プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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ええー、村長さん初めてだったの？
なんか、前の村も村長さんが引退宣言してたな(^^; と、１日読むごとに発言しに来てます。 ホントに、ヨアヒム襲撃の時オットー護衛だったのね。 ぎりぎり・・・。 |
パン屋 オットー 午後 10時 46分
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ヤコブさん黒出しすると、敵を増やしちゃう(^^;
そうそう、前にリアル友達がゲルトが村人かどうか真剣に疑っていたんですよ(;´д｀) 表に楽の字が入ってて爆笑でした（友達ごめん） 気になる方はD673村を見てみてください。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 49分
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>ニコ
ふふふ、騙されたね。 って、騙す側じゃないから。でも皆怪しいと思っただろうなぁ。。。にしてもこれ難しいなぁ。。。説得ってむずいわぁ。しかもテンパりつつ説得なんて無理でした。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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>狼側へ
4日目からさ。皆安心してたのかな？物量だったのかな？思いっきり裏を返せば村人だという理由の発言かなりしてたよね。墓からあれをうはぁ、狼大胆だわぁとか思ってみてましたよｗ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
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一度でいいから
「（真占いに）占われたい襲撃されたい吊られてみたい」 なんとなく中盤に「RPステルス疑惑」かけられて最後までミスリーダーとして残されるのはもう嫌なのら…… |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
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私、今回、人狼側デビューだったのですよ。
あまりにも村人側で序盤から疑われすぎなので（今回もニコラスさんに…）、 狼側やってみたら何かわかるかなと。 でも、いきなり狼になると、狼に迷惑かけそうだし、単独狂人もアレなので、C国来て狂人やってみたのでした。メインはF国(D国)かなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
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あと、パメラさんのCOのタイミングは仕方ないと思いますよ。霊能者占い回避CO禁止とかなんとか言ってましたし。
指示に従っていたら、COのタイミングを逃しただけだと思います。 今回はなれていない人が多かったのかもしれませんね。（私含む） |
パン屋 オットー 午後 11時 4分
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ヤコブさん＞いやほんと、居たんですよ・・・友達に・・・ゲルトを真剣に推理している方が・・・(^^;
という私も、F国で「フル参加じゃないとハムが登場しないじゃないか」というわかりやすい冗談に、真剣に指摘されたことがあります＠＠ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
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>ｵｯﾄｰ
ＩＥですよん。暗くなりますよん。 でもすぐに押しちゃってorzてなっちゃったわけですよはい。まぁちゃんとプレビューで確認しろって話なわけです。 で、前回の誤爆があったから、今度は狼側やれば赤発言できるし、赤は最初からわかれてるから大丈夫と思って狂人希望だして、占い師になっちゃった、と。 |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
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素ですよぉ。
エピは発言数気にしなくて済むのでわからないところがありましたら、どんどん質問してください。 私も、なんでみんなに誤解を与えるのか気になって気になって…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 7分
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ヨアヒムさん＞まるほど〜。
すぐに押してあ・・・であれば、すぐに直前の発言削除押してみるのもいいですね。 私は間に合ったことがありませんが…(^^; 昔、プロローグで１度誤爆しました。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
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発言削除間に合いませんでしたｗ15秒じゃあまず足りませんね。
なんでオットーが誤解うけてるかは・・・まぁうっかりしてるからかな。。。自分のほうがさらに上なほど怪しかったけど！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 9分
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＞ヨアヒム
俺は4日目で物量作戦に参加したつもりはないぞ。ヨアヒム襲撃で、オットー吊りは当然だと思ってたしな。本決定は逆にびっくりだった。こんなに狼に有利な内容でいいのかと・・・。二コラスありがとう。って感じだった。 |
パン屋 オットー 午後 11時 14分
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本決定はホントびっくりしたよねぇぇ。
そうそう、ｗは語源知らない人も結構居るんですよね。 オンラインゲームで使いまくってる人が多いので。 ｗ＝(笑)と思っている人が多いのです。自分も語源知っていながら、だんだん洗脳されてたり。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
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4日目ディーターは狼側とは違ったんだよねぇ路線が。だからそのせいで墓下でもなかなかディーター狼とは決定できなかったよ。ニコラスと迷ってた。ただ流されてる村人の可能性もあるしなぁ。。。とかゆー風に思ってた。まぁあの状態入ったらヨア派で勝つのは無理だから、オト派で詰めるしかなかったから、流されなくてもそうなんだけどね。
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村長 ヴァルター 午後 11時 16分
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青年＞我々は一切共同戦線張っていないし、打ち合わせもしていない。
わたし個人に関して言えば『両吊り覚悟の２ステルス残』に賭けていたので、吊られ上等の態度をずっと続けていたしな。 だから仲間切りしまくりだったし、一時はやりすぎではないかと思ったこともあった。 終盤はともかく、中盤戦は狼の意図的工作は殆ど無いぞ。少なくとも白では。 |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
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ｗの話の続きですが、
私は、(笑)もあまり感じのいい物だと思っていないので、にっこりの時は(^^)で、大笑いの時は(笑)とかｗとか使ってますねぇ。 ネタに大笑いするときは、ｗｗｗｗｗｗｗとかｗｗｗｗ |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
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うん。人狼ではｗは使わないように心がけてますね。
前に、内藤RPで、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかうぇうぇｗｗｗとか使いまくったら、赤ログでめちゃくちゃむかつくいわれててへこんだ(^^; |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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4日目の狼側を墓からみててそう感じた。
（ディーター除く）発言の印象からね。そう感じた。打ち合わせなしでそれだったら、狼側かなりまとまってて良かったってことじゃないかな？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 23分
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そうなんですか・・・。ｗは使わないほうがいいんですか・・・。何も使わないほうがいいんでしょうか？ただの文章そのままだと無機質な感じがするんで使っているんですが。顔文字とかこっぱずかしくて使えませんし。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
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ｗは個人的に色々な場面で使ってます。（オンラインゲームではね。他じゃ使ってない）ネタに笑うときとかは複数つけることもあるけど、3個までにしてる。あまりつけすぎるとそれはそれでひかれるからね。
まぁ、今回は使ってる人がいたからエピでのみ使ってますｗ |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
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今読み終わりましたぁ。
モーリッツさん、怒って無くて良かった…。 でも、ホント、鳩から本決定と更新後の発言は大変でした。 あんなに夜遅くなるはずじゃなかったんだけど…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
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＞ニコにゃ
ボクは（笑）とか使っちゃうのら。 語尾とか変えたり（「なのら」とか）、呼び方を変えたり（「〜にゃ」）するだけで結構無機質じゃなくなるのら……というボクはいつもやりすぎて「ＲＰステルス」と言われてしまうのら（涙 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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＞二コラス
っていうか。襲撃されても真と思われないヨアヒムがちょっと可哀想だった。後あの時点でオットー吊ってたら結構ギリギリの戦いになったと思うがな。パメラはまともに論戦したら結構手強いと思ってたしな。つーか1番おおきかったのはレジーナ吊りなんだが。 |
パン屋 オットー 午後 11時 30分
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個人的には、役職変えて再戦してみたいなぁ。
今までの村で一番楽しかったかな。 今までは、レジーナさんみたいな考察鋭い人と突然死しそうなくらい寡黙な人の半々ぐらいの村とか多くて、序盤はなんとか寡黙吊りしてる間に、うまく生き残ったとか、寡黙吊り終わってようやく占い吊り候補になるとかだったから…今回も騙らなきゃ吊られてた可能性高いけど(^^; |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
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うむ。あそこでレジーナ吊りは無かったなぁ…。
白でも正直に言っていますが、レジーナさんが一番の戦力だったと思います。 熟練者同士であれば、レジーナさんの説明は理解してもらえたのでしょうが、今回はレジーナさんの考えが伝わりきれていなかったのが、狼側に幸いしました。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 33分
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＞ニコにゃ
別に変なのじゃなくてもいいのら。 人を役職名で呼んだりするだけで、硬派な感じが出るのら。あと面倒くさかったら食べ物投入するとかがあるのら。前回それで「餌付けステルス」といわれたのら。にゃは☆ |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
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墓はある程度真相わかるからな。上と情報量違う。
あとレジレジに関してコメントすると、本人も爺も言っているがやはり『説得』のクオリティに問題があったように、我々視点では思えたな。 『推理』ではなく『説得』の材料がやや薄かった。言い回しの言葉尻を捉えて『あんた偽者』って決め付けるのはやはり無理がある。 |
パン屋 オットー 午後 11時 36分
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本決定が早ければ、レジーナさんも慌ててCOすることは無かったと思います。
私が村人側なら、本決定了承しませんし。 場合によっては、本決定に従わず投票する覚悟もあります。 村側不利な偶然が続いたという気がします。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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レジーナの狩人ＣＯしても皆スルーして、あまつさえ後に狩人ＣＯさせてみて、対抗がでたら・・・とかいう話してるのにかなり驚いてたなぁ。。。いや、もう狩人ＣＯしてますから。って。最低でも対抗はないから。。。と。
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村長 ヴァルター 午後 11時 41分
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村側には、正直不運が続いたと思うぞ。
このゲーム熟練者が多いから勝てるというわけでもなく（村側は１０戦以上のベテランが半数以上だったのにぐだぐだになって負けた経験がある）、運にも大きく左右されると思う。 余り気にしなくてもいいと思うぞ。反省材料だけ引き出しておいて、忘れるのが吉だ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 42分
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GJしたときの狩人はCOするメリットありますよ。
まずは護衛してGJ出したとき≫白確定 ただ、今回は、GJがリーザだったので、白確定をGJしても、得られる情報が、白確定の騙っていない狂人を襲う意味がない＝村人確定ということだけだったりしますね…。 灰護衛GJとか能力者護衛GJなら、結構価値ありますね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 46分
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あとは、他国の狂人COと一緒で、確実に詰む場合かなぁ？
今回のレジーナさんのCOは、後々考えてみると有りだったと思います。 信用出来る出来ないにかかわらず、私かパメラさんを吊るという選択変更は例えレジーナさんが狼であっても、問題なかったと思いますし。 |
パン屋 オットー 午後 11時 48分
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狼にばれるデメリットと村側に得られるメリットを考慮してそこは判断するのですよ。
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%BC%ED%BF%CDCO ここに、狩人COにまとめたサイトがあります。 狩人COは、一概にダメと言うわけではないのです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
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＞オットー
もちろんそれは知ってますが、あの状況でのＣＯは勘弁してほしかったですね。吊り回避臭さﾌﾟﾝﾌﾟﾝでしたから。対抗募る時間もなかったですし。しかも狼側には狩人が吊られることはばれているわけですからね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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ちなみに、私がヨアヒムさんに、「狂人COですか？」って言ったときに、皆が多くの説明を求めたように、「…ヨアヒムが狂or狼ねぇ。村長、あんた面白い事言うねえ。」とひねって言うよりは、「襲撃されたのに狼はあり得ない」とわかりやすく言った方が良かったのかもしれません。
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村長 ヴァルター 午後 11時 54分
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ヤコブ＞ちなみにあの立ち位置はわたしが村側でも絶対に疑った。発言で判断できないからな。占いか吊りには絶対掛けただろうな。更に言うとスケープゴートにもされてしまう。
･･･悲しいが弱肉強食の世界だ。 もう少し強く生きよう。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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＞アルビン
でも、あの状況で村人が狩人騙ったら、真狩人をミスリードしてしまうような気もしますね。「あいつ（偽狩人）は狼側だろうに、○○は白判定出しているから○○は偽霊能者だ」とか。 |
パン屋 オットー 午後 11時 56分
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うーん。あの残された時間と発言では、最悪でも、▼パメラにすべきだったのかなぁ…。
でも、そうすると村側能力者が二人かけることになるので、やはり▼オットーだったのかなぁ…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 59分
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オットー１１：５３
あそこは素で「何故突っ込まれるのか判らなかった」ぞ。何故レジーナが態度急変させたのか理解不能だった。 あと言うと、『襲撃先わかってない』＞『狼ではないし、Ｃ国だから狂人でも無さそう』という推理も期待できる場所だったはずだ（ちなみに素で忘れてた）。 その条件下で、『あんたの命はあと２日』って決め付けるのは逆効果だ。 ※『かっこいい台詞を決めると大抵負ける』というわたし的法則もある |
パン屋 オットー 午後 11時 59分
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パメラさん＞アルビンさんとディーターさんは、うまく潜伏出来たと思いますねぇ。特にディーターさん。
ニコラスさんは、正直、味方（狼側）にしか見えなかったですよｗｗｗｗｗ |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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ヤコブさん＞人狼側やってみるといいかもしれませんよぉ。
疑うべき人（村側）が決まっているので、言いがかりでも揚げ足取りでも、疑わなきゃって思えますし。 途中からヨアヒムさんに墓場から指摘されましたが、私は狼側擁護しすぎだったみたいですね(^^; |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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ニコラスさん、落ち込まないでくださいよぉ(^^;
最初の洞察鋭かったんですから(^^; 指摘するだけして、深くつっこまないとか、推理に矛盾感じても（矛盾起こさせるのが狼側の仕事）簡単に撤回しないとか、決め打たないで出来るだけ可能性を捨てないとか、確率に頼らないとかすれば、すごいと思いますよー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
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私も確率論好きですが、それを元に決断しませんし。
なんか、確率の低い方を人間は好むそうですよ(^^; 人狼も確率の低い現状を作り出して、「まさかそれはないだろう」とか主張するとかですし。 |
パン屋 オットー 午前 0時 17分
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ヤコブさん＞人狼でも能力者騙りすれば能力者ですよ(^^)
相談する相手も居て結構気持ちが楽です。進行中の村について話すことが許されるのは狼仲間だけですし。 能力者は、不自由ですよぉ…。今回のレジーナさん見てると、結構選択の幅あるんだなぁと思えましたけど。 私が狩人の時は、終始確定霊能者かばってて、がんがん占い師＞共有者＞確定白食われてましたから(笑) あげくに吊られた(笑) |
パン屋 オットー 午前 0時 46分
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うん。自信なくても、共有者COしてまとめ役として出てくれたのは、ナイス判断でした。
過去に二人とも自信なくて両潜伏したまま、吊り候補になり、どうしていいか迷っていたところ、共有者の相方が我慢できずにCOして、共有者両COで、めためたになった村が・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
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そろそろボクは寝るのら。
恒例の夜食をおいておくのら。つ【じゃがいものオムレツ】 ちなみにメニューはネット検索して自分の食べたいものをチョイスなのら。「そんな暇はあったら人狼探せ！」というお叱りを受けそうなのら。おやすみなのら。にゃは☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 3分
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講義１．「狩人は黙って死ぬべし」は誤ったセオリー。
狩人生死不明による抑止力が有効なのは、「真占生存時」or「確定霊生存時」or「確定白１名」の場合のみ。 それ以外は抑止する意味がない。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 19分
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レジレジ＞お疲れだ。
疑問１．第三者視点から見ると、レジレジ自身が逆ノイズになって決め撃たざるを得なかったと思われる。 疑問２.赤ログ参照。ちなみにわたしはヨアヒム強襲論を唱えた。狂人出して吊らせて終わりだからな。パメラは我々視点だと黒出しスケープゴートに出来そうに見えた。リーザは日和った結果が裏目に出たのだ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 29分
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･･･レジレジ、このゲーム『必勝法』は結局存在しないのだ。
以前まとめサイトで、『能力者初日ＣＯこそが必勝法』と主張して、反対する人物を片っ端から狼と断定して吊リ続けたが故に袋叩きにあった人物がいたろう。彼の悲劇が、ある側面を象徴していると思う（レジを彼と同一視してはいない、念の為）。 ･･･どんな信念を持つのも自由だが、その信念を他の人に同意させるためには、また別の技術が必要だろう。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 35分
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今回の赤ログ熟読してもらうと判るが、アルビン（エヌ）とわたし（エル）の間でも結構『次の一手』に関して論争があり、お互いに自説を主張しあったり、妥協しあったり（かなり妥協してもらった気がする、ありがとうみんな）しながら方針を決めてきた経緯がある。
狼同士ですらそうなのだ。狼が混ざっている白ログではもっとその辺のテクニックが求められるのではないかな、というのがわたしの感想だ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 5分
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にゃは☆ おはようなのら。
＞レジにゃ 「狩人は黙って死ぬべし」は誤ったセオリーというのは経験上レジにゃはわかってるのかも知れないのらが、ボクみたいに「狩人は黙って死ね」と思ってるヒトも多いのは事実なのら。そんなヒトからは「吊り回避に破れかぶれに狩人ＣＯしてる。それも護衛先メイヨアってことにして誘導している」ようにしか見えなかったのら。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 6分
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「メイヨア狂人食いするメリットがない」「パメにゃの霊ＣＯタイミングは仕方がなかったのかも」とは思ったけど、レジにゃは本当に狩人には思えなかったのら。だからパンにゃに決め打った。…ごめんなのら。レジにゃの発言の意図がうまくつかめてなくて。
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神父 ジムゾン 午前 11時 58分
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おはよう。【アボカドバーガー 】は今までで唯一あまり美味しそうじゃない（あは。好みの問題です）！
私がレジを疑ったのは唯一狩人ＣＯの時に「ヨアヒムＧＪだった」そして「本当はリーザだった」の発言。最初からリーザと言ってくれたら信じたでしょう。でも、あの本決定時間じゃ反対できたか自信がないのですが・・。本当に後悔しています(＞＜）ごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 0分
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あと、私がオバカなせいでレジ理論がわからなかったっていうのもある・・。最初質問して解説お願いしたけど、毎回訊くのは「初心者ＣＯ」みたいで出来ませんでした・・。レジさんの戦歴辿って勉強しようかなあ・・。ふぅ。
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パン屋 オットー 午後 2時 12分
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うーん。狼視点の私からは、レジーナさんから狩人臭がぷんぷんしてました(^^;
それに気が付いたのはいつだったかなぁ・・・。 私に決め打ち始めたのは、ニコラスさんと村長（狼）とアルビンさん（狼）だと思うんですよね。狼が誘導していることも考慮に入れて、無難路線で行くべきだったのかもしれませんねぇ…。私たちは、絶好の本決定だったので、反対しなかったですね(^^; |
村娘 パメラ 午後 4時 44分
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こんにちは。復活しました。
役職変えて再戦というのはよさそうですね〜。ついでにキャラも変えちゃえ！ まとめサイト、さらっと読ませていただきました。ありがとうございます。あまり交流しない人なのでまとめサイトに自分のページを作っていないのですが戦績くらいは作ろうかな…。 |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
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よくみたら、レジーナとは再戦でしたね。C470村のオットーでしたか？私はそこでは幼児がえり人狼村長でした。前回は敵関係で喰ってごめんなさい。今回は味方で吊ってごめんなさい…（汗
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ならず者 ディーター 午後 5時 16分
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パメちゃんお疲れ！パメちゃんとはもっと絡んで遊びたかったんだが、人狼やるとやっぱ余裕がないな。考察も全然薄いし、オットーに占ってもらわなかったら吊られてたかもしれんな。俺は・・・。パメちゃんはあの逆境の中頑張ってるのはすごいと思ったぜ！
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パン屋 オットー 午後 6時 58分
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パメラさん＞そういえば、私は、「子供RP」が若干苦手だったりします。
子供のフリしてごまかしている気がして…。 子供なら、何でもわからないで済むと思ってるんですかみたいな気分にも…まあ私が中間とばして発言する癖がいけないようですが(^^; |
木こり トーマス 午後 7時 31分
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ちょっと時間がないので・・・
＞村人側のみなさん まったくコアタイムに来れなかったし、ろくに発言してないし、あっさり吊られてしまってごめんちゃいm(_ _)m ＞狼側のみなさん いやー、完敗でした。ディーターさんなんてまったくわからんかった・・・ |
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
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＞ディーター
本当？うれしいです！だったら占い候補に挙げてよ〜！共有者トラップだけが楽しみだったのにぃ！あはは。 ＞村長 今度は味方になりましょう！ついていきますよ＾＾めっちゃ体調悪かったんだねえ・・まとめ役になったとき発言求めてごめんなさいでした。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 8分
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おる。
わたしもばいきんまんにとりつかれたやもしれぬ。 今スキャン中ゆえ鳩からだ。 神父〉次は仲間でやろう。ちなみに神父に黒はちょっと難しいぽだな。多分白だし食いが妥当な線だな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 18分
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こんばんは、エピがもうすぐ終わる〜！ってことで来ました。
ジムりん、コメント読ませていただきました！ありがとうございます。「皆が素で発言してても詰まらない」っていう意味がちょっとわからなかったのですが、これは…？ |
村娘 パメラ 午後 9時 20分
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村長、後半の灰ログや墓の下では暴言吐いてごめんなさい。あの時はマジでぶちきれていましたが、一晩寝たら忘れる奴、それが私なんです…。
必死だった故に体調の件も気遣わずごめんなさい。ＰＣともどもお大事になさってくださいませ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 21分
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体調も完全ではないがな。まぁ目処が立った、ぐらいだ。
爺はすごいな3時間睡眠で。 わたしもそういう強者になりたいぞ。体調回復したら運動をしようかと思っておる。この年になって健康に目覚めたわ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 24分
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オトちゃん、以前、ペーターで子どもＲＰやったらレジーナに灰ログで叱られました。それ以来子どもＲＰ止めました…？いや、村長やったときにやってしまいましたか。「ｗ」も。でもこれは自虐で使ったんだけども。あぁでも、もう使うのやめよう。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
次の日へ
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…ボク一人変えてもなあ。
もしパンにゃヴァルにゃラインが偽だとわかってもどうしようもなかったのら。アルにゃもディタにゃもボクのグレスケ真っ白候補だったし。普通にニコにゃが怪しかったのら。 |