プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 7時 0分
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ちゃっちゃっちゃ ちゃららちゃらら ちゃらら～♪
墓下へ よ う こ そ ！ 墓下ではCOありブラフなしの方向でお願いします。～ちなみに【爺は若返りの石を砕いて今や青年になっている】ため、発言が若い場合がありますことをご了承下さい～ 何はともあれお二方お疲れ様～ |
老人 モーリッツ 午前 7時 1分
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とりあえず墓議題～□1.あなたの役職(黒は仲間を内緒にして下さい) □2.能力者予想 □3.墓下SMスケール(注:この議題はパメラの趣味で追加されました) □4.(出来る人だけ)受け攻め度ちぇっく！ □5.地上の誰かに一言！
答えるも答えないもご自由にどうぞ。議題加えもどうぞ～ 【墓下爺は今日も大フィーバーでおおくりします】いい迷惑？(どきどき) |
老人 モーリッツ 午前 7時 4分
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ヤコブは全然わからなかった。初日でまさかと一瞬思ったけどそれよりヨアオトだったよ、私は
ってこらディタ！まじかよ～…orz テンション高いよ～朝っぱらから。私は襲撃されたかったしね☆ |
青年 ヨアヒム 午前 7時 5分
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えっと…ディー…●もってこと…?発言から見ると…
役占占霊霊＿狼狼狼狂＿人人人人人人人＿灰灰灰灰灰灰 ／屋者村旅＿＿＿＿＿＿宿老妙神羊＿＿＿木年農青商娘 一屋＿＿旅＿娘村?者?＿宿老妙神羊＿＿＿木年農青商＿ 二＿者村＿＿旅＿＿屋＿宿老妙娘神年羊＿木農青商＿＿ |
老人 モーリッツ 午前 7時 8分
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ヨア占えれば終わりだったのに！あぁ…墓下は無力。
□2.青農旅→狼。屋→狂。者→占。長→霊。羊→狩。年帝→共。で残りは村。FAだよ(農確定したしね、昨日の発言で) □4.年>私の勘を信じてくれたわけじゃないんだね… 妙>完全一致団結して真贋判断できるなんて全部しらなきゃ無理だよ(汗)1日目思い出して。 者>もうすこしがんばりましょう〇 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 10分
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セットミス云々で推理はやめようね～まとめサイトhttp://wolfbbs.halfmoon.jp/?%A5%DE%A5%CA%A1%BC#content_1_18
「占い先を間違えました」「占い先をセットできませんでした」と言われても、真だから間違えることができたのか、偽者が苦し紛れにそういうことにしたのか、皆が困ることになります。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 11分
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いや襲撃嬉しかったよw初参加はSGだったし二回目狼はひどすぎたから、初日に独り言で【目標:襲撃】ってねw
ただエピで初日第一声はつつかないでほしい。はずかしすぎる。いてら～ノシ ちなみに墓下はヨアオトを普及中(まて) |
羊飼い カタリナ 午前 7時 12分
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とりあえず、ペーター君白に気づけてよかったー
ペーター君＜＞ヤコブさんのラインがはっきりしていたのでペーター君白ならヤコブさん黒で確信できてよかったです。 ってディーターさん何やっちゃってるんですか＾＾； |
農夫 ヤコブ 午前 7時 14分
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…え、ゴメン。ペタ＜＞俺のラインの意味が全然判ってませんが…教えてリナ～。
ちなみに、俺は自分が村人でも間違いなく疑う人を挙げてたので、ペタは村人ヤコの中では真っ黒でした。普通に。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 15分
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今回は正直疲れました。狼陣営平均Ｌｖ高いの見えてたので、ディーターさん真を確信してたときに、「ここでＧＪ成立＝狩人と気づかれる」ということと「ここで吊られては絶対に負ける」ということから狩人ＣＯに踏み切りました。
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老人 モーリッツ 午前 7時 16分
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カタリナ～…たぶん長か君だと思ってたよ、くるのは。者真派だしね。でも君を襲ったら狼厳しいと思っていたよ。だから悩んだ。襲撃予想はずしまくりだ
ペタは絶対共だって！(違ったらどぉしよ) しかし今回は狼すごかった。ありがとう |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 16分
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間違いを指摘されてからのミスならあやしいんだけど、有無を言わさず「間違えました」だからねえ。あたい、ネコかぶるのやめて思っていることすべて話そうかしら...。それでは少し出ます。戻りは９時ごろです。
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ならず者 ディーター 午前 7時 16分
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本当に申し訳ない。これで真面目にやってたなんて言われても説得力なんて０だ。荒らしと思われてもしょうがないと思う。発言の推敲ばかりやっててセットしたものとばかり思っていた。後灰は大分狭まってきているので、占結果を人狼が出すのはきついと思っている。俺偽の可能性は十分ある。俺狂人の可能性もある為、俺襲撃も利にかなっている。
この件については俺はもう何も言わない。考察だけ出していく。 昨日のニコラスは俺真 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 18分
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＞ヤコブさん
私がヤコブさんを白っぽく見ていたのはただ１つ。ペーター君を初日に占いに挙げていたから、です。 それ以外はあまりいい印象とは言えませんでした。ちょっと顔文字が村人の余裕かなー、とも思いましたが。 でもペーター君白の場合は最初の要素が消えて反転。一気に黒。というわけですね。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 18分
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明文化された禁止事項ではない。が、マナー違反であるため…制裁処置として【本日の▼襲撃共に者にあわせる】って案はどうだろう…彼が村側ならメタで真となってしまって狼側の努力崩壊…村側の連帯責任として…けじめとして真占い師を村側は代償に払う。狼側でメタを利用した偽占の作戦なら言語道断。代償に狼側陣営1を減らして欲しい。プレイヤーとしてどっち側だとしても見過ごせない
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老人 モーリッツ 午前 7時 18分
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やっぱ初心者じゃなかったねカタリナ…でも狩人CO、むう。まあ…それで助かったよ村人は☆しかしちゃんと守れなくてごめん。もうちょっと羊が狩の可能性も考えるべきだった。考えてたらいきてたうちにかばえたけどねぇ…(苦笑
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羊飼い カタリナ 午前 7時 21分
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□１：狩人です。（ちなみに今日はレジーナさん護衛）
□２：共有アルビン、残る狼はニコ＆トマ □３：永久保留（ぇー □４：どういう質問なのか分からない・・・＾＾； □５：レジーナさん頑張れー。疲れるでしょうけどまとめ役の宿命ですよー |
ならず者 ディーター 午前 7時 25分
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俺真とした場合狼な為襲撃されず、たとえ襲撃されても俺偽確定するので、ありえない。ちょっと演じている感があった。
トーマスについては、今になって悩んでいる。トーマスからの質問を返した時の反応が、説明ではなく、納得といった感じだったので、トーマスはまた白よりに戻った。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 26分
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.o(徹夜！？Σ お疲れ様ですTT それでこうなっちゃうとまじ泣きですね。□4はわからないほうが正常な人間かもしれませ(待て)あーヨア切れた？(汗)こればっかりはなにもいえないな。でも悪気ないミスはどっちでも有り得るんだよね。個人的にはペタが…(汗))
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村娘 パメラ 午前 7時 26分
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寝坊したーーーー。カタリナさん＆ヤコブさんお疲れ様！！ 墓下は色々とテンション高いけどゴメンねー。どうぞよろしく！
……ってディーターさんーーー！ うーん。ミスはミスで仕方ない！ 気を取り直して頑張れ！！ |
青年 ヨアヒム 午前 7時 28分
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レジ…本当に本当にお疲れ様…僕も正直ショック……
ディーの昨日の僕黒要素への返答でもあるんだけど、僕的に感情取り入れてディーを考えたら【彼を真だと認めて彼の作戦を有効策にはしたくない】と、発言したくなるからだよ。…そんなのって、狼側に失礼過ぎるよ…でもそんなの僕の一好悪の感情でしかないから発言だけで…他のところからだけで考察してたんだよ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 29分
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私の中でオットーさんはベテラン確定だったので意地でも消したかった。襲撃時にはちょっと焦ったけど、ここは狂人襲撃にきたんだろうなーと判断。
というかニコラスさんもすごいと思う。ぜんぜん狼っぽくないー。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 29分
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よって俺はステルス人狼はヨアヒムとヤコブと考える。まだ霊判定は出ていないけど、村長は黒を出すと思っている。出なければ、アルビン。
本当に悪かった、レジーナ。 迷惑をかけてばかりですまない。 |
村娘 パメラ 午前 7時 35分
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ヤコブさん狼かあ。顔文字可愛くて癒されたわｗ レジーナさんＧＪね！
それでレジーナさんの気の落としっぷりが……うん、気持ちは分かるわ。いったん画面から離れてリフレッシュしましょう！ ヨアヒムさんも頑張れー！！ |
行商人 アルビン 午前 7時 38分
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えっと‥‥
どうすべきなんでしょうかねぇ？推理の材料にはしないと言うのは妥当だとは思うんですが‥‥ ちょっと考えてみないとわからないです。 う～ん‥‥とりあえず行ってきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 39分
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後、一様ディー狼側でのセットミス…▼があってないのに●はあってるのは変じゃん…と、言われかねない為の先手を打ったフォロー策もありってことで【今日の者セットミスからの推理は本当にやめよう】…セットミスで推理はニコと村長に酷すぎるよ～二人とも一生懸命話してるのに～発言で信頼を取ろうとしてるのに～本当にそれだけはお願いだから止めて～～
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村娘 パメラ 午前 7時 40分
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墓下議題は夜に回答するわ♪【私はこの後は夜以降の参加ですが、やはりテンションは高くいきます】（迷惑でしたらごめんなさい…＞＜）
狼の人たちは、きっと睡眠時間が厳しいだろうなって思ってました。ヤコブさんお疲れ様です！ |
ならず者 ディーター 午前 7時 40分
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俺がレジーナの意見に従わずにＣＯした事についてだったのか？それだったら、感情とか情とか言われてもわかりにくいぜ。俺のやった事は行動で、感情は好き嫌いだろ？俺の行動→セオリーによる判断→感情って事だよな？間接的過ぎて…。察せなかったのが悪かったかもしれないけどよ。もう少しわかりやすく言って欲しかったな。言ってる事はわかったけどよ…。
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青年 ヨアヒム 午前 7時 44分
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察せられる様にも言いたくなかったんだよ!まったく表面上は表に出さずにいたかったんだよ！だって、これ言ったら、感情的に…具体的根拠無しでディーに不利になるんだよ…そしたらディーが困るじゃんさ…
セットミスが無かったら【あの流れは不自然。】そう？単純に言うなら【僕はそう思わなかった】とぐらいで流す予定だったよ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 46分
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残り９人。狂人不在、吊り回数４回。
灰の中に潜伏共有者がいるとして、最悪の吊り方をしたとすると・・・ 今日：長吊、青占、妙襲、潜伏共有者がＣＯ 明日：旅吊、木占、白襲、と仮定すると |
青年 ヨアヒム 午前 7時 49分
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ディーに不利になるんだよ…で決定系で言ってるけど、ごめんディーに不利になるかもなんだよ…だった…単にこれもそう言った作戦を僕が好んでないだけ。僕の一主観…発言しないとか言って発言してるや、僕…
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老人 モーリッツ 午前 7時 57分
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(皆で指さして私を笑ってやってくださいもう馬鹿で馬鹿すぎてこの大馬鹿者がーっていってくださいああいっそここで▼爺を決行したいでも屋がこっち来たのに私も大満足ですずっと吊りたかったケド)
ところで今日者吊になったりしないのかな？…そうなると妙食とか？狼の対応をまとう… |
農夫 ヤコブ 午前 8時 1分
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…正直萎えました。本当に俺らの努力は意味が無くなったんだから。霊判定が出る時点でもう俺の正体判っちゃうわけだし、ほぼ詰みと同意ですこんなの。そしてディタは謝る相手が足りない。レジには当たり前、それより表に居る人達全員に謝れ。そして厳しい事言うけど、ディタ、貴方が今日考察を発言する権利は無い！(怒
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農夫 ヤコブ 午前 8時 7分
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…ゴメン、徹夜明けなのもあって意味無くなったと思ったら怒れてきた。ここで愚痴ってもどうしようも無いのにスミマセンorz…ちょいもう精神的にもゆとり無いみたいだし…寝ます。おやすみなさい。赤、頑張れ。もう実質君だけの様だから…。
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村娘 パメラ 午前 8時 11分
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ヤコブさん初狼、全然見えませんでした。多分私を白確にして残せば、ミスリードまっしぐらだったわ。（ある意味吊られて良かったかもorz）
ヤコブさんが怒る気持ちはよく分かります。ディーターさんは決定了解を言ったんだからそこでセットするべきだったとも思う。ただ、これをどう取るかは人それぞれで、セットミス＝真とは限らないはずだから……アルビンさんの言うとおり「推理の材料にはしない」で進まないかな……。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 23分
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＞ヤコブさん
狼や狂人は（Ｃ国）相談できる相手がいます。ですが占い師、霊能者、共有者、狩人、村人には相談できる相手なんていません。 だから能力者は辛いんですよ。 努力は必ず報われるわけではありません。私も数やってるから報われなかったことも多々あります。それを反省点にして次に繋げていくことのほうが大事だと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 5分
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カタリナ＞報われない事があるのは重々承知。俺自身経験あるから能力者が精神的に大変なのも知ってます。…ただ今回の件は明らかに【防げた筈のミスです】。能力者は辛い…だからこのディタの行為は許されるとでも？…俺は努力が報われなかった事に怒ってるんじゃなく、この試合を破綻させたディタの行動に怒ってるんです…て、も…止め…このままじゃ自分制御出来ないし冷えるまで黙りま…折角の墓下ムード悪くして申し訳…orz
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パン屋 オットー 午前 10時 48分
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＞カタリナ
てか、普通にあれだけ他人の呼びかけ無視して一人でやってれば吊られるからw 吊りになってありえないとか言う方がありえないしｗ ３０戦もやってりゃそれくらいわかるっしょ（笑） |
パン屋 オットー 午前 10時 53分
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ディーターは別に悪くないよ。素でミスってるだけだし。
どっちかって言うと、それを真要素として妄信しちゃってるレジーナの方がおかしいかな。 ヨアヒムの言うとおり、狼側の苦し紛れは普通にありうるしね。てことは、そういうメタで妄信する＆逆にちょっとラフプレイをやられるときっと怒るんだろうなあ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 55分
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＞オットーさん
いや、ありえないというよりは、あの状況で私が吊られる事によって、ディーターさん真派が１人もいなくなることの方が致命傷だったので「ありえない」という表現をしたまでです。 議題無視は私のデフォルトですから！（待 |
パン屋 オットー 午前 10時 59分
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ただ、ヨアヒムのメタを利用した狼の作戦なら・・・って言うのは僕はそうは思わないけどね。
こういうラフプレイは信用されないのが普通であって、これを皆で妄信してる方がおかしいんだよね～。そんな真いないよ→吊り、くらいが普通だと思うんだけど。 メタ作戦・・・って思う時点で作戦にはまってるというかｗ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 59分
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でも私としては十分仕事できたと思う。だって正論主張ができてたわけですから。
というか周りがほとんどオットーさん真派だったのが私としては辛かったかなー。 占い先セットミスは仕方ないとは思います。でも私も同様に真要素で考えますね。将来的に使ってみたい作戦ではありますが、今までこんな手を使ってきた狼は見たことないですし。（既に残り発言数５） |
パン屋 オットー 午前 11時 1分
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＞カタリナ
そういう人嫌いだわ。 一緒にやってて面白くないから。 たくらんでるのか見下してるのか知らないけど、他人に何も言わず、話し合いも無視して皆と推理の試合をする気がないんなら、ヲチって一人で推理してなよ（にっこり） |
パン屋 オットー 午前 11時 10分
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それを議題無視がデフォルトだとか、何を誇らしげに言ってるんだか･･･。
議題にわざわざ今までの戦歴を追加したあたりも加えれば、性格だいたい想像つくね～（とっても苦笑） |
パン屋 オットー 午前 11時 14分
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さて、これでしばらくこっちに顔を出せなくなるので～。皆元気でね～。
ちょっと苦言というか毒はいちゃってごめんね。普通に呆れてしまったもので＾＾； 雰囲気悪くしちゃってごめんね。 じゃあ、皆楽しい墓下ライフを。 ヨアヒムとはまたどこかで遊んでみたいなあ･･･一緒に赤ログでいちゃいｔ（ry |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
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あら、嫌われちゃったみたいー。
一応補足。議題には回答はしてるんですよ。確かにちょっと変わった方法で回答はしてますが。 確かに今回は役職が盾にならなければ、吊り回避は不可能だったと思います。そういう点では結果オーライだったかな・・・ |
パン屋 オットー 午前 11時 24分
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うん、だからなんでそこまで皆に吊りに挙げられたか考えてごらん。疑ってたというよりは、心証の問題だと思ってるけど。。一人でたくらんでたにしろ、何らかの方法で説得というか皆とゲームしないと。ロジックオンリーでも感情オンリーでもしないよりはよっぽど、っていうか、それが集団でやってる意味だと思うけど。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 25分
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３０戦近くやっててこの程度ですよ。
初日の時点で「オットーさん熟練者っぽいなー、ＣＯあるかもなー」って思ってましたし。それで占い師ＣＯ、パメラさん無抵抗。ディーターさん独断ＣＯ、この時点でほぼ確信できました。 |
パン屋 オットー 午前 11時 25分
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まあ、それがスタイルだって言いはるんならもう何も言わないよ。
個人の結果オーライを寄り合わせても、何も面白くないと思うけど、それも僕個人の価値観だって言えばそれまでだしね。 ただ、君の価値観は皆の吊り希望をもって迎えられたって事だよね。 そこは過去の経験で何も感じていないのかな･･･。 さて、ほんとに出かけます。アデュー。 |
パン屋 オットー 午前 11時 28分
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それだけで妄信するのは危険だよ。
逆にあのくらいの策使う狼はいるからね～。 それは単に技術的なお話としてね。 まあ、ああいうやり方が好きじゃないから技術的に割り切ってる部分もあるけど、あのくらいの戦術を駆使する狼や、逆に狼でもどたばたしたり、情に訴えたりはあるからね～。 回避ＣＯについての意見もあれだけ見られれば、なおのこと、かな。 |
パン屋 オットー 午前 11時 31分
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思い込みで絞るのは今回みたいに当たっちゃうと強いけどね。
まあ、そこら辺は自分の感覚を信じるプレイヤーも多いからいいのかな。 ただ、だったらそれを他人に伝えるなり、リードするなりしないと。 結果関係なく、皆にもっと話してって言われても無視決め込んでたじゃん。 それは３０回もやった人の態度かと思うよ。それとも、自分の推理はあってるんだからいいだろうって見下してたのかな？ |
パン屋 オットー 午前 11時 33分
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結局、僕が勝手に呆れてるというか気に入ってないのはそこなのさ。いろいろ言ってごめんね。
皆で話すゲームだとは思うから、その手法に差はあっても、それを拒否した態度はどうかとおもうよん♪ ステルスのつもりだったのかもしれないけどね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 34分
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今回の反省点としては、ディーターさん真主張が襲撃が怖くてできなかったことだと思います。もうちょっと早い段階からいっておけばよかったけど、単独の主張になるのが怖くて・・・。
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パン屋 オットー 午前 11時 36分
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ごめん、それはこういういい方して悪いけど、勝ち、にこだわりすぎなのかな。そういう時期なかったわけないからわかるけど。
ここでの話し振りきいてて、心理的に怖かったわけじゃなさそうだし（笑） それこそそれだけの経験と自信（無いとは言わせんよ？ｗ）があれば、いくらでもリードできるでしょうに。 それを封じるような論陣は張ったけどねｗ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 36分
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でもオットーさんの言ってることはすごく勉強になってます。私村人経験少ないんですよ。吊られ率も高いですし。
正直ＣＯ職に慣れてこういうのが練習できてないなー、というのは痛感。いくら正論でも主張できないって怖いですね・・・ 勉強になります。しばらく村人やろうかな・・・ |
パン屋 オットー 午前 11時 42分
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そうねえ、あれはまとめ役でやっと許されるかどうか位の議論量というか態度じゃん？主張を隠すにしても、もう少し周りとコミニュケーションとった方が楽しいし、やりやすいと思うよ？偉そうで悪いけどさ。一応、惰性でいろいろ悪さ（汗）をやってきた経験者の老婆心よ（笑）なのでしばらく間空けてたんだけどね～、僕も。いろいろ考えつつね。それでも今回怖いとか言われてなんでだって思ってるんだけど（笑）
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村長 ヴァルター 午前 11時 45分
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おはよう。霊能結果だけ話して出かけます。【ヤコブは星に嫌われ落ちました】星に乗れないヤコブは【人狼】でした。一匹目の狼を葬る事ができました。残り潜伏狼は１匹です。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 46分
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そうですねー。まとめ役経験多いからそういう態度になっちゃってたな・・・反省。
次はもうちょっとコミュニケーションとか考えて動くようにします。で、潜伏職やろうかなー。 あ、でも次村人か狼か狩人かは内緒♪ （残り０ 使いきり最速記録更新！） |
村長 ヴァルター 午前 11時 47分
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カタリン・・立派な狩人であったとわしは、確信している。御苦労さま・・これでわし視点での灰は大分狭まり、レジの判断にまかせるが灰を狭めるためにも共有者のCOも考えても良いのではないかと思う。では、また夕方以降になると思います。
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パン屋 オットー 午前 11時 48分
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ヨアヒムや僕なんかは作戦や、それに関する議論やロジックを好む感じだったし、情を重視するタイプもいるし、価値観、タイプ押し付けも否定もするつもりは無いよ。それぞれだし。
ただ、皆でやってるゲームだから、他人と絡みながらやっていかないと、やっぱ自分もまわりも楽しさ半減だと思うかな。 俺は過去他人をひたすら攻撃してきた人だけどね（苦笑）悪名も高いようだしｗ ではまたね～＠０ |
旅人 ニコラス 午前 11時 55分
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おはようございます…って、ディーターさん何それ。
なりふり構ってないと思ってたけど、狼側がこういう手段って使うものなの？ まぁ、村側で認められる以上狼側が使ったっていいと思うけどさ……。 【ヤコブさんは人間でした】 ……ごめんね、ヤコブさん。遅くまで遺言ありがとう。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 16分
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襲われちゃったのはカタリナさんか…ここだけはあってたみたいで良かった(ふぅ)
墓下でヤコブさんと一緒に応援しててね。 あと…(すぅ)どうせなら僕達を信じて欲しかったよー!!(地下に向かって叫んでみる) |
老人 モーリッツ 午後 0時 33分
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いや君偽でしょw信じられっかーっ!>旅
残してくれたら一度は突っ込んだのになぁ。私は逆に襲撃されなきゃよかったw次回は狩やってみよっかな。経験が一番☆ちなみに【ヨアオトは譲れません】反対は無理。 まだエピじゃないから考察は後にして弾けようじゃないか! |
老人 モーリッツ 午後 0時 40分
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今言えるのは、【誰だってミスする】私は過去ログで騙りが完璧占先ミスしたのしってる。本人はそれでものすごい反省してるんだから、【起きてしまったことは仕方ない】精神だ。一度は許そう。二度はないが。それに私実は襲撃されない予想でヨアとオトへの文考えてて、やられちゃって、あー発言残しておけばっ!て思った。え、問題の重さがが違う?し、失礼シマシタ(笑)まあ文句はエピにしようぜぃ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 39分
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霊判定もでたので、そろそろお話しようと思います。
あたしは、２日目からディタ真よりでした。１日目の本決定後のパメの言動が占師っぽく見え、オットーは占師に見えなかったからです。当然、狼側もそこに気づいてると思いました。２日目にオットーに黒だしされたときは「狼側に先手とられたかな？」って感じですごいパメの扱いについて悩みました。 けれど、悩んでる最中にパメが非能力者ＣＯをしてくれたおかげで、オト狂、パ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 40分
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けれど、悩んでる最中にパメが非能力者ＣＯをしてくれたおかげで、オト狂、パメ白よりとなったのです。
そして、２日目の終了時のディタの独断ですね。ディタは今まで見てきているとおり、信頼を得るような行動をしてないんです。要するに信頼度を軽視してる訳です。信頼度を軽視しているなら、パメを村人のように思わせ、吊らせるというような戦略はとらないと思ってます。要はディタが独断ＣＯするぐらいなら、パメが独断で占師 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 40分
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要はディタが独断ＣＯするぐらいなら、パメが独断で占師ＣＯしたほうがよっぽどいいと思いました。
３日目ですが、カタリナが狩人ＣＯしたときにオットーとヨアヒムが本性を見せたって感じですね。はっきりいって吊り回避のために狩人ＣＯする狼はいません。そう考えています。あそこはトーマスの意見が正解だと思います。鋭いヨアヒムが村人であるならトーマスの意見を出してるはずです。そして、この時点で「パメが占師っぽくて |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 41分
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オットーが黒だしした」ということに気づいてないのもおかしいと感じました。
４日目の決め打ちの時点でディタ偽とすると残りの狼がいなくなるって感じでした。ディタ偽で決めうっても、ラストウルフは見つけれなかったと思います。 そして、今日、カタリナが襲われたこと、ヴァルの黒判定、そして、昨日のヨアのヤコ吊りを反対していたことからディタ真って感じですかね。 あたしは読み切っていると思ってます。ちなみに、今ま |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 42分
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で推理ほとんどはずしたことありません。正解率７０％ぐらいです。相方についてはまだ生きておりますし、両陣営とも共有者に騙りをだす余裕がありませんので、私が死んだら自らＣＯしてもらえばいいと思ってます。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 49分
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結論として青、旅、農が狼、屋が狂だと思っています。ちなみに、今日の判定が占白霊白ならディタ偽で決め打ち、占白霊黒なら霊ローラー、占黒霊黒ならディタ真決め打ちでした。
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少女 リーザ 午後 3時 20分
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おは…こんにちはなの。顔出すのが遅くなってしまったなの。
えっと…カタリナさんもヤコブさんも安らかにお眠りくださいなの。（と酒と野菜ジュースを墓に供える） えっとえっと…考えまとめてきますなの…。レジーナさん色々お疲れさま。 |
村娘 パメラ 午後 6時 24分
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こんばんは！ようやく帰宅。議事録読んできましたなの。（←秘儀・リーザちゃん騙り）（パメラは墓下アイドルの座を狙ってるらしい）
オットーさんもカタリナさんも使い切ってしまわれたのですね。つ、使いきりの早さに負けた…！！ ヤコブさん、墓下のムードとか、大丈夫ですよ！ oO（先生！【ヨアオトとオトヨアの違いが分かりません！】同じではないんですか！？） |
村娘 パメラ 午後 6時 48分
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おおお、レジーナさんの連投がっ。あの屋真寄り姿勢はブラフだったんですね…！まとめ役なのにあまりに偏っているのでブラフかなぁと思いつつ、本気でそう思ってたらどうしようと思ってました（汗） お墓の私も胃がキリキリしていましたから、表のディーターさんにかかるプレッシャーは相当だったと思います。ディーターさん、ミスした分は、考察で取り返しましょう！ つ【豆どっさり】
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村娘 パメラ 午後 6時 50分
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議題回答いきます。□1.役職：村人です。 □2.能力者予想：潜伏共有＝アルビンさんで！ □3.墓下SMスケール(注:この議題はパメラの趣味で追加されました)←違います！趣味じゃありませんーーー！！！ 改めて私はここで【ノーマルＣＯ】を！
□4.(出来る人だけ)受け攻め度ちぇっく！：実は私……受けなんです……！（ぉぃ |
老人 モーリッツ 午後 6時 51分
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.o(違いはどっちがuekasitaka(ぴー。強制的にモーリッツの言葉は分かりにくくなっております。理由は聞くなってか中の人腐ってるよCO))
とりあえず夕食つ【もんじゃ焼き、お好み焼き】(今からなかの人がたべにいくのだw)みんなもベビース〇ーとか納豆とかとっぴんぐを楽しむといい |
村娘 パメラ 午後 6時 59分
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いってらっしゃいませ、モーリッツさん！ oO（ええとええと、じゃあ仮に呼称がＡＢだとしたら、Ａが↑でＢが↓でしょうか……どきどき。←同じく腐っていてごめんなさいＣＯ）
遅れましたが議題回答ー。□1.役職：村人です。 □2.能力者予想：潜伏共有＝アルビンさんで！ |
村娘 パメラ 午後 6時 59分
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□3.墓下SMスケール(注:この議題はパメラの趣味で追加されました)←違います！趣味じゃありませんーーー！！！ 改めて私はここで【ノーマルＣＯ】を！ □4.(出来る人だけ)受け攻め度ちぇっく！：実は私……受けなんです……！（ぉぃ
□5.村長さん＞まずは夜中の議題回答お疲れ様です！ そして（もう何度目か分かりませんが）疑わせてごめんなさいでしたorz |
村娘 パメラ 午後 7時 0分
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レジーナさん＞占い師っぽく見せたと言うか、占い師ではないと思われないように気をつけていました。私が白確・占い師投票ＣＯとなった場合、占い師の潜伏先を狭めない＋あわよくば能力者狙いで襲撃されたらいいなと。初回被襲撃……村人の際の目標ですね。
ヨアヒムさん＞なんだかもう、墓下でずっと狼予想してしまってますが……違ったら本当にごめんなさい！＞＜ アルビンさん＞体調は大丈夫ですか？無理なさらずにー。 |
村娘 パメラ 午後 7時 4分
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ペーターさん＞やっぱり喋ってこそ華だと思うので…！それと私がどうしてそこまで黒と思ったのか、良かったらエピで教えてください＞＜ リーザちゃん＞白確ファイトです！ トマ子ちゃん＞ラブですよ～。
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行商人 アルビン 午後 7時 20分
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戻りました。とりあえずレジーナさんに聞きたいのですが、それは「私はこれが正しいと思っているからこれで行く」という事でしょうか？それとも「私はこう思うけどみんなはどうだい？」と言うことなのでしょうか？
まぁ、後者だったとしてもそこまで自信満々に言われれば、あまり推理に自信のない私なんかは「そうですね、それでいいと思います」としか言えないんですけど‥‥ |
村長 ヴァルター 午後 7時 25分
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今日も会議中なのですが、多少の余裕がありますので、他人の目を気にしながら発言します。 。ｏ０（ふと、今気がついたのだが、昨日から発言のスタイルが素になっているような感じですね･･･村長口調･･ｶﾑﾊﾞｰｯｸ）今日のもっぱらの話題は、ディーターの、セットミス騒動なのだな。ふむふむ･･リーザを二回占っただと･･･そんなにリーザが好きか？ロ○コン疑惑だな（爆）。ｏ０（わしは、トマ子の次にリーザが好きだよ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
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うーん...。できれば、「私はこれが正しいと思っているからこれで行く」とはいいたくないけどね。でも、今日は決め打ちしなきゃいけないはずよ。矛盾してるかもしれないけど、自分を曲げたくないわ。自分の意思と違うことして「やっぱり」って思うぐらいなら、自分の意思と心中したほうがいいと思うのね。もちろん、今自分が唱えている内容よりも納得のいくものがあればいいんだけどね。ホントはこんな自信満々に言う予定ではな
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 32分
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ホントはこんな自信満々に言う予定ではなかったけど、メタ情報からの後づけだと思われるのが嫌だったの。（もう思われているかもしれないけどね）とりあえず、もうげんなりしちゃってます。
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村長 ヴァルター 午後 7時 43分
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女将と言うかこの村では、『女帝』だったな、心痛の極まり察するところではある。今日の食事は、わしの会議場から転送するので皆で食べてくれ つ【薬膳×人数分】これを転送しておくよ。中身は、中国3000年の歴史が証明する、漢方薬成分たっぷりだからな。胃にも優しいと思うよ。
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行商人 アルビン 午後 7時 57分
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了解しました＞レジーナさん
ただ、一時期よく言われていた事ですが、私たちは共有者が推理する材料を提供するだけの存在ではありません。 フリだけでもみんなの意見を聞いてから判断して欲しかったと思います。‥‥まぁまだ決定は出ていませんけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 7分
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ヨアヒムへこの件に関してのわしの意見も言っておこうと思う。君の言う通りに、「メタな推理に及ぶ行為をしない」と言うのは、ルール違反ではないが、ある種の『紳士（淑女）協定違反』に抵触する恐れがある程度の事と思っておるよ。何故かと言うとな、このBBSに参加している人皆が違うように、プレースタイルも違い、役職による重圧が起因する注意力の散漫も発生すると思う。だから、投票COを敬遠する人が多いと私は思ってい
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 8分
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アルビン＞
わかってるわ。本当はフリだけにするつもりだったわ。こんな事態にならなければね。もちろん、みんなの意見も聞くつもりよ。まあ、それ以上に納得のできる説明があればの話だけど...。いつも推理はあってるけど自分がまとめ役じゃなくて負けてばっかりだったから、ちょっとまとめ役やっただけなんです。スイマセン...。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 30分
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（続）ます。これは、極端な例ですが、『真占（又は騙り）』が「私は占い師ですが村の意見を聞かずに勝手に占いをします」と宣言したらどうしますか？「私は占いマシンではない、一人の占い師なのだから」村側にしてみたら最悪ですが、それもプレースタイルであって個性だと思っています。あって然るべき行為かもしれないと思っています。そこで、セットミスをした、占い師は吊って制裁すると言うのはどうかと思います。うっかり者
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村長 ヴァルター 午後 8時 38分
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は、吊れ！と言う論理になりますし、いかに能力者でも、真摯に取り組んでくれないから、真じゃないなんて推理はしませんよね？ディーターの発言自体は、ニコラスも言ってますが、狼側が取る可能性もあるのです。初心者じゃなければ、「能力者のまとめサイト」を見てみんなある程度の考察や騙りをできるようにしてますよね。真しか知らない情報ではないのです。
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老人 モーリッツ 午後 8時 39分
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>パメ .o(そゆこと～男女デス(本来ヨア総u(強制終了。嫌いな人いるでしょうから/汗)))
私も胃がきりきりしていた。表だって味方がいないと苦しいからね。まぁまとめ役としてはその態度も必要だろうが…追い詰めた私たち(しかも私はさっさとしんだし)が者にあの行動をさせたのだろう。私は君に詫びる。すまなかった。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 41分
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たっだいま～ﾉｼとりあえず僕的には【異議有り！】まあ当たり前ですけどね…でも、逆境の方が萌える性質で朝のうにょっとした気持が吹っ飛んだので、ありがとうレジ、愛しちゃう♪
【本決定後のパメの言動が占師っぽく見え、オットーは占師に見えなかったからです】まずこれの具体的根拠を教えてください…ついでに僕は3th能力者考察中、二人とも狼と考えた時期もあるぐらいなので、二人共…ぶっちゃけ者含め三人とも占って |
青年 ヨアヒム 午後 8時 42分
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思ってませんでした。むしろ奇策スキー屋の両黒判定信頼度勝負策と考えていた時期がありました（遠い目）
ついでに娘が非能力者COしたため、まずここでレジの推論【パメラが能力者っぽい】は外れます。また屋狂人なら騙りの準備もしていたでしょうから【オットーは占師に見えなかった】の推論も無理を感じます。 次ぎ者が【信頼度を軽視してる】故に偽ではなく真だと…【狂の仕事って吊られることによって一手損させるのも |
青年 ヨアヒム 午後 8時 42分
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有るし、狼は一人が生存すれば勝ち。占い機構壊と狂だったら、占い機構壊す方狙って、狂切り捨ててくる】僕が初日に言ったこれです。者は攪乱策を取っていたと言えます。信頼度がた落ちの独断CO策を取る以上信頼度勝負は捨てていたと見ます。
僕の問題点狩人COに変わらず▼羊…あの日のレジの方針は【今日はジムを吊りません】です。▼羊では無いと言うことは他の灰がろくに弁明も遺言も残せず吊られる可能性が有ります。（ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 43分
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（はっきり明言してたのでジム吊りと思ってなかった…）
【吊り回避のために狩人ＣＯする狼はいません。】…これはぶっちゃけいます。吊り回避で狩人COした狼…それを吊って勝ったことがあるので…リナは正体不明だったため狼の可能性も拭えず、他の灰が上記理由で吊られるのも…また、僕的にあの日はもう屋真寄り…羊の言動より彼守護を望めない以上真狩でも屋襲撃が鉄板…GJが出ず、今日も出せそうも無いどころか、抑止力も |
青年 ヨアヒム 午後 8時 45分
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なくなり屋襲撃鉄板…灰に狩人がいることを信じたく…またそのいて欲しい他の狩人を吊られない為にも僕は▼羊を推しました。
ん～とりあえずリーザちゃんやトマ子の意見も聞いてそれから発言したいので黙ります～。朝の感情的なのは本当ごめん…後セットミス関連はエピで話します。 |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
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おおお！ ヨアヒムさんが連投で登場！
いやもう、お墓の声は届かないことは承知していますが、地上の皆さん、どちらも頑張れ～！（ガタゴト） ゲーム中のギスギスは仕方ないけど、エピで笑って終われるといいなと思います。 oO（ゴメンナサイおじいちゃん。調子に乗りすぎました。私もこの話題はこれで…。でもよく分かりました、ありがとうです♪←おい）＠６ |
老人 モーリッツ 午後 8時 54分
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萌えなんだ。もえなんだね君もそっちか？w な か ま ！(待て)
□3 パメラでなければ誰が追加したと言うんだ?君はやはりSだっ!君以外の誰がSだ!…ってオトか。 ちなみに【私を抜かしてノーマルな人はいない】だろう。君は騙りだな！パメラ！ 青はやはり狼か…来たら萌えをつっこんで(ry |
村娘 パメラ 午後 9時 8分
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（いえ、ノったのは私ですのでｗ 自制自制自制……）
そうね、ヨアヒムさんが復活して良かったわ。（いえ、村的にはピンチかもしれませんが（笑）） ディーターさんも凹んでる暇はないわよ！真と信じられるよう頑張って！！（ガタゴト） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 8分
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説明不足があるようで補足しておきますわ。でも私も残りの発言が少ないの。
とりあえず、パメの発言としては1-day23:52「私が占師だった場合、誰を占えばいいか」というのを即座に聞いているところ、1-day00:46も占師っぽい発言よね。今考えてみるとパメラは狙ってやってるのかなあって感じがするのよね。 次ですけど、 「ついでに娘が非能力者…」といっておりますけど、非能力者ＣＯをしたのはオットーが |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 9分
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黒だしした後なの。要するに私と同じく狼側も勘違いしたと考えているわ。それと、オットーが黒だししている前後の発言を見てください。すごいあからさまよね。オットー黒だしの前に赤ログが飛び交っているのが目に浮かぶようです。
そして、狩人ＣＯについてですが、あそこで狩人ＣＯしたからとすぐ吊るのは愚策だと考えています。自分で吊るより襲わせたほうがいいと思うわ。で、襲われなかったら吊ればいいだけの話だと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 10分
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トマ3-day00:56の意見がもっともだと思うわ。あたしだってホントはジムは吊りたくなかったけど。急に変更して有無を言わさず誰かを吊るのはどうかと思ったからなの。もう黙りますね＠４
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ならず者 ディーター 午後 9時 26分
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今帰った。今日の事は本当にすまない。
今から議事を読んでくる。後、俺が長期戦狙いだと思われているみたいだが、そんな事はない。長期とか短期とか、望んでやれる事なのか？特に怪しい者がいないなら、ステルスしているかもしれない中庸を吊るのは仕方のない事だと思うし、後の事を考えて判断が難しい奴は占った方が良いと思う。情報が集まってきたらもちろん黒狙いがいいけどな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 45分
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こんばんは。戻りました。議事録は見てます。
ああ…どうしようorz レジーナさんがディーターさん決め打ちなんてそんな(涙) 者ライン決め打ちで今日僕が吊られると…残り狼側３で、明日村人に黒出しされてその人が吊られちゃうと多分終わりなんだけど(計算あってるかな；) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
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何故僕は娘占候補から外したか…娘1st22:50「（本物占い師だったらごめんなさいね）」何故なら彼女が占(真偽)なら（本物占い師だったらごめんなさいね）は有り得ない…何故なら自身が占だったらその可能性は有り得ないから。
狩人は羊が今日襲撃されている件で人確定…▼羊は愚策だったね、そこはごめん。 ディー、ニコおかえり～てかニコ、諦めないで～ﾉｼ諦めたらそこで終わっちゃうよ～！@5 |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
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レジーナ＞俺は信頼度より延命を選んだ、と言う点では正しい。ステルスの為に議題をおざなりにし、襲撃の可能性を恐れてＣＯした。けど、信頼度を軽視しているわけじゃない。その代わり発言を多くして情報を出している。
ヨアヒム＞占ミスについては、俺が完全に悪いけどよ。ＣＯ方法の考察については、考えたんだがちょっと納得できない。俺から言うのはどうかと思うけど、俺真の場合も屋真の場合も行動には矛盾は無いと思う。け |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
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けどよ。偽の場合は両方矛盾点があるんだよな。俺が偽の場合はもう散々出てるな。俺のＣＯタイミングとパメラが吊られた事。でもよ、屋が偽の場合、初日に黒出しで吊るって事は、霊能者ＣＯがまだ終わっていない段階では、人狼側が出すはずが無いんだよ。回避ＣＯしないで吊られるのは人間ってのは経験や利点、欠点に基づくほぼ絶対的な定説だ。それをあえて黒出ししたって事は嘘のつけない真という事が考えられる。それによ、俺が
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ならず者 ディーター 午後 10時 15分
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真なら普通即羊→俺で襲撃だろ。何より、カタリナで無くオットーを襲撃したという事は、俺に対して信用勝負で来たという事だ。もちろん、俺のＣＯの後の選択という事になる。それを、あえて考えないようにして、というのはおかしいと思う。ＣＯした時の事から俺真と思ってるけどあえて考えずに、怪しい所が見つかったから偽として吊にあげていたって事だろ？内心で決め打ってるなら、ヨアヒムが今まで言っていた俺の黒要素は、ヨア
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村長 ヴァルター 午後 10時 16分
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今、会議が終わりましたので、これより帰途につきます。さきほどの発言で気を悪くした人がいたら謝罪します。（村長口調になっていないぞ･･･）
宿屋に着くのは、24:30頃になるかと思うが、議事録のチェックは、鳩で行う事も可能なので、もしかしたら、鳩に飛んでもらうかもしれん。（鳩はあ細切れになるから好きではないがな･･･）今日の土産は、【栗と梨】になるから楽しみに待っていてくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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ヨアヒムにとっては言いがかりでしかない事になる。それじゃあ、俺や他の奴らが喋って判断材料落としても、状況証拠が出たりしても、皆意味が無くなる。俺が偽ならそれで吊はずるい方法で真としたから吊って事で複雑だし、オットー偽でも真正面から信頼勝負仕掛けて来てんのにどうよ。俺偽の場合と屋偽の場合を、もう一度考えて欲しい。ここまで言ってヨアヒム狼だったらごめんとしか言いようが無いorzでも反応からしてヨアヒム
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老人 モーリッツ 午後 10時 25分
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アル共だったのか？(発言見て)ならなんで罠発動しなかったんだろう。そして年は素で怪しかったと…村ならなんであんなに怪しくできるんだ？
はずしてばかりだなぁ。勘。 さて。地上の皆、がんばれ。特に女帝にはこれをつ【体によいフルーツもりあわせ】 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
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＞ディー…「ＣＯした時の事から俺真と思ってるけどあえて考えずに、怪しい所が見つかったから偽として吊にあげていたって事だろ？」うんにゃ、CO方法は【僕は昨日の者22:54～23:33の整った発言を見ると真贋どちらでもこの作戦を出来る人だと思う】と言うようにその時点ではフラット。●娘仮決定が出た後からキャラ変わってるからむしろ黒要素+他の所から考察を重ねて（重ねた考察は昔の発言を参照）者偽印象@4
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旅人 ニコラス 午後 10時 29分
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一発言だけ推理には全く関係ない事言ってもいい？(苦笑) 占い師やってて狂人まとめ役に村乗っ取られた事があるんだけど、それ以上にピンチな状況って初めてだよ(あははははは) めっちゃ今日僕吊り確定な方向性じゃん。これでどうしろって言うのさー!! ディーターさんも村長さんもここぞとばかりにもっともらしい事言ってるし！orz
……ああ、レジーナさん以外を説得すればいいのか。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 30分
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…ようやっと落ち着いたん戻ってきた～☆（ついでにRPも復活！）うし、今日から顔文字も復活やー！（・∀・）墓下の癒しキャラを目指s（略）…墓下議題回答ｗ
□2、潜伏共はペタでFA。狼は黙秘権発動。 □3、【S:屋>>娘>>>農>>>羊>老:M】…モリ爺のノーマルCOは認めんｗ∑d(´∀｀*) □4、…(村人)ヤコはヘタレ受らs( ゜Д゜)≡○)°ｐ°)∴‥（スミマセン中の人腐敗してますスミマセン） |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
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村人と思えてきたし、ヨアヒムは弁士なので意見を聞きたい。たとえ真だとしてもこんな占い師は信用できないしほぼ偽だから吊ってしまえって事で俺偽って言ってるんだったら良いんだけどな。（その場合も俺偽といえるだけの証拠は欲しいが）あえて目をそらしてってのはちょっと。本当に俺偽と思ってるなら、ヨアヒムにしては今までの説得はちょっと不自然だぜ。ヨアヒムだったら全体を見て筋道立ててもっとうまく説得するはず。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 36分
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□5、ルカ、赤、頑張れ！厳しいけどギリギリまで足掻けや～！狼はエンターティナーや、混乱起こせるだけ起こしてこっち来いｗ
ヨア＞めっちゃガンガレ！（・∀・）村人狼関係なく、君のフェアプレイ精神に敬服する！大好きやー!! …いやオト…まさか君からヨアを奪おうと思て無いから…！…いや、本当マジだってやめtさkさlfだいdsぁjd（略） |
老人 モーリッツ 午後 10時 38分
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おかえりヤコブ。……って私のCOを否定するなっ!何度でも言う。【私は至ってノーマルだ!】
□3 S:屋>娘>>>農>羊>老:ノーマル □4 となるとニコラスが優しい顔した狼もとい攻か。ふ…。しかしまともなカップルはいないのだね、この村には……@1 明日起きられるかな |
旅人 ニコラス 午後 10時 38分
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オッケ。説得しよう。今の僕になら出来る筈。もうあの時こうして置けば良かった…なんて考えるの嫌だ。
ディーターさんがミスって言ってる事は狼にも出来るよ。僕は騙りで対抗が吊れた時、次の日の判定結果出さなかった事があります(うわ) 投票間違えちゃったからついでに占いも間違えた事にしたんだね。悪意は無かったと思うし、そう言ってどういう結果になるかも考えてなかったんじゃないかな。 |
木こり トーマス 午後 10時 41分
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トマ子戻ってきたの。と言っても、おおまかな状況は分かってるんだけれど。
セットミスについての発言、けじめを付けさせるってのは今日じゃなくても出来るの。だからそのためだけにディーを吊るのは反対なの。 ちなみに、トマ子は、偽が『占いミスしました』って発言をしていたのを見たことがあるから、これは真要素とは見ない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
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ヨアに最後の質問、昨日なんだけど、ヨアが村人だとして、ビミョウにヤコ吊りを回避させようとしてるのはなぜ？昨日で終わるわけじゃないのにヨアのグレスケで見てもビミョウではないでしょうに。
みんなに一言。ディタ真決め打ちであたいのいってる内訳で間違いないです。しかし、ディタ偽だとするとラストウルフはだれ？要はディタ偽で決め打って合ってても勝てる保障はないが、ディタ真で決め打って合ってたら勝てます。 |
木こり トーマス 午後 10時 47分
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＞★レジーナ
変な事いうけれど･･･トマ子的にはディーは真だと思ってるから（理由は後述）ディー真決め打ちについては反対しないの。 でも、ヨアヒム＝人狼の決め打ちはちょっと反対なのね。 それを言うなら、アルビンまたはトマ子の非人狼要素についてしっかり述べて欲しいの。トマ子についてはレジーナは触れてないし、アルビンについては『スケープゴートっぽい』これだけじゃ納得できないの。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
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者に触れない商。そして情報不足の年。最終狼はこの二人のどっちかだと思う…僕は屋真と思っているから昨日の段階で灰に狼はいても一人…故に候補が二人いるので農は村人…わざわざ村人吊りたく無いから微妙って言ったんだけど、農は白要素が樵薄いから徹底的に擁護も出来なかったの。
＞ディ…占として信用できない＝偽だな僕は@3 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
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□6、実は霊能者希望(・ω・)ガッツリ弾かれた…orz
□7、C、D国合わせて通算5回目初心者、んで初狼。 …何で墓下に独り言が無いねんな～ｗこんな展開、叫びとーてしゃーないやん…！ しっかし、ココまで自信満々に自論で突き進む纏め役には会うた事ないなぁ（・∀・）さて、どうなるかなｗ |
木こり トーマス 午後 10時 59分
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誰かを人狼だと疑ってかかるのはいいけれど、それなら、他の人物を人狼で無いと判断した理由だってあるでしょ。
そこについて述べてくれなきゃ、レジーナのその発言は『推理』ではなく、『ただ、ヨアの行動の怪しい点を並べただけ』でしか無いと思うの。 ちょっと確認。残ってる吊り回数は、ペーターが死ななければ9→7→5→3→終 で4回かな？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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ああ、良心の呵責に耐えかねた狼側COとか随時募集中だから。フリーダイヤルで。
僕が狼ならカタリナさん(襲われちゃってるし狩人って前提で話すよ？)吊りに反対しないと思うんだけど。あとディーターさん護衛確定ならレジーナさんを襲うって手もあったと思うんだけどどうかな。 うん、分かってる。自分の動きじゃなくて対抗の怪しい部分突っ込めって事は。でもそれニガテ。真なら出来るハズなんて言わないでね。本当だから。 |
少女 リーザ 午後 11時 15分
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ごめんなさい、リーザ帰ってきてますなの。でも優柔不断で判断力のないリーザには決め打つことができないの…。
＞ペーター いたら発言してなの。議題がないと来れないなら議題。 ■昨夜の投票先について |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
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俺視点残り人狼２。村：狼は７:２→５：２→３：２で吊り余裕２回。灰は商青木の３名。
ニコラス視点で残り狼２狂１。６：３→４：３で吊り余裕一回。灰は商青木年の４名。 決め打ちは一日だけのばせる。ローラーの場合、ニコラス吊で情報は入らない。俺か村長を吊った場合はニコラスの判定結果にのみ意味あり。 |
木こり トーマス 午後 11時 17分
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う～ん、また何から言えばいいのか迷ってるの。とりあえず、トマ子的にディーを真だと思った理由から説明しようかと思ってるの。
＞★ニコラス23:02 ニコ視点でこの状況が全く持って納得できないのは分かるの。でも、投了を勧めるなんてそれこそマナー違反以外の何者でもないと思うんだけれど。 |
木こり トーマス 午後 11時 26分
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まず、ディーが偽なら、村長はヤコブは白確定させると思うの。
そうすれば『ディー真の場合余裕がない』ように見せかけることが可能→決め打ちを防ぐ策を村側が取ってくれれば、ディー－村長ラインの人物を延命させることが出来るから。 で、『↑の推理が行われることを期待して態と判定を割った』とも考えられるけれど、それをするくらいなら普通にディーターはヨアを占ったような発言をしてたほうが簡単だったと思うの。 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
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＞★ニコラス
ううん、トマ子も『これは一部冗談だろうな･･･』と思いつつも突っ込んでしまったの。御免なさいなの。 で、ディーターの発言を見ていると、信用されるされないよりも自己の主張のほうを大事にするタイプだから、『遠まわしに信用を得ようという作戦』はディーなら取りそうなんだけれどね。でも、それでもいくらなんでも遠まわしすぎると思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 44分
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トマ＞
発言がないから手短にいうよ。まあ、ヨア黒決めつけは言い過ぎかもしれない。あたいは２日目のリザ占い、３日目のリナ吊り。全部多数決の理由で決めてきたわ。そうすることによって「多数決の布石」を置いておいたの。だから、昨日、みんながグレスケでアル黒にしてる時点で仲間切りはないと考えてるわ。あとは、昨日のヨアがヤコの吊り回避をしようとしてるのがわかるじゃない。村人ならあそこまでつっかからないよ普通。 |
木こり トーマス 午後 11時 49分
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う～ん、何か、議事録読んでたらちょっとヨア＝人狼っぽく見えてきたような････
ニコラスはね、[1D16:07]で『能力者さんはガンガレ、超ガンガレ』なんて発言をしてるのね。 ニコが人狼側なら、仲間の狼はこんな、後々能力者真贋で不利になるような発言をしている人物、またはこんな発言をしたニコ自身が自ら霊能者騙りに出ようかと思うのかしら？ |
木こり トーマス 午後 11時 49分
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その疑問を解消する理由の1つとしてあり得そうなのは『仲間がとても白かったから』。そういう意味ではヨアヒムがちょっと黒くなるんだけれど、ニコ偽の場合ヤコブ＝狼だから、『じゃぁヤコブが騙ればいいじゃない』って事にもなるの･･･う～ん。
ちなみに、ニコ[1D16:07]の発言は、トマ子的にはごく弱い偽要素なの。 |
木こり トーマス 午前 0時 0分
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んん、ごめん･･･トマ子はいいたいことがいっぱいあるんだけれど、ちょっと時間がなくなってきちゃったの････。だから、議題回答も不足してるけれど、そろそろ眠りたいと思ってるのね。
＞★レジーナ23：44 アルの仲間切り関連については納得できるの。はたしてレジの布石に人狼が気づいていたかどうかは気になるところだけれど。 |
木こり トーマス 午前 0時 2分
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『ヨアがヤコの吊り回避をしようとしてる～』については、トマ子は特別黒くは感じていないの。これは個人の見解の違いだと思うの。ヨアが述べている『狩人COで吊り回避する人狼は～』も同様。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
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もう分かってるかもしれないけど、
仮決定だしとくわ。 ●ヨア ▼ニコ ディタが襲撃されるようならあたいはヨアを吊るよ。あたいが襲撃されてディタが黒だしならヨア吊ってちょうだい。たのんだわよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 4分
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････って言ったところで失礼しますなの。
本当にごめんなさいなの。でも決定了解はしなくても、吊りを合わせるくらいは出来るの。 レジーナが自分の推理に自信を持っていることはいいことだと思うけれど、自信過剰のあまり他人の発言を軽視するようにはならないで欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
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…うーん、まぁこの流れやったら仕方ない…か？(´Д｀;お疲れー
…いやしかし、正直好きになれへんわ…この自信過剰すぎる独断。…自信があるのは結構やけど…これでもし推理違うてたら、誰か傷つける可能性があるんやに？…レジ、これは皆で討論して進めるゲームや。その意味をちょい考えて欲しい思うわ…（・_・） |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
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【セット確認。仮決定了解】
俺を信じてくれてありがとう。▼ニコラスは嬉しいけど、吊余裕がある以上俺は少しでも情報の多い灰吊もいいと思う。これは俺の我侭だけど。 すまない。本気で眠くてまともな考察を入れられそうに無い。寝過ごした場合も夜明けまでは必ず来れる。起きてから考察も残す。少し仮眠を取らせて欲しい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 25分
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ふぅ…【仮決定、確認してます】
僕は信じて貰えそうに無いし、残りの発言は灰考察やここまでの流れについて考えてみるね。 皆を説得出来そうな言葉が、短時間で纏まらない。自分の能力値の低さが恨めしいや(ふぅ) |
青年 ヨアヒム 午前 0時 31分
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【仮決定確認】
者:真決め打ちだと屋真9(6-1-2)>7(5-2or4-1-2)>5(x2-1-2or3-2or3-1-1o4-1)▼旅▼人で負け…者真9(7-2)>7(6-1)>5(4-1)>3(2-1)なら猶予あり。年突然死屋真9(6-1-2)>6(4-2or△3-1-2)で明日ランダム宿生存なら者盲信故に負けみたいなもの…者真…本日▼者or村でも9(7-2)>6(4-2)ランダムも起きない |
村娘 パメラ 午前 0時 41分
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ようやく帰宅できました。ヤコブさん、今晩は。
仮決定出ているのね。レジーナお疲れ様。ううむ…者真決め打ちの流れは村人としては嬉しいけど…嬉しいんだけど……！ 上手く言葉にできないわ。 地上の皆さん、今日もお疲れ様！ リーザちゃん大丈夫かしら。ペーター君は……私は共有者とは思ってないんだけど……うーん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 50分
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【本決定は仮決定とかわらず】
んじゃ、明日はあたいがいなくなってると思うから、よろしくね。ホントはもっとスマートに行く予定だったのに...。なんかダメダメだわ～。 トマ＞ 自分の推理に自身はあるけど他人の発言を軽視するようなことはないわ。ダイジョウブよ。＠０ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 54分
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パメ、おばん～☆
4-1:20レジの発言が、明らかに共有者同士の呼びかけやに、これは！（・∀・）「共有者の貴方に白出ししたんだから真確実でしょ！」みたいな。…俺はそう読んでるけど…違うんかなorz |
村娘 パメラ 午前 1時 11分
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ヤコさん今晩はです☆ 私がアルビンさんを共有者だと思ったのは、発言が冷静に大局を見ているように見えることと、占われたり吊られたりする心配をしていないように見える点ですね。昨日も吊占であれだけ票を集めてるのに、あっさり引っ込んでしまったのは、「自分がレジーナさんに吊られるすることはない」と分かってるからかな？とか。でも確かにレジさんのその発言は、共有への囁きとも見えますね。うむむ…。＠４
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農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
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あと年共と読んどる理由として、昨日突然死対策を取ってない部分やな。…霊判定の方でトラップ掛けようと思たんかなーと(狼側では見とってん)。アル共は…せやな、今日のレジ灰考察見ると、完全にアルを擁護しとる感じやしね（・_・）うーむ。 @3
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村長 ヴァルター 午前 1時 29分
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【本決定了解したぞ】
レジーナの英断に感謝するぞ。灰が狭まっている状況とペーターの容態も予断を許さぬ状況から本当に勇気のいる決断だと思っているよ。本当にお疲れ様じゃ。 リーザやｗ 発言が出来ていないみたいだが、本決定も確定した今、白確のおぬしは、RPに走って良いと思うぞ。名言（迷言）を残すつもりでの。 |
村娘 パメラ 午前 1時 41分
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そうですね、今日のレジーナさんのアルビンさんの信用っぷりはアル共と考えるのが一番しっくり来る気がします。逆にそうでないと、トマ子ちゃんの質問をはぐらかしすぎかな。あとペーター君が共有者で意図的に黒く振舞っているのなら、能力者の真贋は（本音はともかく）レジーナさんとは逆の立場を取るのではないか、と考えました。（とか言いつつ、ペーター君共有者だったら……色々泣けますorz）
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農夫 ヤコブ 午前 1時 55分
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けどあの黒さは素の様な気がすんなぁ…(´∀｀;)超ガンガレ発言とか黒く見せるには黒すぎｗ（笑）…そのはペタ来ぃへんのかな～；こんな後半戦で突然死やったりしたら…orz 狼の俺にしたら村人減るのは嬉しいねんけど、微妙…。
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村娘 パメラ 午前 2時 16分
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確かにペーター君は黒かった！！（笑） せっかく白が出たのに……連日の突然死は本当に辛いわ；； 今日のレジーナさんの、強引とも言える決め打ち方針には、突然死や寡黙も影響しているのかも…；；
勝敗はもちろん大事だけど、勝っても負けても、楽しかったねお疲れ様、って終われる村でありたいな。あーー。上手く言えない上稚拙な言葉で御免なさい。今日は寝ます。お休みなさい！ |
村長 ヴァルター 午前 2時 29分
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すまん・・・寝落ちしていたようだ。皆もう寝てしまったようだな。（ロビーの電気を消しつつ）おやおや・・リーザこんなところで寝ておるのか・・栗と梨それと、ニコラスからの巨峰をおいておくからな。明日の朝皆に振舞っておくれよ。栗はイガがついたままだからな・・踏まないように気をつけろｗ （おもむろに足元に栗をばら撒いていく・・・）おやすみｗ
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農夫 ヤコブ 午前 2時 50分
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村人のパメと狼の俺が言うとるんは変な感じやけど（苦笑）勝負よりも…やっぱ一番大切なんは、全員が楽しんで人狼をプレイする事やと俺も思う。勝てればもちろん嬉しいやろけど…中身が伴って無い勝利に意味なんて無い。俺「人狼」ってゲームは、自分の陣営を勝たせる結果を出すのが目的なんや無くて、討論して相手を納得させて…その結果がどうなるかを楽しむモンやと思うんや。…今回の村は、それを改めて考えるエエ機会やな。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 8分
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まぁレジの気持ちも、判らなくは無いけどな；…けど一人突き進んで、結果勝てればええか言うたらちゃうと思う。そんなん多分皆…後味悪いだけやで。…駄発言スマンかった…所詮個人論や、スルーしてくれ。
ルカ、赤、頑張れ。もし負けたとしても、後で皆に「すごかった」言ってもらえる様に…目一杯足掻いたろうや。 それじゃあ、おやすみ皆。また明日な。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 58分
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【本決定了解】
もし生きていた場合だが、今日は第一声が遅くなると思う。白状すると毎日おはようとか言いつつ夜は仮眠程度しかとってねぇorz皆も同じと思うけど。今日は忙しくて夕方寝てない為ちょっと限界。 で、ペーターについて。中庸占の場合割と良くある事態なので中庸占推していた俺としては考えとくべきだった。悪い。鳩でも一言でも何でもいいので、ペーターはもっと早い時間に来て欲しい。遅くなると心配。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 11分
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それにペーターは片白だから、どうしてもペーター自身の発言が重要になる。偽占い師の判定は基本的に逆、と見る奴が多い為、ペーターが黒くなれば俺が一気に偽っぽくなるし、白ければ俺の信頼度も少し上がるから。判断材料が無いと言うのはどちらの陣営でも困る。万が一突然死されたら占った意味もなくなるので頑張って欲しい。
トーマスについては前述してきたとおり、少し雰囲気が揺らいだ気がするが白印象。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 25分
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アルビンに関しては、揺らぎが無い、というのが気になる。雰囲気がいきなり変わるのも人狼の特徴だけど、全く揺らぎが無いのも情報が出揃っている人狼にはある事だから。迷ったが、トーマスとアルビン、どちらが狼だと言われたら、俺はアルビンが偽だと思う。自信は無いけど。
それと、ヤコブが人狼だと思った訳について。村人は何故か吊られ際に違和感が生じる場合が多いが、ヤコブの時はそれが無かった。ステルスを心配していた |
ならず者 ディーター 午前 4時 41分
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事と、トーマスの発言からヤコブは黒と予想した。
雰囲気とか違和感とか抽象的で悪いが、俺の場合、発言の矛盾点を見つけてもうまく形にならず違和感で止まってしまうからで、全くの勘とかでは無い。理由説明がきちんとできなくて悪いが、真面目に探していないわけじゃない。俺なりに出した最終的な結論は、黒＞青＞商＞＞木＞白だ。ヨアヒムの発言を見返したが、本当に俺偽だと思ってるならやっぱり説得内容に違和感。でも、アル |
ならず者 ディーター 午前 4時 51分
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アルビンとどっちが黒かはわからない。本当に今更だが、情報が確実に入るという点では、灰占灰吊が良かったかな。
遺言として。レジーナは決定の説明を丁寧にしたり全員の意見を聞いてくれるので大分助かった。ミスして困らせてばかりですまなかった。 村長へ。こんなのが相方で本当に悪かった。助けられてばかりだ。同じ時間帯で発言数に余裕があれば絡みたかった。 ペーター、頼む早く来て。 |
行商人 アルビン 午前 5時 1分
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うわっ！
マジ寝落ちしてました！今目が覚めました！ ‥‥でも寝直します。ごめんなさい。と言うかさすがにこんな時間じゃだれもいないような気も‥‥ と言うことで【本決定了解】です。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 22分
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昨日は寝落ちしてま…(泣)なんだか寝落ちが多いな。本当は夜のうちに(朝おきられないかも)発言残すつもりだったのに(汗)しかも起きてるし
年共と思ったのはいくらなんでも村なら[まとめ役はRP的に長]とは言わないだろと。あと突然死対策とらなかったとこもね。商だとしたら罠発動させない意味は?ってとこ。楽しみだな結果が。 |