨアヒム狙い=狂人食いで信頼落としっていう感じ?でもそれだとまだ二人目がでてくるとも限らないのに潰すかな?っていうのが疑問なんだけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 6分
にゃは☆ ……少し寝落ちしそうだったのら。
■4.訂正。護衛先は占い先パメにゃ含めて4択なのら。 ■1.暫定●ヴァルにゃ そこそこ喋ってるし、2d15:43「霊能者捨て石論」とかなかなか武道派なのら。ボクは「唯一狼を何匹処刑できたかわかる」霊能者も重要だと思ってるのら。単なる考え方の違いのような気もするけど。……体調大丈夫らのか?これでも飲んでゆっくり休むのら。つ【ホットミルク】 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
>パンにゃ00:36に。にゃは☆
「メイヒム鉄壁」かどうかは狩人のアグレッシブさにかかってると思うのら。「メイヒムが偽なら勿論、真だとしてもローラー開始を見越して襲撃しなさそう」とにらんだら遠慮なく他を守るかもしれないのら。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 27分
にゃは☆ ヴァルにゃに「まとめ狼」疑惑をかけられても(単にこういう作業が好きなだけらのだが)とりあえず今までの回覧板をおいてボクも本格的に寝るのら。おやすみなのら。 ていうか、パメにゃじゃなくてヤコブがまとめてたらダメらのか!(涙 @11
|
パン屋 オットー 午前 1時 31分
気になったことがあったのでお風呂上がりに戻ってきました。
ペーター>あなたの突然死回避は狩人並にGJでした。これでめげずに、また挑戦してね。 ヨアヒム>二人目出てくるに決まってるじゃないですか。まとめ役の指示に従わない占い師信用できますか?狼側の誤算は、ヨアヒムさんの次に信用なさそうな私が真だったということですよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
>オットー
決まってる事はないでしょう。 勿論、それが個人的な意見なのであれば決まってるかもしれないけれど、客観的に言わせてもらえば決まってなんかいない。出てくる可能性も出てこない可能性も、ある。そしてまとめ役の指示には基本的に従っている。従っていないのは、誤爆故。 あれを従っていないというのなら、矛盾してると思いますよ。そしてオットーが占い師としてでてきたのは、ヨアヒムとして(オットー狼仮定で) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 43分
(つづき)言わせてもらえば、【同じタイプだから】だと思ってます。両方うっかりなどをしている。タイプに違いはない。ならば信用勝負はどちらが優勢かといえば僕のほうが怪しいので、オットーのが単純に優勢だと決まる。その為に数いる狼側からオットーが占い師として出てきたのだと思っています。
|
木こり トーマス 午前 2時 4分
(ニコラスの2d19:23に対して)
あの時点で狼が自分から吊ってくれというはずもなく、ペーターは白確と推定できる。さらに村人COしたのは、吊られること前提でのCOだと思う。ここで村人側がこのような突発的な出来事を利用して確定白のペーターを生かしておくということは狼側にとって不利であり、フェアではないと思った。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 14分
まず謝らなければならんのぅ。狩人GJは期待しておったが可能性まで考慮しておらんかった。ングッジョーブ。襲撃なしじゃから【■4、に関して以後の発言は不要】じゃ。狩人が迷惑するだけで村に利益はないからの。
>パメ 現時点でもおぬしを吊りたがってる村人が多数おる。吊り確定ではないが出来るだけ多くの情報を残しておくれ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 16分
\|商者娘旅農長木宿羊神|妙|屋メ|老
霊|×××?×?×??×|×|××|× この霊という欄は【ペタ黒判定する霊ではない】っちゅうことじゃ。宣言してない者は出来るだけ早く頼むぞぃ。クドイようじゃが「霊ではない」と発言しないようにの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 18分
おやま。死者0かい、霊能生存が確定して良かったじゃないのさ。
【ペタ黒判定の霊能ではない】よ。 ■1.●トーマス かねぇ。寡黙から選んだよ。今回、寡黙多過ぎるからさ、吊ってられないし。 ぶっちゃければ、どうせ今日に真占が喰われるんだろうし、余り期待してないのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 18分
まあ、トーマスは発言数の割に流れを後押しするような発言があるんで、ステルス臭いのよね。
フェアじゃない、とか意味不明な理由でペタ吊を推したし。狼が自分吊希望で白狙いとか普通にあるのにね。 ■2.▼パメラ でしょうね。ほぼ1択。 ■3.まあ、オットー寄りだよ。ヨアヒムの心証が悪過ぎる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 19分
まずオットー。初日…というか、ヨアヒムのCO前には占臭がしないんだよね。
CO後に臭い出した。まあ、対抗の出方で動揺してのかもしれないけど。 で…2d15:10のリーザが白っぽい、という発言。この時点で神父以外第一声終えてるから、村人視点でも占視点でもほぼ白確なんだよね。 2d21:26も微妙。それから、取り急ぎ…の割に7分経ってからの人狼判定。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 19分
「GJされた、どうする?」「黒出しとけ、取り敢えず」なんて会話が想像出来る間よね。
あとね。序盤の?な言動が初心者騙りに見えるのさ。1d22:52はC国住民視点。1d08:41はC国初心な視点。 の割に1d21:40で過去にゲルト云々。あたし40戦超えてるけど見たことないよ、そんなの。 3d23:58・24:56は…1CO狂人を襲撃する狼なんて…ねぇ。大体、ヨアヒム狂人なら占回避する意味ないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 19分
次、ヨアヒム。考察云々以前に一言云っとくよ。3d23:04はモロに禁止行為だ。それが詐称であれ真であれね。
でねぇ。占に決まった後から、能力者臭…オットーのとは違って、あからさまなヤツね。バラ撒いた挙句に誤爆CO。 …っていうか、リロード押したら書いてある内容も消えるんだけどね。独り言の前にリロードして確かめるかしらね、普通。 こっちも故意だったら、救いようがないねぇ。 まあ、他に行くわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 19分
初日議題回答の適当具合。占COが黒が出たら…とか。1d21:27で指摘した議題回答と言動の不一致もね。
2d17:20でさり気にパメラ擁護。さんざ指摘されてる2dのリーザ占希望。 で、3d24:15。狼側に思える、ってかヨア視点で狼側確定してるよ。 あとは、■4との絡みだね。向こうで書くよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 20分
■4.まず、ヨアヒムは常識的に考えて襲われない。普通の狩人なら鉄板護衛だもの。
あと、ヨアヒムは偽なら狼。回避COは誤爆にしろ、占避ける素振り満々だったから。 で…気になったのが、誰1人パメラ襲撃・GJを挙げてない事。 パメラ襲撃でGJなら、黒判定は出せない…って事だね。狩COがあれば、狩・妙・娘・占が確白。翌日の占先も確白。 狩→占と喰った時点で共2確白3霊2灰3/10名。2/3で狼負けなのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 21分
つまり、襲撃はパメラでない。GJ避けて人を狙うなら、占先が最も確実だのにね。
ほぼ喰えるし、発言も多いパメラを襲撃ではない理由は何故か…それは、狼だからじゃないかねえ。 …まあ、襲撃先はモーリッツだと思うよ。地雷撤去だし、共有騙りのカードも手に入るし。 一応、狩や霊の可能性を狙ってリーザ…ってのもあるけどさ。 |
木こり トーマス 午前 2時 22分
■2.パメラ
パンダ判定が出た以上仕方ないかと。 ■3.ヨアヒムの2d17:37は確かにありえない発言であるが、オットーにも1日目に2度の撤回があるように、いまいち信用に欠ける。今のところ五分五分と見ている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 27分
んで、ヨアヒム。24:42なんだけどさ。
対抗が出ないわけないじゃないのさ。 あんたに対抗が出ないって事は、狼側は1COの占師強襲を決めて、それが成功するのに賭けたって事になるんだけど。保険一切ナシのギャンブルね。 確かに、この状況で狂人喰なんて云ってるオットーもアレだけど、あんたも相当だよ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 53分
ペーターが白確定になるまであと3人じゃな。自分吊りという行為自体はあまり褒められたものではないが突然死よりは良いのぅ。墓下は寂しい事になっておるが顔を出して欲しいぞぃ。
【狩人のCOは本人に一任する】ワシが狩人ならこの状況では出て来ないがの。GJを再度狙う方が才能を生かせると思うしの。騙りが出た場合の対抗も不要じゃろうな。現段階で表に出てくる狩人の信用度など言わずと知れた事じゃよ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 54分
>ニコ・レジ
トマの「フェアじゃない」発言はワシも賛成じゃ。メタ発言を控えるよう注意したのも狼側への配慮じゃ。なんて言うと余裕ブッコいているように聞こえるかもしれんが狼側はいつだって本気なのじゃ。村側も全力で考察・議論するのじゃ。 |
木こり トーマス 午前 4時 9分
考えまとまらないんで、夜風にあたってきた。
●ディーターとさせてもらう。 占い師CO関連の発言から、どうも占い師を早く表に出したがっているように見えた。 では、私もこの辺で休ませてもらおう。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 34分
■3.兎に角二人とも怪しいな…。天然(装い?)発言、誤爆などについては皆が発言しているから私は別視点で。
オットーについて。人狼を発見出来た喜びを全くみせてないのが疑問だな。狩人GJにも反応がないし。私の質問にスルーなのも気になる。必死に騙りをしているように見えてしまうな。 ヨアヒムについて。発言内容はオットーの方が怪しいと思う。ヨアは誤爆等の現実失敗のせいで疑わしい。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 35分
皆の真偽予想だとトーマス(五分五分)以外オットー真寄りだ。どうも気になる。占い師の真偽を知っている狼陣営なら本来、仲間内で票をばらけさせたいと思うんじゃないか。だが現実ミスのせいでヨアが疑わしい(皆そう思っている)為、狼陣営全員でオットー真寄りにしたんだと思う。もしもヨヒ偽だったら、さりげなくヨヒ真寄りの狼側の誰かが出てきてもおかしくないと思う。ヨヒ偽を知らなかった=村人 を装う為に。
|
神父 ジムゾン 午前 5時 36分
オットーが真だった場合、「誰が狼陣営で誘導したか?」等考察の余地があるが、ヨヒ真だった場合、皆「ボーゼン」狼が誰かサッパリわからないだろう。
そこから私はヨヒ真を主張したい。ヨヒの現実ミスは可能性としてはあると思う。しかし、発言内容はオットーの方が謎の部分が多すぎると思うのだよ。 そうなると、パメ白・ヨア真って事になるなー。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 39分
■1.●ヤコにゃ 昨日と変わらずなのら。にゃは☆
■2.▼セオリー通り皆パメラだろうから、敢えて外してニコラス 昨日の回覧板からライン予想。農を疑う長を吊りに挙げる屋のライン。屋VS旅はライン切り。旅は怪しまれないようにパメVSアルにも乱入(1d11:51) (2d18:20)で『●ニコにゃに集まっているから、やっぱりもう少し考えないといけない気がするのら』と何げに旅救助に入った農。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 11分
おはようございます。
昨日は夜明けに立ち会えず申し訳ありませんでした。 今日は人狼による襲撃はなかったのですね。狩人GJです。そして、ペーター君の冥福を祈ります。 【私はペーター君に黒判定をする占い師じゃありません。】 占い師候補はオットーさんとヨアヒムさんですか。なるほど。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 11分
それじゃ、議題に答えますね。
■1.占い先希望●村長さん。(2日目 15:42)の霊能者COについての発言がちょっと疑問だからです。確かに、村長さんの言うように「霊能者は吊ってなんぼ」という考え方は分かりますが、日付が経てば経つほど真霊能者の生存率は下がりますよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 12分
例えばの話ですが、4日目に霊能者COが1人だけあった場合、人狼側が騙りを出さなかったのか、真が死んだのかは私たちには判断できませんよ。この場合、1人だけCOした霊能者の処遇はどうします? それよりは早期にCOさせて真/偽を両吊りし、少なくとも一人は人狼側が死んだという情報が得られるほうがよくないですか?
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羊飼い カタリナ 午前 6時 12分
■2.吊り先希望▼パメラさん。やっぱり、順当にいくならパンダ判定のパメラさんを吊って霊能者の反応をみたいね。でも、ちょっと本音を言わせてもらえば▼ヨアヒムさんにしたい。1日目の誤爆(?)は過ぎたことだし仕方ないにしても、その後のメタ情報を頼りに信頼を得ようとしているのが気に食わない。そんな占い師はいらないよ。メタに頼らず、ちゃんと発言から信頼を得られるよう努力すべきじゃないかなぁ?
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羊飼い カタリナ 午前 6時 12分
■3.占い師真偽
吊り希望でも挙げたように、ヨアヒムさんのメタで信用を得ようとしてるのは非常に悪印象なので、 真:オットーさん>ヨアヒムさん:偽 でも、単純に発言だけを見てもオットーさんのほうが信用できるね。何人かの人も言ってるけど、ヨアヒムさんが昨日、占っているはずのリーザちゃんをまた占い希望に出したのが非常に疑問。やっぱり真占い師ならありえないよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 22分
>リーザちゃん(2日目 21:58)
1日目でのモーリッツさんの本決定にて、【対抗占い師は黒発見時のみ第一声で結果】とありましたよね? この発言をより、占い師COするときは第一声で結果発表だけど、占い師COしない場合は普通に第一声をすればいいと私は判断しました。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 22分
実際、もし占い師COするとしても、モーリッツさんの指示に抗い第一声でCOしないと信用されないでしょうし、普通に第一声すれば非CO宣言は不要だというのが私の考えでした。ちょうど私が寝るのと入れ違いにモーリッツさんは非CO宣言が必要だと仰いましたけどね。
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羊飼い カタリナ 午前 6時 30分
>アルビンさん(2日目 21:55)
何か勘違いをしてらっしゃいませんか? 投票COのメリットは、襲撃された人の意思がわかるということですよね? もし、占い師COが3日目第一声だと、3日目に襲撃されてしまった人が占い師だったかもしれないとか考えなくちゃいけないけど、2日目投票COだと3日目に襲撃されてしまった人が占い師なのか違うのか分かります。 投票COを採用しない場合が |
羊飼い カタリナ 午前 6時 31分
"騙りを出さなくても能力者が確定しない"だと思います。
投票COを採用した場合は、騙りを出さなかった場合に占い師が確定してしまいませんか? 私は2日目までに占い師さんと霊能者さんにCOしてもらうことで、襲撃されたのが能力者じゃないかという不安を消すことができ、また投票CO狂人襲撃を防け、人狼が吊り候補になったときに回避COを防ぐことができるから、投票COは反対で2日目に能力者COを希望していました |
行商人 アルビン 午前 6時 42分
おはようございます。羊の匂いがしますね…(クンクン)
>カタリナ ごめんなさい、「投票COを採用する事によって"騙りを出さなくても能力者が確定しない"という事態が発生する」という発言は私のミスでした。逆ですね。しかし、私が疑問を感じたのは今日も述べてもらった通り、後半の部分です。 |
行商人 アルビン 午前 6時 46分
投票COを採用した場合、「狂人喰い」が可能になりますが、翌日第一声COの場合はそもそも狂人すら騙りに出る必要が無くなるんですよ?1COでも確定しないわけですから。もちろんカタリナの主張するように早いうちにCOしてしまえばその事態は防げますが、それでは真占い師が確実に表に出てしまいます。昨日の時点であなたがヨアヒムを真だと確信したのであればその発言も分かりますが…真占い師を表に出すリスクと、狂人喰い
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行商人 アルビン 午前 6時 48分
のデメリットを天秤にかければ、後者のほうがマシだというのが私の意見です。
それから、今日のヨアヒムのメタ発言は正直残念ですね…誤爆もメタ発言も、故意な物であるとしたらもっと残念ですが、とりあえずいつも「メタ発言は見なかった事にする」のが私のスタイルですので、勝手ですがそうさせてもらいますね。@6 |
村娘 パメラ 午前 7時 6分
寝坊しちまったぜ…なので、18時以降なるべく早く来て、オレの考察を全力で述べたい。予想通りだが圧倒的にオットー真支持者が多いな。苦笑。まぁしょうがねぇ、わさびだ(違 ドジっ子占い師メイヒムと運命共同体になってしまったオレも信頼がない。お互い相手が悪かったな、メイヒム。笑。でも、最後まで諦めずに皆を説得しようぜ。そのためにはメタは使わないってこった。発言そのもので頑張ろうな!
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少女 リーザ 午前 7時 9分
やれやれ、何かと思えばパンダ判定ですわね。
申し訳ありませんけれど、パメラには霊能の判断材料になってもらうしかないと思いますわ。 もしこれが自分だとしても、あまりいい気はしませんけど。悪く思わないで欲しいですわ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 18分
>モーリッツ
おうよ!オレも黙って吊られるわけにはいかねぇ。出来る限り情報を多く残すようにするからな。【狩人COの件は了解】だ。 >アルビン わかった。オットーに関する考察は夜になるが、なんとしてもオットー偽だと説得するぜ!@10 |
村娘 パメラ 午前 7時 21分
>ジムゾン
あえてメイヒム真を主張するんだな。逆風に立ち向かうその姿勢が気に入ったぜ! >カタリナ3D06:11 単なるうっかりだと思うが、ペーターは占われたんじゃなくて吊られたんだぜ?ペーターには霊能判定が出ると思うんだがな。 じゃ、また夜に。@9 |
少女 リーザ 午前 9時 17分
誤爆といい、わたくしを2度占い発言といい、下僕の信頼はがた落ちですわね。
私自身、パン屋>下僕 という風に考えていますわ。 ただ、発言をざっと読み返した感じですと、パンダになるまででパメラと下僕とのラインは(わたくしには)見つかりませんでしたわ。 敢えて言うならば2d 17:20の発言がちょっと引っかかりましたけど・・・ |
村長 ヴァルター 午前 10時 24分
まずは■3.占い師についてだな。
まず、ヨアヒムの誤爆とも何ともつかない発言についてだが、『わたしはこれに関し一切無視する』のが大人の対応と考える。故にこれは無視する。 ただ、『リーザ2度占い』はいかんせん胡散臭すぎる。まともなレスポンスが返ってきていないのも納得が行かない。 仮に狼側だとすると戦犯確定で、裏で落ち込んでいるのすら想像できるぐらいだが、まぁそれは考えすぎかもしれない。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 29分
で、対抗がオットーというのも確かに微妙ではある。初っ端の飛ばし方というか巻き込まれ方というか、その辺が不安材料であることは確かだ。
ただまぁオットーの様子を見るに、話し方が終始一貫して独特のトーンで続いているところから、「独特のトーンのキャラクターである」と考えても当面不自然ではない。 じゃあ次は、パメラが狼かどうかだな。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 36分
パメラの白要素は『一見最初から飛ばしている』こと。『あんまり相談している感じがしない』こと。
黒要素は『飛ばしていると見せかけて、論戦の参加タイミングが追随ちっくなところ』『発言使い切りっぽいトークなところ』『わたし視点では主張に言い訳と開き直りが多い気がするところ』 まぁこの辺だな。自己弁護と開き直りでごまかす系の狼に見えなくは無い。それが白っぽいか黒っぽいかは、人によって違うんだろうが。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 46分
でまぁ、明日は多分霊能者が出てくるわけで、これである程度はっきりすると思うのだ。
だから、もしパメラが狼でなかったとすると無駄吊りになってしまうが、それでもラインは割れると思われる(狼が偽者切捨て戦術に出た場合を除く)ので、ここはやはりパメラを処刑するべきと思うぞ。 まぁ残念ながら当たり前の結論にしかならなかったな。 真占い師、活躍に期待しているぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 49分
だから、
■2.▼パメラ ■3.6:4〜7:3ぐらいでオットー真 とまぁこういう結論だ。 で、占い先か。・・・相変わらず不審者が多いのがたまらんのだが。挙動不審は減ったが、洗練された胡散臭さは全員に付きまとってるからな。もうちょっと考える。11:30には投げる。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 55分
一言だけ追加する。
『パメラは回避COまだしていない』んだな。一応これは白要素だな。仮決定後の展開次第だが。 ・・・まぁパンダでの回避COもむやみには出来ないか。偽占い師まで犠牲になってしまうからな。 もうちょい考える。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 58分
襲撃先だが。
1.ヨアヒム 2.オットー 3.リーザ 3択だな。・・・まぁヨアヒム強襲以外の手は無いだろうな。いくらなんでもオットーから守備外さないだろう。今日こそ日和らないでヨアヒム襲おう。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 13分
\|商者娘旅農長木宿羊神|妙|屋メ|老|仮本
●|者長長羊長農____|_|木_|_|?? ▼|娘娘木娘娘娘____|_|娘_|_|?? 霊|×××?×××??×|×|××|× |
村長 ヴァルター 午前 11時 24分
■1.●ヤコブを希望する。
牛乳はありがたく頂くぞ。すまない。 それはそれなのだが、わたしには灰色は全員怪しく見えるぞ正直。位置取りが怪しかったり投票が怪しかったり口調が怪しかったり。 で、その中でヤコブの理由だが、「まとめ狼」疑惑7割&わたし占いの流れに乗ってきたかなで3割、ということで占い先としたい。 |
少女 リーザ 午前 11時 28分
\|商者娘旅農長木宿羊神|妙|屋メ|老|仮本
●|者長長羊長農____|羊|木_|_|?? ▼|娘娘木娘娘娘____|娘|娘_|_|?? 霊|×××?×××??×|×|××|× |
少女 リーザ 午前 11時 32分
仮決定前後に、一度村に帰ってきますわ。推理や言いたい事は、その時に言わせてもらいますわよ。
そのあとは本決定の少し後くらいに帰ってきますわ。おそらく本決定了解くらいしか言うことは無いと思いますけど。 それでは、ごきげんよう。お〜っほっほっほ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 44分
>カタリナAM6:12
3日目から真偽霊を両吊りするのと、4日目に真偽不明の1人を吊るのは手数の消費具合は同じだろう。 3日目の吊りで、『狼かもしれない灰色』を余計に吊れるのだから、損得勘定では≒ではないかな? 考え方の問題であるのは承知している。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 53分
メタってのは外部情報による発言とかだと思うから違うと思うんだけど。。。認識間違ったかな・・・?あとレジーナのモロに禁止・・・というのもモロに禁止、ということはないと思う。もしかしたら僕の知らない範囲でマナー違反とかいわれるかもしれないけれど、モロに禁止行為ではない。この3行はCGI出力ではないから引用をしてもかまわない。と思ってる。(違ったらごめん)
で、●と▼をまだ言ってなかったので。 ●村▼木 |
老人 モーリッツ 午後 0時 8分
★仮決定★ 本日も多数決に従ったぞぃ。
●ヴァルター 昨日怪しいコスメランキング第1位!だったニッコラスが占い対象から一気に消えたのぅ。これはどういう事なんじゃろうかのぅ。RP解除でこうも印象が変わるものかの。ワシも変態RP解除したら現実世界でモテるんじゃろか・・・。 ▼パメラ こっちは多数決もあるがセオリー通り霊判定待ちじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 11分
ほう。
わたし占いか。桜GJだ。COするから関係ないがな。回避COになってしまうが。 ついでに言うと『狼側の陰謀で報復された』と主張することも出来そうだ。ありがたい。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 14分
>ヨアパメ おぬしらは自分視点でオト偽が確定しているわけじゃ。そこを最大限に生かした考察を頑張っとくれ。
>ヨア 過ぎた事は仕方ないので以後は鋭い考察で疑惑を払拭するのじゃ。大切なのは狼に立ち向かう姿勢じゃよ。 >パメ 男口調じゃがおっぱいはあるんじゃのぅ。ぱふぱふ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 16分
ペタ白確定まであと二人じゃな。リナは霊と間違えたんかの。
\|商者娘旅農長木宿羊神|妙|屋メ|老|仮本 ●|者長長羊長農者木長農|羊|木長|_|長? ▼|娘娘木娘娘娘娘娘娘旅|娘|娘木|_|娘? 霊|×××?××××?×|×|××|×|__ |
村長 ヴァルター 午後 0時 24分
ダーク真でわたしに黒を出すと・・・。
パメラ狼・わたし狼(偽霊)・ヨアヒム狂人・オットー真占・真霊が真霊、ステルスが1、という(架空の)布陣になるわけだな。 ちょっと手数検証した上で、考えて欲しいぞこの案。お願いする。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 41分
・・・やはりだめだな。
わたしがダークに合わせないとダークのバックアップがなくなって、ダークが吊られ損になってしまう。何の意味もない。 まぁヨアヒムさえ消えればわたしに黒出しできる相手はいなくなるのだ。関係ないな。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 42分
【仮決定了解です】
>2d2:19レジーナの発言 思える、っていうのは、つまり客観的に見てます。って事。できるだけ客観的に見てるとき中心で考えてる。自分視点で見るときは見るときで、僕中心で〜等と書いてから始めてる。3d1:42の僕の発言とかのようにね。 >モリ爺 今回は頭が冴えないけれど、でき得る限りの考察はします。 |
パン屋 オットー 午後 1時 57分
【仮決定了解】【ペタ黒判定する霊ではない】
スマナイ。昨日雨に濡れたせいか、激しい頭痛と吐き気に襲われてます。議事録はモーリッツの発言だけ読みました。20時ぐらいまで寝て本決定から更新時間には居られるよう今の内に寝てきます。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 11分
【仮決定了解した】
>ヴァルター 復活おめでとう。占いに挙がって潔いのは白印象だが、今日●になっても明日パンダっぽいし、霊も二人出てきそうだからすぐに白黒はつかないだろう…。復帰早々だが、君の考察や反論も聞いてみたいと思うんだが。 >ヤコ・ニコ・オットー 私の妄想に反論してくれる事を望んでいるのだ。馬鹿馬鹿しいからスルーしたいかも知れないが…。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 19分
>パメラ 私は天の邪鬼なだけだ(笑)昨日までヨヒを疑い、ニコの事は気にしていなかったのだが、票が偏ると疑問を感じるのだよ。信用が強い者からの発言(反論)が聞けなくなるのも残念だし。君が吊りに挙がるのは残念ながら仕方が無いが「情報を残す」発言に期待してるのだー。
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パン屋 オットー 午後 2時 52分
薬が効いてきたようだ。吐き気に関しては食あたりの可能性もあって、吐いてきた。
ジムゾン>どれが質問かわからなかったが、ヨアヒム誤爆が何故わかる?ですか?私は意図的誤爆があったと信じたくないからです。でも、今は、ヨアヒムさんは、意図的誤爆、メタ発言何でも有り主義な様に見えています。 |
パン屋 オットー 午後 2時 56分
レジーナ02:19>当時私は鳩からのアクセスでした。あれでも確認は22時ジャストに行いました。
それと、狂人襲撃説は可能性が低いようですね…。私は、狩人が占い師守ってくれると信じているので、それに合わせた推理を強引にしたことを認めます。信じたくはありませんが、他でGJが起きたのかもしれません。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 14分
>オットー
同志オットー、わたしは君が真占い師であることを心より祈る。あの喉の痛みと吐き気は必ずや君の苦しみと同じものだ。お大事にして欲しい。 >神父 考察といってもなぁ・・・。全員の黒要素なら並べることは可能だが、優先順位を付けられるほどまでは考察できていないのだ。灰色全員にいちゃもんでもつけるか? |
パン屋 オットー 午後 3時 15分
ヨアヒム筆頭にALL>私の能力者に対する考えですが、能力者は能力を持っていて楽しいと思う方も居ると思います。しかし、実際能力者になると実に窮屈です。能力者に自由はありません。占い先は決められてしまうし、護衛先も皆の期待に答えなくてはいけない。私に今日投票COをしないという選択肢はありませんでした。そのことを理解してください。
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村長 ヴァルター 午後 3時 23分
では考察。
農・・・のらりくらり系パメラ系ステルスまとめ狼のような気がしてならない。心証のレベルだが、パメラ狼の古いステルスでこういう位置取りが非常に多い気がするぞ。 宿・・・確かに言うことは非常にまともだ。白っぽいといえば僅差で一番白い。だが、40戦オーバーの古狸を早々簡単に白黒付けられると思うかね? |
パン屋 オットー 午後 3時 26分
ジムゾン05:39>私もヤコブさん、ニコラスさんは怪しいと思います。でもそれは、トーマスさんやレジーナさん達とほとんど変わりません。どれもありそうです…。やはり霊能者CO欲しいかも…。そしたら、確実に狼側から騙り出るでしょうし。霊だからこそステルス狙っているのかもしれませんし。明日になると、霊の信憑性はどうなるんでしょう…。トーマスさんやヴァルターさんが霊だったら…。
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村長 ヴァルター 午後 3時 28分
羊・者・神・・・中庸やや多弁。破綻も矛盾もないが、物足りないといえば物足りない。狼か、村側能力者ステルスか(ちなみに灰色の全員にわたしはステルス臭を感じているが)、はたまたただの村人か、判断不能。
商・旅・・・多弁だが、もし狼なら後々破綻する系の多弁だと思えてきた。ある意味放置するならここだろう(吊らないのではなく、判断の付く多弁)。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 32分
木・・・狼ならステルス不慣れ、村人なら狼側にとって格好の餌。村側なら頑張れ。失礼だが、狼ならいずれ吊れそうだ。
妙・・・折角の確定非狼だ。もう少し前面に出て欲しい。・・・わたしに言われる筋合いはないだろうが。 占い師ズは余り変わらん。どっちもどっちだ。オットーがやや胡散臭くも見えてきているが、いかんせんヨアヒムの今までが今までだけにな・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 39分
以上がわたしの心象だ。参考にしてくれ。別にコメントすべきことはこれ以上ない。要するにまだわからんのだ。
健康は大切だな。諸君もモー爺の健康法を見習ってくれ。わたしも見習いたい。とりあえずタバコやめようかと真剣に思っている。@3だ。黙る。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 39分
>オットー
意図的誤爆は禁止行為だからやれない。そもそも禁止行為を有りと考えた時点でゲームは成り立たない。メタ発言は、あれはメタ発言ではないとの発言を残してる。しかし、メタ発言のほうはマナーの問題なので、せめるでもいいけれど、禁止行為はしてないと断言させてもらうよ。 >村長 レジーナは40戦オーバーって発言はしてた?してたらどこか教えて欲しい。というかその前にそれこそがメタなんでは? |
パン屋 オットー 午後 4時 25分
今度こそヨアヒム護衛して、ヨアヒム人間確定とかならなきゃいいなぁ・・・。
私が信用をこれ以上落とさなければいいのですよね。 一応、GJされた時の占い結果も決めておきたいな。 レジーナにもあとでつっこもう。たった7分でいろいろ言われるの困る。携帯で全力尽くしたのにあれはひどいよ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 34分
ちょっと考えたんだが、大丈夫だろう。
この面子・この状況でヨアヒム護衛はないと思う。いくらなんでもそんな狩人はいないだろう。5分5分どころか7分3分ぐらいで、ダーク真で流れてる。大丈夫だ。 一応、わたし占いなら白を出して欲しい。わたしが自力で何とかする。というか、一人黒を出したので、もうしばらく黒は出せない。誰であれ白を出して欲しい。 ・・・占われない気もするがな。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 46分
>村長 喉枯れ承知で答えてくれてありがとう。神への祈りより自分の健康が第一だな…。私も気をつけよう。
>オットー なるほど。もう一つ質問があるのだが、「狂人CO?」とはどういう意味だったのか。(22:52)でヨヒを共有者相方と思ったというが、そこから「狂人CO?」という発言にどう結びつくのか…?だめだ、私には君の思考についていけないようだ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 2分
鳩からだぜ。今、宿へ帰る途中だが、取り急ぎ。
【仮決定確認済だが、了解しかねる】 このまま黙って吊られるわけにはいかねぇ!議題回答以外は何もしてねぇようなもんからな。 >モーリッツ オレからはあまり言うべきではないかもしれんが、本決定で霊CO方針や霊についての処遇を出す予定か?万が一オレが霊だった場合は▼モーリッツ、それ以外なら▼オットーに投票するような指示をしてくれるとありがたい@8 |
老人 モーリッツ 午後 6時 12分
>パメラ
仮決定は仮であるから反論はバッチ来いじゃよ。皆を納得させる考察が出来たらあっさり変わるじゃろう。 ただワシは真霊能が投票COだけして吊られることは無いと思うがのぅ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 46分
神父>うっかりミス発言=偽物であることのCO同様であり、独り言誤爆の内容から狼とは思えないので、狂人COですか?とつっこんだのです。「もしくは共有者COですか?」とも入れたかったのですが、共有者が誰か推理することは好ましくないと思ったので、はずしました。
|
パン屋 オットー 午後 7時 0分
ヨアヒム>誤爆、メタ発言の件は了解しました。しかし、声枯れ寸前の村長にそういう質問で発言数を減らすのはやめて欲しいです。40戦で検索すればすぐ見つかるはずです。村長さんも今日占い先という貴重な人なのにそれだけの回答に律儀に答えないでください。お互いに発言数減らしあっているようで怪しいです。
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ならず者 ディーター 午後 7時 8分
>オットー 23:51に回答。
ヨアヒム2d20:40は自称占い師なんだからあれくらい有りだろう。逆にまだ灰なのにオットーの白出し占い師は出なくていいのかって発言がなんか浮いてて目だってたんだよな。それで占い師ってばれたらどうするんだって・・・まあ占い師だとは思わんかったが・・・。オットーの説明は分かったよ。参考にする。 |
パン屋 オットー 午後 7時 10分
ところで、カタリナさんとレジーナさんの他の方に対する印象を聞いてみたいです。
カタリナさんは議題に答えた後、投票COの議論にしめる発言数が多く、あまり狼を探していないような気がします。 レジーナさんも同様にトーマスさんばかりに目がいっていて、自分より寡黙に決定を誘導しているように見えます。 |
木こり トーマス 午後 7時 13分
ディーターの、能力者を表に出そうとする意見がどうも気にかかる。本人の方針によるものなのかもしれないが・・・
>パメラ (3d18:02の後半)とあるが、もしパメラが霊能者なら、そのセリフの前に霊能者COがをすべきではなかったかな?仮決定も確認しているわけだし。もしパメラの霊能者COが遅れれば遅れるほどパメラがどんどん黒くなっていくように見える。 |
行商人 アルビン 午後 7時 13分
ただいま帰宅しました。【仮決定了解です】
村長に関しては先日どなたかが注意されていた矛盾点が少々気になる程度ですが、反対はいたしません。 これから夕食〜入浴なのでその後に発言させて頂きますね。毎度毎度失礼します@5 |
村娘 パメラ 午後 7時 14分
おぅ、今帰ったぜ!いきなりだが、オレが持っている最大の情報を出すことにする。
【オレが霊能者だ】【パメラ3D22:22発言に同じく、霊能判定でペーターは人間と出た】 対抗はモーリッツの指示を待つか自分の判断で出るかしてくれ。オレは出て来いなんて煽るつもりは全くない。非霊能者COも同様だ。▼回避COととられても仕方ないが、このまま村を人狼に乗っ取られちまうなんてゴメンだぜ!@7 |
行商人 アルビン 午後 7時 15分
どーも。
うーん今日はヨアヒム襲撃以外は考えていませんが、どうもメタ発言が嫌ですね。実際コピペされてるわけですからあれで狩人に真と決めつけられたらたまったもんじゃないです。それも分かった上で敢えて護衛を外してくれる狩人だとありがたいんですが、昨日リーザを守った狩人ですので何をしでかすか分かりませんね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 24分
さて…表発言数@2なのに、すごいタイミング悪く、ラス3発言してしまった。
発言前に一度更新するというのは大事だな…。 パメラさん、なんかかわいそうになってきたよ(^^; はめているのは私たちだけど、ここまで怪しいCOは…。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 29分
>トーマス いやどうせ議論するなら出てきた奴比べて議論したくねーか。俺はしたいんだよな。
まあ俺も霊対抗は投票COでいいと思うぜ!あと3時間しかないから議論できるメリットより襲撃危険のデメリットの方が大きいと考えるからな。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 35分
パメラが霊COか・・・。
個人的には、COは認めるが、わたしはそのまま吊りたい。いかんせん回避COにしか見えないからな。 ちなみにもう一人出てきたら、明日そっちも吊る。『霊能者は吊ってなんぼ』だ。 以上、取り上げられないのは分かっているが結構本音だ。@1 |
村娘 パメラ 午後 7時 38分
オットーうんぬんの前に議題回答の一部を変更する。
■2.▼ディーター。トーマスから変更。仮決定後、オレが霊能者COするまで霊能者COに関する発言をしてきたのはオレ除いて発言順に屋→老→者→木。屋は偽占い師、老はまとめ役共有者だから除外。灰は者と木。二人とも寡黙気味。今までの●を見ると者が●屋と旅。木は●娘のみ。者が一気に黒く見えてきた。こちらとしては今日吊って判定を見たい@6 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 48分
にゃは☆ やっと帰ってこれたのだ〜
【仮決定了解なのら】 ……パメにゃが霊COにゃのか?正直この展開はメイヨアともども胡散臭いのら。本物だったらごめん。 また出かけるのら。本決定前には戻るのら。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 52分
桜、いざとなったら回避COしてくれ。
但しわたしは主張に基づき、遠慮なく両つりを叫ばせてもらうが。 必要がなければわたしは出る。この情勢で出ればかなり信用は堅いだろう。ひょっとしたら吊られずに済むやも知れぬわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 54分
人狼側のライン切りの可能性もあるかもしれねぇしな。それから、メイヒムが●▼希望をオレにかぶせているのがいただけない。理由も簡潔過ぎるし、かえって村人から村と木への疑いを外すことになりそうだぜ。さて、肝心のオットー考察。オレから見て疑わしいと思うところを挙げてみる。1D.22:25「●は印象悪くなるので慎重に考える」発言@5
|
村娘 パメラ 午後 8時 4分
→慎重に考えるのは結構だが、初日なんだから決定打となる発言でもない限り、●に挙げられた人から悪い印象をもたれやすいもんだと思うぜ。
1D.08:28で「老からメタはダメと言われているが」と言いつつそれを理由に●旅→本人以外からも印象悪いんじゃねぇの?1D.11:12で●ヤコブ→狂人っぽいという理由で挙げているし。人狼を探すための能力の持ち主の発言とは思えないぜ@4 |
行商人 アルビン 午後 8時 10分
完食。入浴前に…。>宿(3d02:19)「GJされた、どうする?」〜とおっしゃってますが、この点についてもう少し教えて下さい。GJが起こったから黒判定を出すというメリットがいまいち分かりません。むしろ早く黒判定を出せば出すほど霊能者とのラインが確定してしまうわけですから、狼側としては避けたい事なのではないでしょうか。GJが予想外の出来事だっと想定すれば尚更黒判定はアグレッシブすぎると思いました@4
|
羊飼い カタリナ 午後 8時 14分
こんばんはっ。ゴメンなさい、遅くなりました。
(6:11)でちょっと勘違いしてましたね。【私はペーター君に黒判定をする霊能者じゃありません。】の間違いでした。ご迷惑をおかけしました。 【仮決定了解しました。】が、パメラさんが霊能者COですか。ふむ・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 14分
>アルビンさん(6:48)
昨日の(20:29)でも言いましたが、占い師候補が2人のときに、狩人さんが占い師護衛で占い師が襲撃死する可能性は単純確率で50%ですよ。私はこの50%というのは高い確率だと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 14分
>村長さん(11:44)
いえ、違います。4日目に狼側が霊能者騙りを出さず、真霊能者しかCOしない状況が考えられます。この場合、人狼側は3潜伏しています。そんな中、真偽不明ということで真霊能者を吊ることは非常に痛手であると考えます。 幸い狩人GJがでたので今日投票COするのであれば、確実に真霊能者は生きているので2COのとき真or偽というのが分かるでしょうが、これは結果論でしかありませんよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 14分
>ヨアヒムさん(11:53)
メタっていうのはプレイヤーは知っているけど「青年ヨアヒム」は知らない情報のことだと考えます。(22:06)の「故意の誤爆禁止」や(23:04)の「画面に表示されている」などというのは「青年 ヨアヒム」は知らない情報ですよね? メタではなく、「○○の××という発言は矛盾している。」などと、議論をもとにみんなから信頼を得られるような発言をしてください。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 18分
>オットー、村長
発言数減らし申し訳ないです。 次の発言ついでにでも答えてくれるかな程度に思っていました。明記しなかった事をお詫びしますorz >パメラ 確かに理由が骨しかないので肉付け。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
(続き)ヴァルター▼は、2日目オットーが仲間斬りしたんじゃないかなという風に見えたこと。あとは主に分析をする感じで、姿勢の問題で気になったからです。
トーマスについては、パメラをRP理由にて●に挙げていること(あのRPだから仕方ないのかもしれないけれど)と、発言数と同時に、同じような内容で、内容寡黙となっている事。@2 |
村娘 パメラ 午後 8時 31分
屋1Dの発言は他の人よりも他の国の仕様の違いやら、開始時刻やら、ゲルトがNPCうんぬんやら…。それ系の発言が、同日に屋と同じく声を枯らしている商妙旅の発言と比べてみたが、やたら多いんだよな。発言数も内容も稼ぎつつボロを出さないようにする屋の作戦に見えるぜ?
屋2D.15:32に“誤爆したメイヒムが少しでも旅に役立とうと●を合わせてきた”という内容がひっかかるな@3 |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
そんな人狼がいたとして、仲間の役に立とうとするなら「●を合わせる」よりも「仲間に自分を仲間売りするように頼む」方が作戦としては有利だとオレは思うぜ。
屋2D.21:26「リーザはなんで白確定なのでしょう」→占い師なら妙の人間判定を見たんだろ?それなら白確定しようがしまいが、妙が狂人の可能性を含む白だという確信があるはず@2 |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
屋が占い師なら、更新前に●や▼をセットしなければならないという忙しい状況だったはず。妙が白確定かどうかなんて慌てて確認するような事項だとオレには思えないんだがな。
屋3D.23:58で“メイヒム狂人”だとか“メイヒム鉄壁”だとか言っているが、オレなら対抗が狂か狼なんて判定見ないとわからねぇな。まだ言いたいことはあるが…声が枯れそうなので本決定まで黙るぜ@1 |
老人 モーリッツ 午後 9時 0分
★本決定★
●ヴァルター 変更なし。 ▼トーマス 寡黙吊りじゃ。内容の薄さでディタリナと悩んだがどっちもどっちじゃ。フェアプレートマには申し訳ないが苦渋の決断じゃ。ディタリナもこのままでは吊り対象じゃろうから積極的に発言しておくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 3分
★霊のCO方針決定★
【霊能者はモーリッツに投票】しておくれ。占も霊も第一声は結果と共にお願いするのじゃ。それから【本日の投票で相方を指名】しておくぞぃ。うまく潜伏しておるが正直な話、モウロク爺より考察が鋭いとワシは見抜いておる。ワシが生きてても交代した方が良いかもしれんのぅ。その辺は相方に一任するぞぃ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 6分
(かなり前ですが)入浴完了報告&【本決定一応了解しました】
トーマスに関しての考察が個人的に不十分だったので発言見直してきますね…。ただ、ちょっと私の意見に追従していた感がありますね。なんだか占い先希望の理由等があっさりしていた感じで、印象が薄いのも事実。寡黙か中庸かは微妙な所ですがモーリッツさんの支持には従います。@3 |
パン屋 オットー 午後 9時 19分
【本決定了解】
パメラ>リーザが共有者として白確定が出た可能性があったのかどうか気になっただけです。直前のパメラさんの発言が無かったり、モーリッツさんが予定通り本決定を出していたら、あの発言しなくて済んだのですけどね。私が狼側なら赤で聞けばいいことです。ヨアヒム狂人説については、狩人鉄壁説から出てる話なので、強引な推理だったと言っているはずですよ。狩人が守っていれば、狂人確定なんですけどね…。 |
村娘 パメラ 午後 9時 25分
【本決定了解。オレは霊能者なので▼モーリッツにセット済】【結果は明日の第一声】共有者相方は明日、判明するんだな。老の投票ミスがない限り大丈夫だと思うぜ。
>オットー メイヒム狂人説だが、屋3D.14:56で屋自身強引な推理を認めていたな。了解。貴重な発言数使わせてすまなかった。@0 |
村長 ヴァルター 午後 9時 37分
【本決定了解】
霊能者から吊る方が効率いいと思うが・・・。 カタリナ>別に戦術論争するのが目的ではないと思うぞ。ここでの最善手を探しているのだろう。 ヨア>わたしがまともな分析を披露できたのは今日の昼ぐらいからのはずだが?そもそもこの状況で決め付けられるほうがおかしいだろう。ついでに分析癖は昔からだ。 そしてまた体調が悪い・・・。 |
少女 リーザ 午後 9時 41分
<狼考察>
以下、真占は嘘を吐いていないと仮定しますわね? 仮に、パメラが狂人だったとしますわ。 これは明らかにおかしいですわ。なぜなら、その場合に黒が出るのは狼側が黒出しをした場合だけであって、狼側にそれをするだけのメリットが無いですわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
【本決定了解しました】
内容が薄いのは・・・確かにそうかもしれませんね。明日以降、色々と意見を出せるよう努力したいと思います。 >村長さん(21:37) 戦術論争が目的でないのは確かですが、議論を交わすことによりその人の判断材料も増えますよね? なんか、この発言より突っ込まれると困るから質問するなと言ってるような印象を受けましたよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 42分
仮に、パメラが狼だったとしますわ。
この場合、オットーが真、ヨアヒムが偽になりますわね。パメラは占い候補にアルビン、ニコラス、ヴァルターを、吊り候補にはトーマスを挙げているので外しますわ。 そしてヨアヒムが占い・吊りに挙げていたヤコブ、(オットー)も外しますわ。そうすると残るのがカタリナ、レジーナ、ディーターになりますわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 43分
これだと狼候補が5人になってしまうので、この中から敢えて一人を外すとすれば・・・
レジーナおば様になりますわね・・・言っている事は一番まともに見えますわ。ただ、C国に長い間住んでいるみたいなので油断は出来ませんわ。一応、発言を読み直して見ますわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 43分
仮に、パメラが村人だったとしますわ。
この場合、ヨアヒムが真、オットーが偽になりますわね。とりあえずオットーは占いにヤコブ、ニコラス、トーマスを、吊り候補にはヴァルター(とパメラ)を挙げているので外しますわ。 そうすると残ったのがアルビン、カタリナ、ジムゾン、レジーナ、ディーター・・・多いですわね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
発言の圧縮とパメラさんへの回答に意識が行きすぎて、安易に本決定了解してました。
【本決定は同意できません】 ●ヴァルターは了解しました。しかし、私視点で、グレーのトーマスさんより、確実狼のパメラさんを吊って欲しいところです。相談できる相手を減らす意味も込めて。もう手遅れでしょうが・・・。こんな状態でも占い師は本決定に従いトーマスに投票すべきですか? |
少女 リーザ 午後 9時 45分
どちらの場合にも共通して避けられているのがレジーナ、ディーター、カタリナの三人ですわ。
ただ、避けられている理由がレジーナおば様とディーター、カタリナとでは違うような気がしますわ。 別にレジーナおば様を村人だと決め打ちするわけじゃありませんわよ。 かなり大雑把な推理になってしまいましたけれど、私が今考えているのはそんなことですわ〜 |
少女 リーザ 午後 9時 46分
それから、仮にヨアヒムが狂人だとすると、占い回避のためにCOというのはちょっとおかしいですわ。占われても白が出る狂人ならば素直に占われて占いを無駄にさせる&村人たちをミスリードの方が得策のはずですわ。
よって、わたくしはヨアヒムは真か狼と睨んでいますわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 46分
>ジムにゃ17:39にスルーしないよ。にゃは☆
一人の人に票が集まったら「もしかしてスケープゴート?」と思ってしまうのら。本当はニコにゃ以外の占い先を考えてたのらけど、本決定過ぎてしまったので「明日にまわそう」とそのまま放置してしまったのら。 ちなみにその時の●はパンにゃ。少々いろいろ突っ込みどころが多いから。でもパンにゃが占い候補生で慌てて他の候補を探す羽目になったのら。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 47分
>ついでにヴァルにゃにも。
その後、●ヴァルにゃにしたのは、正直前日に▼候補に挙げられたから…という面も否定はできないのらが。15:23の「のらりくらり系パメラ系ステルスまとめ狼」と理由で疑われるのはちょっと……なのら。 1d16:02ヴァルにゃ「敵を作ろうとしないスタンス」は殺伐としたくないし、疑いあってもほのぼのといきたいからなのら。回覧板は単にこんな作業が好きだから、としか言えないのら。 |
少女 リーザ 午後 9時 48分
あと、参考までにレジーナおば様に質問がありますわ。
レジーナおば様は、明らかに白っぽい人を占うことについてどう思われまして? 白を確定させるためには必ず必要?灰色の幅を狭めるために出来ればやっておきたい?それとも、そんな事するくらいなら他の灰を占うべき・・・? |
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
>パンにゃ21:44に。にゃは☆
パンにゃ視点にとっては、パメにゃ狼は確定かもしれないけど、ボクらにとってはまだわからにゃいのら。それに今日は投票COの日だから、あまりノイズになるような投票は避けたほうがいいのら。明日以降、パンにゃの弁論でパメ狼を皆に説得すべきなのら。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
それにしてもこの村は、未だに回覧板なんて古臭いものを使っていますのね。
わたくしは今の情報化時代の最先端を行くFAXをこの間導入しましてよ。時代の波に取り残されるのは嫌ですものね。お〜っほっほっほ。 >パメラ りーざ、りーざちゃん!!。w |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 56分
うん?
白っぽいのを占ね。その白さがどの程度か…にもよるけど。白と信じて心中出来るレベルなら白認定で放置するわね。 でも、白っぽいけど怪しいトコもある…だと、黒が出たら吊りになるからねぇ。 ああ、でもまあ。詰めの段階だと、確白狙いで占う方が手数は得だよ。よっぽど白けりゃ、それに黒出した占師が疑われる場合もあるからね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
【占い結果:ヴァルター=人間】でした。
7分に発言しただけで、レジーナさんにつっこまれたので、5分前から緊張して待っていましたよ。 お風呂入ってきたいのですが、占い師は更新直後の離席も許されないのでしょうね。きっと。しばらく居ます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
次の日へ
パメラ吊でないのは、まあ良いんじゃないのかい?
パメラ吊の場合、パメラ真なら人狼側は対抗出さなくても良いからね。 …まあ、それやると占い師の真偽が確定しちゃうけどさ。喰いが成功すれば、まあねぇ。 |