プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午前 2時 30分
 |
 |
で…まあ。ついでに2人の印象。
2人共、特に票が集まっていたわけでもないんで、既に騙り役が決まってたものと思うよ。とすると、議題回答に熱が入ってたアルビン…とも思うんだけど。 霊詐称に狼が多いことを考えると、アルビンは潜伏で充分通用するだろうからして、真寄りだね。 神父はアルビンのCOの直後に発言した後、間に発言1個挟んで10分後にCOだし。何で即COしなかったのかが気になるとこだね。 |
少女 リーザ 午前 2時 30分
 |
|
〜能力者関連〜
・CO済み能力者は「第一声」で早い者順で結果発表をお願いなの（今後も占霊限らず早いもの順なの♪） ・潜伏占い師は黒発見時には【第一声COを推奨】白発見時には【潜伏かつ投票COを推奨】なの ・吊り投票をリーザ以外に変更なの（議題１参照） ・占い師が「投票CO」を選択した場合「白発見なら霊能者の誰かに投票」「黒発見なら黒だった人に投票」なの |
少女 リーザ 午前 2時 31分
|
|
ゲルトお兄ちゃん…（ぐすっ） ヨアヒムお兄ちゃん（涙） みんなには昨夜はぐだぐだってごめんなさいなの（なの〜）今日は改善できるようがんばるです（なの♪）
議題投下なの（なの♪） 議題は明日以降も基本部分（■1〜4）は固定なの（必要に応じて追加も） ★明日以降は議題再提出はしないの（同じだから） 使いまわしてねっ（なの♪） |
少女 リーザ 午前 2時 32分
|
|
■1. 吊り投票デフォルト宣言（寡黙を選択）
■2. 任意で3人選び各1つ以上質問 ■3. ●占い希望▼吊り希望（各1名ずつ理由つき） ■4. 能力者真贋（判定割れ以降） ■4(能力者限定). CO理由、COまでの行動説明（CO直後のみでＯＫ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 33分
 |
|
ヨアヒムさんに、ゲルトさん、あなた方、あの卵焼きを食べたのね！！！
あなた方人狼だったのね！！！あの、美味しそうな卵焼きを人狼が食べないハズないもの！ （レジーナは、レジーナ型卵焼きに手が付けられていないことに気付いていない） |
少女 リーザ 午前 2時 33分
|
|
〜補足〜
□1.「▼ゲルトにセット」といった風な議題回答を "投票変更を確認後" にお願いします（なの♪） 理由不要でＯＫ，死者への追悼ついてでＯＫよん（なの♪） これには投票を必ず"リーザ以外"に変更してもらう意図があるの。「リーザ」「多弁さん」は投票CO先（相方CO含）に使う予定なの。 ここで投票先に選んでもらう「寡黙さん」は内容寡黙（発言数のみ多く内容ある発言は少）を含みます（なの♪） |
少女 リーザ 午前 2時 35分
|
|
□2．判定割れしていない間は【能力者真贋は話さない事を推奨】なの。
（例えば、占判定が白黒＆霊判定は白白の状況なら占い師のみ考察でOK。占判定白白＆霊判定白白なら考察不要） 理由は人狼に能力者の襲撃判断材料を与えたくないから。今日に限っていえば、騙り霊能者の信頼具合に応じて「占い師騙りへの人員選定」の判断材料を狼に与える形だから。 でも質問はどんどんすべし（なの♪） |
少女 リーザ 午前 2時 36分
|
|
↑□4です（ごめん）
□4(能力者限定). 能力者は自分が何故そのタイミングでCOしたのか。潜伏中のブラフ発言全てを申告（質問を受けた後だと信用減少）。潜伏中に考えていたことなど。 回答はCO直後の日のみでＯＫ、発言済みならその部分を示すのもＯＫ。（その場合は具体的に(xdxx:xx)などと示すと判りやすいの♪） 自身の信頼・身の安全への配慮。占い師の身の安全への配慮など話すとなおＯＫ（なの♪） |
少女 リーザ 午前 2時 40分
|
|
□2. 他の人と内容がなるべく重ならない質問にしてね♪
寡黙さんを多弁さんにする配慮があるとなお良し（なの♪）質問回答用に喉が嗄れないように注意なのよん □3.「理由＝灰考察」の意図もあるです、理由を充実よん（なの♪）。「寡黙」や「能力者」を指定する場合は別途もう一人希望してねん おやすみ〜なの♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 53分
|
|
リーザちゃん！おやすみ
■1.とりあえず、デフォルトでオットーさんにセットされていた【投票をニコラスさんにセットしました】 ニコラスさん！■2.要所要所で発言しているから、ニコラスさんが気になっているね。だから【質問1】「占い師は初日ＣＯ 霊能力者は２日目の投票ＣＯ」のメリットデメリットをニコラスさんなりに説明して下さらないかしら。【質問2】どこの国の料理が一番好きですか？ |
パン屋 オットー 午前 2時 58分
|
|
…議題回答だけで発言埋まりそうだな。
…というか、灰から投票CO先を選ぶのは止めて欲しい。多弁でも吊りたい(狼ぽい)のは居るわけだし。 ■1．現在の投票先はレジーナ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 12分
|
|
神父様！午後11時15分発言で、更新時間にいた２人って、更新時間には、私とヤコブさん、それにペーターの３人がいたのですよ。■2.【質問1】誰を見落としていたんですか？【質問2】神父様の宗派は禅宗？それとも曹洞宗？
オットーさんも起きていらしたのね。ならついでに オットーさん、■2.【依頼】もしよかったら、自由投票と、自由占い先を採用した文献（過去ログ）を問題のない範囲で紹介して下さらないかしら。 |
パン屋 オットー 午前 3時 21分
|
|
>レジーナ CGI版は何処も大抵自由占･投票だねー。
■2．>アルビン 1．23:13のCOした方が襲撃を受け難い…なら、何でCOしたん？ 投票COにして、襲撃される可能性を残しておいた方が、霊ローラー前提なら良いハズだけど。 2．占初日･霊投票とアルビンの希望通りのリーザの推奨。表に出ずに相談すればいい狼側の混乱を狙うのは、これより重かったん？ |
少女 リーザ 午前 3時 22分
|
|
オットーさんへ
ありがと〜。もちろん多弁さんでも吊ります（なの♪） 議題1(2633)での「多弁さん」は単に「寡黙として誰にも選ばれなかった人達」の認識なの。多弁さんへの投票COは万が一複雑な投票COが必要になった時への保険なの（なの♪） （議題1で誰にも選ばれなかった人達から、吊り決定先と吊り希望先を除けば、安心して投票CO先に指定できる人が見つかる）投票ミス対策、程度に捉えて欲しいの（なの♪） |
パン屋 オットー 午前 3時 26分
|
|
…ああ。自由投票にするのかと勘違いした。単に投票COのミス防止なんだね…おけ。
■2．>神父 1．26:30で言ったけど。アルビンCO後、23:15に発言してたけど、何故に23:21を挟んで23:25でCOを？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 37分
|
|
まぁとにかく、一通りの発言が終わって、とりあえずの占い結果が出てから、投票COの方法に付いては考えましょう。占いも、吊り先もね
で、オットーさん！「CGI版は何処も大抵自由占･投票」なんですね・・・ってなぜ？・・・って聞きたいけど、本論から外れすぎるので、自粛しますわ。明日、余裕があれば、自分で調べますわ。 さて、それでは、私はそろそろ眠りに就きますわ。みなさん、お や す みっ♪ |
パン屋 オットー 午前 3時 49分
|
|
>レジーナ んーと。昼間は狼相談出来ないから、投票合わせとかが難しいからだと思うよ。他にも色々あるけど。…まあ、合わせたら合わせたで不自然になるけどね、こっちでも。
■2．>ディーター 1．23:25だけど。今回は占希望に挙げないが~って、霊COしたのを占に挙げる気だったんです？ …うん。議題形式だと場所喰うね。3人挙げたから、コレ以降の質問は普通にやるよ。 |
パン屋 オットー 午前 4時 4分
|
|
■3．●レジーナ ▼ニコラス
ニコラスについては寡黙吊。各1行の議題回答と非CO･決定了解のみって。流石に。 レジーナさんはあれだね。昨日と同じ理由。良く喋るワリに、狼探しと関係ないのが多過ぎる…まあ、昨日それで僕に占先に挙げられてて、そのスタンス崩してないのは狼ぽくないと言えばぽくないけど。急に崩したら疑われる…って判断したってのもあるんで。 まあ、変える可能性はアリ。じゃ、おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 4分
 |
|
おはよう。ゲルト、寝てばっかりだから襲われたんじゃないか…？ …冥福を祈る…
昨日霊能者考察をしたんだけど、どうやらしない方がよさそうだったな…狼側の判断材料が増えることを考えてなかった。すまないな。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 9分
|
|
あとアルビン、回答ありがとう。何か質問攻めしてしまってごめんな。
一つ言いたいのは、確かに発言が判断の上で大事だけど、状況も判断するときに重要な要素になると思う。 あと霊能者候補にはたくさん話してほしい。特にジムゾンは昨日無難に見えたから、自分の意見とかもう少し話してほしいと思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 13分
|
|
■1 デフォルトでトーマスになってる。一応報告だな。これが私の吊り希望ってわけじゃないぜ（もうちょっと考えさせてくれ）
■3 どちらも保留にする。帰って落ち着いてから考えてみるから。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 19分
|
|
■2 今は鳩なので昨日気になってた部分だけ。
＞ヤコブ 昨日霊能者の印象を書かなかったのはどうして？ 文脈からは、「明日答える」みたいな感じが伝わってきたけど。やはり答えると狼への情報開示になると思ったから？ あとはまた夜帰ってから質問も考えてみる。じゃ、またな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 58分
 |
|
いつの間にか寝てたよ。おはようオマエら・・・ってゲルトが・・・しかもヨアヒムまで。成仏しろよ。
投票先は現在アルビンだ。このままじゃまずい気もしないでもないのでオットーに変更しておく。リストの一番上だったから。夜にまた変更する。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 29分
|
|
＞昨日のアルビン 了解。頑張ってくれ。まあ占い霊能は、発言よりも判定によって真贋決定される場合が多いからな。俺の疑惑は物凄く簡単に覆るぞ。
＞午前3:49オットー 霊COしたのを占いに挙げる気だったんじゃなくて、霊COしたから占いに挙げないんだ。俺の中で狼疑惑が出たから占いたいが、そもそも霊能COしてるんだから真贋は後日分かるだろう。 ･･･と思ったら、23:25はそんな風に読めないな。俺の書き方 |
ならず者 ディーター 午前 9時 31分
|
|
･･･と思ったら、23:25はそんな風に読めないな。俺の書き方が不味かった。スマン。
＞リーザ □４.に照らし合わせると、俺の昨日の意見とかは非推奨になるのかな？ |
少女 リーザ 午前 10時 10分
|
|
おはおは〜 ディタ兄(9:31)どんまい（なの♪）
・議題１は「元々の投票先」は話さなくてＯＫよん。「寡黙吊り」になるようセットし直した「結果」を話して欲しいの（なの♪） 多弁にセットしちゃったマルビソ兄とディタ兄は、再セット再回答は不要なの（喉大事に〜） ・議題２は喉が心配な人は質問先「2人」でもOKよん。既に3人に質問したオト兄ごめん（なの♪） |
農夫 ヤコブ 午前 10時 32分
 |
|
おはよう晴耕雨読。あーゲルトはともかくヨア死んでる。痛すぎる。突然死ってほとんど村側だし。
＞昨日のディーター、回答ありがとう。なんか回答もらうと白く見える癖が。 ■1. デフォルトはオットーだった。うーんニコラスにしといた。 ■2.【アルビン、ジムゾンに質問】 灰の中で今一番白い人は誰？ 真なら勘でいいから名前だけでもあげてほしい。 灰への質問はまた聞きたくなったら聞く予定。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 58分
|
|
＞カタリナ 午前 8時 19分 へ
まとめ役によっては能力者真贋を襲撃前に話さない方針もあるから待ってみようかなと思った。まあそういうのはたいてい２日目の占印象で、霊ならふつうに言ってＯＫな気はしてる。 言いたいことがあれば言えばいい、というカタリナの姿勢はすごく好き。 そしてぎゃー、今日は霊印象は非推奨か。リーザごめん、でも俺言うかも。その理由も後述したい。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 13分
|
|
■3. ●占い希望 保留
▼吊り希望 ジムゾン 俺普通に初回霊吊りあげてみんなに驚かれること多いから説明。 ・ジム偽だと思ってる。・初日突然死で吊り減って余裕ない。・狩人吊り回避。・灰吊りして潜伏占を狭めずにすむ。・初回灰吊りで狼引けるとはあんまり思えない。・今日は灰が広い。霊吊った方が黒吊れる可能性高い。灰吊りは後日狭まってからやりたい。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 16分
|
|
だから今一番怪しい人を吊りたい。でも反対多いなら灰吊り。まあ全員の発言待ってから再考。パメ黒判定でたらパメ吊り。なんか昨日の夜の発言見たら白いけど。
こういう吊り希望出したら霊印象出したも同然だからかなり迷った。なぜそんなにジム怪しいと思うのか説明したまえ、と言われたら俺の霊印象話したい。あと傾きすぎてミスリードしてたらやばいからみんなの意見も聞きたいのが本音。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 17分
|
|
■2:【発言数に余裕のある人全員に質問】
今日の霊吊り、どう思う？ 俺の希望は前述。霊ローラーじゃなくて、アル決めうちでもない。とりあえず今日ジム吊って、アルは今後様子を見て決めよう、という希望。 じゃあ行ってくる。今日は雨降ってるから読書だ。また夜とかに。 |
パン屋 オットー 午前 11時 36分
|
|
初っ端から霊吊は、別に悪い手ではないと思うよ。
占結果や発言なんかの材料が増えた段階から灰吊を始めるわけだから、狼引ける可能性も上がるだろうし。 霊吊ってる間に黒判定出りゃ、無駄吊はないしね。 |
村娘 パメラ 午前 11時 41分
 |
|
ちょっとだけ時間が取れたから。
ゲルト･･･人狼がいるってホントだったんだね。仇は必ずとるから(握りこぶしぐっ ヨアヒム･･･ボクらが知らない間にアルビンのリュックに入り込んじゃったのかなぁ？(。。;; そしてリーザ、ごめんね。ボク昨日真贋についてべらべら喋っちゃったよ･･･喋んない方が良かったみたいだね(。。; |
村娘 パメラ 午前 11時 49分
|
|
ボクの黒判定は今のトコ出てないんだね。この時点で発言してないのは年旅老木長、っと。
■1.デフォはヤコブ。ニコラスに変えとくよ。 残りはゆっくり考えるね。それじゃ、また夜に来るよ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 19分
 |
|
おはようさんじゃみんな。今日はワシ三途の川を半分まで渡った所で目が覚めたぞぃ。
■1.デフォはニコだったがペーターに変えさせてもらうぞぃ。理由はワシの占い希望だった為じゃ。胡散臭い匂いプンプンなんじゃ・・・ ■２.【アルビンに質問じゃ】１Ｄ１：１８の発言「説得で信じてもらう」じゃがワシはここに疑問を持ったぞぃ。ワシの中で霊は真占い師との結果がリンクしてこそ真霊としか判断できんと思っちょる。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 22分
|
|
だのに言葉で信用を勝ち取ろうと思っちょる御主は偽寄りと判断させてもらうぞぃ。わしゃぁスタンドプレーは嫌いと言っておることもプラス要因じゃな・・・・・能力者は結果が全てという事じゃ。発言・信用なんぞは灰の村人のそれとなんら変わらん。ひょっひょっひょ・・・・・
|
老人 モーリッツ 午後 3時 30分
|
|
■２:ヤコブ２Ｄ１１：１７の質問に応えるかの。
霊吊りは反対じゃ。理由は「片方が喰われてからでも遅くは無い！」じゃ。霊に２回吊りを消費するほど余裕はあるまいて・・・・・じゃったら灰を狭める方をお勧めしたいのぅ。後半に灰が沢山居ると印象論で結果が出てしまうかもしれんしのぅ。それこそ狼側に有利な展開になるじゃろうて・・・・ワシらの最大の攻めは占いと吊りで毎日２人づつ灰を潰していく事じゃと思うぞぃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 32分
|
|
後半になればなるほど狼側は灰を喰うことを躊躇うじゃろうて。そういう意味では村人を吊る確立は高くとも灰を吊ることを決断する勇気も必要じゃ。例えそれが村人に不利な結果になろうとも・・・・・・
フォッフォッフォ。 |
少女 リーザ 午後 3時 42分
|
|
にちにち〜 霊能者'sありがと 【ヨア兄はリーの相方じゃないの】（なの♪）
・今日は「自由投票方針 → 仮決定23:15頃 → 本決定24時少し前」なの（霧薄いので仮本の間隔を狭めたの）仮決の30分前には議題回答よろ♪ 直前だと良い意見でも見逃しがちで勿体ないの（なの♪） おじいちゃん、ちょうど良いとこに…茶でもしばきましょ（ごくごく） 自由投票採用予定…反対派として意見聞かせて〜（なの♪） |
少女 リーザ 午後 3時 42分
|
|
＼宿年屋羊娘商者農旅老木神長
六○○○序序×○△任×序○× ○賛、△消極、×反対 七×片○××××△××××△ 序＝序盤のみ、片＝占襲撃後 ★自由占い不採用（なの♪）不採用理由(宿22:24)＋反対多数 反対意見「占い先割れが嫌（宿年羊商者老木神長）」「その他(娘農旅)」賛成意見「襲撃対象としての確白が出来ない(屋22:41)」。片占襲撃後は採用予定（なの♪）理由(妙21:46年22:40) |
少女 リーザ 午後 3時 42分
|
|
★自由投票予定（なの♪）採用期限未定。採用理由(屋22:39)
反対意見「終盤に狼に組織票」(商22:22)「間違え」(老22:32)「村人同士が疑惑〜混乱」(長22:59) おじいちゃん意見へは議題1で概ね対応（なの♪） マルビソ兄＆Dr.ヴァル意見ですが、一度体験すれば「そう怖くない」と思ってもらえると思うの（なの♪） 今日は議題回答併用（危険少ないでしょ？）回避COの目途も立つです（なの♪） |
老人 モーリッツ 午後 3時 59分
|
|
おじいちゃんにお茶を煎れてくれるのか。リーザちゃんは良い子だねぇ（ナデナデ
補足注意されちゃったね（涙）次からは気をつけるぞぃ。 それとレジーナ嬢ワシの食事はミキサーでペースト状にして出しておくれ。老人には入れ歯でも辛いわい。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 8分
|
|
さてと、アグレッシブおじいちゃん登場じゃ！
■3. ●占い：村長 ▼：ペーターじゃ。 占いはレジーナ嬢との差は殆どない。余談が目立つと言う点かのぅ？内容の濃さ（積極的）な面が感じられんと思ったのと、エリザのやりとりを見たくないのも含まれちょる（笑＋嘘） 吊りは昨日の占い希望の繰り上げじゃ。ヤコブの霊吊り意見は反対じゃが村人視点での意見と思ったのと昨日の更新前にペーターは居たのに更新後に会話が無い。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 11分
|
|
これは赤ログ待ちなのか？と思ったのじゃ。一言「寝ます」とか合っても良かったと思う。チョットした所に気を使う事も必要じゃなと・・・・喉を大切にしとったのかも知れないが一応そんなとこじゃ。さてとワシは墓参りに逝って来るぞぃ。戻りは２２：３０前後とさせてもらうかのぅ。質問あればどぅぞ
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 20分
|
|
●占い先希望：ペーター 昨日と同じ理由ですわ。それにしても、更新時間直前にいたのに、今日まだ発言がないのはどうしてでしょうか。。。ちょっと心配ですわ。
リーザちゃん！私は【初盤のみ自由投票賛成派】ですわ。感覚的には4日目ぐらいまでにして欲しいですわ。あと【自由投票の場合でも投票先希望を出す】のですか？ それでは、私、夕食の準備にとりかかりますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 21分
|
|
みなさん、こんにちは。
・【今日の霊能者吊りに対しては抵抗大】ヤコブさんやオットーさん午前11:36発言のようなメリットを認めますが『理論証拠が減る』という私にとって大きなデメリットを埋めるだけのメリットとは思えないので、どちらかというと反対。 ・レジーナさんの優先順位は【1.RP、2.確率論、3.理論証拠、4.状況証拠、5.説得】となっています。ご理解のほど、お願いしますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 26分
|
|
うっ、発言が前後してしまいましたわorg
午後5:21発言が先で午後5:20発言が後になるハズだった発言ですわ。読み替えおねがいます。 今から、ジンギスカンとクッパを作りますわ。クッパなら、モーリッツ氏でも食べられますわ！それに、一昨日用意した菜っ葉も沢山あまっていますしね。 |
少女 リーザ 午後 5時 46分
|
|
レジさん にちばんわ〜
基本「自由投票」＝「投票先を伏せ理由は翌日に」だと思ってます（なの♪） ただ今回は反対意見に「やったことないので不安」というニュアンスが読み取れるので、一度プチお試しして不安を払拭してもらえるといいのかな？と。で今日は「議題回答(≒投票先予告)＋自由投票」の併用を提案してみたです（なの♪） ★「投票先伏せ自由投票」に反対の方の意見を募集するです（賛成者は喉温存ＯＫ）なの♪ |
ならず者 ディーター 午後 6時 1分
|
|
少しだけ時間が出来たので喋ってみる。
＞ヤコブ 霊能吊りか…メリットはヤコブ、オットーに教えてもらったので、デメリット考えてみる。今ぱっと思いついたのは「残り狼数が分からなくなる」ってこと。中盤辺りによく安全策で、どっちが真でもクロを一人吊っている、みたいな状況にすることがあるが、霊能を決め打たないうちに吊るとそれが不可能になるわけだ。あとは、灰吊りした方が狼の居場所も少くなるからってのもあるな |
ならず者 ディーター 午後 6時 1分
|
|
あとは、灰吊りした方が狼の居場所も少くなるからってのもあるな。
まあヤコブの言ってるメリットがでかいのは事実だし、霊能吊りに反対も賛成もしないよ。ジムゾン吊りには反対だけど。 |
村娘 パメラ 午後 8時 27分
|
|
こんばんわー、議事録読んできたよ。
>霊吊りに関して もし、本物か偽者かわからない霊能者さん1人になっちゃったら、占い師さんが2人以上COした場合誰が本物か判断つけようがなくなる、よね？確かに今の時点だけ考えると、霊を吊ったら残り人数に対する狼側の比率を減らせる可能性は高いと思うけど･･･。 この時点で神父さんを吊ってアルビンさんを吊らず様子見、ってのはほぼ決め撃ちになってるような気がする。 |
少年 ペーター 午後 8時 37分
 |
|
ただいまぁ、議題まとめてきたから答えるね
■1:デフォルトを昨日一番発言の少なかったニコラスさんに変更したよ ■2: 【ジムゾンさんに質問】 アルビンさんのCOがなかったら(対抗霊能者が出てこなかったら)どの時期で霊能者COするつもりだったか教えて欲しいな。 |
少年 ペーター 午後 8時 38分
|
|
【じーちゃんに質問】
今日15:19で「霊は真占い師との結果がリンクしてこそ真霊としか判断できない」って言ってるよね。けどじーちゃん自身にどちらかの占い師から黒判定が出るか、誰の目からも偽がわかる共有者トラップ炸裂、もしくは狼側にしか、霊とのラインは割れたとしても、どっちが真占い師か確実にはわからない。なんでそう言い切れたのか教えて欲しいな。 |
少年 ペーター 午後 8時 38分
|
|
■3:●オットーさん▼じーちゃん
じーちゃんは■2の答え次第じゃ変えるかも。15:19の発言が気になって、灰の中では一番黒く見えたから。占い希望は、僕から見てスタイルが似てるかな？って見えるヤコブさん・リナ姉ちゃん・オットーさんの中に一人くらいは紛れ込んでないかなぁ？と思って、そのうちで霊能者候補のアルビンさんから昨日占いに挙がってたオットーさんを希望。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 49分
|
|
ただいま。今日は鳩になりそうだ…発言はどんどんするつもりだけどな。
＞ヤコブ 回答ありがとう。私もヤコブのこと好きだぜ…って、そういうことじゃないのか…。 えーと、考えたんだけど、思ったことそのまま発言するっていうのは危険かもな…狼に与えるべきでない情報っていうのもあるだろうし（霊能者真贋がいい例だったな…）。思ったことは言うつもりだけど、本当に発言していいかよく考えた方がいいかもな…。 |
少年 ペーター 午後 8時 52分
|
|
>霊吊り
もし真を吊っちゃって、残った偽がずっと本当通りの霊判定をだしてきたとしたら、（真占偽霊）（偽占真霊）の真偽混合ラインの可能性…というか、吊った方が真だった場合、偽は真判定でくると思うんだよね。そうすると色んな組み合わせの可能性がでてきちゃってこんがらがりそうだから、占い師とのライン取りまでは吊るのはちょっと見送りたい気持ち。…ずっとパンダでなかったら再考しなきゃだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
|
|
あとレジーナ、ジンギスカン作るなら私の羊肉使ってくれな。
霊能者吊りに関してだけど、私はどちらかというと反対だな。メリットやデメリットに関しては今まで皆があげてきてくれたみたいだな。 私が反対なのは、灰を縮める必要もあること・今霊能者を吊って片方だけになってしまうと混乱を招きそうだ・後々ラインが見えてくる可能性もあるってところかな。何か皆の意見をなぞっててすまんな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
|
|
ヤコブのジムゾン吊ってアルビンの様子見るって言うのは、結構大変だと思うぜ。灰を吊って縮めていくのも大事だと思うし、あとになってアルビン吊り、とならない可能性も高いと思う（つまりパメラも言ってるけど決め打ちっぽくなっちゃうんじゃないか、ってことだな）。そうなるとアルビン偽だった時が不利だ。
|
村長 ヴァルター 午後 9時 7分
 |
|
ただいま帰ったのであ〜る。
■1.デフォルトではヤコブになっていた投票先を【ニコラスに変更したのであ〜る】これは参加時間が仮・本決定に了解が出せる時間帯に参加しながらも、発言数が少ないからというのが理由であ〜る。参加時間帯が深夜帯のディーターも判断に苦しむ位置にいるように感じていたが、旅の方を選ばせていただいたのであ〜る。 |
村娘 パメラ 午後 9時 16分
|
|
■2.
【リーザへ質問】占い先は指定、ってことは当然今日の自由投票は占い先以外の人から選ぶんだよね？ 【ニコラスへ質問】もしかして、今戸惑ってるのかな？この村立ち寄ったばっかりに･･･だったらごめんなさい(ぺこり 【皆へ質問】今日、狼さんに狙われるのは誰だと思う？もし、この質問の回答が狼さん側へなんらかのヒントになりそう、と思ったら無視してくれちゃっていいからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
|
|
リーザの自由投票の方了解だ。面白いと思う。
で、リーザは喉大事にしたいと思うし、個人的に知りたいだけだから、もし良かったら、でいいんだけど「投票先を伏せ理由は翌日に」っていうのは、どういうメリットがあるのか教えてほしいと思うぜ。 個人的には、投票前に投票先を明示したら、狼側は票の操作とかもできないだろうし、 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
|
|
あとはもし後説明にしたら狼側が説明をこじつけやすいとか思ったりするから反対なんだけど…
正直、初めてなんでよくわかってない…。 ＞レジーナ17:21 「理論証拠が減る」っていうのは具体的にどういうこと？霊能者吊りに関しては皆が色々意見出してくれてるみたいだけど、それと重なってもいいから答えてほしい。 |
パン屋 オットー 午後 9時 22分
|
|
たーだいま。ほろ酔い気分のオットーです。
>カタリナ そりゃ。投票先明かしたら、狼が票計算してライン切なり、都合の悪い相手を吊で始末するなり、何とでも出来るからかと。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 22分
|
|
■3.●占:モーリッツ
昨日に我輩は占い先の希望を誰にするか迷っていたのであるが…、多弁ではあるが発言内容が理論的でボロを出しそうになく、人狼側なら怖い人物としてヤコブを占いに希望したのであ〜る。その後、モーリッツ・神父とヤコブ占いの希望が連続したのであ〜る。便乗的な行動にも思えたし、疑惑に関しても感覚的な表現を使っていて根拠に弱い気がしたから。 |
木こり トーマス 午後 9時 23分
 |
|
■3.すごく迷ったのですが、●モーリッツ翁で。理由は、ペーター氏への疑惑への理由の「赤ログ待ち」ってのがちょっと・・・。さすがに、こじつけな気がするので。さらにいうと中庸からやや多弁気味な気がするので、狼としてそこそこ良い位置にいるのではないか？と思いました。
|
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
|
|
■3.▼吊:ニコラス
終盤まで寡黙がちな人物が残っていても議論が活発化せず、情報も増えない気がするのであ〜る。ただ、寡黙な人狼側がいないとは言い切れないが…。「少ないのではないか？」と思う部分があり、寡黙吊りとして名前が多く挙がっている点から人狼側である可能性が低いかもしれないと思う部分がある気がする…。 |
パン屋 オットー 午後 9時 31分
|
|
>レジーナ17:21
えーと…コメントに困るんですが…一体全体、狼探す気はあります？ RPは枠外としても。信頼出来ない確率論、単なる確定情報整理の論理証拠…これら、推理ではありませんよね。 状況証拠は、喰や占判定の状況から…でしょうし。議事録読み込んで狼を探すという気概が全く感じられないのですが。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 32分
|
|
しかし、その場合に誰を吊るべきか迷うのであ〜る。灰吊りで失敗した場合に狩人を吊ってしまうことなども危惧されているようだし、霊能者ローラーで確実に人狼側を1名吊る策を取るのも悪くないのではと思い始めている部分は少しあるのであるが…。ヨアヒム青年の判定のみで霊能者を吊ってしまうと、灰に残る人狼の数が分からないことが不安になりそうな気がするのであ〜る。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
|
|
＞オットー
説明ありがとう。ごめん、さらに聞きたいんだけど、それは狼側が村側よりあとから吊り希望と理由とか提示するってこと？そうするとあとから希望出した人が疑われるとわかっているから、狼側も警戒するんじゃない…？ あ、けど確かに投票先明かさなかったら狼側に計算とかはできないな。ごめん、なんか一人突っ走ってた…もう少しじっくり自分でも考えてみるな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
|
|
>カタリナ
その方が吊を誘導し易いのは確かだろうけど。 別に、最初に出しておいて変更しても良いわけだしね。 参加時間まで勘繰るのは好きじゃないし、そこまで参考になる情報でも無いだろうと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 38分
|
|
>>リーザ
自由投票は面白いと思うのであるが…、逆に誰が吊られることになるか分からないので完全な自由投票にすると能力者COに関する部分はどうなるのであろうか…？？ 能力者はリーザに投票COという形を取っても、普通に能力者が自由投票で吊られてしまうことはないだろうか？ 初めての試みなので不安が尽きないのであるよ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 44分
|
|
【ペーターからの質問に応えるぞな】
奇跡が起きて真占い師が確定する。そして霊能者を占うか真偽の占い師二人から白判定を貰うまでは真霊は確定しないと言っておるだけじゃが？ここでは真占い師云々の話をしていないのじゃ・・・真占い師を決めるのは喰われてからか余程の奇策が無いと無理じゃと思うのでどちらが真か何て解らんから信用何て出来んと言いたいだけじゃッたんじゃ。狼側の常等手段じゃからのぅ説得はｗ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 47分
|
|
戻ってきた。今日から自由投票！？
リーザ凄すぎる。俺自由投票の経験ないからわからないけど、リーザは慣れてるみたいだから期待しとく。 けど今日だけはリーザの言うとおりお試しで投票先予告付きにして。投票先伏せて灰の占とか共吊ったら怖すぎる。ある意味面白いけど。それはさすがにどうかと。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
|
|
■2.むぅ〜、質問したい内容はヤコブが神父を偽であると決め打てる理由なのであるが…。ヨアヒムの判定が割れていないので、霊能者の真偽に関する意見を聞くのはダメなのだろうか…。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
|
 |
★襲撃候補
パメラ…白確つぶし。実際黒出しにくいと思う。 リーザ…まとめ役。ただ護衛の可能性は結構高い。 今日の占い先…パメラと同じく。白確にすると厄介な人だったら襲撃？ 他にもあったらどうぞ〜 |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
|
|
これでニコラスが話せばボクは人間確定、かな？そうなると･･･出来るだけ喋っておいた方がいいのだろうけど考えが上手くまとまんないや(。。;
■3自由投票予定ってことは今日は▼無しでいいんだよね？と言う訳で占いだけ･･･と思ったんだけど、ヨアヒムが消え霊二人から人間判定、黒狙いで行かなきゃなんだろうけど、黒く見える人がいないよぉ；； もっかい議事録読み直してくるーっ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 51分
|
|
>村長 その可能性はあるけど、そこまで心配しなくとも良いと思うよ。重要な能力者なら、自分の言動には気を使うだろし。
自由投票で初日に吊られるような占師なんて、生きてても信用されないだろうしね。 >モーリッツ 占確定って事は、霊は狂･真の可能性が高く、占っても確定しない。自称占師全員から白貰っても狂人の可能性は残る。霊能が確定するのは、単独CO以外では占-霊ラインの接続後に偽占が地雷踏むor共有吊 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 1分
|
|
＞モーリッツ爺21:44
説得が狼の常套手段っていうけど、真も説得なくしてはなかなか信用を得られないと思うぜ。（状況などの証拠も、どちらも大事だと思う） 思うんだけど、やはり寡黙や無難な意見が多いやつに質問するのは難しいと感じるぜ。そうすると寡黙は寡黙のまま、結局何も変わらない…。それなりに、自分の考えたこと言ってほしい。質問できないと話も進まない。 |
少女 リーザ 午後 10時 2分
|
|
＞パメちゃん(21:16)
自由投票範囲は「妙娘商神」(投票CO用4名)を除いた10名「屋羊宿者年農旅老木長」からを予定なの。投票COと区別付くヤコさんは含めてもＯＫ、今日の占い先除外、そんな感じ（なの♪） あと今日は霊吊りないよ♪（理由は娘20:27年20:52あたり＋投票CO用） ＞リナ姉(21:17)、オトさん(21:22)さんくす ＞Dr(21:38) オトさん(21:51)さんくす @6 |
行商人 アルビン 午後 10時 3分
 |
|
えっと、自由投票するんだね。私は最後まで通して自由投票の村にいたことあるから問題はないよ。ただ、経験上狼有利に話が進んだ記憶がちらついたから反対しただけ。みんながやる気なら大丈夫だと思ってるよ♪で、投票先伏せは、潜伏占い師吊っちゃう恐れがなきにしもあらずなんだけど、そこのリスクも分かってて提案しているんだよね？
|
老人 モーリッツ 午後 10時 6分
|
|
！！そうか、偽霊が狂人ならばワシの言った物は通用しないんじゃな・・・
つまりうっかり発言が無い限り誰も信用は出来んと考えて良いのかも知れんのぅ。まぁいずれどちらかが真と決め付けないといけない時が来るか ・・・・・ワシ困っちゃう☆ |
行商人 アルビン 午後 10時 6分
|
|
オットー＞１，ローラー前提で考えてなかったよ、ごめんorz目先の回避ＣＯ防止に目が眩んでいたのかもしれないね・・。(でもローラー前提でＣＯする能力者ってあんまりいないと思うんだけど。気のせい？)
２、これは■４にも関わるんだけど、ホントの私の希望は初日ＣＯだったんよ。これ言うとなんだか目立ちそうだから隠してた。推奨って言われたから(＝強制でない)意を決して出てきたんよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 7分
|
|
占い希望を出しておくな。
●モーリッツ さっき指摘した部分もあり、不自然な感じが否めない。喋ってくれてるから占いを見てみたい。 吊り希望は、リーザの方針もまだだから言わないでおくぜ。 一旦席外す。またすぐ戻ると思う。 |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
|
|
モーリッツ＞なんて言うか質問になってない気が。何答えればいいん？・・・で、アレですか。結果からのみでしか考察しないから私の言う事なんかノイズ程度にしか見て貰えないってことかな？・・・それがスタンスなら私にとやかく言う権利は無いですけど・・。できれば見て貰いたいな。霊能者である以前に村の一員だから・・・。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 14分
|
|
むぅ、ニコラスがまだ来ていないのであ〜る。個人の都合が最優先なのは仕方ないであるが、発言してくれないと情報が増えないのであ〜る。
アルビンは初日COを希望していたのか…。 【アルビンに質問】人狼側にCOするか否かを迫るのであれば独断で早々にCOすることは考えなかった？？霊能者がCOして確定したらまとめ役を行うといった村もないわけではないと思うのであるが…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 17分
|
|
カタリナ嬢へ。
確かにそうかもしれんが突然死が出て狼側は大胆に占い師を攻めてくるかもしれん。序盤で真が喰われてしまったら説得合戦になる前に終わってしまうと考えてたんで信頼を勝ち取る前に終わってまぅかもしれんとそういう所にしか頭がいっておらんかった・・・すまんのぅ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
|
|
うーんリーザわかった。霊吊りなしはすごく残念だけど、希望考え直す。
■3:▼ニコラス 未発言だから突然死対策もこみで。来てくれたら再考したい。 ＞アルビン、ジムゾン、めちゃくちゃいっぱい質問来て大変そう。 |
村娘 パメラ 午後 10時 25分
|
|
改めて■3.を。●村長。ステルスだったらいい感じの位置な気がするから。誰も占いに上げてないし。ホントは神父さんを占ってもらいたいけど、霊COしちゃってる人を占う訳にはいかない、よね？
>リーザ わかりやすい回答ありがとー♪ 今日、このままニコラスが来なかったら、皆ニコラスに投票、だよね･･･ちょっと残念、かな(寂笑 |
行商人 アルビン 午後 10時 26分
|
|
今日の霊吊り＞リーザがしないって言うから省略！
灰の中で一番白い＞殆ど印象からになっちゃうんだけど、レジーナかなぁ。異常にＲＰ多いよね？あれ、どう思ったかな。狼だったら「ＲＰステルスだ」って理由で吊りとか占いに挙げられることが懸念されるから普通しないorやってたとしても仲間が止めるだろうな、って私は思ったんよ。だからレジーナは白っぽいなぁ。・・・だからって、ＲＰで発言結構使うスタイルをいいと思って |
行商人 アルビン 午後 10時 27分
|
|
思っているワケじゃないからあしからず。
ヴァルター＞霊能まとめ役制はデメリットが大きい(対抗出たりして意味がない、共有者を意図的にでなく占いに挙げかねない、村人のコアタイムから外れたときにＣＯすると確定に時間がかかってくるetc･･)と思っているから嫌だったのがあった。で、私自身まとめ役ができるほどの器でもないとも考えたよ。だから唐突ににＣＯはする気はなかったなぁ。ていうか議題回答してる間に共有者 |
村長 ヴァルター 午後 10時 42分
|
|
>>アルビン
我輩も共有者1COの方が、安全だと思うのであ〜る。でも、霊能者COした後に対抗が起こるのであれば結局共有者1COになるだろうから、今の状況とあまり変わらないかな〜？と思うのであ〜る。 ただ、アルビンのスタンスが分かったので回答に感謝なのであ〜る。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
|
|
共有者ＣＯあったしね♪
ヤコブ＞慣れっこだから、質問責め・・はは(苦笑 ■３●カタリナで。早い話が多弁占いよ。内容も詰まっている感じだったから狼だとしても占い師騙りじゃなくてステルス担当になりそうな印象。発言は1d00:44の「アルビンは疑われるような行動だとわかっていてでてきた狂人なのかな」が気になった。Ｃ国は狼と狂人が繋がっているからわざわざ疑われるようなスタンスでは出てこないだろう、って思う |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
|
|
思うんよ(自分のことなんだけどね)。「狂人」って単語を入れて村人に何か刷り込もうとしたのかなぁ、とも思った。で、いままでの経験上、多弁は初期に占わないと占うタイミングを逃しやすい(中盤後半は判断の付きにくい寡黙、中庸に占いが行きやすいから)のっていうのもある。上手な多弁ステルスは驚異だから、早めに占って欲しいんよ。・・・・理由が言いがかりに見えなくもないけど。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 46分
|
|
みなさん、こんばんわ。
ちょっと急用で、席を外していましたわ。 さて、ちょっと遅くなりましたが、カタリナさん仕込みのジンギスカンとクッパですわ。あと、肉は自分で焼いて、このプランターに植わっているレタスと一緒に召し上がれ。あとクッパも用意してありますわ。 では、議事録を読んできます。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
|
|
●カタリナ
いや好きだけど。発言内容が中庸気味に感じる。でも白要素もあって、かなり迷った。狼ならうまい人。 うーんアルジム両方ともの白い人と●誰あげるか見たかったけど、もう出す。 |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
|
|
ヴァルター＞・・占霊２ＣＯの形ならいつか共１霊２になる日が来るだろうから何とも言えないけどね、大して変わらないのは認めるよ。まあ、共有者を無理矢理出す形にしたくはなかったっていうのを受け取ってくれればいきなりにしたくなかったというのも分かって貰えるかも。
■３今のところ▼ニコラスとしか言いようがないけど。来たら変えるかも。 ■２出すために議事録見てくる。質問回答に追われて熟読できてないからね♪ |
村長 ヴァルター 午後 10時 57分
|
|
【回覧板】 ※▽は■1のデフォルト投票先 票にしないでもいいかも？
＼屋農老宿年長｜羊商者娘 ●宿羊長年屋老｜＿＿＿＿ ▼旅旅年＿老旅｜＿＿＿＿ ▽宿旅年旅旅旅｜木年屋旅 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 57分
|
|
ペーターのやつに俺のだけ書いた。
俺今日霊のことたくさん言おうと思って発言抑えてたけど霊吊りないので余るかも。 で、みんなの●▼今から集計しようと思うけど時間かかる。ごめん。誰か競争しよう。クロスチェックにもなるし。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 4分
|
|
●オットー 俺には17:21分レジーナの意見は、RP1番確率論2番なのは俺と真逆の意見だが、はっきり言い切る様が白く見せる。オットーにはそれが逆に黒く見えているのだろうか？
どうにも、レジーナを叩いて、相対的に自分の位置を白へ向けようとしているように見える。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
|
|
ただいま。ニコラス遅いな… 早く帰ってきてほしい…
＞アルビン 吊られるだろうことをわかっていて出てきた→霊能者ローラーで吊り手稼げる ってこと言いたかったんだ。だからアルビン偽なら狂人の可能性が高いと思ったっていうことだぜ。説明不足すまんな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 6分
|
|
【回覧板】 ※▽は■1のデフォルト投票先 票にしないでもいいかも？ とりあえず集計。不足間違い等よろしく。
＼屋農老宿年羊商者娘長木神旅 ●宿羊長年屋老羊屋長老老＿＿ ▼旅旅年＿老＿旅＿＿旅旅＿＿ ▽宿旅年旅旅木年屋旅旅旅＿＿ |
行商人 アルビン 午後 11時 7分
|
|
忘れそうだったよ。これorz
■４1d20:49、21:02の霊能者についてはブラフ。怪しまれないため。ＣＯ理由は1D23:12以降を参照してね。その理由に対する質問にも答えてきたよ。占い師、自分の身の安全についても前述(1D01:24、01:31)自身の信頼については発言で得ようと思ったけど、いまちょっとへこんだんで保留。潜伏中は(と言っても２時間３０分くらいだけど)議題回答に熱中して大したこと |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
|
|
＞オットーに質問 レジーナ占い理由が「良く喋るワリに、狼探しと関係ないのが多過ぎる」なんだよな？俺はそういう人は寡黙と同じ対応するようにしているんだが、寡黙とレジーナタイプとの違いってのを詳しく知りたい。
･･･俺喋り下手すぎるな･･･頑張って意味を汲み取ってもらえると嬉しい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
|
|
大したことは考えられてなかった。・・こんなもんでいいかな？
ヤコブ＞私の合ってるｗありがとう♪ カタリナ＞ＯＫ了解よ。でも「吊られるだろうことをわかっていて」って。私が騙りだった場合、なんか悲しいね。・・・いや、ただそれだけなんだけど。 |
少女 リーザ 午後 11時 19分
|
|
【仮決定】（なの♪） ●羊＞年＞老 ▼「妙娘商神羊年」以外の8名「屋宿者農旅老木長」から自由投票(妙22:02)
・結果的な「第一占い先」の人は【回避COを推奨】 ・回避COがあった場合は、占い先を順次繰り上げ（第二が第一に、第三が第二に） ・【占対抗は投票CO】（潜伏占の投票CO先は、白発見なら商(or神)、黒発見なら黒だった人） ・潜伏能力者は推測での【吊り回避CO推奨】「議題4」回答よろ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 23分
|
|
【仮決定を了解】しましたわ。。。ニコラスさんは大丈夫でしょうか・・・
カタリナさん午後９時17分、投票先を公表しないのは他の意見に追従されるのを防ぐためだと思いますわ。たとえば、現状では、ニコラスさんが処刑されるような流れであるように、、、 そして、私のいう理論証拠というのは、占いや霊能者の結果とか、襲撃された人物は人間であること、確定された事実、証拠のことですわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 24分
|
|
・投票理由は翌日に（よく考えてね♪）議題回答と変えた場合は特に詳しく（なの♪）
今霊2COのため占い師COでも問題なし（なの♪）そこを敢えて潜伏してる手腕(吊り回避、襲撃回避)に期待なの（なの♪） 〜補足〜 リナ姉：霊の占回避COなし(1d20:33)、霊真贋(1d24:44,45)。ペタ君：占霊の占回避COなし(1d2:57)、夜明け後発言なし(1d26:27)。じいちゃんは皆指摘部分 @4 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
|
|
そして
オットーさん午後９時31分、実は私、発言の内容から、人狼を推理することが、苦手…というよりも、嫌いなの…水掛け論になるからね。 あと、確率論の基礎には「場合分け」があるわ。私は、その場合分けを可能なかぎりしっかり行ない、最も確率の高そう人狼の組み合わせをもとにして、推理を展開するわ。前半はね。。。 でも、後半になったら…人が代わったような推理を展開するかもしれないわ。こじつけのようなね |
村娘 パメラ 午後 11時 26分
|
|
いちおー【仮決定了解】なんだけど･･･。
"自由投票"、突然死の可能性のある人がいる場合、これってほとんど意味を成さないような気がするんだけど･･･どうなのかなぁ？’’;;; |
村長 ヴァルター 午後 11時 32分
|
|
【仮決定了解なのであ〜る！！】
もう少しニコラスに関しては様子を見たいところなのであるが…、突然死が濃厚の場合はどうするのであ〜る？？ 突然死回避吊りといった選択肢がありなら、我輩は喋る気のある人物を明日にも残したいと思うのであ〜る。 参加している村の全員に迷惑かけている人を無視して、吊りをあくまで人狼側を吊るために使うのであれば、旅以外を吊るべきだとも思うのであるが…。 |
少女 リーザ 午後 11時 32分
|
|
リナ姉は今日「COしない」のね？（なの♪）
＞リナ姉(22:24) 吊り先は公表は任意でよろすく（なの♪）灰考察を抑えがちな人は自身の信頼の為に話したほうがいいかも。個々の判断にお任せなの（なの♪）[参考、屋21:22,21:51] ＞パメ姉(23:26) うむうむ。そうかも 皆への吊り説得（誘導）歓迎なの（なの♪） @3 |
村娘 パメラ 午後 11時 35分
|
|
んとね、ボクもレジーナさんと一緒で誰かの発言のみで疑うのって苦手だから、半分逃避気味で考えてた事なんだけど･･･
大抵、突然死しそうな人を吊りに上げると思うけど、ここであえてその人以外への自由投票にしたとしたら、村人側のメリット・デメリットってなんだろ？ メリット：運がよければ狼を吊れるかもしれない。霊能者の判断材料が増える。 デメリット：狼側4人のままで、村人3人が一気にいなくなる可能性が高い。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
|
|
あ、リーザごめん。【COしないぜ】
＞レジーナ 回答ありがとう。理論証拠はわかったんだけど、なんだか状況証拠とあんまり変わらない気もするんだけど…。（私がよくわかっていないだけかも） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
|
|
なんだかリーザお見事というかね…なんか。占い先か…orz
私の判定は、ライン勝負なら白、切り捨てるなら黒で。（普通なら白かな？）どちらにしろ明日吊られると思うけど。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
 |
|
議事録が長くてまとめるのに時間がかかってしまいました。仮決定がでてしまってますねorz。余裕を持ってまとめれるようならないといけません。
■1. Ｄｒがディフォルトで、ニコラスに一旦変更しました。 ■3. ●モーリッツおじいさん▼ニコラス 真ん中にいると考えて選びました。 ペーターに票を入れられたこと（2D,15:09）が吊りの理由になっていること。お互いに票をクロスしたのではないかと、ほんの少し |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
|
|
しだけ疑っています。
ニコラスは寡黙です。 ■4. 対抗ＣＯですね。その他、質問の中にもＣＯに関係することがあったのでそちらに パメラさんに占われた可能性のあるヤコブも投票先から抜いたほうが良くありませんか？ |
少女 リーザ 午後 11時 52分
|
|
A. 14(▼旅)→12→10→8→6→4→2
B. 14(▼旅以外)→11→9→7→5→3→1 ニコニコ突然死を仮定すると、ニコニコに吊り投票を合わせても合わせなくても「GJなし」なら日数は同じなの（なの♪） 実は、ニコニコ以外に霊判定できる人数はAよりBの方が増えるです（なの♪）別の寡黙吊りのがいいかも（なの♪（ ★トマおじちゃんいたら返事ください★ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
|
|
ニコラス以外の灰吊って狼引ける目が高ければ俺も他の灰吊りありだと思う。でも俺はあんまり引ける気しないので▼ニコラス希望。それか霊。しつこくてごめん。
狩人ＧＪに期待。今日は無理かもしれないけど、明日ならＧＪ出るかも。そしたら吊り増えるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
|
|
カタリナさん午後11時35分、状況証拠っていったら。。。例えば「誰と誰がRPで絡んでいた」とか「誰が誰を庇った」とか「ペーターが更新時間前にいたのに、更新時間後にいなかったこと」といった発言のタイミングといったものを私は指します。
そして、理論証拠といったら、「占いや霊能の結果」や「リーザちゃんが共有者である」といったことを指します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
|
|
それで
『ペーターが、更新時間前にいたのに、更新時間後にいなかったのは、赤ログで発言しただけなのに、表でも発言したと勘違いして、発言しなかったからペーターは狼だ！』という状況証拠の推理は、こじつけで水掛け論の元です。 でも 『リーザちゃん相方である共有者を黒判定した占い師は偽物である』という理論証拠による推理は、誰もが認める推理です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
|
|
それで、私は状況証拠による人狼探しが苦手、、、というより嫌いで、理論証拠をもとに、確率論（場合分け）による人狼探しが初盤の主になるのですわ、、、
リーザちゃん！ えぇ〜っとそれは、吊りは、ニコラスさん以外から選ぶことを推奨しているのですか？ |
少女 リーザ 午前 0時 0分
|
|
★【本決定】★（なの♪） ●羊＞老 ▼「妙娘商神羊老」以外の8名「屋宿者農旅年木長」から自由投票(妙22:02)
・占い師は【投票CO】（投票CO先は、白発見なら商(or神)、黒発見なら黒だった人） ・投票先をよ〜く確認よん♪ ・明日の議題1〜4は今日と同じ（議題2は自称多弁さんは任意）（占い師さんは議題4充実してね♪） ・潜伏能力者は推測での【吊り回避CO推奨】「議題4」回答よろ♪ @1 |
村娘 パメラ 午前 0時 1分
|
|
うわーーーっ、リーザありがとーーーーっ!!ボク、計算って苦手だからホント助かったーーーっ＞＜
だったら、ボクは少しでも判断材料を増やす為にニコラスさん以外に投票したい、んだけど･･･そしたら、今度は誰かを疑って投票しなきゃなんないんだよね。自分で自分の首絞めてる気がするよぉ･･･(T-T |
ならず者 ディーター 午前 0時 2分
|
|
あ、考えているうちにリーザが出してくれた。
明日も占い師が黒出さない限りは寡黙吊りを希望するだろう俺にとっては、今日トーマスに投票することになると思う。 ▼トーマス いろいろな議題に対して意見を述べてくれない。意見に理由を付けてくれない。昨日みたいに意見が被るのは全然問題ないから、誰々の何時何分の考え方に賛成とかでいいから、話を聞かせて欲しい。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
|
|
>>レジーナ
質問された者として言いにくいのですが、レジーナを見事に数に入れ忘れていました。 宗派は表はキリスト宗ですが、隠れ時宗でもあります。 >>オットー 10分後でなく4分後ですね。ＣＯタイミングはまだ先だと考えていたので、自分の発言を確認して席を外しました。 |
少年 ペーター 午前 0時 9分
|
|
【本決定了解】
任意だから言っても…いいんだよね？吊り先はニコラスさんにセットしたよ。リーザ23:52を見て灰吊りたいかなって気持ちもあったんだけど、吊り希望だったじーちゃんに投票できないし、今のところ他に飛び出て気になる人もいないから、無難に突然死対策での投票。 |
少女 リーザ 午前 0時 10分
|
|
＞レジさん(23:58)
リーは今日ニコさん放って、寡黙吊り(or最黒吊り)が良いと思うです（なの♪） 皆もよく考えて欲しいです（なの♪）。明日「占いパンダ」だとパンダ→能力者ローラで寡黙さんが最終日に残る可能性高し。最終勝負で寡黙さんとサシになった場合、きちんと勝負になる？サシでやりたい？（なの♪） 発言なくてボロもないけど信用する要素もないのが「寡黙さん」灰色で最後まで持って行きたくないの@ |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
|
|
今度は、突然死以外の吊りをした際の狼側メリット・デメリットってのも考えてみた。
今、14人。恐らく1票突然死で減るから13票、多分3票集まったら吊られる可能性が高いよね？ 狼さんが、2人だけ票固めて残る二人は票を散らし、村人がもう1票を入れれば、ラインをあまり浮かび上がらせずに襲撃以外の手段で村人側を減らす、って事も出来る･･･のかなぁ？と。 デメリットは･･･思いつかない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
|
|
発言も余ってるし吊り希望も書いておくな。
迷ったけど▼トーマスにするつもりだ。残念ながらニコラス突然死前提だけど、リーザが言ってるように日数が変わらないなら、判断材料を増やせると思った。ＧＪ期待して…っていうのも考えたけど、そういうのを過信しすぎるのも良くないと思ったぜ。 寡黙吊りなのは、最後まで残すと判断に困るからだな。正直なところ、寡黙な狼に負けるのが悔しいって言うのもあるけどな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 16分
|
|
ふぃ。風呂上がり。ジムゾン来たね。いろいろ話していってよ♪【本決定了解です】
オットー＞2d02:30「アルビンは潜伏で充分通用するだろうからして」どの辺からうかがえたの？ ヤコブ＞2d10:32答えた後なんだけど、「灰の中で今一番白い人は誰？」を聞いた意図が知りたいな。 モーリッツ＞2d15:19「理由はワシの占い希望だった為じゃ。胡散臭い匂いプンプンなんじゃ・・・」あの時点で何で？初日っていっ |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
|
|
いったら占い先なんて殆ど勘と言ってもいいくらいなのに怪しく思った理由はなに？
モーリッツ＞2d15:30「霊に２回吊りを消費するほど余裕はあるまい」つまり決め打ち希望って事？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 17分
|
|
すまないのであ〜る。風呂に入ってまったりしていたのであ〜る。
【本決定了解なのであ〜る】 投票先に関しては再度考えてみるのであるよ…。しかし、突然死は本当に勘弁して欲しいのであ〜る。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
|
|
っていうか今鳩だからあんまり議事録確認できないんだよね…
なんとなく占い師予想：ペーター＞ディーター 他の人なんかあまりにも前に出てる気がする。無難っぽい人から考えてみた。 ちなみに私の予想はことごとく外れる傾向にあります（ぉ |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
|
|
ニコラスを放っておくのが推奨らしいから新たに吊り希望考えてみた。▼ペーターで。やっぱり寡黙吊り。ならトーマスでもいいんじゃ？と思うと思うんだけど、ペーターは何か意図的に発言押さえてる感じ。普通の村人だったら発言抑える意味感じないから、どちらかというと狼っぽいなぁ・・って思ったよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 30分
|
|
【本決定を了解しましたわ】そして、ニコラスさん以外の投票も考えますわ
・・・神父様、私って、そんなに影の薄い女なのですか？ うぅぅううぅぅ(i_i) ・・・そういえば、私、子供の頃、「神様、仏様」って神様にも仏様にも祈っていたことを思いだしましたわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
|
|
パメラー、初日からその調子で喋っててくれたら俺も●になんかあげなかったのにー。
トーマス吊りか、うーん。トーマス黒かったら吊りたいけど、うーん。もうちょっと考える。俺は今のところやめとく気分。 ＞アルビンへ。もうちょっとだけ待って。ジムゾンも白い人答えてくれたら言う。俺寝そうだけど、もう少し起きてる。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
|
|
【今日の襲撃】
・パメラ…白確を消して灰を狭めない。堅実かな。 ・リーザ…護衛の可能性が高いかな。決まると混乱を招けるけど。 ・（占い師狙い）…決まったら「狂人喰い」に話を持って行けるかも？失敗すると灰が狭まる。 ・（狩人狙い）…占い師狙いと平行して。決まっても、狩人が襲撃できたかどうかはわからない。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 38分
|
|
>>ヤコブ
いまのところ白く見えるのはヤコブですね。初回霊能吊りは狼側から出さない。 反対されるのを見越しての意見とも考えられますが、それでも占い先にされる危険が伴ってきます。 基本的に危険を承知で発言するのは白に近いと考えています。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 40分
|
|
判定は白判定を出すことにすることにする。投票CO先は霊能者に投票すれば良いようなので、間違えないようにセットしたいと思います。
狂人は襲撃先に関しては特に権限はないので、人狼の3名にお任せしたいと思っています |
行商人 アルビン 午前 0時 40分
|
|
だからってペーターに投票するとは限らない、って言っておこうかな。狼に利用されたらやだし。その場合は明日しっかり投票理由答えるからいいよね。
ヤコブ＞わかったよ♪ ジムゾン＞1D23:46村人の質問として受け取ってね。「余計な印象を与えないように発言を控えていた」それはいいとして、ＣＯした後に発言が了解の分だけなのは何で？控える必要なくなったわけだし、対抗霊能者として何か言うことはなかったん？なんだ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 44分
|
|
あ、ジムゾンありがとう。じゃあ答える。
狼側がここで仲間狼をあげるかどうか見たかった。逆ライン切り？ いろんな村でこの質問したけど、最白に仲間狼をあげた人はまずいなかった。まあ俺の考えてることとかとっくに読まれてたら意味ないけど。一つの参考程度に思ってる。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
|
|
投票COということで初回襲撃で占い師を引き当てたとしても、COしたという事実も推理の判断材料になると思います。
だから、狩人としてはリーザ護衛の可能性が高いと思うのでリーザ襲撃はあまり押したいと思う意見じゃないですね。 パメラに狂人疑惑が向くとも思えませんし、白確定を削りにいくのが堅実な襲撃だと思います |
村長 ヴァルター 午前 0時 51分
|
|
灰襲撃をするなら弁舌の立ちそうなヤコブを脅威に思っているのですが、AMIDAとスタンスが似ているようにも思えるので残しておいた方が良いかもしれないですね。
潜伏共有者狙いだと、モーリッツかなぁ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 59分
|
|
・・・(/_-)
寝落ちしていましたわ。。。発言数があと5も残っているし、更新時間開けにネタを仕込みたかったのですが、今日はもう寝ますわ。。。 みなさん、おやすみなさい。。。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 7分
|
|
むぅ〜、我輩も眠くなってきたのでそろそろ寝るのであ〜る。
能力者の真偽を決め打ちできるレベルで確信しているように思える発言をしているヤコブの根拠が知りたいと思ってしまうのであるが…。我輩も今までの発言内容を読み返して推理したいのであ〜る。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 13分
|
|
今回自由占いや自由投票など、今までやったことのない戦略にであって戸惑っているのであるが…。自由に動くのであれば初日で占霊がCO済みであった方が情報が増えるのかなぁと思っているのであ〜る。
（襲撃がなければ更新したら占い師COした人物から誰を占いどう判定が出たか報告されることになると思うから） |
パン屋 オットー 午前 1時 16分
|
|
…自分で提案しといて何だけど、Ａも結構厳しいんだよね。
まあ、Ｃ国で即黒→人吊→真喰…はあるから、リーザがアグレッシブに罠張った、というのはアリだけど。リーザなら納得されるだろう。 …問題は、狩人がパメラかリーザのどっちを護るか…って事だねー。 |
パン屋 オットー 午前 1時 34分
|
|
ごめん。ちょっと飲み過ぎたー。取り合えず質問は答えてから倒れるよ。
>ディーター23:11 えーと。まず、寡黙に狼は滅多にいない。狼にはエンターティナー志向が多く、そういう人種にはＲＰ屋が多い。そういう経験則から。 >レジーナ23:24 確率論なんて、所詮は無機質で機械的なわけで。それで人を計れりゃ苦労しないよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 38分
|
|
>アルビン24:16 初日の議題回答から飛ばしてたからねー。
アルビン狼なら、最初に飛ばして『多弁を占って喰われると痛い、を狙う狼』だと思うんだよね。 だから、騙りに出るのは個人的に不自然。だので狼なら潜伏と読んだのさ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 51分
|
|
リーザ、発言きっちり使いきった状態だったんだね。お疲れ様。
ボクは、もうちょっとボクなりに考えてみるよ。 色んなパターンを考えてると、思考があっちこっちに行っちゃって、上手く纏まんないんだけど…。 |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
|
|
…で。なんでも良いが、リーザ00:00に質問。
誰も突っ込んでないのが非常に疑問なんだが…占師が白判定なら霊能、黒判定なら黒だった人に投票ＣＯというが、占結果は朝にならないと(投票→吊の後じゃないと)出ないぞ。 どういうこっちゃね。あと、ニコ以外の吊推奨ってのは了解した。 |
パン屋 オットー 午前 1時 54分
|
|
んまぁ。蜂蜜がどっちが楽か、だねぇ。
リーザ喰って共有騙るか、パメラ喰ってパンダで抗弁して対抗占とバトるか。 …まあ。突然死2人に占師がいたら、白出せば良いだけだけどさ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 6分
|
|
睡魔に説教されて帰ってきました。宣言通り明日朝から参加できないので、今日は更新後に霊能判定を知らせたあと眠ります。
>>ペーター いつＣＯのつもりだった？ 結果的に占い師のＣＯと重なりますが、今日の投票ＣＯの心積もりでした。 もちろん黒が出た場合は別です。最低限ワタシが候補であると知ってもらわないと、いらぬ悔いを残したくはないですから。 |
村娘 パメラ 午前 2時 6分
|
|
初回の占い基準で
"ボクが占い師でヤコブを占って黒が出てたらヤコブに投票" "それ以外の人が占い師でボクを占って黒が出てたらボクに投票"って意味だと思ったんだけど･･･違うのかなぁ？’’;;; 。o（ニコラスさーん、もし見てたら何か一言でもいいから話して欲しいんだけど…無理、なのかなぁ…) |
老人 モーリッツ 午前 2時 16分
|
|
【遅くなりながらも本決定了解なんじゃ】
ジムゾンへ ２Ｄ２３：４４はワシの１日目の占い希望はヤコブorペーターと予想しておったのは１日目の発言通りじゃ。でワシ２Ｄ１６：０８の理由でヤコブ＜ペーターと逆転しただけの話じゃ。 こういう理由で挙げたらまずいのかのぅ？ |
パン屋 オットー 午前 2時 16分
|
|
えーと。
真占突然死→白判定。リーザ喰成否に関わらず通常進行。 リーザ喰成功→真占生存。共有騙ＧＯ。…問題なのは、リーザが自由投票で相方吊られを恐れて相方のパメラを占にしてた場合。まあ。そしたらパメラ狂人扱いでいく。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 18分
|
|
方法として、リーザとパメラのどちらに入れるか決めれば占いと霊能を分けて投票ＣＯできます。
初日で黒発見をした場合を考えればこれも結果論に過ぎないのですね。 >>パメラ 襲われるのは誰？ 狼になったつもりで予想をしてみましょう。 リーザは狩人が守ってくれているでしょうし、今日は白確定のパメラじゃないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午前 2時 23分
|
|
アルビン２Ｄ２４：１６の返答じゃ。
ペーターは初日で議題を挙げるなど積極的な姿勢を見せながらも夜は大人しくなったと言うのと２日目は完全に勢いを失くしてしもぅとる。これは明らかにおかしいと思ったのじゃ。様子を見てる気がしてたまらんかったのじゃ。はたまた赤ログでの役割が決まったのかもと取れないでもない。 |
村娘 パメラ 午前 2時 25分
|
|
>神父さん
うん、ボクもそんな気がする。だからこそ、ボクが考えたことで村の人の助けになりそうな事を出来るだけ残して行きたいんだけど…なーんも思いつかない。 そんな自分が不甲斐なくって…すっごい悔しいや。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 26分
|
|
ただ、占われるカタリナも白なら同じくらい襲われる可能性がありますね。
意外な可能性は、パメラに占われたヤコブ。とはいえパメラが占い師という前提が付くので、パメラを襲うほうが手っ取り早いくなります。この線は薄いでしょう。 灰から占い師を勘で引き当てるなんてことは博打。狼側から灰を縮めるのはリスクが大きい。 いや、最初に戻ってしまいますが逆にリーザかもしれませんね。いやいや、迷ってもワタシが守れるので |
老人 モーリッツ 午前 2時 27分
次の日へ
|
|
同じく２４：１７の回答。
霊は喰われてからでも遅くはないと言ったはずじゃが・・・誰かも言っておったはずじゃ霊能者は喰われることが最大の仕事じゃと・・・・そういう意味では喰われるまで放置orギリギリの所まで来てからローラー開始か・・・・決め打ちは出来んと思っちょるが・・・こういう回答じゃ、納得して欲しいぞな |