プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン の 11 名。
神父 ジムゾン 午前 9時 33分
モーリッツさん…ご冥福をお祈りします(十字を切る)。
恐らく人狼サイドが確定白を食うよりも、何らかの能力者を狙っていった可能性がありますね… ディーターさんが人狼でしたか…いずれにせよ、お2人とも丁重に弔っておきましょう… |
村長 ヴァルター 午前 9時 38分
でもって、オットー殿の都合が悪くなければ、【仮決定は23時、本決定は7時としたい】。なお、今日から隣村の宿屋に滞在するので鳩を多用することになると思う。急な用事があれば馬で駆けてきてもよいぞ。
|
神父 ジムゾン 午前 9時 39分
■1・3 今の所はまだ保留です。心の整理が…。お二人を弔ってから考えます。
■2 やはり、村長や占い師の可能性があるトーマスさんを狩人が守って襲撃失敗になる可能性を考慮して恐らくは狩人狙い、狩人でなくても霊能者を襲えればいいという考えではないでしょうか。 |
少年 ペーター 午前 9時 40分
■1:●カタリナ、▼特にまだいないけど・・・ヨアヒムさんかな?
■2:やっぱよくわかんないけど・・・GJでも恐れたのかな?狼にしかわかんないね!能力者については対抗でない限り一応信じるよ。でも完全に信じてるわけじゃないよ!■3についてはもうちょっとまって |
行商人 アルビン 午前 9時 51分
■1:●カタリナ ▼ヨアヒム
カタリナさんは昨日の次点なので ヨアヒムさんは投票結果の理由次第で変わるかもしれません。 ■2:GJ回避ではないでしょうか?/共有者、占い師を信じます。狩人及び霊能者は対抗CO待ち ■3:保留 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 3分
ちょっとだけ暇が出来たんで。
■1:占い対象、吊り対象の希望 夜になってから。それまでのみんなの意見を聞かんと。 ■2.1:人狼の灰襲撃の理由 モーリッツ襲撃は霊能か狩人を狙ろたがじゃなかろか。ただ霊能はオレなんでもし霊能狙いなら外したんやろね。 ■2.2: 占い:8割方真。霊能:当然真。 ■3:現時点でのグレースケール これも夜になってから。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 9分
ああ・・・申し訳ありません。
最初の自分の希望のまま変更してませんでした。 本決定確認して投票するつもりでした。ただただ申し訳ないです。 ちなみに私は【霊能者ではありません】 |
パン屋 オットー 午前 10時 15分
爺ちゃんが食われちまったか・・・冥福を祈るぜ。
えーと、村長が言ってくれてるが一応。 【俺が村長の相方の共有者だ】 んでだな・・・見ての通り俺起きるのが強烈に遅い。むしろこれでも早いくらいだ。 もし俺がまとめ役をやることになるとその時間だと本決定が出せないんだが・・・どうしたもんかね。ふう。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 15分
議事録流し読みしました。
皆様ごきげんよう。投票ミスで吊り候補最前線に立たされるのは辛いのですが、できる限りの推理をしておきましょう。まず霊能者COも1人だけと考えて良いのですよね? |
旅人 ニコラス 午前 10時 16分
ん?霊能者対抗は無いということで良いのか?
あと発言してないのはトーマス、オットーだけなんだが…。 ヤコブが真なら、ヤコブと信頼勝負で勝てる気がしなかったという可能性もある。ヤコブ偽なら突然死の中に真霊能者がいたってことになるが。あぁまたしても突然死の影響が… |
青年 ヨアヒム 午前 10時 27分
自然死2人とグレー喰いですからね〜。
トーマス真を考えると、ヤコブ偽の可能性は割と高いと考えます。 トーマス偽なら、ヤコブ真であると考えたいところです。 状況だけ見ると、両方真というのはちょっと考えにくいですよね。 両方偽はレアなケースなので切り捨てたい所です。 |
パン屋 オットー 午前 10時 36分
ペーター>羊占いの理由だが・・・村長が占ってみたいって言ってたからじゃない、自分の意見でどうして占いたいか言ってくれな?どこが怪しいとかな。共有者にまかせっぱなしみたいな形は良くないぜ。
all>できることならグレスケに簡単でもいいので各人の印象、どこが黒要素白要素をつけてくれるとありがたい。重要な情報源になると思う。あと俺は抜かしていいからな。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 37分
まぁ場当たり的に噛み付いてたんで
議論の先がずれてるように見えるよね。 昨日の議論はディーダーを吊るか占うかで割りと綺麗に割れてるから、今後の推理に有益だと思いたいねぇ。 |
少年 ペーター 午前 10時 40分
おーす。鳩です。とんでもないことになり夜今日無理です!なので昼これるようがんばります。ついでにオットーさんカタリナ占い理由は昨日のの議事録読んどいて〜餌代が〜(使い方わかりました)
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 40分
それでは議事録にお答えします
■1:●ニコラス▼カタリナ 変更はありません。前述したようにヤコブ偽ならトーマス真です。霊能者から狼を発見できたのなら、次は占い師寄りの推理で狼を発見したいところです ■2:確定白はどうしても増えませんから、人狼側は灰を襲撃する余裕は充分あります。防衛対象が2人しかいない時に無理する必要はないからでしょう。そして明らかに能力者狙いですよね。能力者の真偽は前述の通りで、 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 42分
能力者の真偽は前述の通りで、
ここは信憑性の問題ではなく、霊能者から黒発見ができたのなら次は占い師重視で、と考えます。 ■3 白:商>年=神>樵=農>娘>旅>羊:黒 こうなります |
パン屋 オットー 午前 10時 44分
現状を整理しておく。
占:トマ 霊:ヤコ 占の可能性有:宿妙 霊の可能性有:宿妙老 ってことになるのか。突然死の方は考えたら果てしないんで考えたくはないんだがな。 ペーター>ああ、すまないな。理由の方確認させてもらったよ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 45分
【今日の決定時刻了解しました】
私はまた本決定参加は無理かもしれない。 【私は霊能者じゃありません】 ■1 ●ヨアヒムさん▼カタリナさん 理由は●は投票先の結果でですが、返事あったので一応です。▼昨日と同じ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 48分
ニコラスさん。トーマス真なら、
自然死2人+老人の中に霊能者がいないという事になりますし、 ヤコブ真なら、自然死2人の中に占い師がいないという事になります。 そして、狼側が一切COしないというのは、なかなか奇抜ではありますが悪手のように思えるからです。 |
村娘 パメラ 午前 10時 49分
■2 人狼がおじいさんを襲った理由はおじいさんの発言(1日目午後3:12、午前1:19、午前9:3)から狩人と思ったから?くらいしか予想がつかないんだけど。何しろ発言が少ないから。
能力者の真偽については対抗が出ていないから信じるけど、100%ではないわ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 55分
つまり、両方真を考えると、死者から5人分の占霊の候補ができあがってしまうわけですよね。これだから自然死は困るわけですが、両方真の可能性はそこまで高くないと考えています。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 5分
あ!わすれて・・い、いえ、悲しみのあまり声もでなかったのですが、老人モーリッツさんへの黙祷をしておきます。
あなたの仇は必ず私がうちます。どうか墓下から見守っていてください。 |
村娘 パメラ 午前 11時 6分
うはw(゚д゚)マズー ?●▼まずったかな?しかも理由もまずいかも?もう少し考えるべきだったかな?うーむぅ。でも、●だけ後からだと変じゃんね。▼はカタだったから
一緒に出したほうがいいかな?と思ってね でも、共有者でて良かったよ。確定白発見 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 17分
ところで今日は、
【まとめ役はオットーさん】【仮21時、本24時】 という事でよろしいんですよね? それから、まとめ役がどちらにせよ人狼側はまだ3〜4人いますから、多少の独裁っぽい判断は大事だと思っていますよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 28分
ちょっと時間とれた!
■1:●ペータ君▼ヨアヒムさんか▼パメラさん ■2:霊能か狩人狙いじゃない?まさか狂人襲ってって意味不明だし。 ■3:ちょっとまだ完全じゃないけど白:村屋>木商農>神>年>青娘って感じね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 29分
オットーさん、まとめ役の苦労はわかります。
自然死2人でてますし、コアタイムに顔を出せない困った青年とかもいますから、本当に大変だろうなぁと思います。 私もできるかぎり参加したいと思いますのでよろしくおねがいします。 |
行商人 アルビン 午前 11時 31分
カタリナさんを見て気づいた。パメラさんがグレースケールから抜けてました orz
コピー元がパメラさんだったもので・・・すいません 【黒】羊<青娘<年旅神<農≦木村屋【白】 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 33分
あっと【私は霊能者じゃないよー】
まず▼理由はもうパメラさん真っ黒11:06>発言参照でヨアヒムさんは村の総意従えないのはちょっとマイナスポイントかな。あと占・霊の真偽を確かめるならアルビンさんを吊って判定を見た方がいいんじゃないかしら?(アルビンさんごめん悪気はないよー)。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 40分
投票ミスは本当に申し訳ありませんでした。カタリナさんにも失礼でしたよね。そこは本当に反省しています。明言するまでもありませんが、村の総意に従う気はあります。反抗期とかじゃないんです。思春期は終わらせたつもりです。
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 40分
ごめーんヨアヒムさん!11:30>私も呆けてるわ!!
判定結果出てないから勘違いしてたー。自分にマイナスポイント1。●ヨアヒムさんにするわ。でもねー、弁の立つ狼を残すのは怖いから▼ヨアヒムさんで●パメラさんにするわ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 42分
【私も霊能者ではありません】。
それにしてもトーマスさん遅いですねぇ。昨日も夜まで薪割りしてたみたいですから。 ペーター君…はは、いいですよ。私にもやんちゃな頃がありましたから。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 49分
すいません、
白 (村屋>木農)旅=商>青=年=娘=羊 黒 でした… 確かに、トーマスさん、ヤコブさん2人とも真とすると、グレーが私含めてもう5人だけ。これは結構話がうますぎる気もします。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 51分
パメラさんを占おうと思った理由は初日以降あまり話題に上らなくなっていたので、最初のピンチを巧くしのいで隠れたのかな?という疑念から。
ヨアヒム君の吊りは、やはり投票結果でしょうか。どことなく釈然としませんし、基準が占い師基準と霊能者基準を日によって使い分けるあたり、混乱を招こうとしているのではという疑念が。 |
パン屋 オットー 午前 11時 57分
・・・パメっちのは・・・独り言の誤爆か?赤の誤爆か・・・?
ジムゾン>論点がずれてる気が・・・ニコが言ってるのは午前 11時 6分のパメっちの誤爆のことだろう。あれは狼の誤爆っぽく見えるから何故占うのかわからないってことなんだと思うんだが。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 57分
神父さん。霊能者から黒判定が出たのですから、今日は占い師基準で考えるというのがそんなに変ですかね。
それが、片真・両真のケースに対応できる村人側にとって最善の手だと思うのですが。それを”混乱を招く”と言って切り捨てるのはやや困りますね。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 0分
オットー、恐らくそれは私への返信じゃないと思うぞ。私の発言から1分しか経ってないから。
あの誤爆は赤ログだろうな…。 カタリナもなんで●パメラでも構わないような事を言ってるのかが不思議でならない。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
あっと忘れそうになってた。モーリッツさん・ディタさんご冥福を祈ります・・。墓下はお2人ですね。仲良くしててください・・。なむなむ・・。
ニコラスさん11:50>私からもパメラさんは誤爆と思ってですが、ヨアヒムさんの方がS狼の可能性が怖いです。パメラさんは恐らく狼側でしょうが、狂人か狼かをトーマスさんの判定で知りたいのです。 |
行商人 アルビン 午後 0時 8分
パメラさんの発言、自分の判断ミスだと怖いと思って言うのを控えてましたが、やっぱり狼の誤爆に見えますよね・・・
だめだ、初日に疑われたせいで腰が引けてますね私。すいません。 とりあえずお昼なので差し入れ置いておきますね。 っ 【ミネラルウォーター】【サンドイッチ】【牛乳】 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 14分
昼休み。暫定で、●ヨアヒム、▼パメラ。正式は今朝も言うたように夜になってから。グレスケもその時に。
ところで、今 login しようとしたがいけど、、ここより後に始まった C520村がもう結着が付いとったがいちゃ。 変ながで覗いてみたら、初日に13人が突然死しとったちゃ。どうもイタズラされているらしいがやわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 17分
休憩終わりだから離れますねー。
あとオットーさんがまとめ役に確定なのかな? 一応【仮21:00・本24:00で了解しました】 ヤコブさん>さっき私も見てびっくりでした。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 19分
パメラさんの誤爆は個人的には何とも言えません。
この上なく仲間の人狼に語りかけているような口調ですが、見方によっては村人寄りです。グレー襲撃で共有者を襲っておきたかった狼心理を考える”出て良かった”というのも微妙です。ただ、こうも問題視されている状況を考えると早々に吊ってしまった方が良い気もしますがね。そのさいは●ニコラス▼パメラ を希望します。 |
木こり トーマス 午後 0時 20分
おはよう。【ペーターは村人だ。】決定が変わってなかったようだな。安心したぜ。
ヤコブが霊能か・・・ そして狼1体を倒したと。突然死の分が消えたからいい感じになってきたな。 |
パン屋 オットー 午後 0時 22分
ニコ>そう・・かな?2人とも・・・変なつっこみ入れて悪い。(恥
最近いたずら増えてるのかな・・・びっくりだぜ。困りもんだな。 さて、朝出し忘れた分夕方は腕をふるわせてもらうぜ。昼はアルビンの差し入れをもらうとしよう。 |
少年 ペーター 午後 0時 27分
しっかし狼側の人の戦法って能力者二人本物ならとっても奇抜な戦法だね!たぶん本物COしてるなら対抗出さずに出てる本物の信用を落とそうとしたのかな?現に疑いが広がってるしね!そうなら突然死も作戦に入れたものすごい戦法だね。きっと頭のいい狼がいるんだ〜!
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青年 ヨアヒム 午後 0時 32分
ペータ君は人間判定、確認しました。出かける前に聞けてよかったです。”〜〜の場合は”というあやふやなものでなく、私の今日の吊り占い希望を明言しておきます。
●ニコラス▼パメラ 本決定・仮決定前にはいられませんが、ぜひご一考ください。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 35分
飯作りながら青午前10時48分について考えてみたが、やっぱりおかしくないか?私なりに考えてみたが、トマ真の確率は突然死した2人の中に占い師が居ない確率だから9/12。ヤコブ真の確率は突然死した2人+老の中に霊能者が居ない確率だから10/12。この2つが同時に成り立つのは9/12*10/12で「62.5%」むしろ両方真のほうが確率高いと思うんだがいかがかな?
|
木こり トーマス 午後 0時 41分
モ、モーリッツ!畜生、今度酒でも交わそうかと思ったんだが・・・ 議題に答える。
■1:●ニコラス ▼保留 ニコラスのいうパメラの誤爆はあまり黒いとは思えない。逆にニコラスがパメラをスケープゴートにしているような感もあるな。できれば占っておきたい。 ■2:現時点で占霊どちらも対抗がいない。真と見るしかないだろう。無論、俺はれっきとした占い師だぜ。 |
少年 ペーター 午後 0時 41分
すごい!よくわかんないけどニコラスおじさん頭いいね。
ついでですが2時位からあしたの夜までくることができません。万博行くので^^突然死には気をつけてます。(中の人) |
木こり トーマス 午後 0時 41分
■3: 黒:旅青娘<羊神:白 パメラに対する異常な執着が個人的に黒印象だ。かといってパメラの白が確定した訳でもないがな・・・
さて、もういっちょ仕事に行ってくる。じゃあな。 |
村娘 パメラ 午後 0時 42分
こんにちわぁ。やってしまった誤爆(これ言ってもいいの?ダメだったらごめん)みんなの占い、吊り対象にも上がっているし、なんていったらいいのかしら・・・
わかんないよぉでも、占っても吊ってもいいですよ。私のミスですから。ただ能力者 |
旅人 ニコラス 午後 0時 42分
まぁ確率論はあくまで一つの材料だから重要視はしないが、ヤコブの発言内容を見る限りそこまで黒くは無いんだよな。昨日の狩人の護衛先についての指摘も白要素だし、議論にも積極的だと思う。気になるのは初日の議題回答が簡潔なことと、共有者トラップを解除しようとしたように見えなくもないことかな。
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村娘 パメラ 午後 0時 42分
こんにちわぁ。やってしまった誤爆(これ言ってもいいの?ダメだったらごめん)みんなの占い、吊り対象にも上がっているし、なんていったらいいのかしら・・・
わかんないよぉでも、占っても吊ってもいいですよ。私のミスですから。ただ能力者 |
老人 モーリッツ 午後 0時 49分
狼 パメラ カタリナ ヤコブ
狂人 ニコラス ニコラスは昨日カタリナを庇っておるからのぉ… 狂人なら最悪死んでも問題ないわけじゃし… 狼側見ればあの誤爆は痛恨なのじゃから即刻切捨てに走るじゃろうし… |
旅人 ニコラス 午後 0時 50分
誤爆解析をすると、〜かな?という疑問系が3回に渡って使われている事。
そして潜伏共有者が出てきた事に対して嬉しいと思ってる事。これは9割人狼側じゃないか?確定白発見なんて私には村人側の人間から出る言葉じゃないと思うな。 ここでそこまでパメラを庇うトーマスを見ると、トーマスに対しての信頼度が落ちた。 |
少年 ペーター 午後 0時 56分
僕の考えでは、トーマスは本物だと思うよ。客観的に進めようとしたんじゃないかな?だって狼側はこんなとき確実に切り捨ててくるんじゃない?庇ったほうがおかしいと思うけど?まあそういう作戦かも知んないけど・・・でもパメラさん吊り決定だなどっちにしても。 @3
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羊飼い カタリナ 午後 0時 56分
クルッポー。パメラさんへ庇うわけじゃないけど・・。もし村の事を思ってくれるなら今日までの自分以外全員の人達が狼側か?村側か?の発言してもらえないかな。印象のみでもいいから簡単に発言してもらえると嬉しいです。無理じいはしません。貴女ができたらでいいです・・。
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老人 モーリッツ 午後 0時 59分
しかし ニコラス巧いのぉ…
トーマスを攻撃する事でトーマスからの信用を落とし自分への占いを呼び込む。また皆のトーマスへの信頼を下げる作戦かぁ… …。 まぁトーマスの発言見ると本当に真か?って疑いたくなるしのぉ… きっと急がしすぎてあまり考える時間が取れてないのだろうが… |
旅人 ニコラス 午後 1時 5分
>>ペーター
まぁ客観的に進めるのも考えられるね。トーマスは初日から至って冷静で、特にこれといって疑問点は無い。真占い師でも、仮に偽占い師でも素晴らしい。 それから私も隣の村を見てきたが…あまりにも酷いな。この村の2人はプロを見る限り隣村の犯人だとは思わないが…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 6分
あの、まとめサイトにもありますが、デジタルな計算は難しいです。(まぁ、ニコラスさんがどう計算したのか知らないけど占い師真の確率より、霊能者真の確率が高くなる事だけはありえないけど)
文字数の関係上、検討するのが大変なのもお解りいただけますよね。ありえそうな可能性の問題だけ考えましょうよ。それでは今度こそ本当にまた後ほど。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 10分
今日の村側の行動は ●カタリナ ▼パメラ がベストじゃろうなぁ…
この場合 黒判定が両方出るわけで… 初日ディーダー黒を出しているヤコブが黒とすぐに判ってしまうのじゃよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 11分
クルッポー。トーマスさんへ今日の仮・本決定時間には間に合いそうですか?今日の本決定は24:00みたいですよ。占い師さんの意思と本決定が違いそうになると不安を感じてくるんですけど。あと貴方自身のみんなへの印象も仮決定前に言ってもらいたいんです・・。これは村長さんにもお願いしたいですが・・。
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村娘 パメラ 午後 1時 11分
カタリナさんの質問に対して
村屋は共有者が出た時点で白 木農は能力者だけど真偽は不明、本物ぽい 正直あまりわからないけど、みんな村人にみえるから、どこが怪しいかといえば 神はあたりさわりのないところ |
旅人 ニコラス 午後 1時 11分
えーと、それは「なんとなく」で可能性を考えているのかな?私はヨアヒムが言っている事を実際に数字にしただけなんだが…。確率論は一つの参考であることは前述の通り。ヨアヒムのように実際に計算もせず、具体的な理由を述べもしない推理を展開されているのを見ると、狼側の誘導に見えてしまうのだが。
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旅人 ニコラス 午後 1時 16分
私の計算によるトマ真ヤコ真説が「ありえない」というのであればその理由を述べて頂きたい。言っておくが私は62.5%だから真真だとは一言も言っていない。ヨアヒムがそこまで両方真はありえないと言う理由が全然理解できないから私は計算してまで理由を聞いているのに、返事がそれでは納得いかない。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 20分
クルッポー。パメラさんありがとうねー。
ちょっと今ゆっくり考える時間ないから仮までに改めて意見言うわね。 今はまだ●パメラさん▼ヨアヒムさんだけど・・。後は夜ですー。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 20分
●ニコラス ▼パメラ
だとニコラスの発言力が増してしまうし、次の日 ●ヨアヒム ▼カタリナ などなるなら カタリナを村人と言っても 占い結果とは矛盾しない… 確定白を食っていければ勝機はあるのぉ… ちなみに今日の食われ予想はオットーじゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 26分
■1:●保留 ▼パメラ
■2:霊能者・狩人狙いだろうな。確定白は共有者以外に生まれないから先に灰を喰う可能性は十分。狩人が生きてるかどうかは狼側も知らないtと思うから、GJ避けともとれるね。 ■3:【黒】娘>>>青>羊≧神>年=商【白】 |
ならず者 ディーター 午後 1時 27分
もうニコラスさんを食って隠れ蓑ってのは無理がある事態…かな。
ヨアヒムさんを食うのも隠れ蓑が減っていくですね。 食べるとすれば村長さんかオットーさん。 狩人恐れて村長さんを食べると予想しまーす。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 27分
・・・いや、だから実際にはアテになる数字にできていないのですよ。お言葉を返すようですが”なんとなく数字にしただけ”です。
まず霊能者の確率が、自然死2人よりもモーリッツの方が高いという点を見落としていますし、初期の15人から引いた3人は何にあたるのかも解りませんし、占い師真の確率9/12より、霊能者真の確率10/12と高くなってるのはやっぱりありえませんよね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 34分
「自然死ふたりよりもモーリッツのほうが高い」→この場合は3人まとめて考えるはずなんだが?
それから共有者2人・トーマスを抜いて12人。 トマ真とヤコ真の確率は逆だった…これは私のミスだすまない。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 36分
ヨアヒム理論に補足。
霊能者の確立は、突然死した2人+老の中に霊能者が居ない確率。狼ならば老人は食われないし、サスガに今の時点で狂人を食う可能性は無い。 と言うわけで、突然死した2人よりも老の霊能者の確立はとても高い。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 39分
ニコラスさんを食うのは無理があるような… 最後に残るのがどーしてもヤコブになるから疑惑の目は残るし… カタリナパメラをばっさり切って信用度を獲得する位しか方法が無さそうじゃ…
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旅人 ニコラス 午後 1時 44分
何度も言うが確率論は重要視していない。
娘:悪いが今日の誤爆は黒にしか見えない。狂人の可能性も0ではないな。 青:今日の発言がどうも気になる。主張するのであればもっと理由を明確に述べて欲しい。ありえないと思うのであればその理由を述べて欲しいのに、私の確率論が絶対ではないという当たり前の事を述べているだけにすぎない。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 44分
羊:気になるのは初日のいいがかりか…。議論には積極的に見えるから白要素なんだが、初日のいいがかりが仲間切りに見えたのは前述の通り。
なんともいえないので微妙な位置。是非占いたい。 神:議事録を読んでもこれといって怪しい点がみつからない。占い先やつり先の希望が私と似ているからかもしれないが、占うならもう少し様子を見てから占いたい。 年商:どちらも目立った印象はないが、RPがある点では共通。トーマス偽 |
旅人 ニコラス 午後 1時 45分
の可能性を考えるならもう少し様子見かな。
ちょっとヨアヒムと議論しすぎて発言数がマズイ。本当にごめん。 せっかく時間かけて計算したのが、不要だと言われているようで少し感情的になったのは謝る。でもヨアヒムには「なんとなく」での議論は止めて欲しい。迷ったが●カタリナ |
ならず者 ディーター 午後 1時 50分
樵真の確立 13/15 (突然死した2名が占い師で無い確立)
老真の確立 1-(2/15…突然以下略)-(4/11 …三日目で確定白以外の中の人間が霊能者で有る確立) 農真の確立 1-(2/15)-モーリッツ真の確立 かなぁ? そして発言数もう無いや。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 38分
確かによく見るとパメラさんは囁き漏れた感がありますねぇ…
●ヨアヒム君 ▼パメラさん …に切り替えます。 ペーター君の人間判定で、グレーは私を含めて4人ですか…。どうしたものでしょうか… |
青年 ヨアヒム 午後 2時 49分
できれば発言数を残しておきたかったのですが
ニコラスさんの確率を否定しただけで、【なんとなくで可能性を考えている】扱いされましたから、 ニコラスさんにとって可能性を考えるという行為は、【確率】か【なんとなく】かの2択しかないわけですよね。 それでいて【確率論は重要視していない。】し【なんとなくでの議論は止めて欲しい】なのですね。 言葉の整合性だけを考えると、狂人確定ですよ。@1 |
旅人 ニコラス 午後 3時 5分
私は青に何度も、両方真の可能性がありえないと主張するのであれば皆をそう納得させる程の理由を述べて欲しいと言っているんだ。青が「なんとなく」で皆を納得させられると思っているようだから論外だな。2択のわけがない。理由をはっきり述べた上での推理が大前提だ。それから、私を狂人だと思うのであれば占い希望にするのは矛盾している。
|
青年 ヨアヒム 午後 3時 15分
【両方真の可能性がありえないと主張するのであれば】
私がしたこともない主張を持ち出すのはやめてください。 それから、あなたが何者であるかはまだ測りかねています。私の希望は、●ニコラス ▼パメラのままで構いません。 本決定・仮決定は確認します。それではごきげんよう@0 |
老人 モーリッツ 午後 3時 26分
ちと 突然死が二人も出た理由を考えてみたぞぃ。 理由は「役が付かなかった」からじゃ… 二人がどうも村人っぽいからじゃが… 実に夏らしい理由だとは思わんか? 全く嘆かわしい限りじゃが…
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羊飼い カタリナ 午後 4時 53分
ただいまー。今日変な事考えちゃったの。ディタは狼なのよね?でディタは2D10:58【残念ながら俺はトーマスに対抗できねえんだよな】発言。この非対抗COが日が変わってからした。狼が何で真占に対抗しないの?でディタ自身は何度かトーマスを真主張。むしろ真占なら怪しませる方向に論議をもってかない?でむしろヨアヒム含めてみんなにつっかかってる。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 5分
あとねトーマスの今日の発表なんだけど【ペータは村人だ】ってなんか微妙な表現じゃないかな?人間か狼ならわかるような・・。あえて狂人か狼を庇う感じ?その前アルビンさんは【ただの人間だった】て言ってるのよ。ペータ君を疑うというよりトーマスさんを疑問に思った事なんだけどね。パメラさんもどっちかというとトーマス真よりに言ってるけどねー。本物っぽいって言うけど疑う要素はないかなー。狼側が真占強調?
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羊飼い カタリナ 午後 5時 18分
でね正直ディタはヨアヒムとラインが見えないのよ・。誰かライン見える?カタリナ吊りは別に私はなんとも思わない。ちゃんと疑う理由を言ってもらえばね。で本当は▼ペータ君でヤコブさんの判定で占・霊の真偽を確かめたいとこなんだけどみんなの賛同はもらえそうにないよね。で残発言数@7だし、いつも早いけど私の回答は▼パメラさん●ニコラスさん。占判定疑問な私は白寄りのニコラスさんの判定に興味があるわ。●私でもおkよ
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村娘 パメラ 午後 5時 21分
本日の吊られ先パメラで〜す。まぁ仕方ないことなんで、しょうがないかな?と思ってますが、私ただの村人なのに紛らわしい発言でみなさんに迷惑かけてしまったことをお詫びしときますね。今日はまた、これたらきますね。もしかしたら明日になるかもしれますん。では遺言を考えます。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 22分
ニコラスさんが白確定になれば頼りがいあるしねー。今のところヤコブさんの怪しい所も私には見えないんだけど。誰か意見ないかなー。今は真かなって思ってるけど、私も思い込み激しいタイプだから・・。あとは発言温存します@6。
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神父 ジムゾン 午後 5時 46分
カタリナさんの一連の発言は言葉尻を捉えたものですが、確かに納得です。
確率論についてですがあまり頼りすぎるのは確かによくないですね。判断材料の一つですが、最後に判断するのは他でもない私たちなのですから。 確率の高い方へ動こうとすると、それを察知した狼に裏をかかれるかもしれませんし。 真占い師の方が人狼2人を初日から2人連続で当てていたのに、確率が低いから信用されなかったという村もあったとか… |
パン屋 オットー 午後 5時 55分
ふああ・・・・ああ、すまん寝てた。
ふむ・・・占い先が旅青羊が3表で並び中か・・・ 確立の方は・・・まぁ少ない確率でもあるとこはあるしないとこはない・・・トリ○アくらいの感じで参考にさせてもらうかね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 51分
昼の雑務は終わったが。さて議題の回答。
グレースケール 白:年=商>旅≧神>青≧羊>娘:黒 年・商:占い師から白判定を受けとるがでこの位置。 旅:考え方に筋が通っとるように見えるが。だもんで、狼的要素は見えんちゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 51分
神:全般的に発言が薄く感じられるが。なんでやろか。
青:どうも、発言内容がよく判らんが。でも全般的に怪しく見えるが。 羊:初日からずっと占い候補に挙げれとるやろ?かなり怪しいがいちゃ。 娘:今朝の誤爆のせいでどうしてもこの位置に置かんならんちゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 58分
なんで、●がカタリナでなくヨアヒムかと言うと、発言内容がはっきりせんがが理由かな。カタリナは明日でもいいと思うがいちゃ。
≧で結んであるからどっちからでも同じというのも理由やちゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 58分
ただいま隣村の電信を借りている。【仮21時】には大丈夫だが、本決定の時間には村に帰る馬車に乗らなければならない。日が暮れるまでに村に帰ってこられればよいのだが……
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行商人 アルビン 午後 7時 1分
遅くなりました。かなり悩んで書いたのですがまだ突っ込み所があるかもしれませんけれど・・・
あと、ちょっと2時間ほど集中して行わなければならない商談がありまして、宿から離れます。22時半〜40分に戻ってくる予定です。以下今日の皆さんの会話を見て思ったこととGSです。 |
行商人 アルビン 午後 7時 1分
【黒】娘<青旅≦羊<神<農年≦木村屋【白】
●保留 ▼パメラ オットー3d/10:36 <スケールの印象について返答 共有者の村屋は確実に白 樵農ともに対抗COが無いのでとりあえず白と仮定 |
行商人 アルビン 午後 7時 2分
上を踏まえて年も白。これを疑うと自分も以下略
神は可も無く不可もないのでどちらか判断がつきづらい。 青旅は議論が激しく、狼同士の切り捨てあいに見えなくもないので "自分の中では仮として"黒よりグレー 娘に関しては・・・誤爆を恨んでください。黒としか思えません。 |
行商人 アルビン 午後 7時 2分
カタリナさんに関して
最初はやけに突っかかるので怪しいと思っていたが よくよく読んでみると、狼側としては?と思える発言が幾つかある 例えば今日の17:05の発言「トーマスは本当に真なのか?」の場合 トーマスを偽と定義すると、芋蔓式で私もペーターも黒になってしまう。 |
行商人 アルビン 午後 7時 3分
今一人狼が釣られている現状で、本当に彼女が狼ならば
こんなリスクの高い指摘はしないように思う。少なくとも私はできません。 ●保留は、ちょっと分らなくなってしまったからです。皆さんの意見を聞いてまた考えます。@8 |
パン屋 オットー 午後 8時 50分
リナちゃんpm5:05>確かに言ってるな・・・そこはちと怪しいな。ふむ・・・どっかの村で騙り占い師が間違えて村人だって言ったのみたことあるな・・・騙りには結果は見えてないからな。それについてトマの意見が聞きたいところかな・・・
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パン屋 オットー 午後 8時 52分
アルビンpm7:02、03>「トーマスを偽と定義すると、芋蔓式で〜」リスク・・・高いのか?トマ狂人、アル・ペタ白の場合、狂人を切り捨てることで村人2人に疑いをもってくこともできる。ペタ・アルの中に狼がいてリナちゃんも狼だったらリスクあるかもしれないけどな。
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パン屋 オットー 午後 9時 3分
さてそろそろ仮決定の時間だな。【仮決定:●ヨアヒム▼パメラ】
はっきり言って今でもニコとヨアで非常に迷ってる。リナちゃんも結構票が入ってたんだがpm5:05の発言で微妙。皆気付いてなさげだったからトマ・リナ狼側なら言い出さないでよさそう。トマ真だったら逆にすごい黒っぽいわけだが・・・まぁその辺は発言で判断させてもらうとしよう。ニコについても過度の仲間切りに見える部分もあって・・・くっ。ヨア占いなの |
旅人 ニコラス 午後 9時 9分
【仮決定了解】>>青 「ありえそうな可能性の問題だけ考えましょうよ」っていう発言は、「真真はありえないから考えなくて良い」という意味でとったんだが、間違っていたのならすまない。でも、もう少し理論的に展開して欲しかったし、青だからこそそれができると思ったんだ。口が悪くなったのは本当に申し訳なく思う。みんなも、雰囲気を悪くしてしまってごめん。本決定はちゃんと確認するよ@0
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羊飼い カタリナ 午後 9時 19分
こんばんわ。オットーさん【仮決定了解です】本決定は24:00と考えていいですか?
あと神父さん含め皆さんに誤解を与えたかと思いますが私は今日の■2の中の能力者の真偽について自分なりの回答をしたつもりだったのですが・・。要らぬ混乱を招きましたようですね・・orz。 |
パン屋 オットー 午後 9時 28分
リナちゃん>24時くらいを想定してるよ。それ以上だと寝ちまう人もいそうだし、何より俺がぎりぎり起きてても1までが限界なんでな・・・(苦笑)それと意見を言うことは悪いことじゃないぜ。あやまりなさんな。
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行商人 アルビン 午後 11時 5分
戻りました。
オットーさん 20:52について すんません、必死で考えすぎて、この推理考えたとき トマ黒/リナ黒/ペタ黒/自分黒/ディタ黒 とか驚きの黒さな思考でした orz |
行商人 アルビン 午後 11時 6分
疑うの苦手な奴が下手に推理するもんじゃないです・・・オットーさんの仰るとおりの展開もありますよね。
恥ずかしいので夜食置いときます。 っ 【ホットミルク】【紅茶】【ココア】【メイプルクッキー】@6 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
ヤコブさん19:26>すいません、単純にニコラスさんを勘定し忘れていました(汗)
同様に、11:49の私の発言の「グレー5人」も、ニコラスさん数え忘れですので、6人です。 |
木こり トーマス 午後 11時 11分
戻ったぜ。早速カタリナのいった各人の灰印象について答えさせてもらおうか。それと白寄りか黒寄りかのおまけも付けておくぜ。
■ヨアヒム(黒: <<+ :白) 微妙な存在。パメラを白寄りに見ながら吊り候補に挙げているのは追従のような気もする。さらに、昨日は発言数が13と少なかったが、占候補に挙がるようになってから少し多弁になったような気もする。 |
木こり トーマス 午後 11時 15分
■ニコラス(黒: <<<+ :白)
確率論を挙げたりなど、議論性は十分。だが、パメラを黒と決めつけようとしたのは少し妙に思うな。「俺が偽でも黒出ししないか?」という発言でもラインが見えてるように感じる。どちらかというと黒寄り。 ■パメラ(黒: +>> :白) 微妙に白寄り。仮決定前から遺言を考えようとしている点から吊られる事を恐れていない。というより、狼ならささやきという便利 |
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
それと、【仮決定了解】しました。
それと、忘れていたグレースケールの考察しなおしを。 白 (村屋>木農)旅=商=年>羊>青>娘 黒 共有者のお2人はまず間違いないと見ています。トーマスさん・ヤコブさんはどちらかが騙りと見ていますが、自分の中で決定打はまだありません。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
カタリナさんは16:53からの一連の発言が、核心を突いていたので順位浮上。
ヨアヒムさんは取り乱し具合が気になりました。 パメラさんは言わずもがな、囁き漏れが最大の原因ですね… |
木こり トーマス 午後 11時 25分
な技を持っているのに、ネタを除いてわざわざ独り言を話す必要はあるのだろうか・・・?まあ、彼女はどちらかというと寡黙の位置に当たるが。
■カタリナ(黒: +>>> :白) こちらも甲乙付けがたい。最初にペーターを占候補に挙げてしまったりとどちらかというと白印象。ただのおっちょこちょいだろうか? |
木こり トーマス 午後 11時 26分
■ジムゾン(黒: <<+ :白)
ほとんど分からない。2日目、そして今日、ほとんど喋っていない。よって少し黒印象だろうか。 カタリナの分で言い忘れたが、最初というのは今日の最初という意味だ。間違えんじゃねえぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 49分
あと私は偽能力者は必ず嘘判定をするとは思ってないの…。だからトーマスさんが偽だったとしてもアル・ペタ両者が黒とは判らないんじゃないかな?私も疑いぶかくなりすぎかしらね…。
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行商人 アルビン 午前 8時 51分
次の日へ
おはようございます〜・・・
ええと、オットーさんは遅く起きる方らしいですから、とりあえず朝食を置いておきますね。 あとは決定時刻待ってます。 @3 っ 【トースト】【ジャム】【ミルク】【コーヒー】【サラダ】【ハムエッグ】 |