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村長 ヴァルター 午前 1時 2分
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【パメラは人間だった。】
女将(00:31)、青(00:34)了解しているよ。さてアルもパワーアップしてきたし新たに予想を詰め込んで発言する必要も無い。とにかく伝わることを心掛けて発言しよう。これまでの私の発言は詰め込んできたこともあり、ある程度経験を持つ人にしか伝わらない表現だったことを謝罪しよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 7分
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あら生き残ったのね。パメラ、ディーターどうぞ安らかに…。アルビンの判定だとすでに村は破滅状態なんだけど…。
議題を出すわ。 ■1.投薬希望１人（理由付）■2.幽閉希望１人（理由付） リザ希望者はもうひとり。 ■3.監視人について、真偽・内訳予想、理由つき ■4.リーザの扱いをどうするか。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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現状把握〜霊結果より妙偽が判明。狼側ライン隠し？霊:偽偽の考えは抜けてる表です。
役占占霊霊共共＿狼狼狼狂＿人人人人人人人灰灰灰 ／者妙商村宿羊＿＿＿＿＿＿年木老農＿＿＿青神旅 一者＿＿村宿羊＿屋妙?商?＿年木老農娘＿＿青神旅 二者＿商＿宿羊＿妙＿＿村＿年木老農娘屋＿青神旅 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 15分
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■5.なぜ薬剤師襲撃だったのか。
リーザ、ヨアヒムの結果はどうしたのかしら？ つらい立場だとは思うけどこれまでどおり頑張ってちょうだいね。 グレー３人（神父、ニコラス、ヨアヒム）から狼を発言だけで見つけださないとね。村の皆は出来たら過去ログまで読んでみて。共有者や能力者はグレー3人の気になる点をきちんと確認していきましょう。グレー3人は自分の白を皆に納得させて頂戴。 さて私は寝るわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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リーザ…監視人が偽偽だと狂狼…者襲撃が説明つかなくなるよ…て、真面目に書いてたらその判定何〜〜〜！！orzちょっと待って！！ハードゲイって言うのはマッチョ好き！！僕基本的に可愛いもの好き！！せめて普通のホモにして！！（いや、それもどうかと…）
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少女 リーザ 午前 1時 18分
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・・・・「ハードゲイ」ってことは【人間】ね。あたしは、てっきり、建築家の卵だとばかり思っていたのに・・今日の薬は、単純に、【人間-狼】が分かるだけでなく、内面まで覗けてしまうのですね。ついつい見えたままの姿で判定を出してしまいました。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 25分
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とりあえず、今答えられるものを…
■4.者商ラインだと真だ狼全残存なんので確実に狼を幽閉したいため、▼妙幽閉希望 ▼第二希望幽閉はまた考えます。よって投薬希望は無し。 ▼幽閉:妙…者商ラインだと真だ狼全残存なんので確実に狼を幽閉したい。 ■5.カタリナのような意見を引き出すため＆確白をこれ以上増やして灰を狭めないため…僕を生贄にする為だね… |
神父 ジムゾン 午前 1時 33分
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1、商者が真：村妙青旅（村狂）
2、村妙が真：商者屋娘 3、商妙が真：村者娘 旅or青（村狂） 4、村者が真：商妙屋 旅or青 寝る前に昨夜から考えてた事を言っとく。上記の表が、昨日の時点での可能性だ（もちろん俺視点の）。ここで素直に者真と考えるなら残るのは1と4になる。結果として、妙が仲間切りされた狼だと考えるのが常套手段だな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
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＞レジーナ…え〜と…カタリナの教育はお任せします…orz
＞リーザ…とりあえずこの際ゲイはいい…ハードだけは取って…アルアルや村長に萌え〜でトーマスに萌えてないのに、どうしてハードゲイなのさ… …それはともかく一回寝て監視人の意見を読みつつ■3.と■2.の第二希望に答えます。ではおやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 45分
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ただ…本当に、あまり考えたくなかったんだが…一つだけ者狂の可能性がある。【突然死したペーターが真だった場合】だ。…正直マジ考えたくない。思い浮かんだ俺自身、可能性もかなり少ないと思ってる。俺の杞憂なら良い。ただもし、実際そうだったらリーザを幽閉する事で村は一気に負けに向かう。【ペタ真の可能性考察】良かったら全員の意見が聞きてぇ。特に共有者2人。余裕があったらで良い、答えてくれねーだろうか…。
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神父 ジムゾン 午前 1時 50分
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…あ。ちょっとまった。ありえねーわ！！（汗）
村長確定白なんだよな？；んで襲撃された以上ディタも白だったわけだ。ありえねーわ。…めっちゃ俺一人慌ててた。スマン忘れて！！ orz |
青年 ヨアヒム 午前 7時 30分
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ローラーの是非について考えてきたよ〜。答えは否。
商:真の場合…幽閉回数３で狼３…人確定な村まで吊っている場合じゃない…ただ、8(4-1-3)>6(3-1-2)>4(2-1-1)>なので、僕達が正解を選択しつづけても、狼側が全員姿を表してランダムかけられるのでキツイ…orz 村:真の場合…この場合問題は商が何者か。狼側内役:屋妙商残1…商は幽閉対象にされたのであそこでCOしなければ幽閉されていた。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 31分
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が、彼が狼だと灰にいる残1は狂となる。しかもそれは神旅青（僕視点で僕:狂はありえないけど皆から灰なので入れておく）…誰だとしても狂の仕事してない…白狼として潜伏に見える
また商幽閉されていた場合、灰潜伏狼屋と白印象狼の誰かが監を騙らないと監確定…屋は序盤監騙りとしての仕込みが甘く、また白狼がCOだとローラーされた場合最終狼が屋…は白狼的に不安だったので、狂商にCOしてもらったと…よって、村真でも商 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 36分
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は狂…幽閉3回の内一手を妙、二手を灰に使いたいので村:真でも商は幽閉しない…
こうなると、監真贋より灰の検分が大きな問題になるね。今日は妙を幽閉しつつ灰の白さを確認か…あう…てジム落ち着け〜ﾉｼうわ〜…ジムも可愛いなぁ…可愛いやつ多くて困っちゃうよね〜☆後、可愛いって言ったら仕事が妻でパンが子供達なオットーも可愛かったなぁ （ヨアヒムは今日のリーザの発言で隠し事は止めることにしたようだ)ではまた |
青年 ヨアヒム 午前 7時 50分
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そんなわけで、能力者の皆には監視人見聞も大切だけど【青神旅の灰検分に力を注いで欲しい】よ。気になったらドンドン質問して欲しいよﾉｼ
…特に村長とカタリナは、いきなり答えを持ってきて間の説明がすっ飛んでいるので、今日は沢山間の説明をしてね。また感覚じゃなくって具体的発言を持ってきて質問や考察してもらえると答えやすいし、他の人がその質疑応答で得られる事が多いので助かるよﾉｼ@12 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 25分
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＞ニコラス…旅は木幽閉を護衛回避と能力者狙いと、言い3rd21:25で「拉致被害者の幽閉第２候補がそれほど重要でしょうか」と言います。ではその理由を除いて数ある灰の中から木がなぜ能力者候補生として選ばれたのか、木の具体的発言を持って説明お願いします
後、者に絡んだ理由＝妙に絡まなかった理由になるとは思いません。なぜ旅は妙に絡まなかったのか、妙が狼とわかった以上妙にスポットをあてた答え方でお願いしま |
村長 ヴァルター 午前 8時 48分
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おはよう。今日は朝からぎっしり書くことができない。
リナ、ジム、ヨア。私が真監である可能性も少しは考えてくれているだろう。特にジム、ヨアは自分自身が白で私が狂ならば、ニコ狼確定。昨日私がニコを幽閉を強く希望したところからも真なのかもと考えてくれ。決め打つ必要は無いぞ。私の発言を読んで考える気になってくれれば良い。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 49分
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長4D04:45〜04:47 までの４発言。あれを真監の言葉かもしれないと思って良く読んでくれないかな。そして分からないことがあったら何でも聞いてくれ。意見も言って欲しい。時間があれば多少なりとも補足しようと思っているが。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 4分
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では、本格的に議題に答えることにします。
■5 ディーターさんが真と確定した以上、拉致はヨアヒムさんの投薬結果を隠すため、ということが考えられます。となると、ヨアヒムさんは黒だしされていたのではないかと思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 5分
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では、本格的に議題に答えることにします。
■5 ディーターさんが真と確定した以上、拉致はヨアヒムさんの投薬結果を隠すため、ということが考えられます。となると、ヨアヒムさんは黒だしされていたのではないかと思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 2分
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この表を作るにあたって村長が村人騙りということは考慮していません。
問題は長白商黒の場合です。この場合は長狂妙狼商真か、長真妙狂商狼となります。少なくともリーザさんを幽閉すると狼は最低一幽閉できたことになります。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 28分
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とにかく、狼側はリーザさんに関しては味方売りなのです。明日のアルビンさんの監視結果は黒以外に有り得ません。白出ししたら偽確定ですから。真偽を見抜くには明日ヨアヒムさん幽閉がいいのではないでしょうか？
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行商人 アルビン 午後 5時 28分
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今日の私の最初の発言で「村は危機的状況」といったが、神父さん(0145)でもうひとつの状態が思いついたのでここに述べておきたい。神父（0150)で「ありえねーわ！！（汗）村長確定白なんだよな」といっているだが、ペーター突然昏睡という状況をみんなもう一度思い出して年真占の可能性検証してほしい。
そうすると、 者狂・妙狼・長狼 の可能性がある。者妙ともに▼回避ＣＯだったはずだ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 28分
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▼回避ＣＯは真贋かかわらず行うが、投票ＣＯではなかったことを考慮に入れてほしい。そうした場合、なぜ、者狂を切ったかだが、長：狂or監は、両偽白がでているからだ。狂or監なら早期ローラーは行われないとみたのだろう。長(3d0658)(4d1942)で、白確認されているからローラー反対と説明している。人狼側にとっては長白確定は覆されたくないものの１つであろう。
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行商人 アルビン 午後 5時 28分
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そう見てみるとあとは、数的に不利になるのではないかといことである。間違えてなければ、４：４ランダム＋３：３ランダム（人狼確定）＋２：２ランダム（人狼確定）を避けたかったのではないか。今日白が▼幽閉提案ならいいが、▼人狼側提案だと、３連続ランダムを選ばざるを得ない。人狼側としては、３日間も▼確定して、議論の余地もないランダム勝負を避けてくれたことはうれしいと思う。
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行商人 アルビン 午後 5時 29分
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それに対して、長非狼を確定させれば、７日目の幽閉先しだいでは勝利できるし、でなくても、７日目に村人に対して私を騙りと「説得」できれば人狼側勝利の可能性が高いと見たのであろう。薬局が最初から解体されていた可能性もぜひ考えてほしい。
以上の推測の場合の状態表をつける。 |
行商人 アルビン 午後 5時 29分
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5 白白 狼[狂] 霊狼 狼灰灰 ５：３
6-1 白[白] [狼狂] 霊狼 狼灰灰 ４：２ 7-1 [白白] [狼狂] 霊狼 狼灰[白] 人狼勝利 7-2 [白白] [狼狂] 霊狼 灰灰[狼] ３：１ 灰説得合戦 8-2a[白白] [狼狂] 霊狼 [白白狼] 人狼勝利 |
行商人 アルビン 午後 5時 30分
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6-2 白[白] 狼[狂] 霊狼 灰灰[狼] ４：２
7-3a[白白] 狼[狂] 霊狼 灰[白狼] 人狼勝利 7-3b白[白] [狼狂] 霊狼 灰[白狼] ３：１ 霊真贋合戦 8-3ba[白白] [狼狂][霊]狼 灰[白狼] 人狼勝利 8-3bb[白白] [狼狂] 霊[狼]灰[白狼] 村人勝利 |
行商人 アルビン 午後 5時 32分
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もし、者狂を襲撃しなかった場合
6-X白[白] 狼狂 霊狼 狼灰灰 ４：４ ランダム 7-Xa[白白] 狼狂 霊狼 狼灰[白] 人狼勝利（▼指定が白もしくは、ランダム人狼側のとき） 7-Xb[白白] 狼狂 霊狼 白白[狼] ３：３ ランダム（人狼側確定済み） 8-X[白白] 狼狂 霊[狼] 白[白狼] ２：２ ランダム（人狼側確定済み） |
行商人 アルビン 午後 5時 33分
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■１．▼妙の場合には当然●なし。▼妙以外の場合●神父ジムゾン
灰占しか選択肢がない。妙がどのような返事をするか結果は見てもしょうがないと思うが、プロの流れから、ジムゾンにどんなコメントを出すか見てみたいので。 ■２．▼リーザ 上記の理由により、人狼を確実に吊らなければ、危ない。 同じく人狼の可能性のある長も考えたが、より確実なほうとして妙 |
行商人 アルビン 午後 5時 33分
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■２．▼次案ヴァルター 妙でなければ、長を吊るべき。（いままでも当てになっていなかった可能性があるが、）薬局が解体されて以上▼灰幽閉で結果として▼白幽閉してしまう危険よりは確実に人狼側を減らすべき
■３．私が本当の監視人です。 長は狂かもと思っていたが、狼の可能性も出てきている。理由は先に述べたとおり。 |
行商人 アルビン 午後 5時 38分
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■４．今日にでも幽閉するべき。村人には日数がないのだから
■５．上に述べたように、狂人襲撃をねらったのか。それとも、長投薬結果を確定したままにしたかったのか。 長＜「人兎交際費」だけではなくて「人狼交際費」もあったんだね。【元祖爆弾カレー】を食べても生きていたのは人狼だったからかもしれないんだね(^^) |
行商人 アルビン 午後 5時 46分
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宿屋の食堂は・・・ レジーナさんもおられないようですし、おいてある鍋に「じっくり煮込んだ【元祖爆弾カレー】」が混ざっている危険もあるし・・・ 手持ちの非常食を持って、少し、川沿いまでご飯を食べに行ってきますね。宿には仮決定ごろまでにはもどります。
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少女 リーザ 午後 7時 4分
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出先からなんで、人目を気にしながら〜の発言になりますの。そして議題に答えておきますかね。村人の義務ね。
■1.●カタリナ 共有者騙りと思っているの。だってレジーナおばさんを困らせているみたいだから。 ■2.監視人の解雇だよ。ローラーを希望するよ。両方ともに偽だからね。 |
少女 リーザ 午後 7時 9分
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■3.両方共に偽者だよ。あたし視線ではね。真監視人はどこに？行ってしまったの？あたしには、それが悔しくてならないですわ。
■4.真薬剤師のあたしに仕事をさせてくれないと言うことは・・・村の破滅を自ら選ぶ事になるんだよ。そんな事になってもいいのかな？あたしは嫌だよ！ 生まれ育った村に住む人がいなくなるなんて・・・我慢できない。だから狭い部屋に押し込めるような事はしないで。 |
少女 リーザ 午後 7時 17分
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そうそうｗ ヨア兄にお土産買って来たよ。きっと喜んでくれると思うんだ〜ｗ
つ【皮のジャケットとパンツ（半袖・半ズボン】だよ。小物はね【サングラスと帽子（皮製）】 これだったらどこに行っても間違われる事ないと思うんだ。えっ・・何に？ってそりゃ〜 それを着て見て貰えればわかるわ。 |
少女 リーザ 午後 8時 22分
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レジーナおばさんには つ【炊事洗濯ロボット】試作品なので不安定みたいなの。
ジムゾン先生には つ【空飛ぶ懺悔室】･･･何故、空を飛ぶのかは・・内緒です（ぉ ニコちゃんには つ【晴天用長靴】これはね・・想像してみてね。 |
少女 リーザ 午後 8時 28分
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カタリナお姉ちゃんには つ【水陸両用自転車】陸上は凄く快適なの。水中も大丈夫よそのまま沈んでいきますから〜♪
ヴァルダー村長には つ【ナイトビジョン（ゴーグルタイプ）】これがあれば・・どんなに暗くても何でも〜見えちゃう事請け合いなのｗ 頑張ってね。 そして、アルアルには つ【最果てタイムズ】最先端を行く商社マン（？）には必読なの。 |
少女 リーザ 午後 8時 31分
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。ｏ０（これだけの品物・・実は、アルアルの４次元袋から、勝手に出してしまったの・・バレないよね〜♪）
使い方は皆さんでよ〜く考えてねｗ それぞれに見合った品物だと思うんだ。 (ネタだけ振っただけなんて、突っ込まないようにね） |
神父 ジムゾン 午後 8時 57分
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よっす皆お疲れさん。ちょい17:28〜アルビンの「ペタ真占説」考察をしてみた。…結論を先に言うと【ペタ真占つまり者妙両方が偽占だった場合、昨夜の襲撃は監視人、青占判定パンダの可能性が高い】と思う。以下に「霊襲撃・占判定」パターンを仮定して、狼側のメリットを挙げる。
1、青占がパンダ、娘片白 するとパメの霊判定は片方しか出ず、村にとって占霊ラインを判明するに不十分な情報が出来る。拉致られた霊の正体も |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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はっきりせず、青は白出しした占を信用する。どちらが信用されても所詮占偽だから、本当に青が村人だった場合村人一人から絶対の弁護を受けられる。傍からは青とその占でラインが出来るだけで真偽判定には程遠い。狼にとって有効だと思われる。
2、青占がパンダ、娘片黒 ほぼ1と一緒の効果が得られる。もちろん狼にとって有効。 3、青占が白確、娘片白 青はどちらを信じるかは判らないが、残霊が商だと狼が妙と灰2人の計算 |
神父 ジムゾン 午後 9時 0分
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に。ラインが繋がった占霊は灰2人から狼側と判断される。残霊が村だと、屋妙狼、灰2人にラストウルフの計算。…3では狼にとって悪手なので有り得ないと思われる。
上記の考察から、もしペタ真占だった場合、今回の「ライン確定・占襲撃」で仲間切りするより、有効な手段である監視人襲撃の方が行われた可能性が高い。…つまり俺的結論は【ペタ真占の可能性は低い】。…もちろん可能性は低いだけであって皆無とは言えないが。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 18分
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足りない頭で考えたしな…「穴が有るんじゃ？」と思う部分が有ったら言ってくれ、助かる。さて…ちょい遅くなったが今から議題に答えるわ。
■2、幽閉希望▼リーザ。狼なのは明らかだ。もし商真だったら村はマジ危ねぇ。村真でも余裕が無いのは変わらねぇし確実に減らすのが急務。（第2希望は…ちょっと考える）よって■1、なし。▼妙以外なら●ニコラス。灰占だと俺にとっちゃ1択だよorz…最も、意味無いと思うがな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 29分
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■4、■2でも挙げたとおり今日にでも幽閉。
■5、1、ヨアの結果を判明させない為（＝占機能破壊）2、ラインの確定を不明瞭にする為（＝幽閉済みの狼の数を確定させない）…思い浮かぶのはこれ位だな。どっちなのかいまいち判らねぇが、ライン不確定を狙うなら霊襲撃でも良かった筈だし、1じゃねーかなと思ってる。 ちょ、悪ぃ…実はまだ飯食ってねーんだ。急いで食ってくる。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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■3.村:真 商:偽…アルアルがね幽閉希望の第二が灰飛ばしてるの。確かにそのレアケースも無いとは言いきれない。けど、そのケースは「年が薬剤師である」と言う曖昧な仮定の上なの…彼にとって一番ありうるケースは灰2狼なの…彼の言ってるケースがまったく灰に狼がいないケースなら納得がまだいったんだけど、そのレアケースでも【灰に一人はいるの】…本当に彼が真なら、メインケースの灰2に備えて妙幽閉の後はまず灰を幽
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青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
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閉して、翌日灰幽閉続行か村幽閉かを考えるの…そこまで考察が出きるようになった彼がこの手順見えないのも変なの…メインケースでは村幽閉する暇なんて無いのは彼が真なら一番わかってるの…それなのにレアケースを強く持ち出す彼は村を幽閉で一手損させようとする狼側なの…ただ、狼か狂かはわからないの…カタリナの意見を読んで妙狂の可能性があるの思いだしたの…（カタリナ意見ありがとーﾉｼ)
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行商人 アルビン 午後 9時 31分
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ジムゾン（2100）＞で可能性は低いといわれたので、できればないことを祈っているほうの検証もあげて起きます
5 白白 狼[占] 霊狂 狼狼灰 ４：４ 6a [白]白 [狼占] 霊狂 狼狼灰 ３：３ 7aa[白白] [狼占] 霊狂 狼狼[白] 人狼勝利 7ab[白白] [狼占] 霊狂 狼灰[狼] ２：２ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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■2.▼第2幽閉希望:ニコラス。者ばっかりに絡んで妙に絡んでこなかったこと。■3.より屋が狼だと確信したので、鋭い旅が幽閉された木の第2希望をまったく触れようとしなかったどころか、触れてきた僕を投薬希望に挙げた理由がわかるの。ただ、まだ旅から朝の回答貰ってないから、まだ決め打ちまでは出来ないの…■1.は朝答えた通り▼幽閉:妙希望なので無いの。どうしてもと言うなら、第二幽閉希望の旅。@8
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行商人 アルビン 午後 9時 32分
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6b[白]白 狼[占] 霊[狂] 狼狼灰 ３：３
7a[白白] 狼[占] 霊[狂] 狼狼[白] 人狼勝利 7b[白白] [狼占] 霊[狂] 狼灰[狼] これだとしても、妙幽閉が必須とが出てきてます。 （このときには第２▼希望は狂でなく、灰吊で賭けるべきですね ちょっと考えます） |
青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
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＞アルアル…君が真ならパーターンは各自にやってもらって、残灰狼か1か2か見極めるためにも灰考察に意見裂いて欲しかったの…君は後5回の発言だけで【仮と本決定の確認】と【灰考察】をするの？僕朝07:50に「能力者の皆には監視人見聞も大切だけど【青神旅の灰検分に力を注いで欲しい】」って、お願いしたの…君にとっても幽閉ミス出来ないから灰考察はとっても大切なのに…それをしない能力者は信用できないの…
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 53分
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ただいま。台風は大丈夫かしら。
アルビンがよく話してくれるようになったのねぇ。ほんと嬉しいわ。その調子で灰考察もお願いね。 村長も発言【数】残してくれてるのね。頼もしいわ。ニコ狼説にロックオンしてしまってる村長にはとても難しく大変なことだと思うんだけど、灰３人は公平に扱って。一度頭を空白にしてもう一度過去の発言を読見直してみてね。そのうえで灰３人分の考察を出してもらえないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 54分
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灰3人には昨夜の発言にちょっと質問させてもらうわね。
>>ニコ(23:49）なるほど。「早期から幽閉希望だった」の早期というのは具体的に何時頃のことなのか、教えてもらえると嬉しいねぇ。 >>ヨア（22:53-54）リザ偽と思いながら、昨日▼リザ希望が出てこなかったのはどうして? >>神父(14:03)ヤコ発言を読んでも、「俺が狩人かも」と私には読めないんだけど、少し詳しく説明してもらえる? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 55分
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>>ヨア 私にリナの教育は無理。最初少しは…とも思ったんだけどねぇ（遠い目）。まぁ自分で学ぶしかないのよね。
私に対する態度から可愛いもの好きもダウトだね（笑）。しかもその格好は…、レ○（略）かい。 リザ>>リナ投薬も面白そうね。結果が楽しみ。でもカタリナは【私の共有者】。騙ではないの。まぁ何を共有してるのかはさっぱり解らないんだけどねぇ。 ROBOT? ＢＡＮＧ!!煙噴いちゃったわ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
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＼羊青商妙神村旅妙
●旅旅神羊旅＿＿＿ ▼妙妙妙霊妙＿＿＿ 二青旅村霊＿＿＿＿ 今日は作ったの〜〜でも、後は他の人に任せたいの〜。後発言数余ったら【ハードゲイ】疑惑を解きにかかるの〜僕は可愛いものや骨が好きなの〜トーマスとレジーナ以外は皆ターゲットなバイなの！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 5分
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みなにひとつお願いがあるわ。
いろいろな意見を出してくれるのはほんとに嬉しいし、早めに●▼希望を出してくれるのもほんとに助かってるわ。 そしていろいろな人の話を聞いている間に不安になることもあると思う。決定時間に間に合うようなら、きちんとした理由つきの●▼希望変更は出してもらってかまわないわ（見落とすかもしれないけどｏｒｚ）。 でも、そうしたいろいろな可能性を考えたうえで、自分の●▼希望を出してね |
青年 ヨアヒム 午後 10時 7分
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＞レジーナ…リーザ偽…の理由がまわりの状況証拠で、彼女自身になかったから幽閉希望する所まではいかなかったの。また、僕の4th22:53にある通り「人数が人数なので灰に幽閉と投薬で絞込みをかけて、出来ればローラせずに薬監の決め打ち情報を増やしたい」と思ってたからなの。だから幽閉も投薬も灰から選んだの。@5
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 25分
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>>ヨアヒム早速の回答ありがとう。でもパメラ(4ｄ16:17-18、0:15）のように灰幽閉では最悪ランダムの可能性があり、昨日の時点での能力者決めうち▼は、もし出来たのなら比較的有効な手段じゃない？
かしこい貴方がそうした部分を考えないわけはなかったんじゃないかと思っての質問よ。 皆へ>>個別回答が発言数節約のためにタイミングずれたり最悪できなかったりするかもしれないけど、了承してね(涙）。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 49分
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悪ぃ！今から急いで出かけなきゃならんくなった！！（汗）とりあえず投票はリーザにセット済。最低でも仮・本決定は鳩で確認する…スマン。とりあえず女将からの質問は答えとく。
◆女将＞たった今ヤコの発言を読み返してみたが、ちょい意味を取り違えてた。女将に言われて初めて気付いたよ…完全に俺の勘違いだorz すっと昨日の議題（■6だったっけな？）回答は「灰を狭めない為の確定白襲撃。結局狩人が誰かは、狩人本人に |
青年 ヨアヒム 午後 10時 51分
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＞レジーナ…今日触れているように屋妙旅の関連が気になってて、昨日から表で言うより村真決め打って【屋妙旅商】で考えてました。で、情報を確定するためにもライン情報や旅神の白黒情報が欲しかったんです。そして出来れば旅の幽閉…妙と旅なら投薬機構が残る方…妙を後にしたかったんです…
本当は材料が足りないから反論されて論戦で勝てる自信も説得する自信もないです…でも、貴方の信頼を取った方がいいと判断したため言い |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
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しか判らない為、もし狩人生存でも襲撃成功率が高いヤコ狙い」って事になるかな。（今更変更してもどうしようもないが…）
…てゆーか俺、実は議題の一部未回答!?（汗）うわー、しまった鳩飛ばせる時に頑張って答えるわ！マジスマン！行って来る！ （てか今見るとアホ発言ばっかだな、俺orz） |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
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＞ヨアヒムさん（午前８時２５分）
前半部分から。私がトーマスさんの襲撃についてご指摘のように予想したのは、灰襲撃とはそうして発生するものと考えているからです。具体的にトーマスさんだった理由には触れていませんし解りません。 人狼が「あいつは自分を第二候補に挙げているから拉致したい」と考えるものなのでしょうか。ヨアヒムさんは考えると踏んだようですが私は考えないと予想しました。なにかおかしいですか。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
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質問で返す形になって悪いのですが少し不明な点があります。私がトーマスさんの能力者に見える部分を述べると、どのような情報になるのでしょうか。私が拉致したわけではないから真相は不明だし、拉致していたとしても本当のことを言うとは限りません。拉致していて本当のことを言ったところでその真偽鑑定はできません。仮にできたとしてもそれでどのような情報を得られるのか解らないです。
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旅人 ニコラス 午後 10時 57分
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どうしても希望されるならトーマスさんの発言を分析します。その場合は明日に回させてください。今日はもう時間がありません。
追加で質問ですが、リーザさんは狼と確定していますか。偽確定であって狂人の可能性も残っていないでしょうか。急いでいるので読み落としだったらすみません。 後半部分についてはヨアヒムさんにとって重要なようなのでこれからまた述べます。しばしお待ちください。 |
行商人 アルビン 午後 10時 58分
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青＜■回答漏れがないよう気を取られて灰考察のこと見逃してました。ごめんなさい。
神：いままでの発言をみても本当に必要な話だけ言っているようでそつがない。私には今のところ人狼らしく見えるところがないがそれだけしっかりしたステルスの可能性も。 旅：毎日声嗄れ近く発言しておりかなりの部分がほかの村人との質疑応答になっている。人狼を探り出そうとしているようにみえるし、また、逆に多弁ステルスとも思い悩む |
行商人 アルビン 午後 10時 59分
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青：偽占が出した判定は多少引っかかるが気にしないで考えると、両鑑ととも距離をとっており、かなり手馴れた村人かとても手馴れた人狼かのどちらかと思う
で発言からは本当に推測がつかないんです。能力者は特にといわれているのですが、誰もかれもが村人らしくまた人狼らしく見えてしますのです。行商人としても勉強不足ですね。あと発言数については、気をつけます。いままで黙りすぎていた反動で余分に使ってしまったようです |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
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＞ヨアヒムさん（午前８時２５分）
後半部分について。私には「ディーターさんに絡んでいた」という自覚がありません。名前を出して引用されたり、指名して発言されたりしたから言及すべきだと感じたのです。 それを「絡んでいる」とするのなら、私がリーザさんに「絡まなかった」理由は「コメントを求められていると思わなかったから」です。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
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能力者の潜伏法について対抗者の意見を並べて鑑定したいという欲求は特にありません。判断材料にするのは難しいと思います。
それより私は「収束させたかった」です。絡んでいたと評するヨアヒムさんに理解してもらえるか解りませんが、不毛な展開になっていると感じて早く切り上げようとしていました。 昨日はヨアヒムさんの発言を利用して終了宣言をさせてもらったようなものです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
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このあたりは察して頂けないでしょうか。私を白認定しろという意味ではなく、考えていたことを汲んでほしいです。
なぜ私から絡んでいると取られたのか知りませんが以上になります。これは個人的なお願いになりますが、まだ不明な点があれば質問を続けるのではなく「はぐらかされた」と判断して幽閉に推してもらえませんか。 ヨアヒム視点で実際にその可能性もありますし、お互いにとって最良の選択だと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
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レジーナさん（午後９時５４分）
具体的な時刻までは解りませんが、帰宅して発言を始めた段階ではパメラ幽閉を本線にしていました。状況を確認して意見をまとめて、文面が完成次第投げていっています。その中でのやりとりで意見が変わることも多々ありますが、昨日は特に質疑もしていませんし最初の段階から変化はなかったと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 22分
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急いで読んだら現在まで来てしまった。改めて確認してくるので、不足な点があれば指摘をお願いします。
途中でアルビンさんとジムゾンさんが出している計算は過程部分を読み飛ばしたのでまだ検証していません。結論としては不確定要素が多数に残存しているということなのでしょうか。 たぶんリーザ幽閉で異議はありません。適当考察ですみません。また発言します。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 31分
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＞ニコラス…僕としては拉致理由自体が情報ではなくてニコラスの思考経路を知りたいんです。トーマスを分析してどう答えを出すか…から、今までのニコラスの思考パターンと答えからの思考パターンで矛盾が無いかをチェックして、ニコラスに思考矛盾が無いかを見たかったんです…これを先に言ったらかまえちゃうでしょ…？だから出来るだけ自然に答えて欲しかったんです…orz
人には色々な判断手法があるので、余りそれ聞いてど |
青年 ヨアヒム 午後 11時 32分
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うするのと思わず素直に答えて欲しかったです。特に僕は初日に君への回答で「印象を集めて人物像を想定、矛盾した言動を探し出して見つける…」って言ってるのに…orzそれこそ汲んで欲しかったですよ…
ついでにリーザ:狂に関しては議題回答中答えたように僕のボケで途中で気づきました…orz2 |
村長 ヴァルター 午後 11時 34分
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おおお、遅くなって済まない。
■1.無し■2.▼幽閉：リザ(orニコ) 商真視点ではリザ狼確定。長真視点では狼/狂。女将生存中に灰の狼を幽閉するのが村の勝ちを考えた場合最良なのだが。。女将が拉致された後リナまとめ役で勝ってこそ意味がある。(というのが女将の意思かな。) |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
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■3.商狼。狼陣営は狂:妙、狼：商屋旅(理由は長4D04:45)
■4.リザ：オトが待ってるから送ってあげる。 ■5.薬/監のラインを見せたくなかった。もしくはヨア狼。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
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もうひとつお願い。
考え方の違いは人それぞれだわ。十人十色っていうしね。だからこそ他の人の発言で、どうしてって思う部分は皆各々あると思う。この村ではそういう部分質問するのはほんと大切なこと。 でもきちんとした回答が返ってきたらその時点でおしまい。「(考え方が)違うから奴は人狼だ!!」なんて決め付けないでね。 質問来た時も「疑われた」「あいつ嫌い」なんて構えたりせず、素直に回答しあってほしいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 38分
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今は特に疑心暗鬼がひどくなっている時、みんなもっとおおらかな心を持つようにしましょうね。
それにしても、村長はどうしちゃったのかしらねぇ。たしかに発言数おさえてとは言ったけど、話すなって意味じゃないんだけど…。 ニコラスもできるだけ早く希望提出お願いね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 41分
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ヨアヒム>>2回も発言使わせちゃってごめんなさいね。ほんとにありがとう。なるほど村長真の可能性を高く見てたのね。
神父>>なるほど、勘違いだったのね。狼さんは狩人に対する嗅覚が鋭いっていうから、なにかあったのかと思っちゃったわ。 ニコラス>>そうだったの。ちょっと私には(22:20）●▼希望辺りで▼パメラ幽閉希望があなたの希望の本線とは読み取りきれなかったのごめんなさいね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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ヨアヒムさんには初日から同意しています。後半になってスタイルの崩れる者は怪しい。方向性がずれる者は怪しい。思考の深浅にムラのある者は怪しい。特に村人にとって情報は日数に比例して増えていくから、考えが浅くなる者は怪しい。
おそらくは「発言から推理すること」の極意ですね。ひとつの言葉だけでは判断できない。その人物がその言葉を述べたこと、をこれまでの流れから判断してこそ、偽りのロジックを発見できます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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だから私は「第二幽閉候補に名前を出していたから」という単独で突発的な理由を持ち出してきたヨアヒムさんを疑いました。
この程度の思考はできるつもりです。つまり解説を受けなくとも最初から「構えている」とは思えないのか、と言いたかったのです。自分の狼予想などならまだしも、まったくの他人の役職予想を聞いて、村人の推理か人狼の捏造かヨアヒムさんは判断できるのでしょうか。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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情報を集めようとしている姿勢は感じますが、無意味な点から偽りの結論を出そうとしている節がある。議論を活性化させようとしているのも解るけど、その内容や方向に疑問を感じる。といった印象をヨアヒムさんに感じます。
議題回答の何番か知りませんが第二幽閉候補に▼ヨアヒムさんを推します。同じような姿勢だったはずなのに、疑い合うことになっているのは私のせいなのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
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あら、村長とは入れ違っちゃったわね（笑）。私(21:53）考えてみてね。夜明けまであまり時間はないけど、出来る限りお願いしたいわ。
ニコラス、まぁ落ち着いて。時間が短くてこういう状態だとそうなる気持ちも理解できるわ。でも、そういう状態になることは決して良い結果を生まないわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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希望とは幽閉希望のことでしょうか。だとしたら上記のようにヨアヒムさんでお願いします。単にヨアヒムさんの発言しか見ていないだけの気もするのですが、今日になって疑っているのも事実です。
昨日の候補提出時は「灰からなら」と前置きにしているのですが他に補足がありませんね。解りにくくてすみません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 50分
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今日も遅くなってるけど、仮決定を出すわね。
【仮決定】 【▼幽閉：リーザ】 ●投薬：カタリナ（ネタよネタ(笑)） 両監視判定から偽確定となったリーザを。圧倒的多数でもあるし本人もつらいだろうしねぇ…。人狼か狂人かは不明だけど確実に人狼側を１人幽閉したいと思うわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
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決定了解。
本決定で覆ることはまずないと思うので、勝手ですが失礼します。頭を冷やしてきた方がいいようです。 他人のやり方を否定する気も邪魔をする気もありません。しかし悪気がなければ許されるとも思っていません。初日から失礼な態度が多くてすみませんでした。 おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 56分
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【仮決定了解】
＞ニコラス…あう〜僕は「数ある灰の中から木がなぜ能力者候補生として選ばれたのか」を聞いているのであって「他人の役職予想」は聞いていないよ〜「木のここの発言を見て狼はこう言う理由で襲撃？」的なものでいいんだよ〜君は今まで者とのやり取りで潜伏能力者について色々意見出してるから、木考察を使えば一番思考パターンがチェックできると思ったんだよ〜。で､矛盾があればそこに何かあるからまた質問なん |
青年 ヨアヒム 午後 11時 56分
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だよ〜
それに、僕はあくまで屋は幽閉じゃなくって投薬なんだけどな…引っ掛ったら投薬…そこでの白黒で、狼がどう言う意図で幽閉かがわかるっしょ？…白確ならミスリード狙い。パンダや黒確なら隠蔽。そうすると狼の思考パターンを読む材料になるんだよ。 （ごめんなさい発言使いきっちゃいました。本も了解します） |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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鳩。【仮決定了解した】。
ちょ…本当に悪ぃんだが女将、残りの議題（■3）を今日中に答える暇がマジで無さそうなんだ…；本来延ばして良いモンじゃねぇとは判ってるが、帰って来てから答える事にするわ…マジでスマン（土下座） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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おやすみニコラスゆっくり休んでね。ヨアヒムも決して悪気があるわけじゃないと思うわ。二人とも仲良くね。
皆>>(多忙と)睡眠不足は良くないわ。時間ないとどうしてもあせったり余裕をなくしてしまったりするしねぇ。そうでなくても疑ったり疑われたりでストレスかかる村だしねぇ。 神父は出せる時に積み残しの議題は出しておいてね。 私【共有者騙りはない】(21:55）って明言してるんだけど読めないのかしら。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 14分
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【仮決定了解】
長(4D04:45〜)の補足（読んでくれた？） 「誰でも良いから、質問し疑問点を持ったことにして●▼希望を出す。」狼側の作戦(というか屋商に対する指示)はこれだけだったと推測している。屋商に対して細かい指示は出さなかった。表で会話していない＝囁きで会話できる相手とわざわざ表で話さない、だったと考える。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 16分
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長真視点では灰の狼は１人。
ニコ狼の場合。一番納得できる。これまで何度もしつこいが長(4D04:45〜)を読んでくれ。 ジム狼の場合。これだったら凄いぞ！途中まで全く仲間切りをせず、「ここだ！」というところでばっさりと切った。（これは考え辛い） |
村長 ヴァルター 午前 0時 16分
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ヨア狼の場合。これもまた相当凄いぞ！『表ではお互いに会話しないでね。僕を除いて。僕にだけは表でいっぱい話しかけて。そしてニコやジムには話しかけないこと。そうすれば２人が狼側だとばれた時にニコやジムに疑いを向けることが出来るからね』作戦だったことになる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
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リーザ戻ってこないかしらねぇ…。不在の人を幽閉にするのもなんだか心苦しいんだけど…。
村長ありがとう。そういう考察をもっと前からしっかり出してくれていたら、もっと良かったんじゃないかなと思うわよ。できればもう少し具体的な部分も併記したものをね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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今日は皆に早く寝てもらうためにもリザもまだなんだけど、本決定出すわね。
◆【本決定】◆ 【▼幽閉：リーザ】 今日はいろいろありがとう。良かったらその調子で病室も盛り上げてね。あぁでもけっして爆破しちゃだめよ。 これはリーザにもらったロボットで作った料理なんだけど、先に行ってる人達と一緒に食べてみて？感想を期待しているわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
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村長>>あぁあと神父狼だとしたらどこで仲間切りしたかしら、2日目●アルビン以外見当たらなかったんだけど、私の気のせいかしら。
アルビン>>今日はほんとに沢山話してくれてありがとう。これからも期待しているわ。明日の結果が出せるように祈っておかないといけないわね。 今日は灰考察を出しておこうと思ったんだけど、なかなかまとまらないのよねぇ。困ったわ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 36分
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ニコ最大の黒要素：
長(2D00:56)で指摘したが、白確定した私の役職を知りたがったこと。完全に狼視点。私の発言から監視員だということはある程度予測できたと思う。ガードは女将だろうから、私を拉致して監視員騙りは出さないという作戦だったのでは。（結局▼仮決定で騙りを出さなければならなくなったが。） |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
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ヨア最大の黒要素：
長(2D00:56)で指摘したが、青(2D21:14)については特に最後の行のこと。リナに対して「彼女が村人だとしても信用できないよ。」あの時点でリナが女将の相方であることはある程度想像できた。早期にCOさせて地雷の除去（潜伏共有者を表に出して偽薬剤師が共有者に黒判定を出してしまうことを避ける）を狙ったと見えた。青(3D00:42)は演技にも見える。 |
少女 リーザ 午前 0時 54分
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もうすぐ夜明けね・・みんな、あたしからのプレゼント・・是非使って見てねｗきっといい事が起こるとおもうよ。使う人がちゃんと説明書を読めば完璧に使えると思うんだ。
でも悔しいよ・・これで薬剤師はいなくなるんだよ。それだけは忘れないでね。 |
少女 リーザ 午前 0時 57分
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＞アルアル
代金は当然・・・村の予算から出ると思いますからｗ 村長と交渉してくださいね。 ＞レジーナさん リナちゃんの薬剤師結果話しておこうか？ 【リナちゃんは盾を持たない剣士】だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 58分
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■5 .1.投薬機能破壊 人狼側にとって一番やっかいよね。2.投薬先（狼側・村側両面有）の結果を出したくなかった 灰をこれ以上狭めたくなかった 3.投薬先（村側）への疑惑（スケープゴート化） 4.偽が狂人のため▼幽閉も痛くなかった。
こんなところかしら。薬剤師は狼・監視員は狂の例も多く、リザ先COからも偽なら狼の可能性が高そうだけど今回は解らないわね。 リーザごめんなさいね。台風気をつけて。 |