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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午後 0時 46分
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みんな結果知っていると思うけど。霊能者としては言いたい【ヤコブさんは村人】です。一匹狼には霊能者役立たず。
ヨアヒムはヤコブさんの墓に向かって土下座。 一応、本日【仮決定24時】です。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 48分
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はっ、わかった！トーマスが下半身の服を取って行ったから襲われた人間は下半身だけ裸だったのじゃよ！
じっちゃんの名にかけてわしが保証するぞい、ただトーマスが反抗を犯したのか犯行後に死体を最初に見つけて服を剥ぎ取ったのかまではわからんが・・・ あ、ついでだけど狩人ＧＪな |
ならず者 ディーター 午後 1時 1分
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リザさん＞ペタ君狼ですね。僕はリザさん真を盲信してるから単純にペタ君狼で明日エピ・・ペタ君は今日昼〜夜は発言難しいですよね・・。ちょっと自分の家の整理してきます。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 15分
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これ以上GJはないものとして、残りの吊り回数を数えてみました。
A.リーザちゃん狂人の場合 村6狂1狼1→村4狂1狼1→村2狂1狼1（2回ミスしたらランダム勝負） B.リーザちゃん真、C.リーザちゃん狼の場合 村7狼1→村5狼1→村3狼1→村2狼1（3回までミスは許される） |
羊飼い カタリナ 午後 3時 16分
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今日▼ペーターとすると
Aの場合は残り吊り回数は1回となり、狼側にしてみればリーザちゃん偽が確定したとしても充分役目は果たしたと言えるでしょう。明日▼リーザを選択すると A' 村6狂1狼1→村4狂1狼1（▼女）→村3狼1（最後の勝負） やっぱり残り吊り回数は1回となり、狂人GJという気がしてなりません。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 22分
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Bの場合は▼ペーターで問題なし。皆でリーザちゃんに謝りましょう。
Cの場合は明日▼リーザで終了なのですが、問題は私たちにはAとCの区別がつかないことですわね。▼リーザで終了と思ったら、実はA'（村3狼1）だった、なんてことになりかねません。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 35分
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計算間違いしてそうだと思っていたんですが、案の定ですわね。
（5D15:15）のBのケースは 村7狼1→村5狼1→村3狼1（最後の勝負） で、ミスが許されるのはやはり2回ですわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 47分
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私としては今日のパンダ判定が余りに予想通りですので、リーザちゃん偽をますます確信していたりします。
ですので今日のところはリーザちゃん偽を決め打って、いっそのこと▼リーザ、残る吊り2回に賭けてみるのはどうかと思っています。 A'' 村6狂1狼1（▼女）→村5狼1→村3狼1（最後の勝負） |
羊飼い カタリナ 午後 3時 56分
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狩人がCOした場合を考えてみました。
複数COならばローラー、終わらなければリーザちゃん狼が確定します。ローラー終了時は村3狼1となっているはずなので、何も問題なしです。 ですのでおそらく単数COとなるのですが、今日のGJが偽装だった場合、狼に安全地帯を提供することになりかねません。というわけで、議題追加。 ■4 今日のGJは偽装か否か（狩人COはありか） |
ならず者 ディーター 午後 5時 18分
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こんにちわ。ってもう夕方ですね。
今日の吊り先はパンダ判定となったペタ君吊りがいいのかなと考えてました。ただ気になったのは昨日のペタ君発言で4D14:06に一番最初に自分占いに挙げてる点・4D11:17に自分占いを了承してる点。僕は昨日ペタ君を怪しんでましたが今日順当に黒判定がでてる・・ペタ君が狼でリザさん真占いとしたらペタ君の行動が不思議に思えてきた・・。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 29分
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リザさんには非常に申し訳ない事を言いますが・・。
今日リザさんは２匹目を発見しました。占い師さんお仕事としては完了した訳ですよね・・。 ここで貴女を吊りに挙げてもいいですか？ |
少女 リーザ 午後 5時 57分
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ただいまーっ。リザ、オットーさんが占いCOしなかった理由わかった (・∀・)！
『キャスト』〔神父様：狂人、ペーター：狼、オットーさん：狼、２日目時点で不明：真占〕 『状況確認』 １日目●神父様、次点：ペーター ２日目●オットーさん、次点：ヤコブさん |
ならず者 ディーター 午後 5時 57分
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■４回答します。偽装襲撃は無いのではないでしょうか？霊能者・占い師・狩人候補・灰潰し・占い先と襲撃先は豊富ですし、狼側の人数２名以下と考えると偽装するのはないかなと思う・・。
でも狩人さんは今日偽装と判ってる場合はＣＯ無しの方向がいいかな・・。 |
少女 リーザ 午後 6時 1分
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１）狼側からオットーさんのみが投票COした場合について。
a真占が襲われている場合→屋は偽視される。いずれ吊り。 b真占が生きてる場合→多弁前衛の上に、占い回避COの屋は、占い師としての信用を得にくい。更にリザから黒出しされている。狼なのでいきなり吊られるわけにも行かず青を襲うまで判定は割れない。先に屋吊りで黒が出たら、リザ真が確定。 ２）神父様のみ投票CO |
少女 リーザ 午後 6時 4分
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a真占が襲われている場合→神は白確定。狂人視されても、吊られない。
*神が屋に白出し：屋は様子見で置いておかれる。屋の発言力からして信用が得られる可能性が高い。（★狼側にとって最善のシナリオ） *神が屋に黒出し：屋は即吊り（だめすぎ） b真占が生きてる場合→リザと神の信用勝負、神は白確、どちらにしろ吊られない。 *神が屋に白出し：屋はパンダで即吊り。占い師の真偽が解り、ペーターは灰に戻る。ペーター |
ならず者 ディーター 午後 6時 5分
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あと昨日ニコさんを占いに挙げた理由ですが・・。自分吊り発言・オトさんとのやり取りを見て白いと思ってますが、その後の冷静に周りを見てして発言してるイメージが逆に怖かったのが正直なとこでした。
残りの議題は夜回答します。２２時頃になるかと・・。 |
少女 リーザ 午後 6時 5分
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ペーターは灰に戻る。ペーターがまた占い先に上げられる可能性は十分あり。
*神が屋に黒出し：屋は黒確定で即吊り。占い師の真偽は不明のまま。（★狼側の行ったシナリオ。更に、その後、屋がパメラさん真説を唱え狩人の守りをそちらへ向かわせ、信用ではリザと五分五分だった神父様を襲うことにより、神の信用をぐんと上げ、リザを偽に見せる。同時にペーターを白だと思わせる。） ３）神父様とオットーさん2人CO。 |
少女 リーザ 午後 6時 7分
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a真占が襲われてる場合→2人は偽視される。神は白確定より、屋の黒は明白。
b真占が生きている場合→占い師3人はほぼ確実にローラー。 神父様は白確定なので、初めに吊られるのはリザかオットーさん。多弁前衛、占い回避CO、リザから黒判定のオットーさんが先に吊りに上がる確率はかなり高い。 *神が屋に白出し：屋パンダ即吊り。占い師の真偽まで明らかに。 *神が屋に黒出し：屋黒確定即吊り。占い師の真偽は不明のま |
少女 リーザ 午後 6時 11分
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１） は不味い手であり、２）bと３）は同じ。つまりオットーさんがCOしてもしなくても変わらない。最善手は、２）a。 村長さんを襲ったのはおそらく真占い師狙い。
>ディたさん リザはもうただの村人と一緒だから吊られていいよ。でも、絶対にペーターを吊らないと村は負けてしまう。それは確かなことだから、ペーターが吊られるまでは生きていたいの。 >ALL リザの発言を読んで。お願いなの。 |
少女 リーザ 午後 6時 26分
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■1.●無し もう狼はいないからなの。
■2.▼ペーター 狼確定だからなの。 ■3.リザが真なの。みんな忙しいと思うけど、もう一回リザ真視点で議事録読み返して考えて欲しいの。リザは真だから、おかしいところなんてないはずなの。3回目になっちゃうけど、聞きたいことあったら何でも聞いて欲しいな。 また夜に来るね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 17分
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今帰ってきたんだが見事に会話が停止しておるのう、昨日感じたちぐはぐな感じはリーザ真だと解消されることは確かなんだがな、ジムゾンＧＪされても狩人の心象的にリーザ偽に傾くだろうしそれはそれでメリットあるしの
もうすこし詰めて考えてみるとするかのう |
青年 ヨアヒム 午後 9時 54分
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僕がリーザちゃんで狂人ならペータ黒と言う。状況証拠がまた一つ。僕の中ではもうリーザ狂人なんだ。
ただ、今日▼リーザはもう安全策ではない。 ▼リーザの場合。ペーター＝村人と決め付けるカケにでなくては意味が薄いよね。 ただし、▼ペーターも安全な道ではない。・・・どちらを選ぶべきか。 リーザちゃんに質問、リーザ＝真視点ではなく普通の村人視点から見ると今日、誰を吊るべきかな。 |
木こり トーマス 午後 10時 15分
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鳩。すまんやばいくらいに遅くなった。今から戻るので議事録読むのは23時からか。今読めるだけの範囲でコメントするとだな……ヨアヒムからリーザの質問に『リーザが一番白だと思う灰村人の立場に置き換えて』この条件を付与してくれるともっと効果的な気がするぜ
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少女 リーザ 午後 10時 18分
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リザ村人目線でなら、
〔確霊：青、占：女、パンダ：年、片白：者、灰：羊老樵旅〕 今８人、残る吊りは３回、リザなら、まず年を吊る。それでエピが来るのは解ってるけど…ええっと、もしその次の日が来ると仮定するなら、女は狂人決め打ちで放置、灰の旅は除外、老は村人と決めて放置、者羊樵の３人を残りの２回で吊るよ。 リザはいつか信じてもらえると思ってたんだけど…。これ以上何を頑張ったら良いか解らないの。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
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申し訳ないんだけど、ヨアヒムは明日忙しくて、AM9:00〜夕方まであまり参加できないんだ。
本決定は時間通りにAM11:00に出すつもりだけど。 だから九時以降の意見はあまり参考に出来ないかもしれない・・・まとめ役なのにごめんね。 |
少女 リーザ 午後 10時 28分
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>トーマスさん リザが一番白だと思う村人は、占い抜きにしたら旅人さん。彼は２日目に唯一オットーさんを占いに上げ、それを強く推した人だから。だからリザが旅人さん視点になって考えると…。
やっぱり１度目の吊りはペーター、それでエピが来ないのなら…やっぱり者羊樵から２人選んで吊ることにするの。そして、今日のペーター吊り案についての反応や、意見を参考にして精度を上げるの。 リザもう寝なきゃ。おやすみなさい |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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あっ言い忘れなの。リザは明日鳩から確認は出来るけど、まともに話せないかも知れないの。朝早く起きて、今夜の分は消化できると思うけど、それからはちょっと用事がはいっちゃってるの。今度こそおやすみなさいなの。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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リーザちゃん、カタリナさんが言ってたと思うけど、狂人放置の場合、最終日、たとえ狼に票を集めるという事が決定できてもランダム決戦になってしまうという恐れがあるんじゃないかな。
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ならず者 ディーター 午後 10時 49分
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こんばんわなんだけど‥。ペタ君は朝になりそうですね‥。今日ふと考えみたんだけどリザが偽なら一番怪しくなるのは自分じゃないか？昨日は神父襲撃された日に白判定もらった。で今日占い対象に黒判定ならそちらが逆説的に白くなる。そうやってペタ君を残す狼側の作戦？
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少女 リーザ 午後 10時 55分
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>ヨアお兄ちゃん
えっと、忘れてた（汗 年が狼でない場合、リザ村人目線から見て怪しいのは主に３人。その中に狼が居ると仮定すると、１回目の吊りで狼を引く確率は１／３。ランダム勝負になるのは２回目の吊りの時。うーん…確率計算しようとしてるのに合計があわなくなっちゃったの…。狂人は吊った方が良いのかどうかわからない…。また計算してみるの（出来たら できなかったら恥ずかしいの…。 |
木こり トーマス 午後 10時 56分
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戻った。取り急ぎ議事録読む。議題回答をしつつ、ラストウルフ捜索に粉骨砕身の意でがんばるよ。
ps:狩人様改めてサンクス！おかげで【下半身が裸】という変死を遂げる殺人事件をひとつ防げた(と思われる) |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
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もしくはペタ君も村側で吊り手数を稼ぐ作戦なのかな‥。自分は白なんだけど自分しか判らない話になるよね‥。まだ他に狼潜伏してるってことなのかな‥。
ペタ君が昨日自分占いを持ち出したのも気になってたけどそちらの方がつじつまがあうのかな‥。 |
木こり トーマス 午後 11時 12分
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議事録読みながらだから検証も不十分だけど意見をまとめてみた。みんなさ、今日のGJって
１）真占リーザからペーター占での黒報告を恐れた「リーザ襲撃」の失敗 ２）白確かつまとめ役である霊能者を狙った「ヨアヒム襲撃」の失敗 ３）その他(偽装？その他？) このどれだと思ってんの？？今日▼ペーター吊ったら（１）の可能性について同時に検証可能(つまり、明日エピったら(１)の可能性も考えられる)だよね？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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ペタ君からの発言無いから何とも言えないけど。ペタ君からもディタが怪しく見える。村人どうしの潰しを狙った？そうすると神父さんが真でリザさん偽？リザさんは狼側とするとリナさん・トマさん・モリさん・ニコさんの中に狼側がいる？考えすぎなんかな。
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木こり トーマス 午後 11時 12分
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(続き)違うかな？もうちょい襲撃(この場合はgjだな)についての考察しようぜー。吊りだけに議論が集中してしまったらさ、それこそ人狼側の思惑通りかもしれんよ。だってさ、昨日だって吊り先ひとつ決めるのに見事に意見がバラバラだったろ？つまり村人達全員がラストウルフに対する情報を完全に見失い、足並みをそろえにくい状態になっていると思うんだ(つまり結局はヨアヒムの決定に総意を委ねている現実を俺は言いたい)
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木こり トーマス 午後 11時 13分
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(さらに続き)不要な議題かもしれんし、みんなの発言を浪費させてしまう可能性も否めない。しかし許される事ならば襲撃(gj)考察もおこなってみてはどうだろう。さて議事録をさらに読んでくる。
ちなみに俺は▼ペーター→▼リーザ→▼ディーターで何らかの進展は確実にあると思う。 |
木こり トーマス 午後 11時 17分
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補足。今俺が挙げた吊り順は現時点で想定されたビジョンであり、今後のディベート状況で吊るべき人物は刻一刻変化していくであろう事を述べておくよ。
ペーターで終わるかもしれない、リーザで終わるかもしれない、ディーターで終わるかも…はたまた全然別の誰かか…真実はどこにあるのか？俺にはさっぱりわからんが、今ここに立ち会えている事が結構シアワセだったりする。墓下のみんな応援してくれよ、もちろん村の勝利を願って |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
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うーん、なまずの推理なんてこんなものだから外れてると思いたいけど一応今の所の回答は▼ペタ君かな‥。●は必要無いはずだけど‥●一応ニコさん。理由もなんか冷静なところがかえって怖いって理由になっちゃいますが。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
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■4 今日は普通にGJだったと思います。狼も結構後がないわけですし、偽装なんかしてる余裕はないんじゃないかと。襲撃先は、ヨアヒムさんかペーター君かな。
ペーター君守ってGJだったら是非COしてもらいたいところですが、ヨアヒムさんだったら、特に情報が増えるわけでもないので潜伏続行で良いかなと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
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リーザ偽でもディータ白判定は自然だと思うよ。
ディータ黒判定だすと昨日はディータ吊りになる。そうするとリーザ偽、ペータ白が今日確定してしまう。 トーマス＜自然なのは「ヨアヒム襲撃」の失敗かなー 。でもこれでもう1回GJがでれば村は大有利だね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 46分
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私は思いつかなかったのですが、昨日半白のペーター君が占われる可能性って、結構高かったと思うのですよ。ペーター君が狼だとすると、当然結果はパンダになって、試しに吊ってみようって動きが出ることは予測できたはずです。
にもかかわらず狂人襲撃って、既にオットーさんを失って後がない狼にしては悠長過ぎると思うんですよ。真を襲いに行ったと考えた方が自然です。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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というわけで、リーザちゃんの言ってることは【リーザちゃんが真だと仮定すれば】正しいのかもしれませんが、大前提の【リーザちゃんが真である】を信じ切れない私は、偽決め打ちでいこうと思います。
…ヤコブさんが生きていれば、また叱られてしまうかもしれませんが。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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狩人はまず生きている。狼は狩人COできない。狩人COがあれば故意のミス襲撃でないかぎりペータ＝村人＆リーザ＝狂人
しかしもうGJはなくなる、今日は狩人、明日はヨアヒムが襲撃される・・・か |
木こり トーマス 午後 11時 50分
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＞ヨア：やっぱそうだよなー…でも俺的には(１)の可能性についても検証する必要はあると思うので▼ペーターをイチオシ。今日ペーター吊って終わらなかったらリーザ護衛の線はない事を全員認知できる。ヨアヒム護衛が自然。っていうかヘタにリーザ生かしてたから今日みたいな事になってんのかな。俺には年女者の３名の中に人狼がいるような気がしてならん。んで、さらに言うならば狩人は基本方針「ヨアヒム鉄板」でいいと思うのよ
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羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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■1 リーザちゃんが真であれ偽であれ、もう必要ないでしょう。適当に気になるところを占っておいてください。
あ、今気付いた。メタ入ってしまいますが、占い師なら当然「誰を占うか？」を常に突きつけられながら発言しているはずです。にもかかわらずリーザちゃんは●無し、と（5D18:26）。「無意味だけどとりあえず○○さん」とか言うんじゃないかなあ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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＞トーマスさん
リーザちゃん護衛がなかったと分かって、何か良いことあるんですか？ ■2 私としては今日はもう灰の中から狼一本釣りを狙いたいわけですが…ちょっと見当がつきません。昨日に引き続き黒よりは老と木なんですけど、今日はリーザちゃんの真贋に気をとられていて、灰考察が疎かになっていました。もう少し考えないと…。 |
木こり トーマス 午前 0時 0分
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あ。カタリナ〜
俺、以前オカマバーで占師ごっこやってた事あるのさ。んで犯人(もちろん人狼な)を全部見つけ終わって後に「とりあえずＡさん占ってみたいな」って言ったら「アホか、オマエ全部見つけてるのになんでそんな事言うんだ？」って音速で吊られた事ある(笑)【オカマバー勤務については不問で頼む】 そんな苦い思い出を思い出したよ…＿|￣|● |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
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あー。今日は▼リーザで狩人さんにはヨアヒムさんに張り付いていてもらえば、狼は灰襲撃せざるを得なくなりますよね。
闇雲に村人を吊ってしまうよりは、狼さんに灰を狭めてもらった方がいいのかな。 というわけで狂人だとは思っていますが、▼リーザを希望いたします。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 6分
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…と、トーマスさん、ええっと、それはなんと言うか…ご愁傷様でした。
でも「無し」と「とりあえずAさん」じゃまた違ってくるんじゃないかな。 私はオカマバー経験がありませんので、この話題はもう触れないようにしますわ。 ＠・ω・＠＜メェー（メタに頼るなよ） |
木こり トーマス 午前 0時 7分
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＞カタリナ：いい事があるかどうかまでは検証してなかったなー、ごめん。やっぱさっくり▼リーザでいいのかな？俺カタリナの意見いまんとこ一番頼りにしてたりするのよ。よく喋るし、漏れもないし。
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木こり トーマス 午前 0時 14分
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＞カタリナ：さんきゅ。すべての戦いが終わった後でそのへんや、過去についても話そうと思う。村長に「YOU脱いじゃいなよ」とか言われたっけ。アハハ。
つーかカタリナが狼だったら俺…舌戦で勝てる気がしねぇ(´д｀) リーザが真だったらあとで土下座だなーペーター人狼だったらどうすっぺ… |
木こり トーマス 午前 0時 18分
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＞ヨア：【仮決定確認】したぜ。▼リーザだったら●不要でわ？
オカマバーで習得した俺のインチキ占いでなら全然構わんけどさ。【男か女かわかる】のと【整形したのかそうでないのかわかる】のふたつあるんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
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【仮決定了解致しました】
ペーター君とニコラスさん、私は二人とも白く見ているので、ご意見は是非お聞きしたいですわね。 ＞トーマスさん オカマバーでも脱いでいたんですね。よろしくお願いしますわ。@3 |
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
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遅くなりましたが【仮決定了解しました】
僕も▼リーザちゃんでいいと思います。本物でももうお役目は終えたわけですし、偽者でしたら狂人だとは思いますが狩人さんを吊ってしまうよりはマシです。 |
少年 ペーター 午前 6時 46分
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トーマス（23：23）の▼ペーター⇒リーザ⇒ディーターの順吊りの意味が分からない。。
何らかの進展があるっていぅか、残りの吊り回数使い切ったプランなので、この３人以外の残りのグレーは全部白ってことかな？ |
少年 ペーター 午前 6時 49分
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取り合えず僕がまずしなきゃいけないのは自己弁護かな？
仮にリーザが真占＆神父が狂占だと仮定して話をすすめていくよ。。 まず僕は神父から白判定を貰っている。。 リーザと神父が共に生存している状態においてはリーザが僕を占うとぃぅことは通常起こらないとまでは言わないけど起こりにくい。。 |
少年 ペーター 午前 6時 53分
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そんな状況の中、狂占である神父を襲撃する。。
占いの機能は破綻するが、今日僕が占われたょぅに、、僕がリーザに占われるのは、、普通考えれば分かるコト。。 神父襲撃により僕自身に占い先を持ってきたょうなモノだょね？ |
少年 ペーター 午前 6時 58分
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で、今日の段階では試しに吊ってみるがまだ可能なライン。。
狂人を襲撃して、わざわざ占い先を持ってきて黒判定を貰う作戦とぃぅことになる。。 そんな作戦があるかぁ＝＝＝とか思う人はペーターに白き一票を。。吊り投票は要らない。。 |
少女 リーザ 午前 7時 9分
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おはよーっ。抜けてたとこがわかったの…（汗）
>リザ22:55の続き。 今日ペーターを吊る。そして終わらない時について。狼候補を３人に絞り、その中に狼が居ると仮定するね。 狂人を生かしておいた場合、一回目の吊りで狼を引くのは１／３の確率、２回目の吊りで狼を吊れるのは２／３＊１／２＊１／２（狼を引いたとき：ランダム勝負勝ち）＝１／６。２回目の吊りで狼を吊れないのは２／３＊１／２（狼を引かなかったとき |
少女 リーザ 午前 7時 11分
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（狼を引かなかったとき）＋２／３＊１／２＊１／２（狼を引いたとき：ランダム勝負負け）＝１／２
つまり５０％で村勝利なの。 狂人を吊った場合、残る吊りは１回、それで３人の中の狼を引かなきゃいけないから、１／３の確率、約３３％で村勝利なの。 【だから、リザがたとえ狂人でも吊るほうが村不利なの。】 |
少女 リーザ 午前 7時 16分
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今日リザ吊りって言ってるけど、リザは占い師だよ。リザを吊っても占い師の真偽はわからない。リザ狂人決めうちで、ペーターを吊らなかったらいずれ負けちゃう。信用を得られなかったのはリザの所為だけど、
【決めうちはしないで。リザが真なの。】 状況的にカタリナさんの予測通りだったから、みんながリザ狂人って思いたいのはわかるの。でも、もしリザ吊って終わらなくても、「やっぱり狂人だったんだ」で済まさないで。 |
少女 リーザ 午前 7時 19分
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リザの意見を無視しないで、ペーター狼の可能性について納得いくまで考えて欲しいの。
>カタリナさん 23：51 メタかどうかはちょっとわからないけど、理由を言うね。「無し」っていうのは、占い希望「無し」って意味なの。狼2人見つちゃったから、もう誰を占っても結果はわかってる。占いたい人を考えるだけ無駄だし、ただのノイズになるだけだから、「無し」って書くほうがいいと思ってそうしたの。 |
少女 リーザ 午前 7時 24分
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>お爺ちゃんとトーマスさんへ。 カタリナさんや、ヨアお兄ちゃんが積極的にしようとしているみたいに、リザ狂人決めうち＋吊りで吊り一手消費、ペーターをほぼ白と思い込むなんて、まさに狼側の思う壺なの…。リザ真と見る発言は勝敗を左右するから、責任がついて回るかもしれないの。こんなこといってごめんなさいだし、そんな人いないって信じたいけど、でも、よく考えずに周りの流れに乗ってリザ偽って思ったりしないで欲しい
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少女 リーザ 午前 7時 25分
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思ったりしないで欲しいの。そうしたら確実に負けちゃう。
>ヨアお兄ちゃん 23:49 自分のことに一生懸命でそこまで頭回らなかったけど、リザは狼の偽装GJもあると思うの。今日ペーターが偽装GJして、狩人COしたらみんな信じないかな？もちろん真狩人が生きてたらだめだけど、ダメモトでやってみたっていうのもあると思う。 |
少女 リーザ 午前 7時 27分
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７→８になったって吊り回数は伸びないし、狂人生存でランダムの危険を匂わせたら、安全策でリザ吊りに持ってくのも容易だと思うから…。
【リザ偽決め打ちするなら、仮決定は絶対了解できないの】＠１ |
旅人 ニコラス 午前 8時 15分
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おはようございます。今日も暑いですね
さて、リーザちゃんは僕を白とおっしゃってくれていて僕視点でも考察してくださっているのに恐縮ですが、やはり僕視点でも▼リーザちゃんがいいと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 18分
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リーザちゃんの仮定は今日のＧＪが偽装である事を前提としています。
リーザちゃん真偽両方の場合を鑑みて最大の違いはペーター君には狩人の可能性があり、リーザちゃんにはそれがないと言う事です。僕は今日のＧＪは偽装ではないと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 23分
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リーザちゃんの言っている事がすべて本当だとしたら、狼側はオットーさんと神父さんを同時に失いさらに片占い済みのペーター君をラストウルフをして残した（残さざるをえなかった事になります）
ですが、ここで疑問なのが神父さんを襲う必要がないと言う事です。ＧＪを恐れずにリーザちゃんを襲うべきでしょう。現状のように白黒になった場合ペーター君はつられてしまう可能性が高いのですから |
木こり トーマス 午前 9時 47分
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＞ペーター 午前 6時 46分：俺の23:13発言を言ってるんだな？まぁアレだけ読めば吊り固定に取られるよなー。えーと【23:17の発言も読んでくれ】ると嬉しいな。今日の時点ではこの3名のどこかに人狼が隠れてるんじゃねーかと言いたいんだ。ペーターは自分の事を白だ白だって言えばいいかもしれないが、ヨアヒムが言及しているとおり【黒だった場合の代償はもちろん村の敗北】なんだよ。
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木こり トーマス 午前 9時 54分
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なので、つまりペタ06:46に補足回答すると
何らかの進展がある→この3人の中に人狼がいるんじゃなかろうか グレーは全部白ってことかな？→というか上記で挙げた3人の中に人狼がいるような気がする って程度だった。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 2分
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＞リーザちゃん
確率を考えるなら、たとえば狼候補3人のうち誰かが狩人COする確率、そのCOが本物である確率なども考慮しなければなりませんよ。つまり、確率なんてあてになりませんってこと。 それから、今更ペーター君がダメモトで狩人COするくらいなら、最初から真占い師のリーザちゃん襲いにくると思うんですけど。狩人複数COになったらローラーで負け確定ですが、占い師襲撃に失敗しても、まだ打つ手はあるはずです |
木こり トーマス 午前 10時 2分
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もっと他の人の(ここ数日のペーターの議事録を読んで上での)意見を聞いてみたい、すごく。まぁペーター村人を決め打って勝負に出るのも悪くないと思う。ヨアヒムと心中も悪くないね。
とりあえず本決定でるまでにペーター村人を確定付けるモノを議事録からたくさん探してくるよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 6分
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＞ヨアヒムさん
ニコラスさんの意見（6D08:23）にまったく同意。ペーター君が狼だとすると、狼はラストウルフがパンダ判定になるのを承知で真占い師を残したことになります。偽決め打っちゃっていいと、私は思います。 今日もこれで出なければならないので、言いたいことだけ言って去ります。投票先は仮決定のままにしておきますね。 |
木こり トーマス 午前 10時 11分
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神父襲撃により僕自身に占い先を持ってきたょうなモノ(年5D06:53)
↓ 黒判定でるが吊り回避すりゃ人狼の勝利鉄板じゃ？ って思ったりする(こんな作戦用意されたらお手上げだわ) でもそうなるとリーザ真を押し通さなくちゃいけないんだよな。ペーター白決めうちたいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
木こり トーマス 午前 10時 12分
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ヤコブ生きてたらきっとペーター人狼の可能性についても俺より深く検証、考察するんだろうな…
【俺もリーザ偽決め打つ】事にするわ。最終的な判断はもちろんヨアヒムに委ねるけど、ね。@1 |
少女 リーザ 午前 11時 32分
次の日へ
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【本決定反対】
>リナさん 狼候補の内誰かが狩人COする可能性ももちろんあると思うの。今日のGJが偽装かどうかなんてリザにはわからないもん。でも、どっちの場合でも、ランダムを危惧するより、真or狂人に吊りを費やす方が悪手なの。 みんなはリザ偽決め打ちしてるけど、リザが狼の可能性は、ペーターが狼の可能性より高いと思うの…？ |