プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午後 4時 47分
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誰も私に絡んでくれなくて寂しいぞ＾＾；
共有者がいないから一日めの占いを立候補者にして白確したらその立候補者にやってもらうか？ 霊能者に纏め役をやってもらうのも聞いたことがあるが、どうやって霊能者だと確定するのか私は知らない。知っている人がいれば教えてほしいわね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 49分
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■1.纏め役について
共有者さんがいないんで、霊能者さんCOで他の方は非霊能者COで霊能者さん確定したら、その方に纏め役をお願いしたいですね。狼2匹狂人1人なので霊能者さんについては今日騙りは出にくいと思います。 |
パン屋 オットー 午後 4時 49分
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■3.今日の占い先・占い方針
纏め役さんをどうするか？霊能者さんなら確定するかしないかで方針が変わるかも？ですが、纏め役さんが確定したら、白狙いより、黒狙いですね。 |
少女 リーザ 午後 5時 0分
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お父さん、議題出してくれたんだ！んでは、またのろのろと話していくね。
■１ プロローグと変わらず、共有者さん(の片方)にお願いしたいな・・■２ 普通に「発見したとき」「追放されそうなとき」かな。■３ 今日の占い先は「おまかせ」でいいんじゃないかな・・・明日以降は、占い師さんの自由にならないと思うしね |
パン屋 オットー 午後 5時 7分
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リーザちゃん＞共有者さんは人数の関係でこの村には残念ながら居ないです。16人以上の村で共有者さんが居ます。そしてこの村は占い師1人、霊能者1人、狩人1人、狼2匹と狂人1人、残りが村人さんの内訳です。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 9分
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■1 オットーさんの案が良いのではないかと思うだーよ。対抗が出たら出たでまたその時考えるだーよ。
■2 ↑採用なら霊能は今日として、占い師は吊られそうになったり狼を見つけた時にCOしてくれたら嬉しいだーよ。 ■3 まだ現状じゃ何もいえないだーよ |
老人 モーリッツ 午後 5時 13分
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よし分かった。村の半分以上の意見も聞けたしCOするのじゃ。【ワシが霊能者】じゃ。菩提樹の下でおひるねするうち、悟りを開いてしまったのじゃ。【以降の第一声で対抗・非対抗】をして欲しいんじゃ。
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村娘 パメラ 午後 5時 13分
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リーザ、一つだけ約束してくれ。
自分が狩人かどうかは別として、絶対に「自分が狩人である」もしくはそれを匂わせる発言はしないでくれ。 終盤でみんなが狩人COを求めた時は別だが。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 29分
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パメラが男勝り！（泣 男親だけで仕方ないが、おいろけもそろそろ欲しいのう…。
念のため記号じゃ。■議題・●占い・【重要発言】 （老1ｄ1630）モーリッツ一日目午後4時30分発言引用 これらを使用して貰えるとワシが助かるのじゃ。 |
少年 ペーター 午後 5時 57分
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ご褒美！おいら頑張る！！ホントはお餅よりお寿司がいいけど・・・年金も少ないだろうしお餅でも頑張るよ！！！
■１まとめ役は霊能者が確定したらその人でいいと思う。 ■２おいらはあえて占い師のＣＯを今日にすべきだと思う。共有者がいないんだから、守るべき人を確定させておくと狩人さんがやりやすいんじゃないかなぁ。 ■３わかんないよぉ；； その前にリーザが心配だぁ・・・ |
少女 リーザ 午後 6時 0分
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【わたしは霊能者じゃないよ】(あたりまえなんだけど)プロローグとは、会話のペースが格段に違うのね・・・。自己紹介でも言ったけど、みんなと「会話」するのは難しいので、テンポがズレがち乱し勝ち・・・(暫くは)許してねっ修行中だからっ！(ちなみに、ほんとは下のを先に書いたの・遅)
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少女 リーザ 午後 6時 0分
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(ご め ん な さ い本気でまちがえました)
共有者さんいないんだ！？ぜ、絶対毎回いるものだと思って・・・ッ(超不注意) 狩人と匂わせる発言・・・してたですか・・わたし・・？自分じゃ、全然わからないーー(泣)しばらく森(まとめさいと)にひきこもりたい・・・ |
老人 モーリッツ 午後 6時 4分
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…ナニ？パメラは賞品にガリガリ君の模型を指定か。見かけによらず欲のない子じゃのう。パメラが狼を発見したら必ず送るのでゆびきりじゃ。
さて、怪し村一武闘会の予選は、狼退治じゃ。人狼に食われて負けてしまった子は、残念ながら遺産は分けられん。 また狼をすべて退治したなら、残ったものでバトルなりなんなりして、怪しげ山のふもとに隠したワシの遺産を受け取るがよい。鍵はワシの入れ歯じゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 4分
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【私も霊能者ではありません】
■1:能力者さんが確定すれば、その人に任せたいです。 ■2:占い師に今日COして欲しかったのですが、すでに霊能者がCOしていらっしゃるので、それはどうかなぁ…という感じです。 ■3:現状では保留ですかね。 |
少女 リーザ 午後 6時 27分
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ペーター、やっと会えたね(照笑)！
でも「ひとりで出歩かない」のはちょっと無理かも・・・ごめんねっ(でも森は安全だと思うよ・笑) ちょっと、不注意と速度に押されてパニックになってしまっているので、村の様子を傍観しつつ、森の奥地にまで行ってきますっ(←どうやって？) ではでは！ |
老人 モーリッツ 午後 6時 44分
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まだ対抗・非対抗が残っているが、ワシはもうハッスルしに行かねばならんので、まとめ役になったとして進めておくのじゃ。
明日は【仮決定12：30・本決定14：30】夜はワシが皆の意見を吟味し難いので、宜しく頼むぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 54分
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ちなみにワシは、賑やかなのが好きじゃ。発言数があまり少ないような恥ずかしがり屋な子は、情報を出さない→狼を探していない→それは狼側だからである として、残念ながら▼予選落ちとさせて貰いたい。
みんなででぃすかっしょんしたりボケたらボケただけツッコんでやったりしつつ、一期一会を楽しみたいのじゃ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 11分
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私は内気で気が弱くて口ベタだからまっさきに吊られるかもしれんな。
あと占い師も遅くとも２日め中に、襲撃が始まる前にCOを強く希望する。３日めの朝に投票COではその時の襲撃で喰われる可能性もあるからダメだ。 じゃあ気が向いたら夜に来る。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 13分
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取り急ぎ質問じゃ。
＞（娘1ｄ1647）立候補者が狂人かも知れないんじゃが、その場合はどのような上手い方法を考えていたのじゃ？ ＞（妙1ｄ1700）（農1ｄ1709）占い師が吊りにも上がらず黒も発見出来なかった場合は潜伏のままかいの？ ＞（年1ｄ1757）占い師のＣＯを今日にしたら、守る人がどう確定するのか教えて欲しいんじゃ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 16分
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う〜ん。占い師COは、1回の襲撃リスクさえ逃れれば、3日目COの方が、メリットがあるとおもうのですが・・。初日COだと1回しか占われなくて（この1回は貴重ですが）ほぼ襲撃されるでしょう。狩人さんに負担をかけないのと、初日で占いしてもパンダ判定や黒判定が出るとは限らないので、私は3日COです。
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パン屋 オットー 午後 7時 21分
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パメラさん＞2日目にCOだったら、今日COしてもおんなじですよ。占い騙りが出ると仮定して、1回の占い結果でパンダにしにくいところから信憑性はありますが、今日狼引けなかったら、3日目COよりリスキーだと考えます。よって占い師は2日目の投票で3日目投票CO希望派です。
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パン屋 オットー 午後 7時 31分
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今日はリーザちゃんの言う自由占いではなくて（狂人に言い訳の選択肢が増えるため）きちんときめて、その方が占い師だった場合は別の占い候補を誰か決めておくとよいかと。もし、占い師さんは黒発見できたら2日目COでしょうか。白かも知れない人を吊らなくてすみます。
この場合、CO占い師への対抗禁止という戦略もありますが、そのへんの戦略は纏め役さんのやりやすい選択にお任せいたします。 |
少年 ペーター 午後 7時 34分
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おいらは実は狩人を信頼しよう、くらいにしか考えてなかったよ☆まぁどっちにしろ本物の占い師がすぐに殺されちゃう可能性は低いと思うんだ。
それなら早めに本物にも偽者にもＣＯさせて、少しでも情報を出させたほうが判断しやすいんじゃないかなぁ。 一回目の占いは、絶対に大きいよ♪ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
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【僕は霊能者じゃないよ。】
まず昨日の議題から。 ■１．主な時間は21:00〜25:00頃だよ。ただし、23:00〜25:00頃になる事もあるけどね。後は朝の7:00〜8:00頃には顔を出せるかもしれない。鳩を持っていないのでこの時間以外はまず出られないと思ってね。ただ、夜の方は出来るだけ早く顔を出せるようにするよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
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■２．■１から、仮決定25:00・本決定8:00を希望するよ。もし、決定が昼になるのであれば、こっそり確認するようにしとくよ。
■３．16人村じゃないから、霊能者がＣＯして纏め役になって貰った方が良いね。 ■４．僕は反対しないよ。まとめ役が状況に応じて使い分けたら良いんじゃないかな。 ■５．僕は口数が少ないから、出来るだけ発言するようにするよ。 以上が昨日の議題ね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 40分
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ペーターくん＞確かに初日COのメリットもあります。最終的には纏め役さんのやりやすいやり方をチョイスしてもらうのが理想です。ただ占い師はC国では短命ですよ。すぐ狂人喰いか真喰いしないと、人数も少ないですし灰が狭まって、狼が吊られます。よってすぐに殺されちゃう可能性が低いというのは私的には疑問です。
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神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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すいません、夕食のため席をはずしておりました。
＞モーリッツさん 初日に霊能者がCOしておらず、占い師がCOした場合、初日から公に誰かを占うことができます。もちろん、騙りが出る可能性もありますが、パンダになった場合、霊能者の3日目投票COで偽が判る可能性があります。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 46分
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それに、人間側は狼側に比べ情報が不足しているため、早い段階から狼発見のための判断材料を手に入れられるメリットは大きいと思っています。
…というのがあの発言の理由ですかねぇ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 58分
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★初日CO
・メリット：早くから騙りと真をあぶりだせる。初回の占い結果は通常偽も合わせるので信憑性がある。但し、両白判定の場合、リスクだけが残る。 ・デメ：3日目襲撃になりやすい。狩人は占い師よりも霊が確定してる場合は霊を通常守るため、占い師が無防備。 普通は即喰われて片占いになります。白出しを連発されると、吊順に迷います。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 59分
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■１．昨日の議題の■３．でも言っているし、モーリッツさんが霊能者ＣＯしているから省かせてもらうよ。
■２．狩人の負担を考えると、初回(2→3日目)が良いと思うよ。"二日目第一声ＣＯと同時に占い結果"だと狩人の負担が増えるし、人狼側が対策を立て易くなるからね。初日ＣＯだとさらに対策が立て易いと思う。 ■３．今のところは保留しておくよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 0分
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★3日目CO。
・メリット：襲撃を1回避ければ2回は占いができる。2日目に黒発見できれば、初日COの利点も兼ねる。白判定の場合だと潜伏できる。投票COにする事によって、狼は騙りの様子見ができない。 ・デメ：1日目に襲撃されれば最悪。ただし狼側が真占い師とはわかんないので投票COを兼ねる事によって、1人は占い師が出る筈。2日間ぐらい様子を見守り、黒発見できなければ吊る選択もあるかもです。 |
少女 リーザ 午後 8時 9分
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こんばんはー帰ってきたよっ！
そろそろお家に帰らないといけないから、これだけ。(妙ってわたしだよね？) モーリッツさんへ■えっと、あの意見はね、共有者さんがいると思ってたから・・絶対守らなくちゃいけない人が(最初から)増えるのは良くないかなって思ったの。 |
少女 リーザ 午後 8時 9分
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続き(↑注 わたしは共有者さんを纏め役に推してたから)わたしはまとめる力ないし、纏め役のひとがいなくなるのは、不安なの！！・・・だからだったんだけど・・・
今も(とりあえずは)占い師潜伏希望だけど、明日も来れるからその時また考えるね！ |
神父 ジムゾン 午後 8時 10分
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占い師3日目COですが、3日目朝の襲撃で真占い師が襲われ、尚且つ狼側が騙りとなる占い師を立てなかった場合、人間側は大人しく食べられるのを待つだけになってしまうのではないでしょうか。そうなる可能性は低いとは思いますが…
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ならず者 ディーター 午後 8時 13分
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遅くなってわりぃな。俺は【霊能者じゃないぜ】じゃ、さっそく議題に答える
■1．霊能者はこれで確定したしじーさんでいいだろう。確定しなかったときは今日の占いによって白がでたものが明日まとめればいいと思っていた。占いは多数決できめるつもりだった。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 18分
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■２ 初日ＣＯ希望。理由として占い回避をさせたくないからだ。霊能者が確定しているならなおさらだ。これによって占いに指定された人物は回避ＣＯができない。今ゲルトを除外して10人。霊能、そして占い（対抗は出ると思うので二人）すると残りは7人。今日、明日確実に占えることを考えれば約５３％の確率で狼を一匹は当てられる。ちなみに狂人が騙りに出た場合だが霊能が確定している以上狂人が騙りにでると踏んでの考察だ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 21分
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■３ これは人それぞれだとおもうが白狙いの占いはしたくない。占い対象は中庸あたりで判別のつけにくい人間だな。もっと判断しにくい寡黙は吊り。多弁は発言で判断をしたい。多弁でもうまい狼ならなかなかボロはださないんだが
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ならず者 ディーター 午後 8時 23分
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多弁で議論を活性化させる人間を確定白とすると議論は引っ張っていくが狼にとって鬱陶しい人間になるだろう。その場合早々と襲われる可能性が高い。中盤〜最終日にかけて弁論が達者な人間が（狼側以外）不在とかいう事態はいやだからな。
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ならず者 ディーター 午後 8時 28分
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さて、じーさんは夜これねぇのか。逆に俺は朝はあんましいられないんだがな。まぁきになったところでも聞いていくか。パメラ＞リーザの狩人を匂わす発言ってどれだ？正直、俺にもわからん。まだまだ発言が少ないから見落としているということはないとおもう。
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神父 ジムゾン 午後 8時 36分
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そういえば、議題の1つを保留していましたね…
■3:ディーターさんに同じく、中庸で判別のつきにくい者から占うのが良いとは思います。場合によっては多弁の方も。逆に、寡黙な方は占うこともせずに切り捨てるべきだとは思いますね。寡黙な方が最後まで残るのは正直恐ろしいものがあります。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 43分
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じいさんと質問がかぶるがペーター＞守り先が確定という意味では占いＣＯするほうが守り先が増えると思うんだが？確かに確定白が増えて狼の襲撃先が増えるから占い師、霊能が襲撃される確率は低くなるかもしれないが確定はしないと思うよ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 47分
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ソレと確率の話だが三日目も生き残っていた場合だな。三日目に襲うことも騙りにでた味方を切り捨てて襲うこともあるだろうが狩人もいることだし高いとも言い切れない。成功すれば狂人と占い師の交換であれば、弁論に自信がある狼であれば有利な取引だとは思うがな。逆に三日目投票ＣＯなら生き残る確率は高いが占い回避の問題もあるんで初日ＣＯ希望のままだ。
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旅人 ニコラス 午後 9時 12分
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おっし、議題に答えるぜぃ。その前に【俺は霊能者じゃないＺＥ！】■１：爺さん確定だろうから任せるわ！■２：三日目ＣＯ、もしくは黒発見時。投票ＣＯ有りなら二日目投票かな。■３：なんとも言えないな。怪しい発言をしているのも少ないし。２３時くらいまで様子見て出しとくよ。
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少年 ペーター 午後 9時 14分
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パメラさんの発言にそんな深い意味はないと思うな、おいらは☆＞ディーター&リーザ
あれだよ、リーザは昔からおっちょこちょいだからさ、それを心配しただけだと思うのだよ＾＾ ＞ディーター「狩人が守る人が確定」はしないね☆「絞れる」くらいの意味あいだったよ♪ごめんなしゃい☆★ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 15分
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モーリッツ爺さんの(19:13)の質問に答えるだーよ。
うっかり言い忘れてしまっただが、黒も見つからなくて吊られそうにもならなかった占い師は、定番どおり、三日目にCOして欲しいだーよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 19分
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そういえば…(後から思い出すことが多いですねぇ)これでモーリッツさんに対抗する方がいないことがわかったので、モーリッツさんにまとめ役をお願いする、と言うことでよろしいのでしょうかねぇ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 23分
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■３．先に基本的な考えだけ言っておく。僕の基本的な方針は人の事は言えないけど"黒狙いでの中庸占い・寡黙吊り"だよ。白狙いだと人狼の餌を増やすだけで良い方向に向かうと思えないね。多弁は発言内容から判断すればいいし、寡黙であれば残しておくと後々厄介になるから吊ってしまった方が良いだろう。中庸は判断に困るから占った結果を見て判断したいね。ただ、発言数＋内容で判断しないといけないと僕は思う。
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少年 ペーター 午後 9時 23分
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オットーさん、ずーっと気になってるから聞いていーい？
最初にパメラさんが軽く一人ボケ突っ込みしたときにどうして「ニコラスさんあたり」が相手してくれると思ったんですか？？そのあとニコラスさんが突然すぐに出てきてるのも不自然に見えてしょうがないんだ＞＜ |
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
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今から五年前。海沿いの村に俺は住んでいた。なんの変化も無い、同じ毎日の繰り返しだったが、それでも俺は幸せな日々を過ごしていた。
それは彼女が俺の傍に居てくれたからこその幸せだと言っていい。 彼女の存在が生活の全てであり、俺の全てだった。 |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
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【ぽっぽ♪鳩です】ペーターくんから質問ですね。答えは単純、お二人がプロから下ネタＲＰをしてたからネタフリしたまでですが、どこか会話の流れが不自然に感じましたか？自分で読み返しても普通ですが。＠４
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羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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.ｏ０（ニコラスさんのひとりごと・・・ま、まさかわたしの事っ！？ううん、そんな事あるわけないじゃない。ねぇ。めりぃ。ぱめらちゃんのがずっと可愛いし･･･。わたしのばかばか。。。でも･･･もしかして･･･？どきどき）
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羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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あ！ごめんなさい。ちょっと考え込んぢゃってましたぁ。ぺこ。
■２．これでおじいちゃんの霊能確定したのね。よろしくおじいちゃん。ぺこりぃ。占い師さんは３日目投票ＣＯ（２日目セットのやつね）が良いです。これ以上能力者を表に出したくないし、もしも占い師さんが食べられちゃってもそれがわかるから。 ■３．う〜ん･･･まだわかんないなぁ。。。黒を狙っていきたいのでもう少し考えさせて下さいね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 19分
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質問質問…うーん、みなあまり喋ってないなあ。そういう俺もだけど。占い希望出そうにもあからさまに怪しい発言もない…。とりあえず＞カタリナ22:22 いや、君のことじゃない…でも、いや、なんでもない。俺は…しがない旅人だから…
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旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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一つだけ気になったからこれだけ。 ＞パメラ ああ、絡むさ、あんな風にこんな風にくんずほぐれつ。19:11「二日目ＣＯ希望」だが、黒未発見でも、と読み取れる。その場合、より一層占が襲われる可能性が高くなると思うんだが、どうだろうか。（占騙りが出ると仮定して）確定している霊は護衛確率大で狼は襲えない、よって二日目ＣＯのメリットがそれだけでは占を危険にさらすだけな気がする。
発言が余ってたら答えてくれな |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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途中で切れたけどまあ良いか。と、いうわけで俺も寝るぜ。質問があったら明日の昼過ぎくらいには答えるよ。仮決定は過ぎちまうだろうけど。じゃ、みんなおやすみ！いい胸揉めよ！ ＠１１
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村娘 パメラ 午後 11時 59分
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>じいさん
1d_19:37の質問の意図がわからん。私が立候補者を纏め役にするように誘導したわけではないしそんなことを聞かれるいわれはない。 もっとよく考えて質問しろ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 59分
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>オットー
1d_19:21の発言だが１日めと２日めでの占い師COで違いは出る。 １日めでCOさせた場合、騙りを含めて２人の占い師は占わなければ、占い先を絞りこみやすくなるという利点がある。 だから私はできれば１日めにCO希望だ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
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>ニコラス、
占い師を表に出した場合とステルスさせた場合で一長一短ある。ステルスさせたところで人知れず襲われていつ死んだかもわからないことになるリスクがあり、どちらがいいというのは一義的に決まらないはずだ。ここであんたと議論する価値が見出せない。決まるなら既に全ての村での定石になっているはずだ。私が極端に村人側に不利になることを言っているから狼側だろうという疑惑があるのなら別だが、この件はもう持ち |
少年 ペーター 午前 1時 31分
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大人が寝ちゃってからこっそり夜中に活動するおいら〜♪
＞オットーさん☆残念ながらやっぱり不自然さにあふれてるように見えちゃいます＞＜なぜ「まじめなパン屋と子供たちとモーリッツさんしかいない」と自分で言っている状況で、なぜ「ニコラスさんあたり」が相手してくれると思う余地があるのでしょう？その後の即レスから考えて、そこにいることがわかっていたのではないですか？？ |
少年 ペーター 午前 1時 37分
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上の件はささいなことに食いつきすぎかなぁ。オットーさんが人間側だった場合、ただ場を混乱させているだけになりますが、みなさんにも考えてほしいです☆★
前にも言いましたが、「ただ時間がすぎること」は人狼にとって歓迎すべき状況だと思うんです＞＜ 沈黙状態を打破するためにも、おいらは占い師さんの即日ＣＯを希望します！！ |
ならず者 ディーター 午前 4時 32分
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ペータ＞それはオットーとニコラスが狼側といいたいのか？あんましメタな推理はしたくないが･･･たぶんＲＰだと思うよ。二人が狼側だとしたらそんなこといわないでしょ。確かに最初なんでニコラスなんだ？とはおもったけどな。でも、そこは突っ込むところじゃないとおもう。即レスはたまたまだとおもってるよ。
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ならず者 ディーター 午前 4時 34分
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ただ時間が過ぎること、これが狼にとって有利だということには同意。初日だし議論するネタが少ないのがわかるがもうすこししゃべてほしいのとじーさんにはほぼまとめ役確定してたのだからあの時点で議題追加など議論を活性化させることをしてほしかったというのはあるな。さて、俺はこれから隣村まででかけてくるんで、帰ってくるのは夕方になる。更新前にはもどってくるがソレまでは鳩をとばすので限界だ。
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旅人 ニコラス 午前 8時 8分
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＞パメラ 確かにそれぞれ利点があり、欠点がある。定石になど成り得ない。だからこそ議題にも上がるし、議論にもなる。結果的に作戦などが失敗したとしても、議論して導きだされた答えなら皆も異存はなかろう。その中から引き出せる情報は占い結果の次に多いのだから。質問を切って捨てる行為は腹の内を探られたくないから、と俺は勘ぐってしまうよ。議論する価値、あると思うんだ。
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少女 リーザ 午前 8時 23分
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ハッキリ明記しておくと、★１０時〜１８時が「きちんと発言できる時間」★１８時以降〜２１時頃までは「居るかもだけど未確定」★「参加は絶対ムリ」なのが２２時から８時まで、です。
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少女 リーザ 午前 8時 24分
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昨日のうちに、びしっと伝えておけばよかったんだけど、纏め役のお父さんが提示した(18:44)時間帯に活動できるから・・・わたし。
安心してそのまま「さよなら」してしまいました・・・申し訳ないですっ(ぺこ) |
農夫 ヤコブ 午前 8時 33分
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＞ペーター おらもちょっと噛み付き過ぎだと思うだーよ。プロからの流れでRPだと思ってほぼ不自然は無いだーよ。議題が無い状態が続くのは非常に芳しくないってのは、おらもそう思うし、それを回避するために話題を提起してくれてるんだと思うけんど、この話題にはあんまり意味が無いと思うだーよ。 占い師即日COについても、無議題状態打破の為だけにしてしまうのは勿体無い気がするだーよ。なぜなら、爺様が霊能者でまとめ
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少年 ペーター 午前 9時 3分
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みんなおはよう＾＾村のためを思ってすることがときどき行きすぎちゃうおいらだけど、一生懸命頑張るから許してね☆
＞農「霊確定→狩人が守りやすい、安定した議論」ではあるかもだけど、おいらはむしろ占の即日ＣＯで狼側の出方を見るべきだと思う。序盤に情報が出なければ赤が使える狼側が終盤断然有利じゃないかな。 |
少女 リーザ 午前 9時 4分
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では、遅まきながら、議題回答でもっ
■１(もう決まってるけど)お父さ・・モーリッツさん■２ 占い師さんは・・・ううっ、やっぱり「潜伏希望(＝初日ＣＯ反対)」だなぁ・・。だってＣＯしたら、お父さんか占い師さんが確実に襲われちゃうんでしょう？そうしたら、その後の事はどうするの・・・？ |
少女 リーザ 午前 9時 5分
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初日ＣＯに決まっても反対しないけど・・・でも、後継者さんを育てる(？？)とか、その後のことも考えてくれると・・・嬉しいなぁ・・・。
お父さんへ(19:13)★えっとね、昨日時間なくて言えなかったんだけど・・「その後も潜伏希望」ではないよっ(３日目ＣＯ・・っていうのがいいのかな) |
少女 リーザ 午前 9時 5分
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■３ 占い先は「おまかせ」がいいと思ったんだけど・・みんなは「決めておく」ほうがいいって言っているのね。ううん、じゃあ、そうだな・・わたしの希望としては「白狙い」でお願いしたいかなっ
明日からの方が「怪しい」ってひとも出てくると思うし・・今、安心できるひとを見つけておくのも悪くないかなって思うの。 |
少女 リーザ 午前 9時 5分
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あ、そうだ・・・えっとね、今日は頑張って１０時前に来たんだけど、これからは「きちんと答えられる時間」メインで生活していきたいの。だから「未確定」の時間にどうしても居て欲しい・・という場合は、事前に予約しておいてくれるとうれしいなっ
よろしくね！(んでは、暫く傍観モード) |
農夫 ヤコブ 午前 9時 26分
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＞ペーター ペーターは”出方を見る”って言ってるけんど、実際問題どういう出方があるんだーろ？狼を見つけられるメリットになりそうなのは、発言でボロを出すくらいしか思いつかないだーよ。 それに対してデメリットは大きいだーよ。おらは占い師の対抗も出てくるんじゃないかと思うんだけんど、狩人から見たらどちらが本物か分からないけど、狼サイドから見て本物がばれてしまっている状況が好ましいとは思えないんだーよ。
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少年 ペーター 午前 10時 2分
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難しくなってきたなぁ。
少し考えてみたんだけど、今の人数で占を潜伏させておくのは非常に危ないと思うんだ＞＜ 詳細省くと2→3日の投票ＣＯで明らかになるときには、最悪2/3で狩か占が食べられてる。 狼側の策をとるのはﾅﾝｾﾝｽ、やっぱり迷わずＣＯすべきだよ☆@9→少し傍観 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 4分
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(読み直してみたら切れてただーよ。文末で切れてたから気付かなかっただーよ。)
大きなメリットになりそうな出方があるなら具体的に教えて欲しいだーよ。 ■3 占い先は、黒かグレー狙いで、決めておくのがいいと思うだーよ。とは言っても今日はあまり選ぶ基準がなさそうだーね。みなで決めてしまうと占い師本人を指定してしまう可能性もあるから、第二希望までみなで指定しておけばいいと思うだーよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 8分
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(切れた議事録の間にペーターが入っちゃっただーよ)
なるほんど、ペーター。詳細はいきなりパッとは分からないけんど、そろそろ隣村に行かないとならないから、出先でおらももうちょい考えてみるだーよ。 いってくるだーよ。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 14分
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みんなおはようじゃ。ワシがいなかった時間の議事録を読んでくるワイ。
ちょっとヤコブの意見が目についたので今とりあえず。 【占い先希望を、第二希望まで理由付きで頼むぞい。】 初日じゃからいいがかり臭くなってしまうとは思うがの。 |
パン屋 オットー 午前 10時 15分
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【●占い希望 年：ペーター君】
★理由1：初日COの希望理由が、村情報早期取得よりも、狩人の守護対象を確定（後に絞ると訂正）というところが最初に出てきたのが？です。訂正の絞るという表現も狼側が襲撃先を絞るのはわかりますが、村側からは襲撃先は霊1人から逆に「広がり」ます。 ★理由2：占い師長命発言⇒C国では狂人が狼側でわかるので占い機能は早期に破壊されやすいです。 |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
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★理由3：RPへ因縁つける無粋な真似されるんでしたらプロローグの旅と娘の議事録だけでも斜め読みして下さい。メタ要素も妙発言が噛んでますので即というのは？です。逆に旅の発言がどこまで離れてたら自然と思うのか教えて欲しいですね。
★理由4：2d（10人）⇒3d（8人）ですが（2/3で狩か占が食べられる計算がわかりません）（除外者狼側3人、霊1人で1/6＋1/6＝2/6と思うのですが・・ |
パン屋 オットー 午前 10時 21分
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第2希望は、ニコラスさんでお願いします。
理由：あんまりありません＾＾；強いて言うなら中庸狙いです。ごめんなさい。パメラさんかニコラスさんかジムゾンさんかで迷ってるぐらいのレベルです。 後は、大事な発言用に1回だけ発言残しますね。はりきって飛ばしすぎました＾＾；@1 |
老人 モーリッツ 午前 10時 31分
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＞（神1ｄ1943）なるほどのう。考え方を示してくれてありがとうじゃ。
＞（者1ｄ2018）ゲルトを除外すると11人じゃな。いらんツッコミ済まぬ。あと必要だと思ったら村人が議題追加してくれても構わんぞい。むしろ助かるんじゃ。 ＞（娘1ｄ2359）それが答えられる範囲の答えという訳じゃな。返答ありがとうじゃ。 |
少年 ペーター 午前 10時 32分
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なるほど。ｵﾄさんを「ﾐｽﾘｰﾄﾞさせようとする狂人」と思いすぎてたよ、おいら＞＜ごめんなしゃい☆釈明はこのあとすぐしますね★☆
【●神父さん】 理由１「寡黙は占いもせず吊るべき」発言は、人間側にはありえないと思いました＞＜能力者が寡黙になりがちなのは言うまでもないのに、「能力者はもっとしゃべれ」もしくは「能力者は吊ってしまえ」と言ってるように聞こえました；； |
老人 モーリッツ 午前 10時 47分
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＞（農1ｄ2115）（妙1ｄ0905）そうじゃろうとは思うたが、一応確認してみたんじゃ。返答ありがとうじゃ。
さて、ざっと目を通したが、占い師CO時期はオットー案を採用して、【３日目に分かる投票CO】にするのじゃ。 占い師の３日目時点での生存率を考えると妥当じゃな。悪いが潜伏宜しくじゃ。 狼から灰襲撃位置で悩む楽しみを奪うのも悪いしのう。ふぉっふぉっ。 |
少年 ペーター 午前 10時 51分
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理由２発言に「無難な意見→相談→意見確定」の流れがあるように見える。
【●２お任せ】 正直わかりません；； ＞ｵﾄさんへの釈明→理由１２３に関してはおいらが人生経験未熟だったから、としか言い訳のしようがありません＞＜子供は子供らしくﾘｰｻﾞと遊んどけばよかったんだよね；； 理由４に関して説明することは、もし即日co案が採用されなかった場合に狼側に大きなﾒﾘｯﾄを与えるので保留させてください☆ |
少年 ペーター 午前 11時 8分
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理由４に関する釈明&説明なんだけど、爺ちゃんが考えを変える可能性を示してくれれば、村のために喜んで説明させてもらうよ☆その前提としてあくまで「最悪の状況では」その計算になったこと。もう一つは「おいらが人間側だ」ってのがあるんだけどね＞＜
ｵﾄさんの発言数が少ないのが痛い・・・議論できないね；； |
村娘 パメラ 午前 11時 17分
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私は初日の戦術論の議論で怪しいものを見つけるのは不可能という考え方だ。各人の思考パターンの違いや論理的思考レベルの違いなどのノイズの方が大きいからだ。
かといって印象推理もしたくない。できることなら「客観的な事実」のみからロジックを積み上げていきたいところだ。 今日の占い先の希望は全くの直感だけで【２．●カタリナ】だ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 20分
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カタリナはあまりここを覗けていないからなのか故意なのかわからないが他の村人との温度差というか違和感が大きすぎる。
２日めも以降もこうなら、今日占われなかった場合はいきなり吊り先に挙げなければいけなくなる。@7 |
村娘 パメラ 午前 11時 28分
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私の11:17の発言はわかりにくかったな。
今日は占い師COもなくこれ以上動きがないのであれば、 仕方なく今日だけは直感のみで占い先を決めるしかない、と言いたかった。 あとはよきにはからえ。＞みなのもの @6 |
少女 リーザ 午後 0時 21分
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占い希望・・・。んん〜・・自分の考え(■３)に沿って、っていうことで良いんだよね？【●１オットーさん】いろんな例とかを出してくれたり、説明もしてくれるから、わたしは凄く助かっているの！だから白だって分かると頼もしいな・・って思うよっ【●２ペーター】わたしをよく話題に出してくれるから(笑)仲良くできると嬉しいかなって・・・(にこ)
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少女 リーザ 午後 0時 21分
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↑でも、これはあくまで「白狙い」としての意見なので、とりあえずは・・皆の選んでいるひとのログを確かめつつ、もっと考えてみたいと思ってます。
(発言あと３こ・・・ううん、ちょっとお出かけしてくるね！) |
神父 ジムゾン 午後 0時 25分
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皆さんおはようございます。
ざっと議事録読んでみました。 ＞モーリッツさん 【3日目占い師投票CO了解です】 最初考えていた初日COより、今の状況ではそちらのほうがメリットがありそうですので。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 28分
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＞ペーター君
私的には、寡黙な人が突然能力者です、と言われても、信用しづらいのですよね。寡黙な人というのは自分の意見を言わない人ですから、能力者=狼選定の手助けなのに、最初からそれを放棄しているように感じられてしまいますから。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 31分
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【仮決定●ニコラス ニコラスが占い師の場合は、ペーターを占って欲しい】
ただし【COは３日目に分かる投票で】【黒出しの場合のみ明日第一声CO、ただし即対抗は禁止とさせて貰いたい】 こんな感じかの。占い先希望が少ないと、選択肢も少なくてちょっと困るのう。ニコラスは中庸ぽく見え、判断つけ辛いからじゃ。 ペーターは単純に多数決じゃな。意見はたくさん言ってくれそうじゃから、発言で様子を見たい部分はあるのじ |
少年 ペーター 午後 0時 42分
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ﾘｰｻﾞ、ありがとう＾＾おいらはずっと君のこと信じてるよ☆
んで、ﾘｰｻﾞの提案も微妙にいいところをついている思う。今の体制の欠陥は「確定霊」に「確定信頼者」がいないことだ。その場合、確定霊の人格によっては今のように「説得力のある特定人物」に信頼度が偏りすぎることがある。 しかしやはりｵﾄさんを占う意味は薄い。これほど前に出て先導してくるからには、村人か狂人の可能性が高いからだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 59分
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ごめんなさい。今日は朝からわたわたしちゃって･･･。天気が悪くて羊さん達の調子がおかしいの。。。私も参加メインは日中なので夜発言出来ないかもですが許して下さいね。（でもがんばって覗くようにはします。）■●第一希望はペーター君で。う〜ん、やっぱり能力者を一気に出したいというのが、おじいちゃんがいる今なんで？と思ってしまいました。心配なら３日目投票ＣＯでもちゃんと真占がわかるから大丈夫だと思うんだけど
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羊飼い カタリナ 午後 1時 0分
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心配なら３日目投票ＣＯでもちゃんと真占がわかるから大丈夫だと思うんだけどなぁって。私と違う考えだからってあげてごめんね。第２希望はリーザちゃん。これは占いの希望があえて白狙いって言ってるところから。やっぱりこれもお爺ちゃんがいて、纏め役（確白）がいるのにどうしてかなぁ？って。せっかくだから黒狙っていこうよ！！って感じです。
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神父 ジムゾン 午後 1時 0分
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【仮決定了解です】
私も、今日の占い先第一候補は●ニコラスさんですね。まぁ、中庸どころから…という感じです。 まだ判断材料が殆どないので、言いがかりと勘だけですが… 第二候補は完全に言いがかりで、●パメラさんで。ごめんなさい。 |
少年 ペーター 午後 1時 3分
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あ、さっき微妙に中国人ﾅｯﾁｯﾀ＞＜恥ずかしい；；
今の人数だと、確実に多数決側に狼がいて彼らの策にのることになるとは思うけど、【爺ちゃんの決定、すべて了解】。 理由は反対する意味がなさそう(空気が多数決)なことと、「リスクを背負おうと確率が低かろうとおいらはこの村とﾘｰｻﾞを守る！」っていう決意を固めるため☆だな。 おいらは何があっても村を守るために発言するし、死ぬときも同じだよ☆★ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 17分
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【仮決定その他、全ての爺様の案は了解だーよ】
仮が出てしまってから希望を出す形になってしまってえらぁすまんのだけんど、●１は完全に言いがかりなんだけんどパメラさんがいいだーよ。理由を無理矢理挙げるとしたら、狼女王様だったらハイヒールは舐めたくないからだーよ。 ●２は同じく言いがかりにしかならないんだけんど、ジムゾン神父様あたりでお願いしたいだーよ。お二人ともごめんなさいだーよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 26分
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出先からこっそり。【仮決定了解した】
■３．占い先は、第一希望ペーターで、第二希望ジムゾンを希望するよ。 ペーターの理由は、霊能者が確定したのになぜ確定霊がいないといったのかな？と思ったからさ。 ジムゾンの理由は、言い掛かりで申し訳ないけど気になったからかな。 |
少年 ペーター 午後 1時 46分
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＞爺ちゃん。そ、それはそうだね。大事な発言一回使わせちゃってごめんなさい＾＾；
●２ニコラスさん。これもやっぱりほとんど無理矢理だけど。理由ｵﾄさん(おいらの難癖にややギレで、おいらはこの人を白だと信じる方向に傾いてる)が黒だった場合の相方は、さっきのおいらの難癖の流れからもこの人だと思ってる☆ 爺ちゃん、おいらは爺ちゃんが思ってる以上に爺ちゃんのこと頼りにしてるよ＾＾ |
旅人 ニコラス 午後 2時 10分
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鳩からチラリ【仮決定了解】中庸どころから、って意見には同意だわ。で、占い希望。●1ペーター●2ジムゾン。理由は鳩からなので簡潔に。1は爺さんの仮決定が出てから無理矢理にひねり出した感がある。爺さんに疑われるのを嫌ってのことかな、と邪推。気になるのは昨日から屋・旅のﾗｲﾝに固執している点。早めに村人を抹殺しとこう的なこじつけにしか見えない。
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老人 モーリッツ 午後 2時 29分
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時間じゃな。多数決の空気発言後、第二希望にジムが増えたようじゃが、あえて変更無しじゃ。
【本決定●ニコラス ニコラスが占い師の場合は、ペーターを占って欲しい】 ただし【COは３日目に分かる投票で】【黒出しの場合のみ明日第一声CO、ただし即対抗は禁止とさせて貰いたい】 そして【決定を全て了解としている子も、了解を明記して欲しい】ぞい |
少女 リーザ 午後 2時 29分
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あああっごめんなさいっ・・・ただいまーっ
(本決定14:30だったんだよね！)取り急ぎ・・【仮決定りょうかいです】っ うう・・・もうそろそろ、わたし喋れなくなるよぅーーー(泣)とりあえず、のど飴２こ温存しておくねっ！ |
神父 ジムゾン 午後 2時 40分
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【本決定全て了解です】
＞ヨアヒムさん1d1326 確定霊がいない、ではなく、モーリッツさん(確定霊)に確定信頼者がいない、ということではないのでしょうか。私の読み間違い、及び回答が見当はずれでしたら、でしゃばってすみません。 |
パン屋 オットー 午後 2時 50分
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【本決定了解です】
あと、明日第一声で黒判定以外でしたら判定待ち停滞を少しでも緩和するために皆が「私は○○に黒出しする占い師ではありません」と宣言した方がよければ、ご指示下さい。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 54分
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今帰ってきたよ。議事録は斜め読みだがよんだ。ニコラスが占い師であってもＣＯはなしってことか。俺としては占い師がうらなわれて対抗がでた場合、片占いが二人でてしまうんで回避ＣＯを認めないのをあまり好きじゃないんだが･･･。まぁ決定は決定だ。【本決定は了解だよ】
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老人 モーリッツ 午後 3時 24分
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＞（屋1ｄ1450） そうじゃのう。じゃあ、夜が明けたら皆第一声で、【ニコラスに黒出しをする占い師かどうか】【ニコラスは、ペーターに黒出しをする占い師かどうか】を明記して欲しいのじゃ。【占い師ではない】と言ってしまってはいかんぞい。
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ならず者 ディーター 午後 3時 39分
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ではいくつか質問をしたい。リーザ＞初日の占いの希望、白狙いに関して。確定霊能者がいる以上、白確定はそこまで必要としない。それよりも序盤から中庸など判別しにくい人間を占うほうが得策と考える。オットーは今はしゃべってくれてるし。じーさん狩人鉄板の可能性が高いから頼りになる人が白になると襲われる確率が高いんだよ？狼にとって邪魔だからな、白い論客は
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少年 ペーター 午後 3時 41分
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【本決定了解】【その他決定も了解】
ヨアヒムさん＞全然いいよ＾＾残り発言数が少ないので誰かにフォローまかせてました♪Thanks＞神父さん しかし何だか俺の屋・旅ラインへの疑惑がうまく利用されたような気がしてならないなぁ；； ま、男は黙って黒ラベルだよ〜・・・おいらの「先入観から入って、だんだん白にしていけ」捜査方法はリスクが大きいのね；；ﾗｽ１ |
ならず者 ディーター 午後 3時 43分
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ヨアヒム＞神父占い希望理由の気になったという部分、言いがかりでもいいのでどこがきになったか教えてほしい。小さい情報でも村で共有することで道が開けることもある。じーさん＞占い回避ＣＯをしなかったことで片占いができてしまうデメリットについてはどうかんがえている？
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少女 リーザ 午後 3時 46分
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【本決定も了解だよっ】！
(第一声のこともりょうかーいっ)あれれ・・・のど飴、余りそう・・・？(あと一個) えとそれでは、ちょっとお出かけしてくるね！数時間くらいで、一回戻ってこれる・・・かなっ ではではっ |
ならず者 ディーター 午後 3時 48分
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ペータ＞前の発言でもいったがパメラがリーザに狩人をにおわせる云々と同レベルだとおもうよ、オットーの発言は。あとソレに対する釈明がＲＰとはいえ初心者ＣＯを匂わすのはあまりよくないよ。違ったらごめん。それと、神父占いの理由の寡黙は吊る、だが、俺も同じことをいっているんだが？能力者であれば吊られないようにすべき。占い師だって占ってればいいわけじゃないだろ？
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ならず者 ディーター 午後 3時 50分
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寡黙というのは得てして情報をもたらさない。それこそ占って白がでても狼にとっては脅威ではない。それよりも一抹の狼の可能性を考えて吊るべき。能力者は寡黙であることが多いなんてことはないと思うけどな。逆にボロをださないように、って考える狼が終盤に寡黙になりやすいよ。また吊りの憂き目にあっても能力者は回避ＣＯすべき。占いならまだいいが吊られてしまっては何もできないからな。
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ならず者 ディーター 午後 3時 52分
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まぁ、実際は吊り対象になってＣＯすると信頼度はひくい。狼側のやつならどうでもいいが真であるなら村のためにも極力吊り候補に挙げられないようにがんばってほしい。多弁になれとはいわないが寡黙になるなってことだ。占い師や霊能者だって村人の一人だからな。発言も重要だよ。俺の考えに質問があるならペータ聞いてくれ。
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ならず者 ディーター 午後 3時 57分
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神父＞ヨアヒムと一緒だがいいがかりなら言いがかりでどこで疑ったか理由があるはずだ。些細なことでもいいから教えてくれ。カタリナ＞素朴な疑問だが今日の第一発言の夜になったら詳しく話してくださいね、ってなんのことだ？それと初日ＣＯ希望してるのは俺もおなじなんだけどな。なんか俺の意見みんなスルーだよな。もっと積極的に議論に加わっていきたいんだが・・・影薄いか？ｗ
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ならず者 ディーター 午後 4時 3分
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オットー＞こういう作戦もある。狂人と連絡が取れるからこの場合狂人が占い師を騙るのが普通だ。だがそこをあえて狼が騙って狂人と思わせてローラさせない、という手もある。狂人は潜伏してても連絡が取れる分ミスリードもできるし、最後のトラップにもつかえる。その狂人が占いで両白判定されてたりしたら狼側にとっては一番やりやすそうなパターンでもあるとおもうんだが？その場合占い師はのこされるだろうな。パンダになった場
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ならず者 ディーター 午後 4時 5分
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合、当然吊って霊能判定だろう。霊能者が生きていれば真贋がハッキリするが狩人も死んでる可能性だってある。駆け引きの問題になるが一概に早死にするとはかぎらないと俺はおもうよ。
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ならず者 ディーター 午後 4時 12分
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そして本決定が出た後だが占い希望をいっておく。第一希望●リーザ やはり白狙いというのが気になった。確定白であるじーさんがいるし、襲撃もまだないのだから白を狙って作る必要はない。黒狙いでもいつか白はできるだろうしな。第二希望は●パメラ 中庸気味な人が多すぎてまよったがＲＰが多いのとニコラスの質問を一方的に断ち切ったところが気になった。
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老人 モーリッツ 午後 4時 12分
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＞（者1ｄ1543） ワシは今回、もしも片占いになっても、占い師が３日目生き残っている可能性がより高い、というメリットを重視した。３日目ピンポイントで真占を喰われては困るからのう。
片占いになっても状況をよく考察する事によって、皆の判断材料になると思っておるぞ。それよりディーターの占い希望が見えてないようなんじゃが、占初日COで確実に占っておきたい子はおったのかの？ |
ならず者 ディーター 午後 4時 14分
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さきに質問をしながら議題をしっかりよみたかったんで後回しにしてしまった。本決定出た後だったしな。できれば早く占い先をだしたいが午前はいないことがおおくてな。できれば仮決定は夜がいいんだが＠０
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少年 ペーター 午後 4時 25分
次の日へ
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にゃ〜、何か雰囲気的に押され気味なのかな？わかんないけど、ラスト一言で再びﾘｰｻﾞへの愛を語るおいら。好きだ。一緒に生き残ったら婚約しよう。
＞者それもその通り。おいらは吊り発言が怖くて神青者を一瞬疑ったよ。でも神を出したのは単純に「(いろんな意味での)人間味を感じなかった」から、だね。 さ、どうなるんだろう。村の未来が明るいことを祈るにょだ☆ |