プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
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＞ニコラス…「かまえちゃう」ですが、これは「旅＝狼ならば質問の意図判明後に回答では、意図に合わせて矛盾が出ないよう作りこまれてしまう」と、言う意味です…貴方が村人ならば嘘つく必要もないでしょうから当てはまりません…現在私は旅＝狼前提で考えているのと、発言数抑えるために詳細を省いたのとRPもあいまって、このような文章になってしまいました。不快な気分にさせてしまい申し訳ございませんでした。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 4分
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やはりこういう残し方をするのね。リーザ、村長、どうか安らかに、病室のみなによろしくね。
議題もちょっとマンネリになってきたわね。1個だけ出してあとは議題を募集してみようかしら。狼COとかってよく知らないんだけど、そういうのも良さそう？アルビンにも話してもらえそうだしね。 ■1.幽閉希望１人（理由付） アル希望者はもうひとり。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
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ああう〜リーザ、お疲れ様ですよ…けど僕は【ハードゲイ】ではないですよ…反論できなかったorzそして幽閉は村長…村長幽閉先でも変態でいてください。
これで村長＝人が確定。アルアルから妙:黒判定…とりあえず、これで商真ラインでも残狼2。村真ラインの場合は1〜2…この襲撃で一体何を狼側はさせたいのか…させたくないのかが問題なの |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 11分
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村長>>時間の限られた中ありがとう。神父は逆方向からだったのね。見てなかったわ。
リーザ>>盾を持たない剣士…、どういう意味かしら、よかったらゆっくり解説をお願いね。 アルビン>>そう人狼だったの。これでどちらが真としても狼１は幽閉できたわけね。 皆>>いよいよ正念場よ。拉致・幽閉されてしまった人達のためにもがんばっていきましょうね。 明日のために私は寝るわね。みんなおやすみ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
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現状把握表は昨日と一緒なので昨日のを見てもらうとして…僕としては…以下の議題を上げてみるよﾉｼそしてとても眠いんだよ。おやすみなんだよﾉｼ狼COはそう言えばやった事ないけど、狼になりきってうんぬんてやつだよね…面白そうなのでやってみたいんだよﾉｼ
■2.狼の襲撃理由…狼は果たして何を狙っているのか？ 霊ローラーをさせたいのかさせたくないのか。 ■3.狼陣営予想…理由つき |
青年 ヨアヒム 午前 10時 16分
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＞ニコラス…夜は旅＝狼視点で答えたので、昼は旅＝村人視点で呼びかけるね。僕を信じろとは言えませんし無理な話です。けど、僕が狼で揚げ足取りを狙っていてもレジーナが見ていてくれています。レジーナを信じて思ったことを述べて、僕にかかっている旅＝狼フィルターを取ってやってください。フィルターが取れれば僕はジムに向かいますんでﾉｼ
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羊飼い カタリナ 午前 11時 45分
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という事で、昨日に引き続き▼ヨアヒムを提案します。アルビンさんを、ということも考えましたが、村長狂でも対応できるように、と考えると灰幽閉の方がよいと思いました。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 51分
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とにかく、最終日勝負は覚悟しておく必要があります。最終日にはおそらくアルビンさん含めて灰が三人残るでしょう。その事を考えても今日で一匹は確実に仕留めたいところです。
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旅人 ニコラス 午後 9時 41分
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この局面で状況考察など無駄話だろうからできるだけ簡潔に述べます。省略部分は各自で補完してください。矛盾などあった場合の指摘をお願いします。
アルビン真はほとんど考えられません。ランダム状態から狂人を捨てたことになります。しくじれば終わりなので依然として苦境ですが、人狼から見て意味がなさすぎます。アルビン偽を起点にします。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 41分
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ディーター＆ヴァルター真なら、リーザさんは人狼であると思います。狂人だとしたら襲撃させて監視判定を割っていった方が、アルビンさんの立場が良くなります。ディーター襲撃は一手で２名を切っているようなものです。
そうしてまでディーターさんを襲撃したかった。言い換えるとリーザさんを襲撃できなかった。つまりリーザさんは人狼で、残ったアルビンさんは狂人ではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
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狂人を装った人狼の可能性は残りますが、真を装うことができたのならそちらを選ぶように思えます。またアルビンさんの真／狼／狂がどれであっても、潜伏狂人などを考慮しない限りまだ灰に１名が潜んでいます。
よって今日は灰幽閉がいいと思います。失敗するとランダムですがもう１日があります。アルビンさんを幽閉したら確実な明日はありますが灰減らしは１回しかできません。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
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以上はすべてアルビン偽の場合ですが、アルビン真ならニコラス／ジムゾン／ヨアヒムに狼２名で、アルビン幽閉で敗北します。この場合も灰幽閉が得策であると思います。アルビン狼でも今日で当てれば明日に考え直して勝つ道は残ります。
２回とはとても言えない、１回半くらいの手数ですが、この方が全パターンにおいて有効ではないかと思いました。 |
行商人 アルビン 午後 9時 55分
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先ほど宿にもどりました。以下議題回答です。
■３．妙長旅青 旅・青の両方ともかなりの考察と発言検証をしているように見える。にもかかわらず通常ならどちらかが非常に黒印象を受けるほどの１：１会話をしているのは人狼でないことを隠すための、せめて、2人狼のうち一方を隠すための行為ではないか？ |
行商人 アルビン 午後 9時 55分
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■１．▼青
旅青のどちらか迷ったが、人狼から白判定されていることでより判断にこまる青。 ヨアヒム(1016)＞「フィルターが取れれば僕はジムに向かいますんで」というのも、自分の発言を限定するためなのか？ 今日は灰２/３なので、一番白くみえる神父以外を選んだ。 ※どうも胃の調子がよくないのですが、リーザさんの料理台所に残してないですよね＞宿 |
行商人 アルビン 午後 9時 56分
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■２．狂人を切ることで、真監視人に疑いをかけさせ、結果として、村人からの灰を拡大するためではないか？ 霊ローラーをさせることで、一手損をさせたいのかもしれませんが、灰に人狼２おり灰幽閉必須となのだから、それを村が選ぶとは思えません。ただ、正直言って、共有者のいずれかを襲わなかった合理的な理由があるとは思えません。
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旅人 ニコラス 午後 10時 3分
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あとはこれだけは言っておきたいです。
＞カタリナさん 私もカタリナさんと同じくヨアヒムさんを疑う気持ちがあります。ジムゾンさんが人狼という可能性はありますが、カタリナさんがヨアヒム幽閉を推すのは私にとって好ましい状態と考えることができます。 よってこれは客観的な可能性の示唆として聞いてもらいたいです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 3分
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ヨアヒムさんが人狼で、投薬回避のために薬剤師を狙ったことは充分に考えられます。しかし他の誰かが人狼で、そう思わせるために薬剤師を襲撃した可能性もまた同様に考えられないでしょうか。
薬剤師はいつまでも残しておくわけにはいきません。ローラーの是非で悩むとは言え毎日グレーが減っていきます。それを止めた時に不運にも投薬先立った者がヨアヒムさんであったということはありえると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 3分
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ある一点の事象は「こうするため」と「そう思わせるため」のどちらとも解釈できます。私はこれからおそらくヨアヒムさんの幽閉を推すと思いますが、襲撃時に投薬先だったからという理由だけで幽閉することには反対です。
あれだけ失礼な態度を取った私に対して遺恨を残さないヨアヒムさんへ、せめてもの感謝、というほどではないのですが、変な立場からヨアヒムさんの擁護発言をしておきます。 しばし沈思黙考。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 4分
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昨日はひさしぶりによく寝れました。なんとか今日の灰吊り回避で勝利したいところですね。
まだログ確認が浅いようなのですが、女将さんの希望とはどこでしょうか。私はカタリナさんの都合が悪いようだからそちらを襲撃した方がいいかなと思っていました。 |
行商人 アルビン 午後 10時 10分
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レジーナ(0104)＞やはりこういう残し方をするのね
を自分が残されないことを予想＆想像しるように見えたんですけど。 ６がリナがよければそちらでもいいですよ。 とりあえず、よく眠れたようでよかったです |
青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
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ただいま〜ﾉｼ今日は皆が言う通り灰幽閉。理由は皆が述べているので発言温存のために省くね。そして僕の希望はやはり▼幽閉:旅です。以下、灰考察。
ニコラス…昨日は本当にごめんね…でも、感情的理由で君に対して追及の手を弱めるのは、論客である君に対して失礼だと思うから今日も色々言います。途中腹が立つかもしれないけど心を落ち着けて聞いて欲しいの。そしてこの口調だと色々しゃべりづらいのでちょっとRP解除するの |
青年 ヨアヒム 午後 10時 12分
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まず、前提条件として旅の序盤印象は鋭く「作戦立案の部分まで徹底することがやや疑問だったので」と、やや疑問でもきっかけが在れば質問する積極的イメージです。また村において役立つ案は夜中に書きとめてくれる村に対する積極性も持ち合わせています。
旅を一番最初に疑ったのは能力者考察が薄いこと…薄いと言うか…3rd以外触れてない。4thは羊がラインや真贋について議題を出しているのを「議題番号を崩して発言してい |
旅人 ニコラス 午後 10時 13分
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カタリナ襲撃にしましょう。
女将さんとも勝負したい。眼はたしか２戦目ですよね。私は２３戦目だから、勝手に先輩面して言います。これほどレベルの高いＰＬが集まることは珍しいです。途中でぐだぐだにしてしまった感はありますが、最後はできるだけいい戦いにしたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
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いきます」と言う形で答えいて、その中にありませんでした。彼にとっては能力者の考察は忘れてしまうような軽いものだったのでしょうか？まず、引っ掛り1です。議題に頻出するように村人にとっての能力者の真贋は重要です。それを置き忘れる姿が私には村人には思えませんでした。
勿論情報が無ければ推理のしようが無いのはわかります。が4thは商がよく話してくれるようになった日です。「アルビンさんは不明。としか言えま |
青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
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せん。」と、旅が言っていた所に情報が入ってきた…のに前提条件のような印象の旅が触れない事が気にかかりました。
また、薬剤師に感しても「私がリーザさんに「絡まなかった」理由は「コメントを求められていると思わなかったから」です。」と言うのが気にかかります。村人はコメントを求められなければ情報を取りにいかない姿勢でよいのでしょうか？3rd薬剤師考察で「リーザさんはノーマークでした。初日の白狙い占いという |
青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
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のが気になるくらいです。これから再度考察しますが」と、再度考察をする中で、一度も聞きたい事がなかったのでしょうか？そして再度考察したその考察はいつ話してくれるのでしょうか？
また、この消極的姿勢は 余りに前半の印象とは食い違いがあり「後半になってスタイルの崩れる者は怪しい。方向性がずれる者は怪しい。思考の深浅にムラのある者は怪しい。特に村人にとって情報は日数に比例して増えていくから、考えが浅くな |
青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
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る者は怪しい」…ニコラス本人が言っているこのことがあてはまります。
次ぎに神考察…前提条件は質問型村人。また質問された際の姿勢も自分の意見を包み隠さず伝えております。積極的に狼を探し、積極的に相手の疑いを解除して相手のノイズを取り去ろうとする…模範的な村人の姿勢だと私は考えています。また、昨日商がレアケースを持ち出した際、村人であるが故い、そこに無理が無ければその可能性を切り捨てることが出来ず一 |
旅人 ニコラス 午後 10時 15分
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そんな発言ありましたっけ、というレベルで覚えていません。眼は状況的に偽決め打ちされかねない状態で、よくここまで持ってきていると思いますよ。真の可能性すら考慮されている。
今日は灰幽閉で決まりでしょう。私が勝つのは難しいと思いますが、最後に眼が決めてくれることを期待しています。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
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度考察し、その考察の結果自身の答えを掴む。また、その考察も筋が通っており説得力がありました。また、議事録を全て通して読んでも人物像に違和感は感じず、村を危険に晒すような提案も推してはいない（別にこれは旅もしてませんが）です。
以上の印象より神人:旅狼と私は考え、商を偽としてまず灰幽閉を希望。そして結果により明日の幽閉先を考察が希望です。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 18分
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ヨアヒムさんはまだ「ニコラスはディーターに絡んでいた」なんですね。私は早く切り上げたかったのに。
コメントを求められなかったから情報を取りにいかなかったのは潜伏法の話だけです。重要とは思えないと追記しているのに。 蒸し返したくないからここはスルーして発言します。苦しいけどしかたがない。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
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勿論旅幽閉で今日エピだと、終われるので嬉しいんだけど…今日村襲撃が結果報告「妙:白」を隠し商を偽と思われても狂と決め打ちをさせる為の作戦か、そう思わせて商を幽閉させて狂幽閉で一手損させるのかのどちらか判断ついてないからなんだけど…orz 狼側は好プレーを望むタイプに見えるぐらいしか印象無くて（リーザが昨日場を和ませてくれたりしているの見てるとね)そう思えたところで今日の襲撃理由を決め打てないや〜
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旅人 ニコラス 午後 10時 29分
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受けて立ちましょう。よろしくお願いします。
能力者について触れていないのは、今日はもう意味がないからです。昨日以前は他の発言をしていたらその余裕がありませんでした。特に昨日などは感情的になっていた部分があります。意識的に避けていたと言われてもこの点では反論できません。黒要素であると認めます。 次に質問です。私を疑う理由として「鋭いニコラスが〜するとは思えない」という言葉を見ました。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 30分
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私のことを「基本的に鋭い」と評していますが、その根拠をもう少しだけでも解説してほしいです。
私を「鋭いはずの人間」にすることで、普通の発言を黒要素に仕立てている感があります。また違和感を感じたとして、鋭い私がなぜそんなミスをしたのか。あるいはなにを狙ったのか。疑う理由にするならそこまで説明するべきです。 発言数が厳しければ返答不要です。ヨアヒムさんの言うように女将さんに判断してもらいましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 32分
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ふぅー、ただいま。最初に目に入った連投でまたくらくらしてたんだけど…、落ち着かないとね。
今日は暑かったのでカキ氷を用意したわ。病室にもね。[イチゴ][メロン][レモン][抹茶][あずき][練乳]があるので好きな組み合わせでどうぞ。 ◆灰考察はきちんと3人分（灰の人は2人分）お願いね。 ヨアヒムが出してくれた■3.狼陣営予想（理由付き）の提出もよろしく。もう一度過去ログの海にダイブしてくるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 33分
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そうそう言われなくてもみな解ってると思うけど、他者の考察内の疑問点にはなるべく答えるようにしてくれるとありがたいわ。
>>アルビン(4d22:19-24)では▼神父希望だったわよね。それが今日の時点では一番白いという。（他者との相対比較ではなく）どの辺で白いと思えたのかの具体的な部分と、そして神父(4d1530)に関する疑問はどこで解消されたのか、教えてもらえる？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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私が感じたヨアヒムさんの黒要素を述べます。
悪意的に総括すると「偽りの議論活性化を生んでいる」ところに収束します。盛り上がっているようで内容の薄い議論や質問を好む傾向があるように思えました。 ＣＯタイミングの希望理由などもその例ですが、女将さんへの理由説明希望はさらに顕著です。過ぎ去って覆るはずのない決定に説明を求めても、人狼に女将さんの思考を読まれるだけです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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まとめ役を信頼したいのならなおのこと。以後の説明のために言葉を尽くしてもらうべき局面ではないでしょうか。
情報を集めている姿勢は明確ですが、その方向性が疑問です。本当に人狼を捜すための情報を収拾し、また選別しているのでしょうか。また蓄積してきた情報を利用している姿をあまり見ません。 投票ＣＯ支持は慎重派だそうですが、その情報はどこでどのように活かされているのでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
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＞ニコラス…旅の鋭い要因です1st22:41の者投薬希望の理由…その後者との対話で正解だとわかる。2nd3時の年能力者かどうかの不安をシャットアウトする方法…物事の状況を仮定予測しそれに対する対策を講じる思考力の高さが見うけられます。また、それを多くの人に説得させる説得力の高さも持ち合わせています。ただ、今鋭い点を抜き出すためにもう一度読み返したのですが、後半は勢いが落ちている感を受けました。@7
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 43分
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もうひとつ、発言数コントロールはくれぐれも各自でお願いね。そのせいに少し時間がかかったり印象悪くなったとしてもそれはお互い様ときちんと受け入れてもらえるとうれしいわ。
>>カタリナもう本当にしっかりして頂戴。 あなたの代わりに拉致・幽閉されていった人達の気持ちも少しは考えて。他の人は発言や行動から身の潔白を信じてもらうため骨身を削っているのよ。あなたの決断がどれほど大きいか意識して。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
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（頑張って整理中…）
商者が真：妙青旅（村狂）・村者が真：妙商屋 旅or青 ↑が俺視点で昨夜時点考えられる狼側勢力図だ。もし商真だった場合灰2/3に狼がいる事になり、村真だったら商旅青の中に狂狼が1づつ紛れてる事になる訳だ。そこでもし村狂商真と仮定すると、わざわざ真を残すリスクを背負って狂を切り捨て襲撃する意味は殆ど無いだろうし、また過去に狩人と思われる人を襲撃してでも灰を狭めた事は、狼2匹を潜伏 |
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
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させるには危険すぎて狼にとって悪手だと思われる。すると、この狭い灰の中に潜伏している狼側は1だけだと考えるのが妥当だと思われるので、以降商偽として推理させてもらう。
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旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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なるほど。失速していくのは黒要素ですね。突然死回避に投票ＣＯを利用する話を後半にできるはずがないのですが、傾向としては納得しました。
＞女将さん このままでは決定前にヨアヒムさんとの対話だけで発言数を使い切りそうです。意図的行為なので疑われても、ランダムとは言え明日はあるだろうから幽閉されても異議はないと断っておきます。＠７ |
行商人 アルビン 午後 10時 52分
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レジーナ(2233)への返事分もかねての灰考察です。より白灰を探しています
神：アルビン(4d22:19）への反応がなかったことが白く見えています。本当に人狼だったら、いきなり多弁になったものから▼希望に挙げられたら何らかの形で理由を聞いてくると思うのですが、それがなかったので私印象では白く見ています。また、私が挙げ（て、しかも間違ってい）た年真薬説にもきちんと可能性を判断していたのも、今朝の結果 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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具体例も挙げてみます。
３日目午後７時１３分に「トーマスの第二幽閉候補だったから」としてオットーさんを投薬に希望しています。思考の断続で推理するはずのヨアヒムさんらしくない意見です。仲間の名前を出すために理由を捏造したためと考えました。変な理由であるほど採用される危険も下がります。 これについて触れたところ、５日目午後１１時５６分で説明を受けました。これは後付けに見えます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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表現の差異とすれば連結可能ですが、当初は「トーマスの遺志」という形でした。判定で人狼の思考を試験できるとなぜ言わないのです。希望提出時は無理でも、私に疑われた時にはすぐ言えるはずです。
鋭い私は第二候補に気付くはずとも言われましたが、私には人狼が「第二幽閉希望に出されたから襲撃」という選択を取るとは思えないのです。襲撃先とはどうやって選出されるのか、発言不要ですが皆も想像してみてほしいです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
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そこで問題になるのが、アルビン狼狂の判別がついていない事だ。もし商狼狂潜伏だった場合、今日灰吊を行って村人が幽閉されたら白白狂狼の勢力になる。狂が狼の▼意見を示唆するのは目に見えてるし最低でもランダムになってしまう。そしてもし白の一人でも狼側の意見に転んだら村は負けだ。普通狼が全員表に出ている状態は稀な為、今の状態では狼潜伏がセオリーだとは思うのだが、考えてみれば村長が屋狼判定を下している。すると
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青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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…具体的には回避COや突然死不安に関する話題ですが、僕が上げた能力は他の局面でも生かせる能力ではないでしょうか？能力を外して使用例だけを並べ立てられても困ります。また先に書いた通り失速してしまったために後半の場面で使用している所を見つけられなかったため、後半の具体的使用例をあげられなかったのです。
レジーナは自身で述べると言った以上それを翻すことは村人の不信感を買います。実際カタリナがCOする前の |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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騒ぎを見て頂ければわかりますが、農は相当ストレスが溜まっているように見えました。
あの時も書きましたが、ただ従わないだけでなく意見が通らないと村人が諦め発言をしなくなったら村人の負けです。狼も何も言わなくなった村人に紛れ発言を減らしボロが出にくくなりますから。先に向けて発言を残すべきなのはわかりますが、土台が揺らいでいたのでそれも上手く機能しないのです。貴方は納得できても納得できない村人が出ている |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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屋潜伏狼の作戦だった可能性がありえるので商狼の可能性も捨てられない。よって明日の村存続を確保するのと、確実に狼側を減らす為に■1、▼アルビンを推す。ニコラス（21:48）の意見も考えてみたのだが、灰を削る回数が減るとしても、やはり灰吊りに失敗して白白狂狼の勢力図になった場合がかなり怖い。
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行商人 アルビン 午後 11時 11分
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（神考察続き）今朝の結果をうけて白印象が最も強くなった理由です。
青：■１■３に書いた理由のように、青旅どちらも、神より黒く見えるがヨアヒム(1016)「フィルターが取れれば僕はジムに向かいます」が気になる。旅の声枯れを狙っているのか？今の村の状態で、ほかの白や灰からの質問に答えられないように疑われている灰同士で声を嗄らす作戦かとうがった見方もしてしまう。 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
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旅：青と同じく疑わしい。昨日といい多少感情的な反応もあるが、人狼側なら囁きでとめられることもあるので、わざと感情的になっているのか？
私などは行商人でありながら村の皆さんの発言の裏の裏まで読めない不勉強者なので、考察まったく足りていないのはわかりますが、こんなかんじになりました。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
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一発言のみ中断。
＞ジムゾンさん 昨日からレアケース考察が多いのですが、どこまで本心でまた示唆することでどのような展望を考えているのですか。どうにも無意味に思えることと、私の考えていたジムゾンさんの人物像と差異があって気になります。 昨日は忙しかっただけと思いましたが、ここで静観するならジムゾンさんも怪しい。味方をしろという意味ではなく、私やヨアヒムさんへ言いたいことなどはないでしょうか。＠４ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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以上説明は必要です。貴方だけが村人ではないのです。貴方だけが納得すればいいとは思えません。また、村人は一人で戦っているわけではありません。人によって戦略はさまざまです、どの情報が人によって必要で不必要化は一人の判断で出きるものではありません。
屋投薬希望に関してですが後付じゃない思考を後付と取られても困ります…基本的に全般に僕はそう言う思考で動いており、その中で僕が考えても答えが出ないこと（どっち |
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
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の可能性も高く白黒がないと思考が続かない）を希望したのです。また、あの時点で皆があんまり着目してなかったのが、僕的にびっくりしたぐらいだったので、突拍子にない事を言ったつもりは更々無いんです。それと、貴方は「私には人狼が「第二幽閉希望に出されたから襲撃」という選択を取るとは思えない」と、言いましたが結果を見てください。僕は狼じゃないからそれを決定的にそうだと言うには屋の真贋が必要だったんです。@3
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旅人 ニコラス 午後 11時 24分
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私は女将さんの決定に納得したとは言っていません。むしろカタリナさんを残したことに反対意見を出してもいます。自分だけ納得できたから説明不要なのではなく、納得できなくとも過去のことである以上は説明する意味がないと考えたのです。
原因は女将さんを説得できなかった側にあります。翌日以降のために説明を求めても、そのためにまた女将さんの手を煩わせては本末転倒です。＠３ |
行商人 アルビン 午後 11時 24分
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ジムゾンさん(2306)＜考えてみれば村長が屋狼判定を下している。
いつのまに、偽鑑定人は生きている人間の狼判定をできるようになったのでしょうか？ 私は真鑑定人ですし、占い師でない狂人には生きている人間の鑑定はできなかったとおもうのですが。 長のさまざまな「情報」の中でも、あれは断定しかしていない「情報」のひとつだとおもいますが、いかがですか。 繰り返しますが今日は、灰幽閉しか選択肢はないのです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
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内容に納得できないのではなく【説明が無いこと】に納得がいっていなかったとあの場面では考えます。ニコラスが内容自体に納得が言っていないことはわかってます。僕が述べたいのは旅は【説明がない事を納得できても、他の人はそうではない】と言うことです。「納得できなくとも過去のことである以上は説明する意味がないと考えたのです。」貴方はそうは考えても、そう思わない人もいると言うことです。@2
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 32分
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>>もう二人とも落ち着いて!!! 私はこれ以上村の人を▼幽閉したくないの。そのためになにをしてもらいたいかは、これまでに何度も言ってるつもり。きちんと読み返したうえで実行して頂戴ね。考え方の違いはほんと人それぞれなの。
ニコ>>1発言に１返事が必要なわけじゃないわ。まとめて返答してもかまわない。宿(22:32）も見て答えてほしいし、他人の質問等を不要と切り捨てたい訳でもないでしょう？↓ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 32分
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◆村長(5d0:36)に関して、どういう意図の発言だったのか教えてもらいたいんだけど（ニコあて質問）
ヨア>>A村長(5d0:49)に関して。あの時点でカタリナ共の線は考えてなかった？B投薬自体嫌いじゃないって話だけどあれ本心？ヨアのタイプは占先で襲撃される可能性も高いでしょ。その辺はどう考えていたの？C神父についての考察はほんとそれだけ？夜明け直後ニコ村視点で呼びかけるといっていたのはどこへ？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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失礼。取り違えていました。
私の勘違いで１発言消費させてしまったので、正式に希望を提出しておきます。今日の幽閉に▼ヨアヒムさんを推します。 おそらくは思考基準の違いであり、また疑われて疑い返しているのかもしれません。そんな不毛なことはしない人間のつもりでしたが、つもりのだけだったようです。それでも今の私には、この選択しかありません。＠２ |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
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ニコラス＞昨日は確かにレアケースを示唆してたが…今日の発言（「商狼説」）は十分可能性あると思ってるぞ？俺は。屋が潜伏狼の予定だったら、幽閉回避しようとした狼1匹が騙りCOしててもおかしくないと思う。ちなみにレアケースを示唆してるのは、そのケースの可能性が少しでもあるんなら皆で考えるべきだと俺は思ってるからだ。「可能性が少ないから」っつー理由だけで考えを捨てて、それで負けたら後悔する（一度経験してる
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神父 ジムゾン 午後 11時 40分
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から）。俺は出来る限りの可能性を考えて、皆に考えてほしくて発言してる。ニコラスの意見もわかる。俺の頭の万能じゃねーし、確かに穴がある可能性があるのは認める。（が、その発言を「無意味」って言われるのは正直言って腹が立ちます。）
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旅人 ニコラス 午後 11時 42分
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女将さん了解です。ヨアヒムさんへの考察は終わりにします。質問の件ですが普通に考えられる選択肢であると認識しています。共有者生存時における白確定者はもう襲撃寸前です。自身の生存率を高めるためにＣＯすべきと思います。ただし霊能者であるとは予想してはいませんでした。
＞ジムゾンさん すみません無意味は失言でした。アルビン狼は私も視野に入れています。気になるのは昨日のペーター真や今日の狂人潜伏です。＠１ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 43分
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＞レジーナ…ごめんなさい、すっかり熱くなってしまいました…羊共の線…考えてませんでした。黒過ぎは狼側から共有と予想出来なくても体の良い生贄に使うだろうから黒出しない…故に罠には見えなかったため村視点がすっぽ抜けた狼だと思ったんです。
後僕は白すぎて黒いの疑心暗鬼生贄候補生に選ばれてばかりで投薬先で襲撃受けた事無いです。ので、それは怖くなかった。…僕は最初に述べたとおり▼幽閉旅です。@1orz |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
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アルビン＞…すまないが、俺は2244〜2245の理由から「商偽で推理」させてもらってる。ただ…たしかに商真だった場合の「▼アルビン」は危険球だったな、思慮が足りなかった。灰吊からも検討する。忠告有難う。
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旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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初日からジムゾンさんには言い過ぎることが多いんだよね。裏で愚痴る相手も場所もないのによく相手をしてくれるものだ。
発言数の都合で赤からですが再度謝ります。すみませんでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 46分
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あと、今日灰吊り希望を挙げている人は、失敗すれば明日【最善】でもランダム、下手すると狼側にいいようにあやつられて村人幽閉での負けという（村にとっては）最悪の結果になる可能性は充分考慮のうえなのね？
そして私は、あまり多数決では▼幽閉決定しないことは、充分解っているわよね。2名ほど発言数が枯渇してるので、その2名は無言をもって肯定でお願い。否定なら仮決定了解時にでもまとめてお願い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 52分
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神父>>なるべく早めにお願いね。あなたの言葉をみな待っているのよ。
なるほど。ニコラス、ヨアヒムありがとう。投薬先で襲撃がなかったとしたら白黒判定ばかりだったのかしら…。それはそれでつらそうなんだけどねぇ。今日じゃなくて良いので、良かったら白黒判定受けた時の心構えなんかを教えてね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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ニコラス＞昨日のペタ真発言については（俺のバカ加減を暴露する事になるんだが）「狼相手に襲撃は出来ない」という事実をスッポリと忘れて「ペタ霊真」の可能性を示唆しようとしてたorz（のでその直後で俺は「忘れてくれ」と発言してる）「ペタ占真」についてはアルビンからの示唆に対して俺なりに考察して結論を素直に述べただけだぞ？狂人潜伏については、ちょっと俺もまだ思う所が…結局今回出てきた占霊は結局村長以外回避
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神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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COだった訳だから、その様子を見て狂人が潜伏した可能性も有ると思う。商狼なら尚更な。その時点で占は既に2人COしてた。んで商が回避騙りCOしたんなら、狂が騙りCOせずに潜伏という方法を取れたと思うんだ。（穴が有ったら言ってくれ）
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神父 ジムゾン 午前 0時 6分
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んで吊候補を考えたんだが。やっぱり▼アルビンを推す。アルビンの忠告も真剣に考えたんだが、俺自身「村長真」で見ている事もあって、これが最良の手にしか見えなかった。さっきも言ったが灰吊を失敗した場合「白白狂狼」の勢力図が完成する。それは避けるべきだと俺は思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 10分
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>>神父、今いる人のうち灰2名は発言を（決定了解以外）使い果たしているわ。返答は期待せず話すべきことを話してくれると助かるわ。
ただ結果的に神父の言うとおり潜伏できていたとしても、潜伏狂人のメリットが私には良く解らないの。村を今のようにぐだぐだにすることかしら。 またリーザの判定はアルビンからしか出ていないことにより、狂/狼の判別は付かないって部分も頭に入れておいてね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 11分
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私の前世では、寡黙アルビンに、霊能者ジムゾンが「複数ＩＤ疑惑」かけてきて、突然死しちゃって大変でした。
で、しゃべりだしたら、共有者なしだったんでメタ「白」の早期刈り取りで4日目朝に喰われました。 というわけで、発言日数がもともと少なかったんです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 15分
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複数ＩＤはねぇ。少し前に集団突然死とかあったけど、なにがしたいのやら。荒らしがい（？）のある掲示板じゃないだろうに。
もうすぐＩＤ登録認証などの導入も考えられているようですよ。ゲルトさんも大変だ。 大変な村の出身だったのですな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 19分
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女将＞狂人潜伏については、俺もちょっと考えてる。確かにその時点で狂人が潜伏する事のメリットは薄く感じるし。ただ（俺の論では商=狼側という公式が出来ているのでそれを前提に話す）今日アルビンを吊った場合、アルビンが狂人でも「白白白狼」の公式が出来上がる。勢力的には問題は無いと…踏んでるんだが；
（悪い…言い訳にはしたくないが、熱が有ってな…頭が働いてない。女将、発言数があったらで良い、間違ってるところ |
行商人 アルビン 午前 0時 23分
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うーん 私を幽閉しても、私が真なのか、狂なのか、狼なのかわからないから、村側にとっては、一日伸ばしなんですけどね。
にしても、本当にカタリナさんどうしたんでしょう。 羊喰い 多少気がとがめるのですが。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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実際のところ都合が悪いみたいだからしかたがないです。カタリナさんを残して、占い先だったから「だけ」を理由にヨアヒム処刑となってもなんだか嫌だし、このままでいいんじゃないでしょうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
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神父は風邪なの、大変ねぇ…。ほかにも体調崩している者も多そうだわ。みなが早く休むためにも、できるだけ早めに灰考察や議題■3の回答とか出してもらえると嬉しいわ。.
神父は忙しいようで、なかなか意見が上がってこないことが多いのよねぇ。翌日出してもらえた時は助かったんだけど…。 アルビン幽閉なら、明日も確実に続くのよ。その辺よろしくね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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んで、遅れたが灰考察を述べさせてもらう。…正直灰2人とも今までの発言が白いんだ。（「この2人が灰に残ってラストウルフだったらヤダな…」と思ってたぐらいにorz）発言に大きな穴も見付からないし、決定的な事も言えないんだが…。上記で述べたとおり俺は「商狼説」を捨てきれない。旅もその点は一緒のようだが、主に21:48の発言で狂人だとほぼ断定して発言してるのが気になってる。灰吊を推す意見も良い案だと思うが
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神父 ジムゾン 午前 0時 31分
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失敗した場合「最善でもランダム」という事実にニコラスほどの鋭い人が気付かない筈ないと思うんだ。何気なくミスリードを誘ってるのかと思ってたりする。
女将＞明日が続くのは承知の上だ。早く終結させたい気持ちもあるが、俺は確実性を求めたいのでアルビン吊を推す。かな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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あと[青]の考察だが、同じく発言的には白い。ただ今日の灰吊を推す理由を「周りが言っているのと一緒なので」と省いている。流れの展開的にも、文字数を確保する為に略するのは当り前かもしれんが便乗・追従の可能性もある。ただもし青が狼側だった場合、今までしっかり意見を言っていたのにココだけ追従するのも怪しい気がして逆に白っぽいと思ってる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
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【仮決定】
【▼幽閉：アルビン】 まず私自身が村長真（後述）・オットー狼（こちらの理由は説明済）と信じていることからアルビン真の可能性は切り捨てたの。ごめんなさいね。 狂人の可能性も高そうなアルビン幽閉を先送りにして、灰吊りも考えなくはなかったけれど…。今日の言い争い＆熱で不調の状況での決着というのも、せっかくの推理と説得のゲームが、後味の悪いものになる気がしてね。もちろん明日はもっときつい↓ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
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[続]状態になると思うわ。明日こそは感情的な言い争いではなく、客観的に説得の勝負をお願いするわ。
もちろん、受け取る方も精一杯で受け取る必要があるわ。特にカタリナ…。ほんとお願いするわね。 最低でも全日分のログを読んだ上で、状況的なものだけではない理由をきちんと具体的に示してね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 47分
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【仮決定には納得できない】が【仮決定に了承する】
私を幽閉しても、人狼が退治されないことは私からは明白です。 しかし、私を幽閉しても村が即占領されることはない以上了承します。明日以降灰のなかの２人狼を確実に幽閉してください。 あと、中の人には効かないかもしれませんが、体調の悪い方用に、置き薬セット宿に置かせてくださいね。代金は幽閉所の村長からいただきます。ゲルト神の加護のあらんことを |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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【決定了解】ﾉｼ
＞レジーナ…今日は本当にごめんなさい。明日は気をつけますorz C…これはもう本当にすいません…議事録読みなおしてたら旅＝狼フィルター取れなくなっちゃった…orz決め打ち系思考の悪い癖ですorz 明日は頑張ります。 灰吊を推す理由…決め打った【屋妙商旅】から潜伏狂のメリットが思いつかなかったのと、商旅共に狼だとしたら、僕にとって一番旅が怖かったから先に幽閉したかったんですorz |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
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◆村長真と思える理由。（きちんと説得できる言葉をまとめきれないかも）
初日監視員関係の発言多。オットー狼を見つけたときの感動が素直に伝わってきた（当該発言だけではなくてね）。（一方でアルビンはようやくみつけた初狼のはずなのにあまり伝わってこなかった） プロローグからの一貫した印象。独特の考え方がベースではあるけれど、一貫して村のことを考えた行動＆発言。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 55分
次の日へ
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私もいろいろあって、振り回されちゃってるので、人のことは言えないんだけどねぇ。みんなほんとに明日はよろしくね。
先に拉致幽閉されてしまった人のためにも、（勝敗だけではなく）ほんと良い村になることを祈っているわ。 |