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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 8時 30分
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更新後抜ける際なんて発言すればいいかな・・・いつもどおり「コレから用事がある。自分が疑われているのにいなくなるのはどういうことかと思うかもしれねえが仕方ない。帰ってくるのはいつもどおり18時ごろになると思う」・・・これでいいですかね？
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ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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了解です
それにしても・・・ほんとに生きた心地がしないな・・・いままで仮決定が変わったことってなかったからな・・・正直仮決定で▼ディーターって出た時覚悟を決めてたんだが・・・ |
村長 ヴァルター 午後 8時 34分
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ヨアヒムが襲われオットーが突然死か・・・。つらいな。しかし狼のヤコブが吊れたのだから勝利に一歩近づいたはずだ。墓下から勝利を祈っていてくれ。
占いだが【ニコラスは人間】とでた。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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ヨアヒムさんがっ！ぴぽらちょぺぱーぴぽらちょぺぱー どーんちきちきどーんちきちき…。ダメですね…わが故郷直伝の蘇生魔法をかけてもダメなようです…。そしてオットーさんが突然死ですか…。正直、参りますね…。ちょっと頭冷やしてこようかな…。
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村長 ヴァルター 午後 8時 37分
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確かにヤコブ吊りにもっていけなければ私が信じられていないことになりますからね。寡黙だけど仕事はしていますからね。
がんばりましょう。参謀にばかり負担をかけさせててすまない。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 50分
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とりあえずニコラスさんは白確定と、明らかに(狼が死んでない場合)こちらの不利ですね
オットーさんが仮に本物だった場合狼と狂であり、ヤコブさんが吊られた以上どちらが正しいか判断しにくいです で、ヤコブさんが人であったときは、私達吊り希望出した中に狼がいる可能性 逆にヤコブさんが狼なら村長が真の可能性高いのと、擁護したピーター、アルビンさんが狼側と考えます で、いない気もしますが、共有者は名乗り出てく |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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で、ヤコブさんが狼だった場合アルビンさんも狼、オットーさんが狂(あるいは逆)という案
それだと一人を割り出すだけです で、共有者は残っているのでしょうか？ 私はヤコブさんが共有だった可能性も捨てられません(低いでしょうが) やけにヨアヒムさんが擁護していたような気もするからです |
神父 ジムゾン 午後 9時 1分
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＞カタリナさん
まず落ち着きましょう。まずニコラスさんは白確定ではありません。オットーさんが突然死してしまった以上は…。後ヤコブさん共有者は絶対にあり得ないです。ヤコブさん共有なら黒出された時点でCOしないとおかしいでしょう…。ましてや吊るなんて聞いたことも見たこともありません。 |
木こり トーマス 午後 9時 5分
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ちょっと気になったんだけどヨアヒムの投票行動。なぜにオットー？あれだけ間違うなって言ったのに。しかも仮決定のディータにしてるのならまだしもねー。それと俺は前からヴァルターは怪しいといってるが追随してディータも抜けたのが気になる。あとヨアヒムの言っていたラインの検証もしなくてはいけないな。とりあえず白確定のかたはまとめやくしてくれよ。
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木こり トーマス 午後 9時 9分
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ジムソンのいうとおりだな。ただ俺はニコラスは白と思っている。でも白確はカタリナだけなので君がまとめてくれよ。
俺にはどうしてもヨアヒムの投票行動が不可解でならないな。オットーが共有者で人狼共だったのかなー。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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そうするとやっぱり対抗coしなかった村人側の誰かに問題があります
あるいはオットーさんが実は共有、考えたくないです 分かりました、私がまとめ役なら、意見を出しすぎないように気を付けます 議長が混乱させたら意味ないですからね では、共有者がでず(ヨアヒムさんが逝ったらcoしろと言ってたと思うので)皆さんの了承をいただいたら議長させていただきます |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
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ヨアヒムさん自身が襲撃を知っているとは考えにくいですから、吊り対象でなければ生き残ることを前提に投票をするはずです。
で、現時点の場合、再度の投票違いを指摘されたら弁解のしようがありませんから、意識的に他の人（オットー）に投票するとは考えにくいのですが…。 情報が非常に少ないので、いきおいダイイングメッセージ的なものを期待してしまいますね。 |
木こり トーマス 午後 9時 31分
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じゃあなんでまったく意見の出なかったオットーにしたんだ？？仮決定はヨアヒムもいた１３時前後にはされていてしかもディータとするとしていたはずだ。ならこのとき投票行動を確定していたはずだ。しかもヨアヒムが弁解してもそれは聞くのが普通だ。【ヨアヒムは全員から共有者に対抗しないといわれている】からな。その辺も踏まえたうえで考えると9：21のアルビンの発言ちょっと納得いかない。
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行商人 アルビン 午後 9時 37分
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＞トーマスさん
すみません、結論を書かなかったせいで分かりにくかったですね。 考えたくはありませんが、意識的な投票ではない＝「単なる凡ミス」という可能性もあるのでは、ということです。 まとめ役をこなしてこられたヨアヒムさんがそんなミスをしたとは考えたくないので、できれば考えから外したいのですが。 |
木こり トーマス 午後 9時 45分
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＞アルビン
いやだから最低でも２回投票先を変えることができたんだよ？仮と本で。しかもヨアヒムはパンダ吊りやローラーはしない方向性だったはずだろ？ならオットーは対象外だろ？まあ初期の投票先はどうなってるのか観察したことはないけど凡ミスはさすがにないと思う。 |
行商人 アルビン 午後 9時 53分
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＞トーマスさん
その、「初期投票先がオットーだった(=操作するのを忘れていた)」というのが有り得ると思ってます。 もちろん私も初期投票先の観察などはしたことがないのですが。 繰り返しになりますが、できればそんなこと考えたくなく、あくまでも可能性の一つを提示してるだけ、とご了解ください。 何らかのメッセージを示した可能性も、もちろん考えています。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 59分
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とりあえずヨアヒムの遺言にもあったように、もし共有者が残っていたらCOしてもらいたいものだ。ヨアヒムもいないし、真偽の判定はすぐにはできないだろうが･･･。
議長はカタリナに一任するのでいいだろう。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
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ちょっとお風呂に入ってました。何も議論が進まないようなので。とりあえず非共有COでもしていきますかね…。これで、共有がいるかいないかはっきりしますし…。
【私は共有者ではありません】 |
木こり トーマス 午後 10時 36分
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【俺は共有者じゃない】
結果だけみていきなり発言しなくなるパターンが多いな。ディータ、ペーター、リーザのことを言っている。この三人は疑いを晴らす意味でもなるべく先頭に立って議論してほしいと思う。それと今日の議題をカタリナは早く出してほしい。基本的にヨアヒムのこれまでの動きも見ながら頼むぜ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 58分
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それでは、【私は共有者ではありません】
一応、もし万一今残ってる人の中に共有者が残っているのであれば、リーザさん辺りかな（序盤のヨアヒムさんの言動、今日は最初に発言しただけで後の発言読んでいないような節もある）と考えていますが そうであるとすると合わないことも多いため、１割位の確率でしか考えていません。 |
少年 ペーター 午後 11時 12分
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【ボクが共有者です…】
まとめ役は苦手です。寝落ちしかけたのでカタリナお姉さんの課題からひとつだけ注文＆ひとつだけ追加。 ■3はオットーお兄さんが突然死したため、正しく機能していない可能性があることも考えて。あくまで可能性だよ。 ■6仮決定時間･本決定時間は何時ごろがいいですか。ボクは18時過ぎじゃないとこれないんだよねorz |
木こり トーマス 午後 11時 21分
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ごめん。【みんなに質問】。共有者COをここでする意味は？確認のしようがないし今のところペーターはどちらでもないので信用ができない。なのでペータがまとめ役をなぜかかってでてるけどカタリナは白確定なのだから時間などもカタリナが決めるべきだ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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対抗COはいないだろうか？
＞ トーマス 私は逆にこれ以上共有者が潜伏する意味の方が少ないように思う。ペーターの真偽は分からないが判断材料が増えたのはいいことだと考える。 トーマスが言うようにペーターが真かどうか分からないのだから、まとめ役はカタリナに任せるべきだと思う。 |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
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＞トーマスさん
ニコラスさんと被りますが、他のCOと同様までに(それが偽でも真でも)各人を判断する材料にはなると思います。 ペーターさんのCOによってその材料が増えたのはありがたいです。 当初とは変わり真偽判定が難しくなったので、まとめ役を全面任せるわけにはいかないと思いますが。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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と思ったがどうしたもんかなあ・・・ヨアヒムは喰ったしオットーは突然死・・・ヤコブは吊ったから残ってるので怪しい人って言ったら俺も含めてトーマス、ヴァルター、アルビンなんだよな・・・
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神父 ジムゾン 午後 11時 47分
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いやぁ まぁ皆がどう考えてるか知らんけど死んだ共有候補ってオットーくらいやんね？相方が死んだならヨアヒムは言うだろうし。みんなが占い師を狼真狂と考えてるならペーターは疑う対象ではないが…？
なんでだろう |
旅人 ニコラス 午後 11時 48分
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＞ カタリナ
仮決定19時 本決定20時ということだろうか？ もしそうならすごく忙しいことになりそうなのだが･･･。もう少し間隔をあけるか、仮決定を昼ぐらいに出すことはできないだろうか？。リアル都合もあるだろうし、無理なら仕方のないことだが。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
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今の状況で議題保留だと吊り候補に再度上がってくるだろうな・・・だからといって無理推理を議題で発言すればそりゃ怪しまれるだろうな・・・狼はこの時点でもう１人死亡してるものとして議題に答えるべきか・・・
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ならず者 ディーター 午前 0時 9分
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他の人も議論については何も言わないな・・・オットーが死んでアルビンとヴァルターをどう見るかなんだよな・・・変わらずどっちかが真だと思うで突き通すか・・・●リーザで・・・あー！これ以上は保留としか言いようがない・・・！
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行商人 アルビン 午前 0時 10分
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とりあえず議題にいくつか答えておきますね
■1 次の占い先 ジムソンorリーザ 私が正体を掴みかねているので占ってみたいだけです。 ■2 吊り希望 自分の占いで白しか出してなくてそれ以上の推理もできてないので何とも。 ■6 決定時間 カタリナさんの仮19時本20時でも一応ＯＫ。ただしあわただしくなりそう ■7 ペーター共有者の真偽 今更偽で出ても信用されないのは明らかなので偽で出ることはないような |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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もう行かねえと・・・とりあえず議題を答えておく
■1.●リーザ。理由は同じ。 ■2.今のところ保留だな ■3.これでアルビンとヴァルターの２人になったわけだが・・・やはりどちらかが真だと思う。 ■4.黒 ペーター＞トーマス＞ジムゾン＞リーザ＞アルビン＝ヴァルター 白 |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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■4.黒 ペーター＞トーマス＞ジムゾン＞リーザ＞アルビン＝ヴァルター 白
■5.狼 ペーターとトーマスもう１人はいまだに不明 狂 アルビンかヴァルターのどちらか ■6.仮は昼ごろ 本はできれば19時30分あたり ■7.今ＣＯされても確かめる手段がないからな・・・正直言わせてもらうと騙りじゃないかと思えないこともない |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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もう行かねえと・・・とりあえず議題を答えておく
■1.●リーザ。理由は同じ。 ■2.今のところ保留だな ■3.これでアルビンとヴァルターの２人になったわけだが・・・やはりどちらかが真だと思う。 ■4.黒 ペーター＞トーマス＞ジムゾン＞リーザ＞アルビン＝ヴァルター 白 |
ならず者 ディーター 午前 0時 32分
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■5.狼 ペーターとトーマスもう１人はいまだに不明
狂 アルビンかヴァルターのどちらか ■6.仮は昼ごろ 本はできれば19時30分あたり ■7.今ＣＯされても確かめる手段がないからな・・・正直言わせてもらうと騙りじゃないかと思えないこともない |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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あ、いえ提案があるなら考えます
自分の主張だけをおしつけるだけでは独裁者になりかねないので 金さんみたくなりたくはないですから では昼すぎ… 【仮決定は14時前後，本決定は20時前後】を提案します。ご意見ご要望お待ちしております |
少年 ペーター 午前 5時 27分
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■1.●神父様かな。生き残っている占い師さんが2人共偽者の場合、もう意味の無い事だけどね。
■2.▼ニコラスお兄さん。やけに共有者COに対して反村人行為が目立つから。個人的に許せないのは午後11時34分のように煽って自身は潜伏している事。トーマスおじさんはヨアヒムお兄さんの時からああなので |
少年 ペーター 午前 5時 34分
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ニコラスさんが人狼の場合以外は、共有者を疑う意味が無い。
■3.どちらも偽者。どちらも狼さんの可能性がでてきたこと。 ■5.ニコラスさん、占い師さん2人共狼さん。この場合カタリナお姉さんが白確定の狂人さん。 |
少年 ペーター 午前 5時 40分
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■6.仮決定はカタリナお姉さんに任せます。が、本決定は僕がやります。20時
カタリナお姉さんが■7を出した意図は、表で発言を合わせて共有者の信用を無くし、今日襲うため以外考えられません。貴方が村人なら、共有者に悪意を持ちすぎです。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 51分
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■1■2.●リーザ ▼トーマス
トーマスは村人ＣＯしたのが悪印象、発言もはじめよく分からない方向をむいていたのが最近はかなり良くなっている気がするがそこが狼からのいれ知恵なかもしてしまうのだよな。そこでラストウルフはブレーンができる人ということでリーザを挙げます。■3.オットーが共有者なら３ＣＯも理解できるがメリットは見えない。アルビンは狂予想です。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 0分
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■4.■5吊り占いに挙げたのは黒かな。難しいがな。■6.私は仮見られないのでおまかせ。■7.真だとしたらもっと冷静になってほしい。カタリナ狂予想なら仮でも出させるのはおかしいし両偽としている意見から占いに狼が２人になってしまう。もし共有なら唯一の狂人の可能性のない唯一の白確なので気をつけてほしい。オットーが共有の可能性もあるので半分は疑っています。
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ならず者 ディーター 午前 7時 48分
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出かける前にちょこっとだけ・・・
議論があんまし進んでないようですね・・・ヨアヒムとの攻防直後だったからなんらかの疑いを俺に向けるんじゃないかと思いもしたんだが・・・ペーターも俺のことを気にしていないみたいだし・・・後はリーザか |
羊飼い カタリナ 午前 8時 44分
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ペーターの意見矛盾してますね
現状では無条件に共有を信じることはできませんから一応意見を聞きたかっただけです 占師ローラーについては、私は前に推奨と発言しているにも関わらずなにも言ってないってそれは言い掛かりですが ただ、難しいとは思います 一人は狂人であっても村人だからです(すなわち人数) |
羊飼い カタリナ 午前 8時 49分
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まあそれはおいておくにしても、共有者ならば、議事録を読んで信用されるような発言をしてもらいたいです
まあ言っている本人は最初の方からあやしまれてもおかしくないことを言ってますから 今日は仮少し遅れます それから話し合いで決めましょう、希望出してくださいね、中から決めますから |
木こり トーマス 午前 10時 56分
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■１：情報がほしいので占われていない方でステルスの可能性もある●リーザ。■２：昨日のヨアヒムが誰を吊るか迷っていた。俺かヤコブかディータで。俺は自分でつれないので▼ディータ。ペーターとカタリナはどっちも白で狂人でないとしてももう少し意見を戦わせてからでないとどっちの意見に乗っていくかは判断できない。俺はカタリナは白といってるけど狂人の線も捨てていない。
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木こり トーマス 午前 11時 13分
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■３：これは難しいな。俺を占ってくれると真偽が俺にはわかるかも試練のだが(笑)まあそういうわけにもいかないな。ヤコブは俺は狼だと思ってたわけだ。なのでアルビンがちょっとと思うが、これまでの俺の発言ではヴァルターが偽なんだよなー。わからん（泣）。
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旅人 ニコラス 午前 11時 15分
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ペーター、急に攻撃的な発言が多くなったな、どうしたんだい？。襲撃された人がいる中で、ヨアヒムがいない状態での共有者COに何の保証もないことに気づいてくれ。ペーターの■5の回答のケースは私には考えられないな、占い師3人の中に狂人がいたと考えていたからな。【私はペーターに本決定権を委ねない】。本決定もカタリナに一任したい。私を疑うのは構わないが、カタリナを疑うのはどうなのだろう。
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木こり トーマス 午前 11時 19分
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■４：グレスケはカタリナ、ニコラスは白（狂人はあるかも）でそのほかは灰色。占がどれが真かで大きく変わるけどそれは確かめれないのが残念だ。ヴァルターは占いもしていない俺を発言だけで吊ろうとしているのは占い師らしくないな。まあ俺はヴァルターはずっと疑ってる。ヤコブが白だったという根拠があればヴァルターよりの人を順に吊り候補に挙げたい。
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木こり トーマス 午前 11時 25分
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■５：予想って霊能者がいないしわからんだろ。まあ可能性としてだけどは■４をみてくれるといいが誰が何者かははっきりしていない。■６：時間は変える必要はないと思う。ヨアヒムのが決めていた時間で。■７は共有者を疑っているのではなく共有者を証明する手立てがないということ。なのでとりあえずカタリナとペーターは意見を戦わせてほしい。
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旅人 ニコラス 午前 11時 40分
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1.●ペーター 共有者騙りの気がしてならない、とりあえず占ってもらいたい。
■2.▼トーマス すまない･･･。ペーターが共有者COしていなければ間違いなくペーターがここだったんだがな。 ■3.オットーが突然死したし、なんともいえない状況だな。真占い師は残っていると信じたいが･･･ ■4.白 ジムゾン≧リーザ≧ディーター≧トーマス 黒 全員白のようにも思えるな |
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
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■5.ペーター、アルビンorヴァルター、パメラorヤコブ 狂人はオットー
■6.カタリナ案でおおむね了解。本決定は20時前には出してほしいところ。 ■7.偽者の可能性大 ペーターは今の灰の中で吊られるとしたら自分の可能性が高いと判断して共有者騙りに出たようにも思える。 |
木こり トーマス 午前 11時 52分
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>ニコラス
いえいえ無問題だ。まあ昨日あたりからあと数日かなとともっていたし。おそらく今夜の吊り希望で多いのはペーター、俺、ディータあたりだっただろうから問題ない。でこの時点で残り発言数も９で残り８なので俺に質問があればざっくばらんに聞いてくれていいぞ。これまでの発言を参照してほしいときは答えません。ディータ狂人の可能性は俺は数％程度しかないと思ってるので俺を踏み台にして狼を掃討してくれ。 |
少女 リーザ 午後 1時 51分
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■1.占い先希望●ニコラスさんかジムゾンさん
■2.吊り先希望▼トーマスさんかディーターさん ■3.う〜ん、議事録を熟読できてないから論理的に説明できないけど、今は村長さん真でアルビンさん偽だと思ってる。 |
少女 リーザ 午後 1時 51分
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■4.ニコラスさんとジムゾンさんが白より。よって占い希望。トーマスさんとディーターさんが黒より。よって吊り希望。ペーター君は共有者騙り？
■5.ヤコブさん、ペーター君、ディーターさん、アルビンさん？ ■6.仮決定15時、本決定19時前後を希望するよ。 |
少女 リーザ 午後 1時 52分
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■7.真とも偽とも考えられます。よって、ペーター君にまとめ役は任せたくありません。
ペーター君真なら、ヨアヒムさんが襲撃されたのでCOするのは当然でしょう。 逆に、ペーター君が偽の場合。ヨアヒムさんが2回も連続でオットーさんに投票していることから、オットーさんが共有者だったんじゃないかと思う。この場合、占い師候補3人は、真/狼側/共有者ってのは人狼側には分かってたんだよね。 |
少女 リーザ 午後 1時 52分
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昨日の占い結果より、ヤコブさんが人狼なら村長さんは真だと人狼側には分かってただろうし、村長さん偽の場合は真占い師はアルビンさんorオットーさん。オットーさんは突然死してるし、アルビンさんは(20:35)で占い結果発表。アルビンさん共有者ならここで共有者COするはず。でも占い結果を発表していることからアルビンさん真。
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少女 リーザ 午後 1時 52分
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つまり、占い師候補が真/狼側/共だったのなら、ペーター君が共有者CO(23:12)したときには、共有者は死んでいるということが分かってたんだよね。よって、安全に共有者騙りができた。
長くなったけど、以上の理由よりペーター君は真/偽両方の可能性が考えられるんだよね。よって、偽の可能性が考えられるのでペーター君にまとめ役を任せるのは反対です。 |
少女 リーザ 午後 1時 53分
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今日からのまとめ役はカタリナさん、宜しくお願いします。ペーター君が決定を出しても私は従いません。
っと、それじゃまた用事があるので失礼します。 今日は、早ければ17時過ぎに、普通どおりなら19時前後に戻ってきます。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 24分
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ではまあ、一旦は多数決(かな？)で、仮は【●ペーター、▼トーマスさん】としておきます
で八時前までに反対意見など聞かせてください ちなみに突っ込みますが、リーザもう一度ニコラスさんを占う意味が分かりませんが、見落としてますか？仮確白になってますからね(占師二人は白出しですから) |
木こり トーマス 午後 2時 24分
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>リーザ
君の言ってることに疑問があるぞ。まず1：51の●ニコラス。もうやったじゃん。あと基本的に他の人が出した意見に乗りすぎてる。あと狼予想じゃない俺を吊るなよｗ。あと■７だが人/狼(狂)/共だろ？。昨日のヨアヒムと（午後４時ごろ）ヤコブのやり取りでローラーしたくないところを見るとこれになりそうだよな。なので■７は納得。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 31分
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(ちなみにペーターとリーザは絵の年が幼いという理由で呼び捨てです、もし不快だったらm(_ _)m)
ペーター発言が錯乱しているような印象に見えます 疑われてるペーターを本当に狼が狙うと思いますか？むしろ信用されてきた(おそらく)私やニコラスさんの方が狙われるかと あとは個人的には占師については真狂狼で考えていきます |
羊飼い カタリナ 午後 2時 40分
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私も錯乱した発言あるかも…
それはそれとしてペーターが偽と決ってはいませんが、その上で私かニコラスさんを狂と疑うと言う以上、ペーターは占師が真狼狼だったと主張 その場合のメリットデメリットはあげてくださいね 一応皆さんわりあい積極的になってきてくれてありがたいです それから基本的に仮は仮ですから、議論しだいで変わるものですからね(一応) さて少し静かにお話を聞いていましょう、無駄口たたきすぎました |
木こり トーマス 午後 2時 40分
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【仮決定了解。本決定は発言数が０の可能性もあるので自動委任とし決定には従う。▼が俺の場合はディータとする】
>カタリナ あなたは狂人ですか？どうしても真狂狼にしたいみたいだね。なぜローラーしたくなかったかをよく考えろよ。ヨアヒムには仲間が多いことがわかってたからだろ。それを考えると３人のなかに共有者がいた確率はかなり上がる。ニコラスこの辺はどう思う？ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 35分
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あぁ、頭がかたすぎるんですね、私が
でもそうするとオットーさんが共有者と思えます 逆不定COともとれるからです それはおいといて、少し静観させてください まあそもそもトーマスさんは始めから私狂を疑っていますから疑問点どうぞぶつけてください |
旅人 ニコラス 午後 4時 37分
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＞ トーマス
ヨアヒムが占い師をローラーしたがらなかったのは、序盤や中盤においいて占い結果も重要な判断材料になるからと考えたからではないだろうか。ローラーの場合、吊りに三手も食うのはよくないしな。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 37分
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あと、私もカタリナと同様、占い師構成は真・狂・狼と考えている。真・共・狼という説があがっているがそれはないと考える。仮に真・共・狼という構成で考えた場合、共有者COしていないアルビン・ヴァルターは共有者でない、となると共有者はオットーということになる、しかしヨアヒムは今にも突然死しそうな相方がいるにもかかわらず何も示唆しなかったのは理解できない。というわけでオットー共有者はないだろう。というわけで
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旅人 ニコラス 午後 4時 40分
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というわけで真・共・狼説はないと私は考える。
占い師ローラーはゲーム的にはおもしろくないかもしれないが、終盤に向かおうとしている現段階では立派な手段と考えている。占い師が二人になったわけだしな。 またしばらく出かける。本決定前に戻れるといいのだが… |
木こり トーマス 午後 5時 13分
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>ニコラス
序中盤の戦略はわかる。しかし共有者がいるからしなかったとも考えられる。あと君の言う場合真・狂・狼はおかしい。共COをしたのはヨアヒム。ヨアが死んでペーターCO。昨日もう一人の共はヨアが何も言わないことから生きていたと仮定できるんだろ？それなら共はオットーかペーターになるよなー。ペーターに対抗COはないので他の人は共ではない。ニコは●ペーターだけどこの意味がなくなる。 |
少年 ペーター 午後 5時 29分
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仮決定南無です。＞村人さん達
ボクが偽者の共有者の場合、占うより吊りの方が断然効率がよいですよ。それを貴重な占いを1手損してまで占うとは、まさに無駄です。灰から真偽を問うべきです。 |
少年 ペーター 午後 5時 31分
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しかしリーザお姉さんの意見は非常に納得できました。そうですよね。ヨアヒム兄さんが何らかの方法で指名してくれていれば保証されていたのに。
残念ですが【以後黙ります】 【カタリナお姉さん、任せました。】 |
少年 ペーター 午後 5時 33分
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最後の発言です。
【狩人はまとめ役のカタリナ姉さん死守に回ってください。】 彼女が唯一の白確定者です。言っている事、わかりますよね？ 【狩人でなくても返事を返さないで下さい。】 |
少年 ペーター 午後 5時 40分
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アルビンお兄さんは確実に偽者です。
2日目の判定結果が出揃った時のアルビンお兄さんの発言です。 【ひとまず、カタリナさんが少なくとも狼ではないとわかって良かったです。】 嘘でしょう、アルビンお兄さんが真占い師さんなら【アルビンお兄さんが人間と判定したら、【確実に人間】でしょう？】なんで他の偽占い師さん達の判定に寄り添っているんですか。 |
少年 ペーター 午後 5時 44分
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なので生き残っている占い師さん達の内訳予想はほぼ
真?|村長さん||太平洋を泳いで横断||アルビンお兄さん|偽者 で固定できます。真?としたのは突然死したオットーお兄さんが結局何者であったかわからないため。 あのタイミングで突然死は本当に悲しかった…。 |
少年 ペーター 午後 5時 50分
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トーマスお兄さん。ようやく気が付きましたか？
ニコラスお兄さんは、【今日ボクを吊って、明日貴方を吊りに挙げる予定】だったそうですよ。【ボクが共有者だと言った時、真っ先にトーマスお兄さんを支持したのはニコラスお兄さんなのに。】 |
行商人 アルビン 午後 6時 29分
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戻ってきました。
とりあえず、ペーターさん(17：40)発言についての説明です。 私はカタリナさんを人間であると判定しましたが、狂人でないかどうかは判定できません。 狂人でないかどうかは分からないので狼側でないとの断定はできませんが、「少なくとも狼ではありません。」 真占い師の発言として間違っていないと思いますが、どなたか違っていたらご指摘ください。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 35分
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なんか凄く申し訳ない気がする。一つの発言で疑心暗鬼になっている印象。共有者は怪しくて当然（共有者地雷で黒だしさせるため+勝手に動ける自由にものを言える）なのに額面どおりに取られている。疑ってくれるのは嬉しいがペーターが騙る理由が薄い気がする。狼側だからいえることかも知れんがね。
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村長 ヴァルター 午後 6時 37分
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ヨアヒムもまとめ役としてすさまじく優秀というわけではないけれども白確がこの村には大きかったのかも。レジーナがいてオットーが突然死しなかったら負けてただろうな。（ヤコブの真偽がわかる→私吊り）
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少年 ペーター 午後 6時 38分
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午後 6時 29分＞
「すくなくとも の前文があれば、アルビンお兄さんを信じる気もおきましたよ。 【あの時、ご自身でそれを言っていれば真占い師の発言として間違っていませんから。】 理由をいくら後付けされても真占い師の発言として大事な間違いを放置していたアルビンお兄さんを信じる気にはなりません。 というかこれで発言0でした(笑) |
木こり トーマス 午後 6時 41分
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＞アル【ひとまず、カタ〜】がこの発言は自分の占い結果を示したときに言うべきであって、他の三人の占い結果を見て言うべきではない発言だろ？とりあえず他の占い師の様子を見てから発言したと見られても確かにおかしくない。ディータ君もしっかり議事録をみてから発言してもらいたい。仮▼俺なのでディータにすると言ったが変えておく。もし死んだら【投票先は怪しいと思っている人を指す】こととする@3
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羊飼い カタリナ 午後 6時 58分
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あと一時間くらいで判断しなきゃいけないですね
とりあえず今日は占師ローラーはしません(できる状況じゃないですね) で、ちょっと発言が少な目(気のせいですか？)な感じがするのが神父様とリーザですか ディーターさんは、これから話をしてくれるでしょう ではもう一度現在の希望を確認しましょう(見てきます) |
行商人 アルビン 午後 6時 58分
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＞ペーターさん(18:38)
>ひとまず、カタリナさんが「少なくとも」狼ではないとわかって良かったです。 と私は発言したのですが、これは違うのでしょうか？ というか、ペーターさん自らその発言を引用されているのですが。 （続きます） |
行商人 アルビン 午後 6時 59分
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トーマスさん(20:14)の説明には納得できます。確かに占い直後に自信を持って言うべき発言でした。
ただあの時の私の信用は地に落ちており、独断で発言しても皆に信用されないのが分かっていましたから…というのは弁解でしかありませんが。 しかしながら、「すくなくとも の前文が〜」の発言は意味が理解できません。 理解できない説明で疑いを証明されても、私には言いがかりであるとしか思えません。 |
木こり トーマス 午後 7時 22分
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>アル20:14っていつのですか？＞リナ：▼ニコラス●リーザかジムソンで（非能力者）。あとローラは中盤以降怪しければどこかでかけなければいけないと思う。占い師の真偽が見えないので本当なら今日と明日で占いローラーしてほしいところだが。ペーはもう発言できないみたいだからカタリナはそれを発言を読んでペーがどこに投票か考えてくれ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 26分
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一応現状確認
数をまず出しました ●一位リーザ、二位ジムゾンさん、三位ペーター ▼一位トーマスさん、二位ディーターさん、三位ニコラスさん 数の暴力を採用するなら●リーザ▼トーマスさんとなりますけど、ジムゾンさんが意見言ってないのと吊りに対して答え出してないのが、アルビンさんとディーターさんです |
行商人 アルビン 午後 7時 29分
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20:14・・・じゃなくて18:41ですね。
「トーマスさん(18:41)の説明には納得できます。」 と訂正します。 あと、ペーターさんの18:38発言の意味がようやく分かってきました。というか、文章を相当に補ってようやく、ですが。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 29分
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すまねえ・・・考えをまとめるのに時間がかかった。
俺的に怪しいのはペーターとトーマスのどちらか・・・ ペーターは■7.で書いた通り騙りという可能性もある・・・が、よくよく考えると今このタイミングでＣＯしても疑われちまうからな・・・狼側がそんなリスクを負ってまでＣＯするのもどうか・・・だがＣＯしたタイミングがタイミングだからな・・・狼か真かは微妙。 トーマスはまとめ役がいなくなって急に発言しだしたの |
ならず者 ディーター 午後 7時 33分
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●ペーター or リーザ
▼トーマス ▼をペーターかトーマスのどちらにしようか迷ったんだが、ペーターが本物の共有者であることも考えられるから▼は悪いがトーマスにさせてもらった |
羊飼い カタリナ 午後 7時 35分
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で、ひとまず占いについては、【●リーザ】に本決定したいと思います
これに反対のかたは、リーザを占うべきではない、または○○を占わなければいけない根拠を説明してください 狼が一人もしんでない場合あと二手で負けですね。明日の占い結果しだいで、どちらか吊ることを提案します もう三回しか… |
少女 リーザ 午後 7時 40分
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(13:51)で占い希望を●ニコラスさんかジムゾンさんってしてたんだけど、ニコラスさんは今日占われたんだよね。ゴメンなさい、やっぱりちゃんと議事録は読まないと駄目だね。指摘してくれた皆さん、ありがとうございました。
【(14:24)の仮決定は確認しました。でも、ペーター君を占うのは私も反対。それより占いはグレーに使うべきだと思うよ。】 |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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でも可能性として、オットーさん共有者ということを夜明け直前に遺言COしようとしていたっていうのも考えられるんだよね。でも、何らかの突発的トラブルにより夜明け直前に来ることが出来なかった(最後に姿を現したのが20:10)
って可能性。これが考えられるから、オットーさん共有者説が有り得ないとは言えないと思うんだ。 |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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あまり考えたくないんだけど、もし人狼3人と狂人1人が生存していた場合、今日村人を吊っちゃうと明日には7人のうち人狼側4人になり負けちゃうんだよね。
だから、安全策をとる場合は村長さん吊りだね。そうすると、確実に人狼側の人間は1人死ぬ(村長さんorヤコブさん)から、明日負けることは確実にないね。 まぁ、私はあまり良い手だとは思えないけどね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 47分
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＞ペーターさんの発言(18:38)
「少なくとも狼ではないとわかって良かった」が２日目第一声（前文？）にあれば、アルビンを信じる気もおきましたよ…ということでしょうか。 （前後の文章を見る限りそうとしか考えられない） もしこうであるとして、これへの答えは18:59前半の通りになります…が、このようなことで私に確信的な疑いを向けるペーターさんには、正直、私をターゲットにしてなんとしても粗をほじくりだ |
行商人 アルビン 午後 7時 48分
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粗をほじくりだそうという悪意を感じます。
今まで私に疑いを向けた方々はどういった立場から私に疑いを向けていたのか不明だったため、対抗して吊り対象宣言などすることはありませんでした。 が、この行動には（私から見た）明確な狼側の悪意を感じるため、▼ペーターさんとさせていただきます。 |
少女 リーザ 午後 7時 50分
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＞カタリナさん(19:35)
(19:41)で言ったように、もしもまだ人狼3人と狂人が生きていた場合で今日村人を吊ってしまった場合、狩人GJがなければ明日には村人3人、人狼3人、狂人になり村は敗北します。 安全策をとるなら村長さん吊だね。確実に明日は訪れるからね。でも、さっきも言ったけどいい手だとは思えないな。どうせ村長さんを吊って明日が訪れても、また明日どうするかを判断しなきゃいけないしね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 59分
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すみません、重要なことを忘れていました。
【仮決定了解しました】 従って、先ほど書きましたように私の(現在の)希望は▼ペーターですが、今現在は仮決定通りセットしてあります。 あと、今になっての▼発言はカタリナさん(19:26)の発言を受けたためです。念のため。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 0分
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とりあえずリーザの発言について・・・
「ということは狼側が全員生存の場合、今日の吊り次第で村は全滅・・・た、確かに今日の吊りはいつもより慎重に決めた方がいいな・・・だが、なぜヴァルターを吊ることが安全策なんだ？確かに安全策はとるべきだが、理由がいまいち分からないのだが・・・」 こう発言してみてもいいですかね？ |
木こり トーマス 午後 8時 0分
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＞ディータ 悪いが俺は昨日もかなり発言している。ただ多くの発言は無視されている傾向にあることが残念だ(泣)＞リナ 数でものを言わせる吊り方をすると組織票の可能性があるから議事録を精査しろとペーターも俺もいってるのだよ。＞リーザ そうだなー。安全策はとりたいけどみんな（特にリナ）が認めてくれないとな。@1
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行商人 アルビン 午後 8時 4分
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＞ヴァルターさん
お疲れ様です。 では、明日は私が先ということでよろしいでしょうか？ 今朝の順番と反対というだけで、他意はありません。 どちらかが襲撃されるかもしれませんが、そのときはその時ということで。@3 |
村長 ヴァルター 午後 8時 5分
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それでもいいしニコラス食い（狩人候補）も面白いかも。占い食いなら私吊りだろうが別にかまいませんよ。真相に近い人がいないので楽ですが、何かの拍子で参謀が吊られれば負けですからね。
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ならず者 ディーター 午後 8時 5分
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ということは狼側が全員生存の場合、今日の吊り次第で村は全滅・・・た、確かに今日の吊りはいつもより慎重に決めた方がいいな・・・だが、なぜヴァルターを吊ることが安全策なんだ？確かに安全策はとるべきだが、理由がいまいち分からないのだが・・・
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神父 ジムゾン 午後 8時 7分
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■1 ●リーザ ぶっちゃけ白っぽいのですが占うべきでしょうね。っつーか黒っぽいのに占い使う暇とか無いし。吊るべき。
■2 ▼トーマス 一番黒くさい 理由は後ほどじっくり説明 とりあえず決定前に希望だけ。 ■7 いや…真でしょう…。何故皆が疑っているのかわからないくらい。狼なら対抗出たら両吊り覚悟ということの賭けですよね。そんなことしますかね…。リーザさんも言ってますがオットーが相方ならヨアヒムは何 |
神父 ジムゾン 午後 8時 7分
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（続）リーザさんも言ってますがオットーが相方ならヨアヒムは何か言うはずでしょう…相方突然死しそうでだまっているはずがない。これまでに相方が死んでいるのならヨアヒムは言うでしょう…。それに疑わしいのなら吊るべきです。占いなんて論外でしょう。ぶっちゃけ言いますと共有を疑う系の発言した人疑ってますよ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 9分
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あと二回で三十分、かなりぎりぎりでごめんなさい
う〜ん、そうですね、四人が敵であった場合負けてしまいますか 一応吊り対象は、トーマスさん、ペーターのどちらかにしたいのですが、あと十分くらいの間に申し訳ないですが最後の意見をください また発言ないペーターは、見てくれてたら見てあとは自分で決断してくださいね |
少女 リーザ 午後 8時 11分
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＞ディーターさん(20:05)
村長さんはヤコブさんを黒判定しました。そしてそのヤコブさんを吊りました。 今日、村長さんを吊れば、村長さん真の場合は狼であるヤコブさんを吊れていて、ヤコブさん人間である場合には偽占い師である村長さんが吊れています。要するに、必ず人狼側が1人真でいることが確定します。 よって、安全策なら村長さん吊りと考えます。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 13分
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トーマス吊りの理由。
まず、共有偽の可能性をさりげなく持ち出している点。投票ミスから無理やり持っていこうとしてる意図が見えている。（9:05 9:09）後ペーター占いの仮決定簡単に了解しすぎ。暫定共有を占うのは無駄この上ないというのがわからないんでしょうか。グレー占いするのやめてほしいのかな？？ |
少女 リーザ 午後 8時 14分
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＞カタリナさん(20:09)
ペーター君は(18:38)で残りの発言数がないと言ってますよ。 私個人の意見としましては、占い師を吊らないのであれば、共有者COして情報が得られたペーター君を吊るよりも、完全な灰であるトーマスさんを吊るべきかと考えます。ペーター君を疑ってるのは事実ですが、トーマスさんも同じくらい疑わしいので。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 14分
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議事録見たがトーマスの”占いもしていない俺を発言だけで吊ろうとしているのは占い師らしくないな”の意味が分からない。トーマスは最初は寡黙吊りされてもおかしくなかった（占うべきでない）し後は黒いため吊りたいと思うだけだ。わしは占いの前に村人だ。発言だけで吊りにして何がおかしいのだ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 19分
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私としたことがつい語気を荒げてしまいました。申し訳ない。しかしこの村はちょっとアレですよ。どうして確定白と共有で疑いあったりしてるんですか。そんなとこでつつき合っても人狼は出てきませんよ運がよくて狂人が出てくるくらいです。何度も言いますが疑わしいというならペーターは吊るべきでしょう。占いには断固反対。それにペーターを吊らないと決めたならこれからもう一切ペーター吊らない。それぐらいの覚悟で挑むべきで
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木こり トーマス 午後 8時 19分
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まあどうあっても▼見たいなので遺言を。
ペーターは共だと思うのでカタリナはけんかせず話し合うように。あと直前に発言にかなりの突っ込みを入れようとしているジムソンを明日以降占ってくれ。あとは明日から占い師ローラーを進める。最悪でも一人は消せる。ペーターよ頑張ってくれ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 22分
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分からんぞ狩人はギャンブラーと見るにでね。アルビン襲撃は賛成です神父占われると面倒なのでな。リーザにはどっちにしよう。アルビン襲ったら信頼性ないし白でいい気がする。
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神父 ジムゾン 午後 8時 23分
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（続）挑むべきです。この村考え方がぬるすぎます。『いつか吊れば間に合う』とか『占い足りるだろう』とかそんな生ぬるい考えでやるのはやめましょう。
＞トーマスさん 疑うべきトコロが間違ってますよ。私はちゃんとコアタイム言ってあるはずです。こういう時間帯に発言が集中することまで疑いの種にしようとしますか。やっぱり怪しいですね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 28分
次の日へ
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いやいやいやいや…。カタリナさん 独断でいいからちゃんと投票先は統一させましょうよ…orz 狼の票あわせとか来たらどうするんですか…下手すると狼側四人生存とかありえるんですよ？今日村人吊れれば明日勝利なんて状況で吊り外されたらどうします？堂々と投票変えてきますよ？ちゃんと統一させましょう。納得行かないとかそういう意見を切り捨てるべきです。もっとまとめ役らしくしてください…。
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