プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
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カタリナ、村長安らかにな・・・。お疲れさん。村長の遺言が意味分からないが・・・、ヤコブが生きててくれて嬉しいよ。
今日は最終日。狼が最後の一人が生き残ればいいのと同じように、村人も最後の選択を間違えなければ問題ない。 みんな今日は最後の最後まで考えぬこう。では・・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 35分
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えっと、パニーニとクロワッサンとクイニーアマンかな？＜注文
んで、今日の裏議題。 ■1.今までのログの中で一番読んでてドキドキしたのは？ あ、ついでに【パメラの兄CO】【ペタ狙いCO】は各自任意でー。 |
村娘 パメラ 午後 11時 35分
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*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
…襲撃はカタリナなんだね〜、お疲れ様〜。いってらっしゃーい。 村長は墓下に顔出せる時間、あるのかなぁ？ 上は共共狩狩になって、信頼勝負になったね。いい試合になりそうだね♪ 荒しにあった村の隣で、いい村に入れてよかったよぅ。（感涙） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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美味しいパンと蛍が踊る墓下へようこそ。塩コーヒーと生卵ジュースもありますよ。
上では本当に失礼しました。突付かれる要素は自覚してますが、生暖かな目で見守って下さいのヨアヒムです…。 …と迎えた所で出かけます。その前に追加議題投下。 ■2.村長さんの髭は偽か本物か。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
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いやぁ、忙しくなければ私のトークでもっと。ビシッバシッてな感じに・・・なってないなってない。
さて、この村名物、塩コーヒーをいただこうかな。 うん。しょっぱい。でも、深いなぁ。 みなさん＞おつでした。不束者ではございましたが・・・一応まっとうできました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 41分
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け。カタリナと村長死んでる。寝る。
＞ヤコブ ＞レジーナが黒すぎてスケープゴートして生かされてる 狼側がレジーナを吊れる機会はなかったし、襲撃できる機会もなかった。あと、リーザ決めうちは確かに怪しすぎるな。だが、あの日GJしなかったらリーザ偽ペーター人間って決め打たれて、人間吊りで負けてたと思ってるよ。今でも。 |
パン屋 オットー 午後 11時 45分
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■2.実は付け髭。とると童顔で威厳がないので毎日必死で整えているらしいヨ。
ほんと、初めてだったので何も良くわからないまま見守らせていただきましたが、すごくいい戦いだったのですね。大変勉強になりました！ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
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あー。墓の下でも疑われてましたか。やっぱり。
私、何をやろうと黒扱いされるのですよ。だからもう、打たれ強くって。流石に今回、暴走羊でしたが。 数の関係だと、私なのは間違いなかったので、あんまりそこらは気にしてませんでしたよ。昨日だと個人都合で助かりはしましたが……麦茶はいかが？皆さん。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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■1.いやもう、アルビンさん吊りの瞬間です。泣きそうでした。絶対白かったもの！
■2.え？村長さんの家に、毛を苅られるだけ苅られてしまったチャウチャウって犬の霊が見えたんですが……？ 議題追加： ■3.ヒツジノシタはどんな形をした葉っぱか予想してください。 |
木こり トーマス 午後 11時 55分
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全く、ディーター狙いが多そうで困るぜ…。というわけでこの議題を追加させてくれ。解答はエピローグで問い詰めてみようぜ。まあ多分俺の勝ちだがな。
■4.ディーターの本命は誰か？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
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初参加が多いだろうな、とは予測してましたが。「おまかせ」で人狼側に絶対ならないって、何かの呪いかしら。
私があっち側だったら、霊能者より占い師騙りますね。 占い師だと、連続で人狼引いて真確定しましたが。 |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
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■3.シダ植物って羊歯って書くのですね。なので、シダの葉のように切れ込みがギザギザな葉っぱかな？
■4.そりゃ、魂で繋がりあってるヤコブさんかと…。あんだけ心配してたしね。口調まで感染るくらいに。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 7分
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■4.実は面倒くさくて誰も考えてない。
というか、今はその暇がないのでは……共有者はRP多いとね。遊びたかったんだろうな、ディーターさん、仮決定にいないから霊COは始めっから考えてなかったの。 オットーさん、最終日まである村は、双方が全力を尽くした結果ですよ。いぢくり倒してごめんなさい。でも、いい経験になったと思ってくだされば何よりです。m(_ _)m |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
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■１.ヒミツ〜♪
■２.実は…本物らしいよぉ〜？なんちゃって。ｸｽｸｽ。 ■３.ヒツジノシタって、私、初日に「ヒツジノクツシタ」ってボケたのに、さりげなさすぎたのか全員にスルーされちゃったよ〜。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 羊の舌ってくらいだから…ベローンって長い草かなぁ？ ■４.私もヤコだと思うなぁ…♪ |
木こり トーマス 午前 0時 12分
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■1.6日目 ディーター（22:29）
トーマス『俺が食われる可能性大じゃねぇか！』＞ ばれたかっ！？ ショックで胸が張り裂けそうだった…。でもディーターの為なら筋肉の1つや2つ…と思って納得した。くすん…。 |
木こり トーマス 午前 0時 13分
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■2.風格を漂わせるための偽。■3.上腕三頭筋
■4.正直、俺だと思っている。 え、ヤコブ？…いや、そんなまさか…。でもあの二人、何だかとってもお似合いかも…。二人で一体何を共有しているというのかしら…？ うおおおおおおおっ！！悩む暇があったら筋トレだ！！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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■1.神父 ジムゾン 00:22まず私を占いなさい
■2.本物か偽物って言うより生き物です ■3.ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/paku/tabi/castella/pic/india/puri.jpg ■4.ヤコブ。ディーター君、心配し過ぎです。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
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オットーさんのパンならどっちも食べたいから、村長さんと半分こしましょ。
お墓では人も狼もありませんもの、村長さんがチーズ嫌いだったらごめんなさいね？ さて、それではおやすみなさい〜。食べてすぐ寝ると羊に(なれません)。 |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
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凄い。8日目まで来たんですね…。本当にこの村に参加出来たのは幸運でした。
＞遅れましたがカタリナさん、パメラさん、RP巻き込んじゃってごめんね。特にパメラさん。もう兄になる気満々だったのに…吊られてりゃ世話ないよなあ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 57分
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アルビン、RPは巻き込むなんてないんだよ。イヤならスルーすればいいだけなんだから。
私はどっちかって言うと、RPしてる人が居たら絡みに行く方だし…。美味しいネタとか、皆待ってるもんだと思うなぁ〜。 私も…アルビンがお兄様かと思ってたよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 37分
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さて、やるか。
レジーナ、ミスは仕方ない。それだけみんなが議論に白熱していた結果、そしてレジーナが狩人経験、もしくはGJ経験がなかったんだろう。 そのミスを見なかったことにはできないが、そんなものがなくても僕はレジーナ処刑をアピールするぞと言えるだけのモノを用意してみた。覚悟！！ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 38分
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正直、カタリナ襲撃で余計な可能性の模索を削ってもらって人狼には感謝している。カタリナ狼説を視野に入れなくて済んだのだから幾分も楽になったダス。今日、どこまで議論に参加できるかわからないので今まで抱えた違和感について発言使い切る勢いで演説させてもらう。日中鳩から眺めて気になったことは反応はできても、事細かに過去の議事録までは遡れそうにないダスからな。結論から言うと現時点でのオラの意見は▼レジーナ
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農夫 ヤコブ 午前 3時 38分
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まず最初の違和感は占い師の問題の時。元々ニコ真ぽいな、と思ってはいたダスが、リザのニコ襲撃理由にニコ狂人確定、という説が一度も出てこなかった。リザの方に狩人がいるだろうからニコを襲えば占い機能が無効化される、という説でそれ自身はおかしいとは思わないが真として「狼側は狂人喰いをすることで」という言葉がないことに少し違和感を覚えたダス4d0:04
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農夫 ヤコブ 午前 3時 38分
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また、同日17:45にオラが言ってるダスが、リザ真としてニコ喰いは狼側はラインを浮き立たせることになり作戦として有効ではない。ニコ真とした方が結果、可能性に幅が出て狼側にとって優勢になると判断するダス。そこまでしてニコを食いに行ったのはニコ真、という形でオラは手応えを感じ始めたダス。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 39分
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また4日目、オラが潜伏共有として意識してやったことは「決め付け論に近い形でモノを喋り、翌日襲撃されるかどうか等を村に情報として残すという作戦だったダ。占い真贋にある程度の自信もあったしナ。結果的に共有COとなったダが、手応えはあったダ。この決め付け論に過剰反応したレジーナの発言ダスね。4日目、メタ要素（発言時間等）で赤ログを少し感じ取ってたんダが偶然もありうるし、あまり考慮には入れたくなかったダス
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農夫 ヤコブ 午前 3時 40分
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そこでレジの論と真っ向勝負してみたダス。この時点でレジは決め打ち、感情論に感じ取れ、突っ込みどころもあったし、2日目3日目の多角性や可能性を視野に入れた考察はなく真っ向否定だったダス。3d19:14に「神父＝確白を恐れていないヤコは白」とまで理論が展開できてた人が4d21:00には「リザの発言読んでも、怪しいところはないといったはず。」とまでゴリ押ししてくる始末ダス。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 40分
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オラは全体の可能性をある程度見てたつもりダスが、その結果、まずはリザ吊りだとたどり着き主張した。勿論ニコ真と見てたからというのが全くないとは言い切れないダスが、まだ余裕のあるうちに吊っておかないと取り返しのつかないことにもなりうると思ったダス。説明が足りなかったのか決め付け論の効果なのかとレジーナに喧嘩を売るような形で狼疑惑をかけてみたダス。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 41分
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そのオラに「ニコ真でしかものを言ってない。」「ラスト狼にしか見えない」と言い切り、どれだけ説明しても「何故？」の繰り返し。かといって逆に質問しても話は既にリザ真、ペタ黒、の観点から始まる。そう見える、のはわかるダスが「これしかないだろ」と言い切るにはどっちのパターンとしても情報が少なかったと思うダスが、言い切れるのには何かしらの筋があるダス。しかしそれは見せてもらえなかったダスね。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 41分
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そして、5日目。レジはもう自分の意見を裏付けるものを探すだけになったダス。他の可能性は示唆して「ない」と自己否定だけになったダスね「見えてるものが真っ直ぐすぎる（5d19:06）」とまで言うダスが真っ直ぐなものを見てるのではなく、真っ直ぐに見てるだけなのは他の人が他の可能性も示せることで証明されてるダスね。またニコ真の可能性を強めに掲示するだけでレジーナは感情的にそれを拾い上げる。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 41分
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それを「ニコ真と決め打ちしてる」と捉えるということは「何らかの形（勘含み）でリザ真を確信してる」と推測したダス。
ただし、この後オラの思考のノイズになったのはレジーナがあまりにも黒すぎること。笑 4日目以降どんどんと黒く見えてくるレジが村人のご乱心なのか、4日目のオラの決め付け論による炙り出しで出てきた者としてご乱心キャラを演じてるのかの追いかけっことなってしまったダス。笑 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 42分
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6日目、リナ真とこちらも決め打ちなのか、リナの判定だけで自分が投票したヨア白断定。ただしそのリナは作戦をいきなりバラすような言ってはいけないこと（笑）を言ってしまうシマツ。正直、見たときはモニタに突っ込み入れたダスよ!笑
発言を抑えたいので霊脳真贋は省くが真以外でありえたのは村長狼/リナ狂狼、ダスから、この形でどっちも死んだのは少しだけ有難い。リナが食えない存在！？という妄想はいらないダスから。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 42分
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この場合、極端な話、霊脳の真贋はその本人の発言以外は気にしないでいい、とも言えるダス。のちにペタが示してくれた通りライン切りを狼陣営は頑張ってたようダスしな。今日を共有2+リナ+偽狩人の形で迎え、偽狩人が狂人だったらもう、それは参りましたとしか言えないダス。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 42分
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さて、話を戻すと、対抗狩人のペーター。黒出しをされて尚弁明に勤め、最後まで全部の可能性を探し、オラが一度浮かぶもメタ的に「ないない」と消してしまった展開まで想像してくれたダス。まあそういうのは本来共有の仕事だろうとか言うのはおいておいて(笑）、またそれらに賛成できる意見も多い。とはいえ最終着地点だけを誤魔化されてたらと不安になり見直しても特別そういうこともなかったダス。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 43分
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またレジと狩人としての護衛先論の時の全体的な感想としてレジは基本的に「失って困る人を守る」という印象でペタは「襲撃されそうなところを護衛する」というもの。オラ個人的にはペタ的思考ダスが、レジ案も言ってることはわかる。ただ全体的な印象としては物事が狩人視点でない気がずっとしていたダス。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 43分
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極端な話、「目の前の狩人どっちが本物？」という状態になってる今、ひとつひとつは些細かもしれない違和感をまとめてみて、レジ黒にたどり着いたダス。ペタに全く違和感がなかっと言えば嘘になる。ただ、それを説明するには発言も足りず、弱かった。結果的にどちらが強いかの上、結論から伝え、それの裏づけを発言する形になったダス。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 45分
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リザペタが狼陣営で、黒出しをしてきたのならそれは見事な作戦だったと手を叩くしかできないダス。余りにも黒すぎたレジーナが狼なら、中途な黒さよりも徹底した感情論は最後まで悩みの種になったダスがもうその手応えを信じるしかないダス。レジが村人だったアカツキにはミスリーダーの王冠を押し付けるダスからな！笑
@2 ミスで消費しましたｗ |
村娘 パメラ 午前 4時 22分
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そういうオットーもニコラスも深夜まで何起きてるの〜？
ヤコが…レジーナ偽に辿り付いたんだね〜♪この人、ホント、敵に回したら怖いというか、厄介な人だね。ふぅ。 ペーター…信じてもらえたね。頑張ったね〜。早く顔見せて〜。 ………ん、私がダメだぁ。とりあえず、寝るよ〜。おやすみぃ〜。(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 24分
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ふぅ。今日は週末だから、この時間に来れたよ。まずヤコブ。
＞レジが村人だったアカツキにはミスリーダーの王冠を押し付けるダスからな 勝手に押し付けられても困る。レジーナがミスリーダになるのはリーザが狂だったときだけ。いや、それでもペーターは狼だし。なぜレジーナがあの日リーザ真に決め売ったか。レジーナの中ではあの日ペーターとリーザの２択だった。決めつけはおかしくないはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 28分
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あの日リーザが吊られたらペーターはもう吊られないと思ったから。それはヤコブの
＞リザペタが狼陣営で、黒出しをしてきたのなら見事な作戦 これに凝縮されてる。リーザ狂ペーター狼って両方吊るのは人間の心理として考えにくいんだ。実際レジーナあまり考えられなかったし。つまりペーター狼、リーザ真って思ってる以上あそこでリーザ真を決めうちを強く主張せざるを得なかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 29分
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あと、感情論って言われるのも非常に困る。レジーナは自分なりの根拠は言ってきたつもりだし。どこをどうとって感情論って言われたかはわからないが。レジーナの考えとヤコブの考え、いったいどこがどう違うのか？ヤコブはたまたま共有者という立場だっただけ。ヤコブがもし共有者じゃなかったらレジーナからみれば真っ黒だよ。４日目は特に。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 30分
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他の可能性を示さないで一方の視点でだけで喋ってるって奴か？可能性をあげるのはどの立場の奴でも出来る。事象として存在してるんだから。あげるだけ。自分はこれだって思ってるって主張するのが灰の村人の役割だと思ってる。最終日近くになっていろんな可能性をあげてるのは狼として、どこに転んでもいいようにしてるだけ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 31分
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レジーナが最初にペーターに違和感を持ったのは、やっぱり吊り神父ってとこ。あの日狼側にとって、神父を確定白にするのと吊れるのでは、天と地の差。逆に人間神父吊ったら村側不利はあきらか。ペーターが残りの日数を考えてないとも思えないし。そして、吊り神父しかあげてないのに、ディーターの独断で誰でも吊ればいいって発言。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 32分
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今思えば、ペーターもパメラも吊りにあがってないし、吊られる可能性はほぼ０。誰でもいいっていったのもうなずけるな。そしてニコラス襲撃であの不自然なリアクション。その理由が「狩人としてリーザを守ってたら〜」。レジーナが狩人だし。もうあの時点でペーター狼はほぼ確信してた。となると、ペーターにわざわざ黒を出すリーザは真ってのがレジーナの中での自然な流れ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 43分
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あと、決め付けがおかしいってならペーターだってリーザ狂人決めつけ発言してるし。ほんと何度もいってる。もう見飽きただろう？リーザ＞ニコラスでペーターが狼に思えた。そのペーターにリーザから黒判定。カタリナ＞村長だと思ってて、リーザ吊ったらカタリナから白、村長から黒。ペーターが偽狩人として対抗してきた。レジーナには他の流れに考えを変えることは出来なかったよ。ヤコブが変えないように。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 44分
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もし、レジーナが狼側でリーザ狂なら真占い師は既に死んでる。あそこでわざわざリーザ真決め付けで、危険な橋は渡らないよ。例えレジーナ狼なら完全勝利がかかってた場面だったとしても。村人側だからこそ、損得なしで純粋な感情で動いただけ。そもそもあの時点で共有者か狼か村人かも分からないヤコブの発言であぶりだされることもないし、乱心なんてしない。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 46分
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ちなみに今でもレジーナはリーザ真だって思ってる。村の勝敗も気になるが、レジーナはもうこっちの方が気になるよ（笑）。むしろ。
ヤコブはもう意見は固まってるようだな。というか＠２発言で意見変えられてもペーターも困るだろうが。あとは、ディーターか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 56分
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ちなみに純粋な質問していいか？
ディーターは昨日ヤコブ襲撃が怖いって言ってたけど、それってもうペーターの真を確信してるってことかい？ レジーナがヤコブ守ってるんだからさ。あのときの気持ちを聞いてみたい。まあ、発言に余裕があったらでもいいし、エピでもいいけどさ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 29分
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おはようございます。とりあえず、地上は頑張って〜〜。
レジーナさん大連投おつかれさま。 アルビンさん、こちらこそありがとう。ヒツジノシタについては、エピでお話することがあるの。 それにしても、パメラさん本命だったのね〜(マテ |
少女 リーザ 午前 9時 53分
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みなさん、おはようございますなのです。
初めての人は知らないかもしれませんけれども、突然死した場合のペナルティとして、舞台袖(墓下)にも来れないのです。次に顔がf出せるのはエピローグのときだけ。 だから、その時にきてくれればなぁと思うのですが、突然死した人の大概が忘れててエピでも見ないってパターンが大目なのですよね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 25分
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俺も相方ヤコブとレジーナに続こうか・・・。今日は村人として、本来のスタイルでいかせてもらうよ。発言数使い切る勢いで（待て）。
結論から言おう。俺の狼予想は【狂：妙 狼：村、娘、宿】でFA。以下に俺の今までの思いを発散させてもらう（笑）。 まず俺が今回気になったのは、占い・吊り希望の集中の仕方だ。初日の●オットー希望や2日目の▼神父希望の数は、明らかに異常だった。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 26分
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この傾向は3日目にも続いていたな。こんな状況下で、狼ペーターに仲間切りで占い希望を出すだろうか？答えはNoだと思う。俺は初日に「多数決をする」と言っていたしな。2日目の占い希望で多く挙がっていたトマ・モリが両白だったこともそう判断した原因の一つ。
リーザ真と見れなかった最大の理由は、ニコラスが狂人なら、狼であるペーターを早期で占い希望に出していたことになる。この点がどうしても納得いかなかった。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 27分
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また▼リーザを希望するものが相方ヤコブしかいなかったのもリーザ偽と判断した理由の一つ。リーザ単体に関して言えば、グレスケにおいて、リーザ視点で確定黒のペーターが入っていたことや、真占い師特有の必死さが感じられなかったことがあるな。要するに、3日目と4日目で印象のズレを感じたってことだ。
村長とカタリナについては、もう言うまでもないだろう。村長は黒すぎる。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 27分
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黒すぎて白くなるとかそういうレベルを越えている（笑）。本人が霊初日COを希望しているのに、COしてこなかったこと。5日目の投票でキッチリヨアヒムに投票をできたのに、結果発表が朝になったこと（結果は黒判定）。情報が増える後半になるにつれて発言が減っていくこと。これらは能力者の姿勢としてはあまりにもおそまつすぎる。
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ならず者 ディーター 午前 11時 28分
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村長がもし真なら、二つ目の黒判定が出た時点で「狩人ローラー」に関する発言の一つぐらいあってもいいと思う。もちろんカタリナに黒要素が無いというわけではないが、総合的に見て村長は偽だろう。すなわちリーザ狂人と予想することになるな。
先に進もう。次はライン関連のお話。上の話から、リーザ、パメラ、村長のラインを仮定して、ラストウルフを考えるとやはりレジーナだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 28分
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初日にリーザとレジーナは占い師早期COを強く希望していた。パメラも一応希望してたかな。占い師早期COが悪い作戦と言うわけではないが、この村はそれを望むものが多かったのが気になっていたのは事実。2日目のカタリナの▼パメラに突っ込みをいれたのがレジーナ。3日目にはパメラが●レジーナを希望しているが、この日は●ペーターが本命なので仲間切りとして有効と判断。
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ならず者 ディーター 午前 11時 29分
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それ以外レジーナとパメラとレジーナに占い・吊り希望のつながりが見えない。これは先の考察からやはり黒要素。そして最大のライン疑惑は、4日目に▼ペーター希望したこと。俺はこの時、パメラ・レジーナラインを感じはじめた（ついでに言うとカタリナもだったが・・・）。ちなみに俺は6，7日目の発言は仲間切りの可能性しか考えていないことを補足しておく。
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ならず者 ディーター 午前 11時 29分
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もちろんこの狼予想で疑問点が無いわけではない（特にヨアヒムと村長）が、俺は最終的にこの形に落ち着いた。
・・・かなり話がそれたな。そろそろ本題の狩人候補二人の話に入ろうか。レジーナが狩人CO後に言った「ディーターは誘導しやすい」という発言。これは狩人というよりはむしろ狼の思考回路だと思う。狩人はそんなことは気にしないと思うからな。「ヨアヒム人間」発言も俺には疑問に思えた。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 30分
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散々自分が疑っていた人間に白判定が出たら、まずその判定を出した能力者を疑ってみるのが普通だと思う。少なくとも俺がレジーナの立場ならそうする。最後にレジーナがカタリナとリーザ真と予想するのはいいが、その中で俺は納得する理由を見つけることができなかった。そして質問をしてもそれは解消されることはなかった。これは「自分と考えが違うから」疑っているのではない。「理由に納得できないから」疑っているんだ。
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ならず者 ディーター 午前 11時 30分
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3日目に『神父白として扱うものは白く見える』と言ってるにも関わらずリーザ真よりの予想（3日目の時点で）。その日にニコラスは『今日神父を吊らなければ確定白として最後まで残す』と言っていたはずだ。『ニコラス偽っぽい』とか『リーザにおかしいところが見つからない』では俺とヤコブは納得しないよ。リーザ真ならペーター黒は自明。俺はリーザ真とレジーナが判断した理由を聞きたいんだ。おそらくヤコブもそうだろう。
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ならず者 ディーター 午前 11時 31分
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ちなみにペーターが昨日した狼予想は、俺の予想とは違ったが納得できるものがあった。これは後で独り言を見ておいてくれ（笑）。
ペーターについての疑問点は、まず守護先が俺×3だったこと。これは非常に嘘くさい（笑）。狼がとっさに考えたもののように感じられたな。それと5日目あたりまでペーターが確信していたヨアヒム狼説の理由にも俺は納得できなかった。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 31分
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まぁその後判定割れがあったことで、再び再考したことと、その結果予想は白要素だったことを補足しておく。序盤の二人の発言に関しても細かい黒要素・白要素はあるが、既に出ているものも多いし、それはレジーナとペーターの問題だと思うのでここでは省略させてもらう。
全体の印象としては、レジーナは5日目あたりから主張していることがほとんど変わらない、村の情報は増えていってるにも関わらず・・・だ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 32分
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さらにレジーナは3日目までとそれ以降のスタイルが違いすぎる。一方、ペーターは日がたつにつれて発言内容が濃くなってきている。俺はどっちが人間かと聞かれると、ペーターだと答える。
まぁ色々言ってきたが（まだまだ足りないが）、俺は現状▼レジーナ希望だ。まだ決め打っているわけではない。レジーナには発言数のある限り、俺とヤコブが納得するだけの白証明と狼予想をして欲しい。＠6 |
少女 リーザ 午前 11時 32分
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ディーターさんの今日の回答も出たことですしそろそろリーザCOしておきますね。
【リーザは狂人なのです。】 狼はペーター、パメラ、ヴァルターの３人。とりあえずペーターお見事と言っておくのです。さてさて、これから逆転劇はありますかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 52分
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レジーナは５日目１１：２７では説得できなかった奴の負けって書いてる。正解は、白く見せられなかったことが敗因。他人を説得することってのは出来ないと思ってる。特に、自分なりの理論が確固としてある奴は説得できない。レジーナだって誰かに説得されたことないし。あるのは誰かの発言見て、そいつが白っぽいって思うことだけ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 55分
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レジーナがリーザ真だって、ペーター狼だって思ってそれをいくら説いたって他の奴の耳には入らない。他の奴は他の奴の基準で、リーザの色を決めるから。今回レジーナは自分の推理に一生懸命、他人にそれを伝えることに一生懸命で、自分を白く見せることを忘れてた。あそこでリーザ真を押せばレジーナ＝黒くみえるのは当然なのにな。ただ、あそこでリーザ真を押さないと負けなことは確かだったんだが。リーザ狂人でも。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 57分
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あー。その場合、人狼側の指揮官はペーター？
レジーナさん指揮官なら妙なミスだとは思ったのですが。 ありえにくい仲間きり、はあったのね。ついでに、揺らぎやすい私を襲ってるし。 レジーナさんがどっちでも怒ってるつもりはないですが……ルール知らないってのは致命傷です。初心者とかベテラン関係なくきついので、次回参加までには、まとめサイトとか読んで下さいね。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 8分
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まあでも、これは村が不幸だった、としか言いようがなく。
「自分の主義でベストを尽くすべき」であって、「誰それ(役職)はこうあるべき」ではないです。ペーター君理論で(正体に係わらず)絶対に納得できなかったのはそこ。 あと、「信じさせて、感じさせて」。決めるのは自分。他人がしてくれなきゃ自分は動けない、ってのはどうも駄々っ子理論に見えちゃうの。きつい言い方ならごめんね。 |
少女 リーザ 午後 0時 14分
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リーザは逆ですけれどもね。考え方が違うからかもしれませんけれども、このゲームは【他人を説得させるゲーム】だと思っているのです。そのためには自分の主義は２の次、３の次でいかにして多くの人を自分が言ってる理論に近づけるかが面白いところかなぁと。本当のことばっかり言っても疑われるのは変わりませんし、それが悪いとも言ってません。ただ、人生でもそうですけれどもまっすぐばかりじゃ生きていけないとこのゲームでも
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少女 リーザ 午後 0時 17分
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再確認できたのです。
自分が信じてても相手が同じ風に思ってくれてるとは限りませんし、逆にそう思ってくれないことの方が多いと思うのです。そのためには真実から目をそむけて他の視点から説得したりする柔軟さも必要なんじゃないかなと。 |
少女 リーザ 午後 0時 21分
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ペタ坊から見るとカタリナは、相手を説得しているようには見えなかったのではないでしょうかね。だから、他人を説得してるように見えないから、説得してるように信じさせて、説得しているように感じさせてっていう本音が混じってたのではないでしょうかね。このゲーム自分で何を主軸に置くかでだいぶやり方が変わってくるゲームだと思うのです。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 23分
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「その村に合ったベスト」は考えますよ。説得の方法って一通りじゃないのもわかってます。
だから、途中では占い師の両方のケースを一応考えました。表で言ってる通り、時間がなくて困りましたが。 それにしても、ペーター君の発言がないのが……更新後忙しかったのかな？ 多忙な人が多くて、大変よね、この村…… |
少女 リーザ 午後 0時 23分
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自分の主義に合わせてベストを尽くすのもいいですし、主義とは違うけれども役職はこうあるべきだと考えて主義を曲げて遊ぶのもそれぞれの手段だと思うのです。基本リーザは主義を曲げても相手を説得するのが好きですけれども、それが主義になっちゃうのですかね。難しい所ですけれども。
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木こり トーマス 午後 0時 24分
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＞リーザ
まぢか！？この村はブラフだらけでCO不信気味だ…。 まあ「墓下は気楽でいいぜ」と感じちゃってる時点で、俺は本質的にこのゲーム向いてないんだろうな。疑惑の目を向けられまくる占霊なんてやったら終始胃がキリキリしそうだぜ…。あんたら凄いな。 次回以降は能力者も選べるらしいが、また村人を選んじゃいそうな俺ガイル。 |
少女 リーザ 午後 0時 25分
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大体平均して５〜７日で終わりますから、お盆休みに参加！って言う人は多かったのではないでしょうかね。もうお盆終わりましたし、時間的に都合つかなくなる人も後半増えるかなあとは思ってたのですけれども。
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少女 リーザ 午後 0時 28分
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しかし、占い師どちらが真と言う考えでも、リーザは判定結果は１度も嘘を言えなかったので、結局のところリーザの最後を仲間切りと見るかそう見れないかの差だと思うのです。ペタ坊はそのどっちでもいいようにあわせて来たようですけれども、他の人には混乱させれたようなので、占い騙りの時の仕事の大半はこなせたと思うので今回リーザは満足しているのです。
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少女 リーザ 午後 0時 30分
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＞トーマスさん
そこで潜伏共有者ですよ！ 確実に疑われないで、気楽に推理楽しめると思うのです。もちろん相方が早々に食われるとまとめ役になってもっと責任重大な役割が回ってくる危険性が高いのですけれども。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 33分
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自分と他人のスタイルは違うってのは重々わかってるので、相手にこうしろ、とは言いませんが。逆を言われるとねえｗ
トーマスさん、村人が一番楽しいですよ。 能力者、いい加減飽きてきました……あと、人狼側やる前に村人何回かやっておくのがお勧めです。 |
木こり トーマス 午後 0時 43分
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人狼側はさすがにまだやりたいとは思えねぇな…。現状、白ログだけでお腹一杯だ。赤ログまであると一日中ＰＣの前から離れられない気がするぜ…。
だが神懸り的な名推理や、真より真っ白な騙りは見ているだけでも楽しめる。今回も楽しかったぜ。ありがとうよ、お二人さん。まあ暫くは村人でお勉強させてもらおうと思う。 |
村娘 パメラ 午後 1時 14分
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こんにちは〜。ペーター以外は自分の意見主張が終わったってところかなぁ？
…何が真実か知らないけど、墓下ネタバレはエピまで隠しておくのがお楽しみってものだよ〜？ このゲームは「推理＆説得」ゲームだから、ディベートとか得意な人が有利だったりするかなぁ？ |
行商人 アルビン 午後 1時 18分
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商品は持ってないすよ(初期RPに忠実に)。金ならあるすけど。でも正直、プロのノリ見てTバックの1つでも出すべきだろうかと悩んだ(笑)。
ちなみに私はもろに盆休み組。墓下来たらログ追うだけで精一杯。 土壇場で▼アルビンに覆る展開がなければ謎のペンダントをパメラに遺すつもりでしたよ。フフフ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 35分
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リーザちゃんに騙されてるとしても楽しいですしね。墓の下ってそゆものですし。パメラさん、私は弁舌も何もないけれど、そろそろ止めるべき、と言いながら続けてしまう人間です。このゲームは、喋ったもの勝ちだと思います。だから、敵味方関係なく、20発言使い切るくらいやってってほしい。
村長さんが忙しかったのは本当にお気の毒です。喋るほど疑われるけれど、片方が黙ってては何も動きませんから。 |
村娘 パメラ 午後 1時 43分
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あ…お兄様候補のアルビンがギリギリで▼になっちゃった時は…私も動揺しちゃったよ…「ぇ〜、なんでアルビン〜？」って。
カタリナ、止めようと思っても中々止められないとか、引退してたかと思ったけど復帰とか、そういう人が沢山いるよね。 連戦するとリアル時間を喰われてキツイんだけど、私は最近はずっと呑気にやってるから元気だよ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 47分
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喋ってなんぼのゲームだからね〜。私は今日からイベント村参戦があるし、仕事が忙しい時期だったんだけど、せっかくのお盆休みだから…ん〜…ぇぃっってエントリーしちゃった。
のらりくらりと呑気にしてる私は実は…BBSは22戦目・審問は10戦の、参戦数だけは多い古参組なのでした。えへへ。 今回はこれでも結構…頑張ったんだよ〜。久しぶりに（ぉぃ）結構考えたし。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 0分
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審問は未経験ですねぇ。ここでは、アルファベットがついてない頃をプレイしております、はい。まとめサイトなんてなかったし。共有COも2人だったりとかした頃があったですし。だから、ケースによって自分でベストを判断して自分で決める、ってのは当然になっちゃってるかな。
後は、知り合いのクローンにたまに顔を出してます。 |
行商人 アルビン 午後 2時 18分
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いやもう。あそこで私が吊られたのは完全に私が悪い。後悔。どう動けば白く見えるか、我ながらいい反面教師になっちゃった気がします。次の村では教訓生かしてバリバリ白印象稼ぎます。ちょっとこのままじゃ終われない。悔し過ぎて(苦笑)。
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村娘 パメラ 午後 2時 55分
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＞カタリナ
古参組なんだね〜。もう少しで一周年だよ〜。長いような早いような…。 ＞アルビン そうやってこの国やjuna国だのの近隣諸国にハマっていくんだよ〜。序盤はアルビンが狩人かとも思ったんだけどね。 ペーター、今日は遅いのかなぁ。今夜でエピだもんね。早く会いたいよぅ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 16分
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▼候補になった時、村人騙り(ディーターはアリと言ってたので)で狩人ほのめかすかパンダ判定期待して大人しく吊られるか実は迷ってました。初心者だからほのめかし方(?)に自信が持てなくて結局断念。やったら変わったのかなと今でも考えちゃう。
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村娘 パメラ 午後 3時 54分
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狩人仄めかしは、真狩人なら在り得ないから、かえって狂狼と思われちゃうかも。そういう観点から、ある意味変わったかな…あ、でも偽装らしくないGJ出てるから、あまり変わらないかな。
真だったら吊られる時には狩人らしさを消していきたいくらいだもの。 狩人仄めかしは、村人で中盤以降に確定白で生き残ってる時にやると、狼の襲撃を自分に向けさせられるという点で村に貢献できると思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 56分
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け。共有者２人がレジーナ吊りか。
＞ディーター ＞まだ決めうっているわけではない これはおそらく違うだろうな。ここまでレジーナ黒の意見が出せて決めうってない ことはないよ。まあ、もちろん反論はするが。まず、占いCOの方法は完全に個人の意見だと思ってる。そこで自分の本心を出さない職業は唯一占い師くらいなもの。レジーナは村側でも狼側でも同じ意見出す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 57分
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＞レジーナは３日目までと４日目からが違いすぎるこれはさっきも言ったな。違いを出さないわけにはいかなかった。あそこでリーザ真決めうたないと、村がペーターを吊ることはなかっただろうし。ペーター狼は残りの灰のメンバーみても、今まで述べてきた理由から見ても間違いないと思ったし。あそこは、リーザ偽決めうちか、ペーター狼決めうち。どっちかだと思ったよ。そういう意味では、５日目すでに村は負けてたかもな。
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村娘 パメラ 午後 3時 57分
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そんな感じに中盤で攻撃的白発言して、狼に狩人疑惑持たれて襲撃された後、すぐGJが出ると、してやったり感が味わえる♪
狩人は生きてた〜、狼は自分を狩人と思って襲撃して、ガード固そうだった人を即襲撃に行ったんだなぁ？って。 あとで赤ログで「うわー、狩人じゃなかったんだー」とか言って悔しがってたりすると、更に満足感が。あはは。 村人だとそんな楽しみ方もありますって事で。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 59分
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ディーターは日本語がうまくていいなあw僕は考えがうまく言葉にできず、まるでダメだ。
なんにせよ４日目にリザレジパメはケモノくさすぎたんだよ。あとは霊能の真贋を探ればそれでよかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 59分
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＞５日目から主張が変わらない
レジーナ視点ではカタリナが狂になりうるのは、リーザ狼、カタリナ狂、村長真、ペーター狼のときだけ。リーザ吊りのときのの霊能結果が逆だったら、考えは変わっただろうけど。ヨアヒムとパメラについては、正直どっちか迷ってたから、カタリナから「ヨアヒム狼」が出たことでそう思ったよ。「村長がヨアヒム吊りにして発表が〜」なんてのは想像もしなかったよ。もうちょっとそういうのが言えたらよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 0分
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（続き）よかったんだけどな。
リーザ真に関しては、妄信しすぎだったことは反省してるよ。ペーターがリーザ=狂人って決めて吊りを反対してるし。ニコラスは３日目▼パメラもあげてるしな。それに比べてリーザは●アルビン▼ヨアヒムか。リーザが狂人でもおかしくないのかも知れないな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 2分
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レジーナは２日目、能力者に見えない奴を吊り希望にあげたつもりだったからニコラス真を盲目的に信じられなかったのかもな。ただ、本気でリーザとペーター吊られるのはどっちかだけだって思ったからリーザが狂でペーターが狼なら、あの黒出しで完全にレジーナの感覚は狂わされてたよ。
うーん、リーザ真であってほしいけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 6分
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ちなみにリーザ狂、レジーナ狼ならニコラス襲撃はないよ。絶対ない。ペーターをパンダにして吊れれば、残り９人or８人？で狼側４人残ってる。村側圧倒的不利に追い込める。能力者が誰が真か、どこに狂人がいるか、残りの村人の中の狼。ほぼ全部当てないと村側は勝てない。なぜ、ニコラスを襲撃する必要がある？
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行商人 アルビン 午後 4時 8分
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いいですねー。超面白そう(笑)。能力者も面白いけど、実はただの村人の方がレンジが広いというか、何でもアリな分だけ面白いなーとは思います。餌になるか、情報になるか。餌になる方が本業(?)ですよね、多分。
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村娘 パメラ 午後 4時 8分
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村は毎回10数人の違う人達が集まってるから、同じ事をやっても同じ反応になるとは限らない。考え方も人それぞれ。
だから毎回臨機応変にするしかないし、何度やっても面白いよね〜。 どっちにしても喋ったもん勝ち、考えたもん勝ち。騙されても、その分自分の視野が広がって、経験値が上がる気がするんだよね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 16分
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ですね〜。元々ロールプレイ好きの人だったので、それに高いゲーム性がついてるから人狼は面白いのかも。全員対人で、数値ランダムの要素がほとんどないのも駆け引きが楽しくな
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少年 ペーター 午後 4時 19分
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ふぅ。時間がない中で何とか追加考察を。
まずはレジ姉ぇ、昨日ちょっと心配したんだけどまずは元気そうで何よりだよ。（これはメタなのでスルー希望） □レジ姉ぇに対する追加考察 昨日までにレジ姉ぇに対する僕の指摘は大きく2つだった。(1)「柔軟な思考を持った人と感じさせるのに推理が硬直してるという矛盾」(2)「自分が守らなかった占師襲撃にも関わらず占予想が揺れないという狩人らしからぬ態度という矛盾」 |
少年 ペーター 午後 4時 19分
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そして今日材料がまた１つ増えた。それは、対抗狩人の僕に結局これまで1度も質問をぶつけて来なかった事で感じる(3)「レジ姉ぇの発言スタイルの変化」だ。レジ姉ぇは初日・2日目と自称霊能者2人にがしがし質問をぶつけてたし、4日目に僕に片黒判定が出た時もすぐさま質問してる。つまり疑い持ってる相手には質問で確認するというスタイルを見せつけている。
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少年 ペーター 午後 4時 19分
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僕は狩人CO後の僕に対するレジ姉ぇの発言を見て質問攻めを予想していたんだけど、結局レジ姉ぇからは1つも質問来ず最後まで受身な対応だけだった。かなり意外でこの点についても印象の変化を感じたよ。
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少年 ペーター 午後 4時 20分
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＞レジ姉ぇ 昨日23:04指摘
うんまぁリナ姉ぇ真の可能性があるからってのもあるけど、どちらかと言うと僕は自分と相手の立場に関係なく、必要以上に相手を傷つける様な発言はしたくないと思ってるからなんだ。現に敵対陣営明らかなレジ姉ぇに対しても僕は必要以上に攻撃的にならないような表現でしか発言してないつもり、なんだけど。 |
少年 ペーター 午後 4時 20分
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＞レジ姉ぇ 今日08:43指摘
僕から見てリザちゃん偽は確定だよね。あとは狂人か狼かの推理を4日目11:46〜で示して「狂人濃厚」と予想した。で、レジ姉ぇ指摘の僕「リザちゃん狂人決めつけ発言」ってのは4日目22:22の僕発言を見てそう言ってるのかな？あの日は残り手数4回で狼3HITさせないといけないという危機的状況だから決め付けた方が良くないか？と提案しただけなんだけど。 |
少年 ペーター 午後 4時 20分
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僕がリザちゃん決め付けていたら一昨日夜に師匠から狼陣営予想せよ、って言われても瞬時に予想回答出せたし、昨日の予想発言(08:42〜)があんな内容にならない。昨日08:43で「なら昨日10:04の「羊真」のケースが正しいとどうして思えない？」という僕の一文がリザちゃん狂人と決め付けてない事を示してるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 20分
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確かに今回のレジーナの意見はなんだか抽象的な意見が多かったねぇ。でもリーザ真決めうちに無理があった時点で、理論なんて破綻してるしな。ペーター狼のあっぱれだ。あとリーザ狂なら完全にやられた。今頃墓下でニヤニヤしてるかな？けけけけけ。
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少年 ペーター 午後 4時 20分
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＞レジ姉ぇ 今日08:31
「ディーターの独断で誰でも吊ればいいって発言」だけど、まずあの提案は今でも正しかったと僕は思ってるよ。レジ姉ぇも同じ見解だったはずだからそこは良いよね？で、あんまり触れたくない箇所だけどレジ姉ぇ5日目23:06「独裁しない」と言ってる様にまとめ役の独裁が狼側に脅威を与える事も認めてるわけでしょ？だから僕は狼側の脅威になるように師匠の「独断」で良いから神父さま以外を吊って |
少年 ペーター 午後 4時 21分
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吊ってくれ、と発言したんだよ。
＞リナ姉ぇ 昨日20:55 ヒツジノシタ見つかって良かったね。確かに僕はやや熱くなっちゃうタイプかもね。だから努めて冷静に穏やかな言葉を選んで発言してたつもりなんだけど。やっぱそれでも伝わっちゃうんだろうなー、って思った。これまでの僕の発言で嫌な想いをした方がいたらこの場を借りてお詫びします。（ぺこり） |
少年 ペーター 午後 4時 27分
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＞レジ姉ぇ 今日16:06
「リーザ狂、レジーナ狼ならニコラス襲撃は絶対ない」？ 真ニコ兄ぃを襲撃する代わりにそれほど痛くない狂人リザちゃんを差し出す。狼側にとって占機能破壊＆灰狭めないというメリットがあるなら十分可能性あると思うよ。さらに狼側にとって痛くない村側僕占い時ならなおさら。片占からの判定は白でも黒でも吊りが普通だからね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 35分
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*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ペーター ｷﾀｰ♪ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* この村、連投型ﾌﾟﾚｲﾔｰが多かったね。議事録と首っ引きで原稿書いてる間に、他の人の発言があると、内容に時差が出ちゃうのが辛い…てか、私、もっと早く書けって。てへ。 |
少年 ペーター 午後 8時 3分
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こうしてスーパーウルフは最終日、圧倒的有利な立場に持ち込んでしまった、、、か。
僕が自分で望んだ事とはいえ、何と言うか、、、切ない気持ちになる。今晩僕はエピを楽しく迎えられるのだろうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
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ん〜？何かあったのかしら？(くる〜り)ま、いっか〜、うふふ〜のふ〜〜〜。
ディーターさんはシステム不知の部分は排除して、と呼びかけたし、必ず一度、検討してくれたわけです。後悔しないでほしいな。それはプレイのたびに、一緒になる人たちに思います。 そんなんだから、言いたいこと言っちゃう→黒い人、になるのかもしれませんが。 |
村娘 パメラ 午後 9時 42分
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言いたい事言っちゃう白い人も居れば、黒い人も居る…から、それだけじゃ本当は何の材料にもならないんだよね〜。言い方や使う表現で印象は変わるから、そこをどう使うか。
ペーターが「…であるべき、すべき」って言ってるのは、カタリナやレジーナを挑発する為にわざと言ってるだけで、本心じゃないと思うんだよね。 説得したり討論に持ってたり、相手を動かすにも色々と作戦というかテクニックもあるよね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 7分
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＞ペーター4:19
レジーナは質問はどっちが偽か分からないときにする。ペーターが狼だと分かってる以上、偽だって情報を探すだけさ。 ＞ペーター4:20分 レジーナが言ってる決め付けってのはそれ。昨日のグレースケールなんて別に後付でなんとでもなる。ただあの時点でリーザ狂をペーターが訴えても恐らく決定は変わらなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 9分
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狂リーザを庇ったか、それとも真リーザとの関係性を完全に切りにきた行為か。レジは後者だと予想。しつこい？
＞ペーター4:29 もしリーザ狂でレジーナ狼だったらやらないってこと。 よくよく考えるとリーザ狂だったらあの日ペーター吊りでも負けてたか？リーザ真の方向でいっただろうし。何でそれ考えなかったんだろ？ペーター狼の考えに囚われすぎてたねぇ。けけけ。＠１ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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作戦だったら、あんまり愉快な方法じゃないな、って思いはしましたけどね。このゲーム、オーバーヒートすると負けやすいので、そこは平気。
レジーナさんの物言いに反発したりとかを見てて、ペーター君が熱くなりやすいタイプじゃないかな、と思ったのは確かですよ。だから、立場逆でも、ああしたことは言っていたかな。相手のやりかた尊重しつつ、自分の論理で勝てれば理想なんですが……難しいのよね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 32分
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欧米特有のディベート文化なんですかねぇ？＜人狼
日本人は基本的に苦手。予定調和を目指すか、白熱しすぎてつい個人攻撃だの人格を疑ったりだのしちゃうんだよね。 推理・説明・理解・説得。これが出来ないと…。 |
村娘 パメラ 午後 10時 33分
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愉快な方法じゃない…難しいよねぇ。私はペーターじゃないから、上のはただの私の推測だし。本人がどう思ってるのかは本人のみぞ知る〜。
私なんて、狩人やってて騙りが出てくると、いつも熱くなっちゃうし、狼は煽ったり騙したりするのが仕事だって判ってても、ﾑｷｬｰってﾌﾟﾁﾑｶしちゃうし。 今のところは勝つ時は自分の論理で勝ってこられたけど、負ける時は大抵「自分の論理の想定外」の作戦でこられた時だなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
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欧州だと、学校の授業に必ずディベートがあって、Aの立場、Bの立場、AB否定の立場、の3タイプでの考え方をばっちり仕込まれるらしいです。
あとね、熱くなると、相手の言葉を良くは取ってあげられなくなるのよね。些細なことでささくれると、後味悪いので、プレビューで一度、冷静に見るのもいいかな、と。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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個人攻撃・人格攻撃は人狼界でもよく見かけるよ。それはさ、やっぱりやっちゃいけないんだよね…相手が村でも狼でも。これはこういう「ゲーム」なんだし。
カタリナの言う通り、熱くなったまま発言書いてもいい事ないから、深呼吸３回して落ち着くといいよ〜。急ぎの回答とかでなければ翌日にするとかね。 （自分にも言い聞かせてるよ…） |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
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まとめ役としての最後の仕事だな。
★本決定★【▼レジーナ】 俺が今まで疑問に感じたレジーナの数々の黒要素を今日の発言で拭うことはできなかった。また、現時点でのレジーナ視点では、リーザ真は主張できる。だが、今日の主張は4日目にレジーナがリーザ真決め打ちした理由にはならないはずだ。 レジーナが人間だったら・・・、エピで一緒に飲もう！！お疲れ様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 53分
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ディーター。了解したよ。エピで飲もう。
レジーナが一番謝らなきゃいけないのはニコラスかもな。リーザ真であってほしい。そしたら謝らなくてすむし。うーん、でもやっぱ違うのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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まあ、相方がいる共有者、ってのは道を誤りやすいんですよね〜。安心感があるから。
ところで、ヤコブが心配、と言った時点で、私が人狼の可能性を心配してるんだろうけど、その場合、襲えるのはレジーナさんかペーターですよ。そういう2択するならもちょっと別の展開にすると思うんだけどなあ。 ま、発言少ないので分析はエピで。二人の愛は素直に祝福してますよ〜んｗ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
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レジーナさん、大丈夫ですよ。迷ったおばかな霊能者がここにもおりますから。ね？
今回、万が一の可能性も考えないとならなかったのが一番辛かった。信じたい姿勢はニコラスさんだったから、余計に迷っちゃったわね。思い込みは危険。むー。 |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
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さて、それじゃこの流れだと…。今日は特別なパンを焼いた方がいいのかな？
ギリシャ神話の一説にあるらしいのですが、愛し合う二人がひとつのパンを分け合って永遠の愛を誓ったとか。 それがウエディングケーキの原型らしいですねぇ。 いったい誰と誰が取り合うのやら…（くすくす） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
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私は自棄ではないわよー。頑張った自分にたまにはご褒美ー。うふふ。でも、リーザちゃんのお手伝いしなきゃ。
チーズ出してこなくっちゃね〜。お酒にはぴったりよ。 あ、ヒツジノシタ食べたい(正体を知りたい)人っています？@0 |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
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あ、良いチーズがあるならついでにピザでも焼きましょうか？
ちょうどパン焼き窯もあたたまってますしー。 ほんと、勝敗はともかく…今夜はお互いの健闘を称えたい気分ですね。 |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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こうして僕の狼初体験は幕を閉じた・・・。
疲れた。本当に疲れた。。。人をだまし嫌疑をかけられても跳ね返すスーパーウルフ。僕が目指したのは本当にこれなのか・・・？ 勝利を手にしたのにどこか後ろめたい思いがある。狼側を持って心底嬉しい勝利なんて感じる事がこの先あるんだろうか。 |
少年 ペーター 午後 11時 28分
次の日へ
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あ、誤解しないで欲しいんだけど、これは全員で勝ち取った勝利。
桜の占師襲撃案、羽の狼パターン表、豆腐のエキセントリック、みんなでつかんだ勝利さ。 みんなと狼やれて楽しかった。これは本当。村の人々をだますのが心底辛かった。これも本当。 |