プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 1時 2分
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かなり前（2004年）に参加して以来、色々あってまったくやってなかった。
かなり久々の参戦で、村人しか選べず、人狼側になれないと思ったらなってるし！ でも人狼と連絡取り合うのは初めて、足引っ張ること必須、すいません。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 3分
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さて、実に半年ぶりの人狼BBS。今はどんな流行りで進んでいくのでしょうか。楽しみです。
幸い村人ですので、ゆっくりと楽しませてもらいましょう。 当面の目標は間違った推理で、さっさと占われてしまうことです。白確定になろうと、パンダになろうと早めに墓場に入りたいものです。なぜって、気楽だからですよ。ふふふ。 |
少年 ペーター 午後 1時 3分
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んー…トマおじちゃんは何か着てるですか(トマの説明が判ってない模様)とりあえず議題です！
■１．まとめ役について ■２．占い師のＣＯについて ■３．霊能者のＣＯについて ■４．本日の●占い先 |
村長 ヴァルター 午後 1時 4分
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村人希望しか選べなかった人狼側希望の狂人だ。
狂人と人狼が連絡可能という状況は初めての事なのでやってはいけないことは教えてくれると嬉しい。 とりあえず前でボチボチ話しときます。 |
少女 リーザ 午後 1時 6分
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ペーター･･･本当にご苦労様、苦労性よね、アナタ
■1.共有者1COが一番安全、ね ■2.二日目黒発見か三日目投票COかしら ■3.同様に三日目投票CO ■4.分かるわけ無いわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 6分
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ふぅ、ようやくしゃべれるくらいに喉が回復したよ。
.oO(10時くらいから、皆が楽しくおしゃべりするのを指咥えて眺めてたのは公然の秘密) さぁって、答えられる議題に答えていこうかね。そのあとは、悪いけどちょっと出かけてくるよ。 |
木こり トーマス 午後 1時 8分
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ふ、特殊繊維の服さ。シースルー機能付きの＞ペーター
っと、悩んでる内に議題提出サンキュ！ さくさくっと答えるとするか！ ■１ 共有者１ＣＯで対抗いなけりゃそのまま纏め役。共有者出なきゃ立候補で非占非霊の発言をしてもらって、更に希望者がいれば立候補者は今日の占い対象。そんな所か。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 9分
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■１．無論、手堅く共有者が一人出るべきだと思ってる。
■２．これは今日か明日でいいだろう。占い師を占うなんて事態を避けるべきなら今日にでもだが ■３．これは、まだなんともいえないな。とりあえず吊られるか、黒見つけるまで出なくていいだろうか ■４．これは本当にまだ何も言えない。夜当たりまた出す 議題に答えたところで、少し休むとするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 12分
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□１．まとめ役：共有者１COが一番無難だけど、地雷って抑止力以外の何者でもないんだよねぇ。ん～、共有者両潜伏で霊能者がまとめ役もありだね。対抗が出た場合、a)共有者に１COしてもらう。b)霊能者が2人でまとめ役を行うの2通りがあるねぇ。a案の説明はいらないね。b案だけど、詳細としては、『2人が仮決定を出して、村人の多数決を持って本決定とする』というもの。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 13分
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さて、日が変わりましたね。僕ももうすぐ実家の手伝いに行ってきますが、議題に答えられる範囲で答えておきましょう。
□１．共有者、というのでしたか？お互いの潔白を証明しあえる人がいるそうなので、出来たらその方に。ただ、名乗り出ない方がよい場合も有るようですから、その場合は立候補制でしょうか。 □２．初日は名乗り出ないでもよいかと。２日目に黒発見なら報告と同時にＣＯ。対抗は有でいいでしょう（２日目の投票 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 14分
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の場合は間に合わず吊られているか、狼に食われているかの可能性があります。狂人との引き換えはあまり歓迎しません）
□３．黒発見数１または２、でしょうか。この辺りは霊能者本人に決めて欲しいところですが。 □４．当然ながら未定ですね。ただ、まとめ役に立候補があればその方に。 |
少年 ペーター 午後 1時 15分
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とくしゅせんい…しーするー…むー(やっぱりよくわかってないようだ)とりあえず虫除けの為の服なんですね。とりあえずぼくも議題回答するです。
■１．一番妥当な共有者１ＣＯがいいです。 ■２．三日目投票ＣＯ。 ■３．うーんと…四日目投票ＣＯ。 ■４．まだ何とも言えないので保留するです。 |
木こり トーマス 午後 1時 15分
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■２占い師のＣＯか。明日第１声で結果と共にＣＯが１番安全、だろうな。１日くらい潜伏も良いかも知れんがな。■３霊能者は３日目第１声ＣＯだろうな。明日投票先になってもＣＯ。対抗出てもＣＯ。今日か明日の占い先になった時は非ＣＯを希望。無駄じゃね？ と思う人が居るかも知れねえがラインがはっきりするからな。
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神父 ジムゾン 午後 1時 16分
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議題には、こんなところですかね。
■1.まとめ役：共有者1CO。立候補には反対。 ■2.占い師CO：状況にも寄りますが、2日目。今日の占い対象に決まれば、今日COしてもいいですな。 ■3.霊能者CO：占い師の人数にもよりますが、3日目CO。投票COを使うなら、明日の投票ですかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 18分
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メリットとしては、どうしても状況証拠の出にくい序盤から、それぞれの霊能者との関係をみる材料ができること。確率的に初日に人狼が占われるケースは稀だけど、それは共有者１COでも同じ。例え仮決定が両方村人であったとしても、『どちらの霊能者についたか』ってのは、後々情報として有効だと思うんだよね。まぁ、こっちの霊能者が信じられるから、こっちの方に一票…なんて序盤から言う人がいるかは別だけどね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 21分
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早速言葉足らずだなぁ･･･まぁ、初心者は狼からは侮られて放置、村人にはなんだかんだでさっさと吊られる。いずれにしても「会議に参加する姿勢」は示したから、あとは今後の発言待ちかな。さて、そろそろよそのチャットに遅れてしまう。ではまた！
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 22分
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デメリットは、半分の確率で初日から人狼が占えないこと。偽霊能者が仮決定で人狼を挙げるのはまずありえない。それだけで、後々のラインが判明しちゃうからねぇ。また、狂人が確定白になる確率があがるのもデメリットだねぇ。まぁ、狂人確定白でCOしない場合、『確定白がなぜ襲われなかったか』って怪しまれないために、人狼側の襲撃目標が狭まるのはメリットといえるかもしれないね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 27分
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…なんか、皆記号がグダグダだねぇ。まぁいいけど。
□２．占師CO：初回の投票COがいいね。もちろん、黒発見/偽出現/吊回避ではCOしてほしいけど、占回避はいらないかねぇ。 □３．霊能者CO：初日を希望。それ以外なら、黒発見/偽出現/吊回避で。日限は特に希望しないわ。 □４．これはまだ無理ねぇ。保留。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 30分
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ふうむ、レジーナさんのb案はメリット、デメリット云々より、狼側にとっても、村側にとっても考える幅が広がりそうで面白そうです。
今日の占い先が●レジーナであるなら、わたくし、レジーナさんの案に乗ってみたく思います。なあに、たいした意味はありませんが、レジーナさんが狼の場合に備えての保険です。狼に主導権を握られて負ける。そんな村が多くあるそうですから。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 32分
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まあ、発言も一巡してないし気が早いですかね。
希望としては、共有者1CO＞霊能者初日CO（レジb案）ぐらいの心積もりで受け止めてください。 では、教会のお手入れに戻ります。また、夜にでも。 |
木こり トーマス 午後 1時 33分
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レジーナの纏め役は霊能者２人で投票制ってのは面白いな。ざっと計算した所確率的には共有１ＣＯと占い初日狼ヒットそんなに変わらなさそうだし、一応「二つから一つを選ぶ事が出来る」と言うのが良い。中々纏め役の決定には逆らえないからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 34分
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あぁ、□１．が結局どっちが希望なのか言ってないね。『共有者１CO＜霊能者まとめ役b案』でFAよ。これは奇策っぽいし、最初に共有者にCOを求めて、なければこっちに移行って感じの方がいいかもしれないわね。まぁ、皆が賛成ならだけど。
ところで、共有者COの時限を決めた方がいいんじゃないかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 36分
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移行するにしても、そのあとに霊能者COを求めなきゃいけないんだし、移行しないにしても、占先を考え直さなきゃいけなくなる人もいるかもしれないわけだし。あたし的には22時くらいがいいとおもうんだけどね。
あ、そろそろ出かけなくちゃ。広告代理店の人と打ち合わせがあるのよ。不景気だし、板前も見つかったわけだし、本格的に仕事しないと時代を乗り切れそうにないからねぇ。じゃ、行って来るよ。 |
木こり トーマス 午後 1時 38分
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という訳で俺はレジーナの案でも良いと思うぜ。レジーナを占うかどうかは纏め役次第だな。霊能者が一人しか出なかったら……そんな事は無いとは思うが、そうなったらまあ普通に確定なんで。
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村娘 パメラ 午後 1時 40分
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まぁ、ゲルトさんこれから寝るの？じゃあ、私もご一緒しようかしら･･････っとその前に議題に答えなくちゃね。
■１．共有者１COかな。定番だけど1番安全よね。 ■２．今日中にCOを希望よ。理由は占い先が占い師になり方白になるのを防ぐため。＋狼側に相談する時間を与えないようにするため。 |
少年 ペーター 午後 1時 42分
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何だかレジおばちゃんが面白い作戦を出してますねー。奇策のような雰囲気もあるですが13:34の意見に賛成です。で、皆の時間帯が問題ですが…。とりあえずリナ姉ちゃんが帰ってくるのが夕方以降ということなので時限はそれ以降になるですね。
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少女 リーザ 午後 2時 37分
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クスクス･･･私だけ●が付いてる･･･
トーマスさんは私が嫌いみたい、クスクス 悲しいなぁ･･･うん、かな･･･クスクスクス レジーナさんの案は攻撃的、だね。 クスクス･･･共有者さんが出てこなければ霊能COの纏め役も面白そう、だね。 |
少女 リーザ 午後 2時 38分
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でもデメリットの説明でもあったけど狂人に白がつく可能性もあるし更にはa)なんて論外、だよね。結局只の霊能初日COになっちゃうもの
ううん、やっぱり私としては共有者さんに素直に一人出てきて欲しい「船頭多くて船山に登る」統率者は一人で良いわ、独裁者はいらないけど、ね |
少女 リーザ 午後 2時 38分
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ああ、でも情報の少ない初日だけなら良いのかも。
議題が無くて黙りこくる事も多いものね･･･あ、それだと結局霊能2COなのね ううん、こまるけど･･･こうやって同じように悩んでる皆を見るのは楽しい、ね。クスクスクスクスクス･･･何かいい代案あったらまた言うね･･･ |
村長 ヴァルター 午後 3時 8分
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この議題の出し方流行ってるのですか？いやはや
■1 サガラとでも呼んでください ■2 総合７戦、内狼側４で勝利２敗北２、村人側３で勝利１、敗北2 やったことある役職は狼３、狂人１、狩人１、村人１、共有者１だ ■3 狂人と狼の共同戦線は初めてなので、まだ作戦がよく分からないし、ログも洗えてないので |
村長 ヴァルター 午後 3時 14分
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オットーさんよろしくー。
言い忘れましたが。やってたのは去年で、最近気紛れで戻ってきました。 ので最近の情勢、戦略等把握しきれてません。 ポカはしないよう努力するつもりですが |
パン屋 オットー 午後 3時 25分
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□1.共有者１人ＣＯがいいね。レジーナさんのアイデアは面白そうだけど、最悪の場合デメリットしか残らないのが怖いよね。
□2.今日中がいいなあ。偽者が出てきても占い先統一できるもんね。占いは真偽両方の結果が揃わないと考えるのが大変じゃないかな？ □3.最初の投票でＣＯかな。間違いなく生きてるうちにＣＯしてもらいたいよね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 34分
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□4.●レジーナさん。昨日から議論に積極的だよね。もしも狼側だったら怖いなって思う。
今は情報が少ないから、占って安心したい人をあげさせてもらったよ。 最初は手堅く行きたいな。それと、１日目だから情報が少ないのはわかるけど、占い希望は早めに出して欲しいな。変更しちゃいけないわけじゃないし、印象で構わないと思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 39分
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こっちの返事遅れちゃってごめんね。
■1.伊藤がいいなあ。 ■2.0勝1敗 狼側は初めて。 ■3.奇策の類はないけど、後半を見据えたライン切りや位置取りを考えたいなあ。 狼がひとり、恐怖の初日狩人ＣＯとか、怖すぎる手段に惹かれたりはするけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 59分
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ただいま！議題に答えるさね。
■1.共有者の一人か霊能者か立候補だっぺ ■2.2日目投票COか狼発見時か対抗が出てきた時が良いっぺ ■3.占い師の翌日の3日目投票COか狼発見時か対抗が出てきた時が良いっぺ ■4.保留だっぺよ |
村長 ヴァルター 午後 4時 3分
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策というほどのものでもないが、折角連絡取り合えるのだから、私が何か騙るとしたら霊能者か狩人か。
もし初日占い師ＣＯするようなことがあれば狼がすべきだとは思う。 占い師同士が占うことはないので、最後まで黒か白か分からなくすることができると思うから。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 8分
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占い師は狂人に詐称して欲しいなぁ。
狂人襲撃っていう切札が使えるからね。 霊は序盤の占いに捕まらない限り確定させていいと思う。 残り人数と占い師とのラインが判るだけだからね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 14分
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霊確定させて即食べちゃうって言うのもありかもね。残りの人狼数が分かるって言うのは、結構こわくないかな？
占いを証明する手立てを完全に奪ってしまえば、占い師は信用勝負になるし、ローラー提案すれば２手使わせられるし。 ただ、最後の方熾烈な泥試合になりそうだけどね（笑 |
村長 ヴァルター 午後 4時 20分
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泥沼にしたほうがいいのですよ、多分。多分ねっ。
確定させて襲うのはいいですけど、ガードされる危険性も高いですかね。 四日目ぐらいに無関係の村人吊る事になって、そいつを狼と思わせる為に霊能者襲撃も面白いとは思いますが。 そこまで狼が一人も吊られず占われず済むかといえば・・・・。 |
パン屋 オットー 午後 4時 21分
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あ、でも占い師は狂人じゃなくていいと思うよ。
狂人襲撃は手としてそんなにおいしくないし。霊が始末できたら、占い真を判断する材料がほとんどなくなるしね。 ただ、霊が単独だとＧＪ狙いの狩人に守られるかもしれないよね… |
羊飼い カタリナ 午後 4時 29分
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真占い師を襲撃してもしGJ出されたらもう狩人張り付き決定。
狂人襲撃だとGJ出ても万歳、狩人は狂人に張り付き決定。次回襲撃で真がほぼ間違いなく喰える。 真占い師が村からいなくなったら後は白いこと言ってたら逃げきれる。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 44分
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霊能力者をガードする狩人はちょいと特殊だと思いますよ。
占い師と共有者が出てるなら、守っておきたいですから。ＧＪ狙いの狩人だったら終わりですが。 白を早めに消さないと（もしくは真占）狼はどんどん苦しくなるから、保守的な一手は狼側に向いた戦略ではないと思います。 |
パン屋 オットー 午後 4時 48分
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ううん、常に危ない状況を考えて手段を考えてると思うよ。こっちの危機感が足りないだけかも。
狩人が食える可能性も低いもんね。 狂人は潜伏して疑いが飛び火すればと思ったけど、霊さえ片付けちゃえば問題ないんだね…。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 57分
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真占い師を一日も早く消したいのは同じですが、やっぱりそれは騙りの人が真占いに勝る信頼を得られるのが一番いいと思うんですよねえ。
明日にでも真占いを消しに行くなら、保険の為に私が占い師騙ってもいいですけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 57分
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占い師詐称が人狼の場合、真襲撃でGJ出たら灰の狩人をピンポイントで襲撃しない限り張り付きだよ。
霊は発覚したところで墓の下だから問題ではないと思うんだけど…。 うぅ、あたしは皆と考え方がズレてるのかな…。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 3分
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占い師を早期襲撃しないなら、黒と出る確率を少しでも狭めたいから人狼が占い師の座に着くべきだと思うんですよ。
占い師は襲撃するか、ローラーで一緒に死んでもらうかなので。 襲撃で殺すなら狂人が、ローラーで一緒に死んでもらうなら人狼がやったほうがいいというところでしょうか。 ただ、占い師を早期襲撃する場合は霊能者確定するとガードされてしまうので霊能者も騙らないといけないと思いますが。 霊能者先に襲撃、次 |
村長 ヴァルター 午後 5時 5分
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切れましたー。
次に占い師を襲うのは、バレそうで危険だと思います。 ただ、任せてもらえるなら、カタリナさんの案でもいいと思いますよ。 早期襲撃なら全然ありでしたね、すいません。 ただ、その場合は信用とれなかったらきつい戦いになるかも？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 10分
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ローラーを狙う場合、ローラー開始までに白確者はもちろん人狼のパンダが出る可能性がある。
ローラーまで待ってたら灰はどんどん狭くなっていくよ。 あ、信用度を見て真か狂臨機応変に変えられる。これが狂詐称のメリットだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 14分
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狂人食うのが嫌というか、どうせ早期襲撃なら真占い師を食っておきたいということですかね。
わざわざ外れを食うと分かっていてやるのは好ましいと思わないんですよー。人狼側は多少博打しないと有利になれませんし。 まあ、この辺は俺の感覚なのでなんともいえませんが。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 18分
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纏め役の回覧板だ。間違えてたら、スマンッペ！
＼商長屋羊神者木旅娘年老農青妙宿 纏★★＿＿★＿☆＿★★＿★◇★＿ レジb案…☆ 共有者1CO…★ 共有者＆立候補…◇ ※補足※1.木→レジｂ案＞共有１ＣＯ＞立候補。2.神→立候補反対3.農→共有者＞霊能者＞立候補。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 20分
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まあ、狂人食いをしたくないというのは俺の我侭なので忘れてください。
騙りが占い師狂人でも勿論いいですよ。 自分の意見は言ったので、残りの人の意見とかを待っていたいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 22分
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共有者1COが多数だな。どうするっぺか。
自分自身の纏め役の立候補者に関しての補足だっぺよ。 【立候補者は非霊能者宣言と占い必須】が良いよな？ ちゅ～か、オイラ作成の表は見難いっぺ…ごめんだっぺ！あぁ！畑にひきこもるっぺよ！ |
パン屋 オットー 午後 5時 22分
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いくつか最近のログを見てきたけど、狩人は共有者守ってることが多いみたいだね。もちろん占い師を守りにいってる人もいたけどね。
真占をいきなり襲撃しても勝算はあると思うよ。デメリットは、真襲撃に失敗してから狂襲撃すると１日伸びるんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 午後 5時 25分
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ただいま～。皆そろったようね。
サガラさん、伊藤さん、カタリナさんよろしく(^-^)ゝ 自分で題しておいて議題に答えるのを忘れていたわ。 ■1 じゃあ、【斉藤】でお願いします ■2 村人側で４勝３敗、狼側で２勝０敗。霊・占経験あり。騙りは霊能者のみで信用勝負は負けた。 |
村娘 パメラ 午後 5時 28分
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■3 いろいろ考えているけど、現状で使えそうなのは３潜伏ぐらいかなぁ。
■4 潜伏希望。騙りをやっても真能力者をやっても信用を得られなかったので、あたしには向いていないと思うわ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 33分
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あたしもサガラさんには占い師騙りをしてほしいなぁ。
真占い師は早めに襲撃したいと思っているのよね。そうなると、残った占い師を吊るのは必然の流れだから狼よりも狂人でいきたいわ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 41分
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サガラさんにほぼ決定かな。よろしくお願いします。
そうなると、念のため今のうちから村長の信用上げ工作とか必要になるのかな。 攻撃的でない程度に、今日の議題の回答について質問していくとか。現状レジーナさんの発言が目立ってるから、それ以外の場所にもツッコミいれるといいかも。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 44分
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霊能者騙らないんですね？皆さん。
私が占い師騙るなら、できるなら私に肩持たないで欲しいですけど、黒判定だしたいので。 偽霊出さないなら、黒判定だしてるところに味方すると難癖つけられそうですし。 その前に、事前の発言が占い師として問題ないかな・・・・。 |
パン屋 オットー 午後 5時 50分
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吊り回避以外なら、騙らないかな。
斉藤さんも３潜伏希望みたいだしね。 カタリナさんが霊だした方がいいって言うなら検討したほうがいいかも。 必要なら僕がやってもかまわないです。 |
村娘 パメラ 午後 5時 57分
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伊藤さん＞本当は４潜伏まで行きたいのだけど、使うタイミングや条件がかなり厳しいのよね･･････
カタリナさんの意見も聞いてみたいし、状況に応じて臨機応変に行きましょう。 霊能者騙りが必要なときは、お願いしますm(_ _)m |
村長 ヴァルター 午後 5時 58分
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狩人が守れないから占い師が投票ＣＯなんて事普通しないと思うんですけど、何で堅実にやればいい村人側に博打好きがいるんでしょう。
つっこんだらおかしいですか？最近のことは分からなくて・・・歳ですのう、フガフガ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 2分
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ただいま帰りました。なかなかに解放してもらえませんでくたくたです･･･。
さて、言葉足らずで◇扱いになってますが、改めて言葉を補足して発言します。 □１．共有者ＣＯ→１ＣＯ、です。ただ、「出なければ立候補」は変わりません。･･･んー、ただ立候補の場合は占い対象になるわけだから占い師１手損か。出来たら共有者の方には出てきて欲しいですね･･･。 |
村娘 パメラ 午後 6時 5分
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占い師投票CO＞狩人は守れないけど狼に襲われる危険も少ないから、たまに使われる手段ですよ。
占い師騙りを出さない狼は無いから、1/2の確率で護衛失敗を考えるとむしろ堅実な手かもしれないわ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 8分
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【今のところのツッコミポイント】
リーザ(13:06)、ペーター(13:15)、レジーナ(13:27)、ヤコブ(15:59) ３日目投票と、レジの初回投票、ヤコの２日目投票は同じものかどうかの確認。 占い初回投票ＣＯの場合、いきなり狼に食われた場合情報０で死亡してしまう可能性がごくわずかだが残っていること。 あたりかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 8分
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□２．占い師に関しては、やはり不慮の事故の危惧を考えると２日目ＣＯ対抗有、というのが意見ですね。狩人さんに有効に働いて欲しいですし、やはり対抗の有無を問わず情報は早いうちに増えてくれた方がいいです。･･･悩ましいのは狂人もささやきに参加している以上占対抗ＣＯが有った場合人狼が確定でどちらが本物かわかることですが、その場合は簡単には襲えないわけですし、長期的には情報が多くなるのではないかと。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 9分
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CNは【流石】にするわ。
さすがにそろそろ…なんて思ったのが由来なんて口が裂けても言えないのだけど。 あと、まだ宿に戻れてないから…あたしの意見はもうちょっと待って欲しいな、ごめんね。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 9分
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狂人と狼が連絡をとりあえないからこそ最大限に、ちょっと卑怯とか言われるほど強力な一手だと思うんですよね＞投票ＣＯ
しかも、占い師は２分の１で襲われるわけじゃないので（狩人を狙うこともあれば共有者、確定白が狙われるかもしれない）守れないのはデメリットにもなりえると思えるんですけどねー。 つっこんじゃ駄目かあ、ふむ・・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 12分
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□３．黒発見時。発見数は霊能者に任せる（その時点で食われていいかどうか、黒のめぼしがついているかどうかと状況次第なので、数は確定させられないでしょう）。それと、吊り回避ＣＯ、偽に対する対抗ＣＯもありでしょう。あとは、占い師が一人死んだ（おそらく２人出るでしょう）場合は、白なら沈黙、黒ならＣＯですね。
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パン屋 オットー 午後 6時 13分
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あと、たまに使われる手段でも、それについての説明をしてる人はいませんよね。
言って人狼不利になるわけでもないし、確認の意味をこめて質問しておくのは悪いことじゃないと思うよ。 相良さんがしないなら僕したいしね（笑 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 17分
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□２補足．２日目ＣＯは「第一発言ＣＯ」です。投票ＣＯはさきほど言ったとおり、死んでしまうことがありえるので。僕は序盤は情報は質より量と思っているので、「占い師が死んだ」というのは確かに重要な情報ですが、その後で情報不足に陥るのが気がかりです。
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村長 ヴァルター 午後 6時 20分
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って名前で呼んでるっ。
伊藤さん伊藤さん伊藤さん・・・うん、ＯＫ。 頭冷やしてきます。発言数もちょっと使いすぎましたし。 ７時前ぐらいに意見もらえるとうれしいです。 ではでは。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 23分
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占い師の扱いはトーマスさんに近いか。ということは、下手に占い先に関して被せるとつるんでいると思われるかな？誤解を招くのはいやだし、今は暫定を出しておいて、発言が出揃ったら改めてリーザ以外に投票かな。
にしても、独り言５発言は意外と少ないな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 35分
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□４．オットーさんの言うとおりですね。あくまで暫定なのですから、印象を述べておくのはいいことでしょう。よくいう「多弁占い」の方針ならレジーナさんが内容の濃さで「多弁」ですね。「中庸占い」の方針なら･･･パメラさんかヤコブさん、アルビンさんかな？パメラさんは要点のみで終わってるしアルビンさんに至っては結論しか言ってないです。まぁ、急いで書き込んでいるからかもしれませんが（僕も慌ててかいて舌足らずです
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青年 ヨアヒム 午後 6時 38分
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（続く）で、ヤコブさんはまとめの発言ばかりですね。大切では有りますがスタンスがみづらいです。
まぁ、この時点では何を行っても言いがかりじみてしまうのはやむを得ませんし、セオリーに即した考えだけでものをいっても仕方ないですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 42分
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（続く）なので、上記を踏まえて僕の印象を加味して意見を述べると･･･●ヤコブさんかな。「発言数に比して」中身の少なさが少し気になります。現段階ではこんなものですか。まぁ、まだ来ていないお三方の様子を見ないとどうとも言いがたいですけどね･･･。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 47分
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ふぅ、いっぺんにしゃべって喉が渇きました。水でも飲んできましょうか･･･おや？ゲルトさんはまだ寝ている･･･。穏やかないい顔ですね。簡単にデッサンしてみましょうか。（しばし絵を描き始める･･･＠10）
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村長 ヴァルター 午後 7時 2分
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ふう、ようやく仕事が終わったよ。
さて、４について答えたいと思うが、今のところはペーター君だろうか。 初日は無理に黒を狙うのではなく、しっかりした白を作りたいね。 ペーター君は前に立つ事に慣れてるようだし、消極的な白ができても嬉しくないしね。ペーター君が黒だと怖いという面もあるが。 そういうわけで占い候補はペーター君がいいと思う。 |
パン屋 オットー 午後 7時 25分
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こんばんは。
質問まとめてるうちにヤコブくんの共有者宣言かー。 【僕は共有者に対抗しないよ】 騙りがでない以上はヤコブくんまとめ役かな。これからよろしく、一緒にがんばろうね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 32分
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おや、ヤコブさんが共有者の方ですか！･･･印象で、とはいえ疑ってしまって失礼しました。では、要請に従いまして。
【僕は共有者対抗ＣＯしません】 まとめ役で忙しくなるでしょうが、頑張ってください。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 35分
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■１共有者である、ヤコブにぜひやってもらいたい。確定村人で信用できるし、ぜひお願いしたい。
■２．２日目第一声ＣＯかな。3日目だと、2日目の判断材料が減ることになるし、2日目がいいと思う。 |
パン屋 オットー 午後 7時 40分
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内容はかぶる部分が多いから、ひとつずつ質問するね。まずは確認。
＞リーザちゃん(13:06)、ペーターくん(13:15)、ヤコブくん(15:59) みんなの言ってる占い投票は、全部２→３日目の初回投票ってことでいいのかな。 念のための確認ね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 44分
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ヤコブが共有者だったか。恐らく君がまとめ役になるだろうな。よろしく頼むよ。
黒占いについてだが、今から黒を考えるなんて情報が不足しすぎだし、ヤコブには悪い言い方だが、必ずしも共有者が有能なリーダーとは限らない。 やはり頼りになる白を、リードしようとする黒と疑わない為にもペーター君を占うべきだと思う。一応黒も考えておくがね。 この文どう思います？ |
パン屋 オットー 午後 7時 47分
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次に、占い初回投票以降にＣＯ希望の人に質問だよ。
＞リーザちゃん、ペーターくん、レジーナさん、ヤコブくんの４人かな。 ヨアヒムさんも言ってるけど、最悪の場合占い師が何の情報も残せないまま食われてしまうかもしれないよね。あと、２日目の議論や推理が難しくなるっていうのもあるんだ。 どうして３日目投票ＣＯがいいのか理由があれば教えて欲しいな。 |
パン屋 オットー 午後 7時 50分
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んと、議題をあげてくれたのはペーターくんだけど、他の部分は質問したい部分とか結構ある感じかなあ。そこまで頼りになるって思ってないのが僕の感想かな。
考え方は人それぞれだけど、ちょっと無理やり勘があるかもー。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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オイラが共有者COしたのは、未発言者が居るけど村の半数が共有者1COを望んでるからだっぺよ。もちろん、レジb案も議論活発になるしメリットもあるが、COさせて貰ったっぺ。すまんっぺよ。
【仮→24時 本→12時】決定時間は皆の意見を纏めたっぺ。明日以降、様子見で変更するかもだっぺ。【明日だけ今日の本決定だけ12:15で宜しく】 >D太(19:35)共有者対抗ＣＯしないっぺか？以後、議事録をよく読んで |
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
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そうかもしれませんねぇ。
ペーターが帰ってくるのは１時以降らしいですし、そこまで待てないからなあ・・。 うーん、とりあえずほかの黒でも適当にでっちあげますかね・・・。 また考えてきます。 |
パン屋 オットー 午後 7時 58分
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最後に霊ＣＯのことについて質問するね。
＞村長さん、パメラちゃんの２人かな 黒発見まで潜伏だと、襲撃死する可能性も十分あるよね。情報も残せず、人狼も引きずりだせずに霊が死んじゃうのは村側にとって不利だと思うよ。 どうして黒発見まで潜伏がいいのか、その理由を教えて欲しいな。 とりあえず今思いついた質問はこれで全部だよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 4分
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霊ＣＯに関して黒発見まで待つべきとしているのは僕もそうだよ、オットーさん？
とはいえ、わざわざ指摘したうえで返答して他の人の隠れ蓑を作るのもいやだな。村長とパメラの反論を聞いてから質問されたら答えよう。 ･･･村人も気を使うものだね。今回は「誰かとつるんでいると思われない」ことに主眼を置いてプレイしよう。＠0。独り言少ないよー。狼は赤ログ分もしゃべれていいなぁ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 6分
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【共有者対抗ＣＯはしない】
■３ 3日目ＣＯがいいと思う。 ■４ ●レジーナ 多弁で、内容も濃いためぜひ確定白になって村をリードしてほしいと思ったから。レジーナが占い師なら、同様の理由でヨアヒムを占ってほしい。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 9分
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ヤコブが共有者か、よろしく頼むよ。
さて、まだ黒占いなら誰かは考え付いてないのだが、私に対して質問があるようなので答えておく。 私の考えは、占い師は投票ＣＯじゃなくて自己申告で今日か明日にでもＣＯするべきだと思ってるからだ。 その場合占い師と共有者という狙いがある中、わざわざ霊能者を襲いに行くとは思えないからだ。そもそもグレーから霊能者を当てるメリットが狼にないしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 13分
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戻ったよ。一番安いのでも、あたしの予算を大きくオーバーするものだったから、ちょっと残念だけどやめておくことにしたよ。
…っと、ヤコブが共有者COしてるのね。まとめ役は大変だと思うけど、しっかり頼むわね。あぁ、【あたしはヤコブに対抗するつもりはない】わ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 14分
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黒ならレジーナって言いたかったけど、皆レジーナレジーナ言うから何だか言いにくい雰囲気が形成されてきたなあ。
どうしましょうか・・・。 占いなんてまとめ役の独断になるんだし、ヤコブが決めてくれないかな・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 16分
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>オト(19:40)ごめん。今日→明日だよ。で、2日目投票希望にしたのは1日位なら潜伏しても平気だと思ったんだ。もし襲撃されても投票しておけば情報が残せると思ってな。
皆にお願い。【本日の23:30までに議題回答して欲しい】6:00以降になっても見回答者の意見は残念だが、聞かない事にするよ。 【議題回答時は理由をしっかり述べる事】【言葉選びは慎重に】宜しくだっぺ。 >ヨア Thanx! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 21分
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オットーから質問が来てるね。まず、『なんの情報も残せないまま』というのは間違いだね。少なくとも、襲撃間際までの占結果は残るし、投票COならば襲撃されたのが自称占師であるという情報が残る。ヨアヒムが危惧しているのは、その後の情報源が減ることだよ。だから、その危惧についてのあたしの考えを述べるのが適当だわね。
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村長 ヴァルター 午後 8時 23分
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黒狙いで占うとしたら、ん～・・・狼から奇抜な戦術を提案してくるとは思えないので、今の現状から見てよく話すヨアヒムか？オットーか？
やはり何とも言えないな。まだ発言が多い少ないといっても、ただ単に時間が合ってない人もいるだろうからな。 せめて少しだけでもいいのでニコラスとモーリッツの発言が聞きたいが。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 27分
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＞レジーナさん
襲撃間際までの占い結果は凝った投票ＣＯをしなければ残ってくれませんよ？発表する前に死んでしまったらそこまでなんです。で、初日の占い結果についてのべてしまえばそれはＣＯです。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 30分
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ただ、占い師が早い段階でＣＯしてしまうと死に安いのは確かですね。対抗ＣＯがいた場合で狼が占い師を食いにきた場合、５０％以下の確率でしか占い師は守られません（狩人が正しい占い師を守る確率が５０％、さらにここから狩人が占い師を守らなかった場合を引く）。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
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それに対して投票ＣＯを用いた場合は狼は１／１１でしか占い師を直撃できない。これは確かに安全性で大きく勝ります。
差し引いても、「占い師は情報の量を優先」「霊能者は情報の質を優先」と見ています。きかれもしない意見を述べて恐縮ですが、こんなものですか。レジーナさん、発言切ってすみません。続けてください。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 33分
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さっき偶然にもムーｍンと会っていてね。遅くなってしまったよ。じゃぁ議題に答えるよ。
■１．立候補がいいね。 ■２．2日目の黒発見時くらいかな。 ■３．おまかせで。 ■４．まだよくわからないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 39分
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…って言おうと思ったことを、何気にヨアヒムが先に補足してるねぇ。更に補足するならば、凝った投票COなんてしなくても、黒発見ならCOとしておけば良いだけじゃないかい？初回の占結果に関しては、誰もCOがなければ占先は確定白。黒判定とともに占師COするものがいれば、占先はパンダか確定黒だし。
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村長 ヴァルター 午後 8時 43分
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ヨアヒム、喉は大丈夫かね。余り無理に話さず発言を残しといた方がいいと思うぞ。
まだ来てない、議論に答えてない人もいるしな。 ちなみに、私は確率論は当てにならないと思ってるよ。 逆の言い方をすると占い師ＣＯは狩人のＧＪ成功率を高められるかもしれないし、投票ＣＯは狩人がガードできず無防備に晒すという危険もある。 一概にどうとはいえないと思う。投票ＣＯは狼と狂人の連携を崩す意味合いが大きいと思うし（続く |
村長 ヴァルター 午後 8時 47分
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意味合いを半分、もしくはそれ以上を失ってる投票ＣＯを無理に行う必要はないのではないかね。
危険性はさほど変わらないとは思うがね、ＧＪの事を考えると早めにＣＯしたほうがいいのでは？と思うぞ。 後、リーザ、偽占い師がもし狂人だったら占い師本人を占う事になると困るのではないかね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
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>ニコ あとまだ初日だけど、議題にはちゃんと答えて欲しいな。■1.はオイラが共有者宣言してるのに立候補希望って言うのは、オイラが纏め役するのに反対だっぺか？せめて■2～3を答えてくれな。
【占い師のCO方法は本決定時に発表】だっぺよ。宜しくだっぺ。仮決定まで黙るっぺよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 0分
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占先だけど、●トーマスでお願い。午後 1時 38分『レジーナを占うかどうかは纏め役次第だな』って、あたしは立候補したわけでもないのに、村の流れとして『レジーナ占』があるように言ってるのがよくわかんないから。まぁ、まだまともに議題回答してない人もいるし、暫定だけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 8分
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村長の言うこと（午後 8時 43分～47分）も一理あると思うんだけど、そこら辺は個々人の考え次第だねぇ。あたし的に、投票COじゃなく、2日目COするくらいなら今日のCOでも問題ないと思うんだけど、そこら辺は『2日目第一声CO』と希望した人はどう思ってるのかね？情報量としては対して変わんないと思うんだけど。
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村長 ヴァルター 午後 9時 11分
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リーザへの質問に訂正が。
ちょっと頭が狂ってきたので上手く伝えられないかもしれない・・・。 占い師本人を占う事になると、占い師は別の人物を占う事になる。 この場合占い師は独断で占う相手を決めればいいのか？ そうすると、我々は占い師が死んだ場合誰を占ったか分からなくなる。だから占い師自身占う場合になったときのために別の人物を指定すべきでは？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
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ふぅー、読み読みしてきました。
■１、ヤコブさん。 ■２、本日中にCOしてもらって、占い回避COが出来なくしちゃいましょう。 ■３、初回投票で結果と共にCOしてもらいましょう。 投票COはおっけーなんですよね！使いましょう！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
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トーマス、神父、アルビン、ディーターは占師CO日限として『2日目第一声CO』を希望しているわね。なぜ今日じゃなくて明日を希望したのかしら？
あと、喉が危険なところすまないんだけどヨアヒム。結局、ヨアヒムの希望はなんなんだい？昼に答えたものにしてもあとから補足したものにしても、どっちかが明確にはわかんないんだけど…？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 16分
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■４、●ヨアヒムくん。彼は多弁で今後の議論を引っ張っていくことになるでしょう。
確実に結果が出る初日の占いで見極めておきたいです。ついでに気になったところ。 ・占い師のCO時期について、情報を多くする為に２日目CO対抗有としていますよね？何故初日じゃないんです？ ・霊能者のCO時期について、占い師が一人死んだ、というのは片方を処刑したときってことですか？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 16分
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＠４なので、残りの発言は仮決定以降に残します。
＞レジーナさん（21:08） 占い師（候補）というバイアス無しに各人の発言を見ておきたいからです。その上で、２日目ＣＯに関しては先刻より話しているとおりですね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
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＞レジーナ
む、何故だろう・・・。（汗 ふむ、確かに二日目にＣＯして何が変わるわけでもないが・・・。 むしろ情報量を増やすなら今日からすべきだろうな。 今日中に定時ＣＯでも全然問題ないな。 |
少女 リーザ 午後 9時 19分
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ヴァルターの言う事は最もなのよね。
確率論での占い師擁護より狩人のＧＪを信頼と言うなら情報の多さ的にも二日目COなのよね･･･私は確率を信じてヴァルターは狩人を信じる。･･･誰かもしれない人を信じられるって素敵よね。とても真似できやしない、クスクスクス |
少女 リーザ 午後 9時 24分
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ヴァルターの質問なのだけど。決定の際に
●リーザ（リーザが占い師の場合は●ヴァルター） のように纏め役が指示すればブレが無いのじゃ無いかしら･･･？ま、ヤコブが仮決定で方針を出してくれるそうだし、少し待ちましょうか。･･･楽しい時間をありがとうね、クスクスクスクス･･･ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 28分
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■２、追記。占い先が決まる前にCOしてほしいです。
こうしないと、初日の占いで狼が捕まりません。 議論に乗り遅れて、情報一気に詰め込んだらパンクしそう…。とりあえず、ヨアくんが気になるわ。くんくん。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 31分
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あぁ。すまんだっぺ。占い先提示は●A。Aが占い師ならBと言うだっぺよ。
それと、【占い師CO方法は仮決定時に変更】 【自分以外、他の人の痛みを踏まえて発言＆質問して欲しいっぺよ】 |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
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パン屋 オットー 午後 7時 58分 ＞
13:41にも言ったけど、狩人さんの負担を減らすのが１番の目的よ。 また、一般的な狼たちは発見されるのを恐れる為おいそれとは灰を襲撃できないものだと思うの。占い師の判定が割れたときにパンダを吊ったとしても、霊能者が居なければその真贋を判断できないわ。 そのためにも霊能者には生き残る為に潜伏して欲しい、これが私の考えよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 35分
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↑挙げられてるみたいだけど。
■１、【流石】とでも呼んでください。 ■２、７戦くらい、内５戦が狼。占詐称１回霊詐称１回。 ■３、占狂詐称、霊非詐称の人狼３潜伏。 ■４、潜伏役、出来るなら多弁で行きたいけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 37分
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喉が危険なところすまないね、ヨアヒム。
ディーター、『人狼の考える時間も増える』ってよくわかんないよ。今日中のCOは、人狼側は明日COよりも『誰を対抗に出すか。そもそも対抗は出すのか。』ってことは相談する時間が短い。ディーターは、人狼がどういうことを考える時間が増えると思うんだい？ |
村娘 パメラ 午後 9時 47分
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もう、ヤコブさんが共有者COしてしまったけど。帰り道で疑問に感じたことがあったので質問させていただくわ。
レジーナさん＞共有者両潜伏・霊能者まとめ役だと占い先が共有者になってしい、占いを一手無駄にしてしまう危険があると思うのわ。せっかくお互いに白だと分かっている共有者が居るのだから村側に最大限益があるように動いてもらうべきだと思うのだけど。 この可能性についてどう考えるか教えてもらえるかしら？ |
村娘 パメラ 午後 9時 47分
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ヨアヒムさん＞狂人が狼と相談できるこの国ではまとめ役を立候補で決めることは大変危険だと思うの。たとえその日の占いを立候補した人にして白確定してもみんなは狂人の可能性を疑いながら過ごすことになると思うの。
ヨアヒムさん意見を見ていると、仕方ないから立候補、みたいに見えるのだけど仕方なしに危険な手段を提案するのはなぜかしら？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 50分
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＞レジーナ
襲撃先などを決めるときに狼側からみればＣＯした時点で誰が占いしかわかる訳だから、その分襲撃先を決める上での判断材料が増えるわけでしょ。 1日目ＣＯの場合は、2日目ＣＯに比べて『狼が襲撃先を決める時間が短くなる』 ってこと。 |
村娘 パメラ 午後 9時 52分
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青年 ヨアヒム 午後 9時 19分 ＞
もう声がかれそうなのは分かるのだけど、あたしを占い先に上げるのに理由が無いのが気になるわ。 占い師・霊能者のCO時期にも理由が無いし、そのくせ既に共有者がCOしているのに□１など省いていいことをわざわざ言っているわ。 □２～□４についてきちんと説明をお願いするわ。@13 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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★回覧板回しとくっぺ。訂正があったらスマン。回答者順に左寄せにして欲しいっぺ。
＼屋羊神者木青宿商長旅娘年老妙∥農 ●宿青宿宿妙娘木＿＿＿＿＿＿＿∥＿ ＞パメ ヨアを庇うつもりはないが、ヨアは喉が痛いっぺ。仮決定了解時等に聞けば良いんじゃないっぺか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 59分
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占先が共有者になることの何がいけないのかわかんないよ、パメラ。地雷として機能する絶好の機会だと思うんだけど？まぁ、確定白になったらそれまでだけど、それは共有者１COでも同じことね。共有者２COじゃなく、共有者１COを皆が希望するのも、抑止力としての潜伏共有者が必要と思うからじゃないのかい？
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村長 ヴァルター 午後 10時 9分
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そろそろ４に答えておこうか・・・。
私は黒狙いだというならヨアヒムを勧めるかな。意見としては納得できる事も多いが、自らの意見を押し出し人への質問を繰り返す人は狼であると非常に危険だからだ。 ただ、今は誰もが怪しいし、これは黒狙いというよりは黒じゃないことを確認したいという希望だが。 ■４、私はヨアヒムを希望する。 |
村娘 パメラ 午後 10時 15分
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 59分＞
そうかしら？狼だってその可能性は分かっていると思うから序盤で嘘の黒判定はなかなかしてこないと思うの。地雷として機能するのは後半じゃないかしら？ また、共有者トラップはお互いが生きていないと効果は無いわ。私が以前居た村では共有者トラップを仕掛けたわ良いけど、発動した日にまとめ役が襲撃され相方共有者はパンダという事で結局吊られたわ。(続く) |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
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共有者１COなのは、相方が生きていることをちゃんと知っているまとめ役が時期を見て仕掛けないと効果が出ないわ。
ただでさえ難しいのに両潜伏でその効果が出るとわ考えづらいわ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 22分
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オットーさん＞ありがとう。その発言は読んだのだけど、そこから何故私を選んだのかが気になったの。
ヨアヒムさん＞決定了解の時のついででもいいので説明がもらえると助かるわ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 24分
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□４ ●レジーナさん
はじめは新しい作戦を考えてくれたし、あそこまで目立つ狼は居ないだろう。と思っていたのだけど21:59の地雷云々のくだりで一気に怪しく思えてしまったわ。 もちろん黒狙いでお願いします。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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＞パメラ
後半まで共有者が潜伏していたら、どこかで片方の共有者が食われたりしたら、地雷が発動したとしてももう一人の共有者がいない以上その共有者が白か黒かわからなくなるから、そう長くは潜伏できないんじゃないのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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パメラ、あなたの出した例は共有者１COの場合であって、両潜伏の例ではないわ。『お互いが生きていなければ効果がない』とわかっているのならば、COしているより襲撃確率の低い潜伏中の方が、両方が終盤まで生き残れる確率は相対的に高くなり、これが有効であるという結論もわかると思うんだけど？もちろん、吊り回避ではCOすべきだけどね。
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パン屋 オットー 午後 10時 32分
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今日目立ってもいいんじゃないかな。
序盤寡黙よりも、後々の信用に関わってくるし。 でも、僕と斉藤さんが目立って、相良さんと流石さんが目立たなければちょうどいいかな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
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ならず者 ディーター 午後 10時 24分＞
あたしもそう言ったつもりだったのだけど分かりにくかったかしら。つまり･･･ ・共有者が後半まで潜伏することは難しい ・前半は狼も警戒して白判定をだすのが一般的なため地雷としての機能は期待できない。 よって、共有者トラップは片方がタイミングを見極めて使わないと機能しづらい。(使っても両白判定などで効果が無いことのほうが多い)と言うのが私の考えよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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＞ヤコブくん(20:16)
あ、先にお礼言って改めて読んでたんだけど、今日は投票ないよね。 今日→明日じゃなくて、明日→明後日（初回）でいい？ 何かのついでに教えて欲しいな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 43分
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分＞
１COでも難しいのに両潜伏ではその効果は期待できないわ。 「COしているより潜伏中の方が襲撃確率が低い」は分かるけど、どちらかが吊りに挙がる可能性は高いわ。 そこで、回避COを認めるなら。死者を相方に狼に騙られる可能性も考えると狼たちに逃げ道を作ることになるかもしれないわ。 この点から見てもメリットは薄いと考えるわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 0分
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パメラ、それは狼側が黒を出しにくくするのには役立っても真占いが黒を出すには困らないから、抑止力的には有効な手段なんじゃない？そう考えればメリットは見えると思う。でも･･･私も■4.はレジーナね。
どうも奇策、は奇策なのだろうけど、辛すぎる、っていうのが感想。他にも怪しい人は居るけど目立ってはレジーナ、かな。 |
木こり トーマス 午後 11時 15分
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遅くなってすまねえな。今帰ったぞ。ヤコブが共有者ＣＯな。【俺はヤコブに対抗ＣＯしない】しっかりな、ヤコブ。
レジーナから質問が来てるみてえだな。何故占い師のＣＯを２日目第１声にしたか？ ……結果が出るのが明日からだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
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パメラ、共有者に騙りが登場した場合は…って、共有者騙りになんて遭遇したことがないし、そこまでは考えてなかったわね。あたしの提案した作戦の主目的は、霊能者を絡めた情報量の増加なわけだし、共有者両潜伏の弊害までは詳しく考えてなかったわ。
ちょっと喉も危ないし、仮決定まで黙るよ。 あ、リーザ。『辛すぎる』の具体例をお願いね。それじゃあたしからは何もいえないもの。 |
木こり トーマス 午後 11時 27分
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流石にあれじゃ理由にならねえな。追記だ。狼に考える時間を与えないとか言ってるが既に今日が始まって１０時間は経過している。考える時間はたっぷりあったはずだ、裏で打合わせの時間もな。更に言うなら仮に今日、極端な話今から時間を決めてＣＯを求めたとして、仮に真占い師がモリ爺だったらどうする？ 多分偽者が先にＣＯするだろう。後から出てきた真のモリ翁を信用するか？ どうしても先にＣＯした方を俺は信じてしまうと
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木こり トーマス 午後 11時 31分
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思う。まあ、発言にもよるがな。と言う訳で俺は明日第１声で結果と共にＣＯを希望した。これなら参加時間に限定されないからな。真占い師の第１声が明日の仮決定後とかになったらキツイが、それは無いと信じたい。以上だ。
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木こり トーマス 午後 11時 38分
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＞パメラ
共有者に騙りが登場、多いに結構じゃないか。対抗した人に相方を発表してもらえばいい。それで狼陣営が２人表に出る事になるんだから。ヤコブが真だと思うが、疑う人が居るならヤコブにも相方を発表してもらえばいい。 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
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ただいまです。思ったよりも大分早く帰る事が出来たです。で、ざっと流し読みすると…ヤコ兄ちゃんが共有者ＣＯしたですか。さし当たって宣言するなら【ぼくはヤコ兄ちゃんに対抗しません】議論が活発なのはとっても良いことですが席を空けると追うのが大変ですねｗまだまだ時間があるですから冷静にペースを考えた発言をして行くと尚良いと思うです。とりあえずもう一度議事録をよく読んで考えてくるです。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 45分
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【文字数制限の為口調を変更させて貰う】口調が厳しくなるかもしれないけど、悪気は無いからな。最初からこうすれば良かったな。皆、
本当にゴメン。現時点で非or対抗未CO者3名(商神老)が居るし、●希望未回答者が4名(商旅年老)。仮時間が早い？【仮決定時間を25:00に変更したいが、何か意思表示をしてくれ欲しい】 |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
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木こり トーマス 午後 11時 38分＞
？？言っている意味がよく分からないわ。 私たちはレジーナさんが提案した、共有者両潜伏案について推敲しているのよ。 対抗もいない今、ヤコブさんに相方さんを発表してもらうのは何のメリットも無いわ。@6 |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
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＞トーマス
一人目に共有者ＣＯした人が狼に喰われた時はどうするんだ？そこで騙りが出た場合は、たいてい二人とも一人目を相方だというだろう。そうなった場合はどうするんだ？一人目はいないわけだから、二人目の白黒がわからなくなるぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 51分
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変更はかまわないが、その場合は私は明日の朝見る事にするよ。
仕事の疲れで少しフラフラするからね、延ばすにしても今言うにしても早く決めてほしい。 更新は明日の昼だから、延ばしても見るぐらい皆できると思うぞ。 |
少女 リーザ 午前 0時 1分
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仮決定時刻２５時了解。
でも、眠くて仕方ないから私は少し早めにベッドに行くね？ レジーナ、14時38分に書き連ねた内容だけど？ああ、後。狩人の護衛対象が広がって手が追いつかなくなる、とか？色々出るけど、全般的に両手を挙げて歓迎出来ないなぁ、って私は思ったものだから。奇策とはそんなものだと言われるとそうなんだ？って頷くけどね |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
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むう、分かんないかあ。
まあ、私もネタを知ってるだけでやったことはないのですけどね。 知らない皆さんは一度調べてみてくださいね、シャドウゲイト。今時こんなネタ使う人少ないと思いますけど。 では、寝ます。 |
少女 リーザ 午前 0時 3分
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確かにレジーナの得票は多いけど、でもこんな時期から誘導もないと思うから、追従とかが多いのかも知れないね。
さて、発言数も少なくなってきたし、仮決定も出ないなら私は寝るね･･･お休み。･･･明日も、会えると良いね、クスクスクスクス |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
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【仮決定時間は25:00に決定】独断チックでスマン。
>トマ(13:20)●は妙で良いんだよな？ >ニコ(22:33)もうちょっと議題回答してくれ。 >オト(20:38)明日→明後日(初回)だね。ごめんね。 仮決定までダンマリ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 17分
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リーザ、『奇策とはそんなもの』とは言わないけど、セオリー重視の人からは煙たがられるものだろうねぇ。セオリーと違って実績もないし、効果も想像でしかわかんないからねぇ。
あぁ、ヤコブ。時間の件は了解だけど、あたしはそろそろ寝るよ。仮決定は朝にでも確認するね。おやすみ。 |
少年 ペーター 午前 0時 18分
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むー。判断材料になる発言が多すぎて却って混乱するです（ｘｘ）でも一応占い先希望だけ出しておくです。
□４、●トマおじちゃんで。 確たる理由は無いので言いがかりになってしまうですが。23：38の発言は勘違いに見せかけた発言浪費作戦…とか。突飛な考えなのであまり参考にならないですが。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
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25:00･･･ちょっと無理かも。明日もあるから、仮決定は起きてから確認させていただくわ。
みんな、お休み～。結婚してください。 レジーナさん＞お返事ありがとう。私も昔は無茶な作戦をよく考えたものだわ(今も考えているのは内緒のヒミツ) まとめ役(共有者)襲撃後、相方騙りを見たことがあるいじょう、どうしてもその可能性を外せなかったの。新しい事を考えるのは好きよ♪今度一緒に考えるのも楽しそうね。 |
木こり トーマス 午前 0時 47分
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＞パメラ
いやはやお恥ずかしい。完全に俺の勘違いだ、許してくれ。 ＞Ｄ太 ふむ、充分に考えられる事態だが、その時は両吊りを基本戦略とすれば良いのでは無いか？ 更に２→３日目の投票ＣＯを使えば相方発表も確実に行える。これは地雷除去になってしまうから考え物だがな。【仮決定時間変更了解】 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 15分
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【仮決定●宿 宿が占い師の場合は●木】もし、レジーナが占い師でなく、潜伏占い師が【木を占って黒判定が出たら、判定とともにCOして欲しい】で、レジーナ白判定ならそのまま潜伏。
占い師COは、3日目(明日→明後日)の投票COで。霊能者は潜伏のまま。 ●を宿にしたのは、多数票の為。多数票＝狼とは限らないが、初日だし占う価値は有ると思う。第二の木は勘違い発言が気になるからだ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 21分
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【仮決定了解】したよ。
ただ、次から決定は時間どおりにだして欲しいな。悩む気持ちはわかるけど、ズルズル後に伸びちゃうとみんなの実生活に影響を与えちゃうかもしれないからね。 それじゃあ、お疲れ様。おやすみなさーい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 28分
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と、潜伏占い師がトーマスさんを占うって、占い師の独断に任せるってこと？
それとも、レジーナさんが人狼だったら２日目第１声ＣＯってことかな？ 最後に、霊は黒発見まで潜伏？それとも明日決めるのかな？ 質問のこして、寝ますー。ｚｚｚ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 28分
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声が出にくいため節字。【仮決定了解】。娘への返答：□1.立候補はあくまで代案。共有者COが望ましいのは確かだが、リスクを負わされる人間が決めるべきで、代案は必要。まとめ役は必然的に多く発言するためぼろも出る。□2,3.18:30前後で説明済み。霊については狩人の負担減のため登場は遅らせたい。□4．宿：多弁、娘：中庸、商：寡黙と分類。中庸を選択。以上。@2
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木こり トーマス 午前 1時 40分
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ヤコブの仮決定が良く判らん。レジーナが占い師の場合は俺が占われる訳だよな？ それについては了解。だが、レジーナ以外が占い師の場合も占い師は俺を占う？ のか？ 良く判らん。だが、どうやらレジーナか俺が占われる、と言う事なら【仮決定了解した】
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羊飼い カタリナ 午前 5時 49分
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【仮決定了解】です。
ヨアくん。【21:16】あたしの発言の返答はないのかな？ 占い師のCO時期については判ったから、【□３霊能者のCO時期】の議題回答の後半【占い師が一人死んだ（おそらく２人出るでしょう）場合は、】これはどういうことなの？ |
少年 ペーター 午前 6時 4分
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すみません考えながら居眠りしてたです（汗）っとヤコ兄ちゃんちょっとタンマです！(両手でＴのサインを出して）宿が占い師じゃなければ誰が占い師でも占われるのは宿で、木が占われるのは宿が占い師だった場合のみです！それで、その案だと基本的に三日目の投票ＣＯまで占い師は潜伏で黒判定が出たら即ＣＯって事で良いですか？良ければ【仮決定了解】です。
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少年 ペーター 午前 6時 11分
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むー。この時間になっても現れないお爺ちゃんが気になるですが…プロの本決定仮決定の希望時間から察するに午前と午後を間違えてるように見えるです。無いとは思いたいですがもし間違えて入ったからと言っても突然死だけはしないで欲しいです…。
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少年 ペーター 午前 6時 13分
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ところで仮決定時間の変更は今日だけです？明日以降も２５時になるですか？今日見てるだけでもその時間になると寝てしまう人が多いようなので出来れば明日以降は２４時固定にして欲しいです。
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農夫 ヤコブ 午前 7時 8分
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おはよう。時間が遅くなってゴメン。【仮決定時間が25時は今日のみ】ギリギリまで議題未回答者を待ってたんだけど、回答してくれなかった。
んで、第二のトーマスを占うのは、レジーナが占い師だった場合のみ。占い師は潜伏でレジーナの黒判定が出たら即ＣＯ。白なら三日目投票CO。 >指摘してくれた方々 時間遅延やら、分かりにくくてマジですみませんでした。みんなの希望なら、纏め役交代でもokデス。 |
村娘 パメラ 午前 7時 30分
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結婚してください･･････じゃなかった、おはようございます。寝ぼけて間違えちゃったわ(テヘ)
【仮決定了解よ】 ヤコブさんまとめ役ご苦労様。まとめ役の苦労はよく分かるわ。大変だと思うけどこのまま続けてくれるとうれしいわ。 ヤコブさん＞モーリッツさんが突然死したときのことも考えて、本決定には霊能者がCOするか否かも決めたほうがいいんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 午前 7時 39分
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▽・ｗ・▽ ワンワン。昨日は急に耳と尻尾が生えてきてビックリしたわ。夢だと思っていたけど、まだ生えているところを見ると本物のようね。
ほっぺをつねって確かめようとしたけど肉球でうまくつかめないわ。そして肉球気持ちいい～～。プニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 49分
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ふぁ～…。おはよう、みんな。朝早いんだねぇ。
【仮決定は了解】だけど、まとめ役交代はありえないわよヤコブ。こんな早期に相棒に出てもらったら共有者２COと変わんないし、明日占い先が確定白になったら代わるってのも、狂人の可能性を考えたらゾッとするよ。時間が遅れたりとか、独断で何かを決定するのとかは、納得できる理由さえ述べてくれれば独裁とはとらないよ。 じゃ、本決定くらいににまた顔出すわ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 51分
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プニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニ
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村娘 パメラ 午前 7時 52分
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プニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニ
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村娘 パメラ 午前 7時 53分
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プニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニプニ ℃゜ヽ(^ω^▽ |
村娘 パメラ 午前 7時 57分
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∑（￣□￣ ▽ ハッ私ったら何をやっていたのかしら。いつの間にか出かけなきゃいけない時間だわ。
朝は、オットーさんのパンだったから、お昼はヤコブさんところの野菜にしましょう。耳と尻尾が生えてもお肉よりも野菜が好きなのは変わらないみたいね、安心したわ♪ |
少年 ペーター 午前 8時 2分
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ヤコ兄ちゃん、大丈夫、自信持って下さい。何も完璧である必要は無いですから。多少のケアレスミスはぼく達もフォローするので大丈夫ですよ！プレッシャーもあるかもですが頑張って下さい。
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村長 ヴァルター 午前 8時 48分
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こそこそ。
つまりレジーナへの判定を考えればいいと？ま、白でしょうけど。 じゃあ、残り発言で明日誰を襲撃するか考えますかね。 流石にグレーから食べると思いますけど、もしくは俺食べるとか。 まあ、考え後で出してみます。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 13分
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共有者一人しか出てませんから、共有者食いに行くのは危険過ぎません？（狩人が守る為
占いでできる白判定も、狂人かどうか分からないのですから守るべきは共有者。 それなら、グレーから霊能者、占い師、共有者、狩人のどれか当てに行くのも悪くはないと思うんですけど。 狂人食いで真占い師吊りでもいいですけど、連絡取り合える事知ってるから逆に怪しまれないかな？ |
村長 ヴァルター 午前 9時 39分
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ヨアヒムは立ち回りが激しいので、能力を持っていない村人だと思う。
レジーナも同じで、能力を持ってる人にしては奇策を持ち込んでくるのはおかしいかな。 能力者は全体の流れより自分の能力について考えてしまうと思うので。 出たがりな能力者もいますけど・・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 59分
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本決定前最後の一言です。皆さんおはようございます。カタリナさん、質問の一部を見落としていました。すみません。占い師の死＝襲撃死の場合を主として考えていました。吊りの場合は死んだ占い師が黒ならＣＯ、白なら潜伏（白占い師が残ったからといって、それは狂人かもしれない）が妥当でしょうか。返答になっているといいですが･･･。考えを話しすぎて僕から質問できないのは間抜けな話。明日は喉を気遣って話をしないと。
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少女 リーザ 午前 10時 0分
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【仮決定了解】
クスクス･･･焦ってるヤコブは面白いな･･･ でも、大丈夫よ、理由には納得がいっているから。そんなに不安がらずに、自信を持って、ね？･･･でも狼狽するヤコブはやっぱり、クスクス･･･かわいいけどね、クスクスクス･･･ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 7分
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ご主人さま（ヨアくん）返答ありがとー。
襲撃死の方で考えていたのですか、判りましたー。 判定が出るのは処刑のみなので、早期ローラーを望んでいるように感じていたのですよー。 |
木こり トーマス 午前 11時 23分
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纏め役交代は現状有り得ないな。ヤコブ、大変だろうが頑張ってくれ。村民一同応援してるぞ。ふむ、基本的にレジーナ占いでレジーナが占い師の場合のみ俺占いで白なら明日は潜伏だな。納得いった、【仮決定改めて了解した】
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 1分
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初日から爺さんが突然死か。この調子だと、アルビンやニコラスあたりも突然死しそうだな。それでなくとも、明日の寡黙吊スケープゴートまっしぐらなんだけど･･･。やる気がないのか、はたまたログもろくに読まずに入っちゃった初心者さんか、序盤は情報が少ないとして不用意な発言を控えている謎人か･･･。どっちにしても、しゃべらないってのは失礼極まりないよ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 15分
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【本決定●レジーナ。レジーナが占い師の場合は●トーマス】
★黒出しする占い師は【第一声でレジの黒判定と共にCOしてくれぃ】黒出ししない占い師＆村人は【レジに黒出しする占い師ではないと第一声で発言してくれぃ】間違えても【私は、占い師じゃない】と、言わないで欲しい。レジの場合はトマに対してのレジのセリフに変えて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 17分
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★突然死するかもしれないモーリッツが黒判定の場合、霊能者は【第一声で黒判定と共にCOしてくれぃ】白判定の場合は潜伏のままで宜しく。【霊能者は3日目第一声で判定と共にCO】の予定。モーリッツが戻ってきたら、霊能者は潜伏のままで。
あと、俺にハッキリと言ってくれてて嬉しいぞぅ。纏め役は引き続き俺が遣らせてもらう。俺は夜明け後に来れないから、先に議題投下。■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望（共に必ず理由 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 17分
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【本決定了解】したよ。
あぁ、忘れてたけど、あたしのつたない質問に答えてくれた人、ありがとうね。あとでコーヒーでもサービスさせておくれ。それじゃ、21時くらいにまた顔を出すよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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（続き）■1.●占い希望■2.▼吊り希望（共に必ず理由付きで）あとは、議題追加を自由にしてくれても構わないけど、グレスケは狼にミスリードされやすいからまだやらないで欲しい。宜しくだっぺ。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 23分
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【本決定了解】
＞カタリナさん ･･･そうでした。「襲撃された＝白」でしたね･･･。何をぼけているのか。これに限らずどうも失言が多いようですが･･･失言を恐れて無言、というのもいかがなものかと思うので話すことはやめません。気になることは皆さん指摘してくださいね。とりあえず僕はまとめページをもう100回音読して日が変わったら戻ってきます。 ＞モーリッツさん ･･･死なないでください（と、祈る）。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 24分
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★追加…灰印象も現時点では、寡黙・中庸・多弁としか言えないと思うが、これも狼にとっては美味しい情報になってしまいがちだから、俺としては灰印象もまだ出さないで欲しいな。@0
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村娘 パメラ 午後 0時 34分
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お昼休みはウキウキウォッチング♪あちこち、そちこちワオオ～～ン♪
グレー食いは隠れ場所が狭くなるから厳しいわ。 今日の襲撃先はゲルトさんが良いと思うのだけど、みんなはどうかしら？ で、問題の明日の襲撃先だけれど･･････ |
村娘 パメラ 午後 0時 34分
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明日の占い先(白の場合)＞レジーナさん＞ヤコブさん＞占い師
ぐらいで考えているわ。初回は出来るだけGJ回避しておきたいわ。で、狩人の危険性が薄くなったころに真占い師襲撃が私の考えよ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 54分
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いいともー！
つまり今日はゲルトですね。あいつはヤル気０ですからね。食っておかないと。 で、明日はレジーナかな？何らかの能力者なら幸いなんですがね。ちなみに明日の投票でＣＯすればいいと。 |
少年 ペーター 午後 0時 55分
次の日へ
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リナ姉ちゃん・ディタ兄ちゃん＞どぞですー。
さて、神父さんの姿が見当たらないけどお祈りしてから食べるです。ええと…主、願わくはわれらを祝し、また主の御惠によりてわれらの食せんとするこの賜物を祝したまえ。われらの主キリストによりて願い奉る。エイメン。(十字を切る） |