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村娘 パメラ 午後 10時 32分
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勘ははずれたわね。。。
そして、トーマス。南無南無。 ごめんなさい、今日はもうちょっと限界です。もしかしたら真夜中にヒョッコリ現れるかもですが、余り期待しないで下さい。 では@19 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
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ﾄｰﾏｽが・・・んんんんんんん。 これで白ﾃﾞｨｰﾀｰ、ｵｯﾄｰ 村長、ｱﾙﾋﾞﾝ、ﾍﾟｰﾀｰの中に２人狼側 灰４人・・昨日の状況と変わらずか。。。村側不利が続く・・・頑張れ、日本！ヘルシンキ！！
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村長 ヴァルター 午後 10時 40分
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＞ヤコブ君
……？？カタリナ君は霊候補だったはず。だが、白だった。間違い無く狂人だ。そして、今回モーリッツ老が狼だった。昨日と同じく、発言の意図が分らないのだが……？？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 46分
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＞ヤコブ君
ついでに言わせてもらえば、(22:34)の発言では、私はほぼ間違い無く狼側ということになるだろう(∵占い師が両方騙りなどまず有り得ない)。逆にこちらの説明をして欲しいのだが？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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村長の前にカタリナが抜けているだけ・・・つまり、その４人の中に２人いるという意味です。深い意味はありません。村長にはみなさんの質問や推理にしゃべってほしいので、特に不満でなかったらこれで終わりにしましょう。
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村長 ヴァルター 午後 10時 54分
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＞ヤコブ君
……？？？いや、全くもって意味不明だぞ？ちなみに、私は最初の発言で結果を出そうと心がけているので、占い師の発言は見ていない。第一、残りの数を出すのには関係無いだろう？？重要なことなら、分り易く説明して欲しい。大事なことで無いなら、まあ独り言ででも説明しておいてくれると嬉しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 54分
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ﾖｱﾋﾑがパンダね。
もし、ｱﾙﾋﾞﾝが真占い師で、村長が真霊能者だったら、狼は全員見つけたことになるわね。（ヨ・モ・ペ） だけど、もしそうだとしたら、狼は村長か占い師のどちらかを襲撃すると思うのよ・・・。ヨアヒムが狼じゃないか、あるいはモーリッツが狼じゃないか。分かりにくい話でごめんね。もうちょっと整理して、結局あたしは誰を占って誰を吊り候補にするのか整理してくるわ。 |
少年 ペーター 午後 11時 5分
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鳩からです。リアルの話しは本当は出したくないし、この状況で本当に申し訳ないんですが、近くに雷が落ちて危険なので、暫く宿に来る事が出来ません。明朝必ず来るので、質問が有る方は残して下さいね。誠に申し訳ありません
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農夫 ヤコブ 午後 11時 6分
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（一人言：村長、まったく意味なし。自分の整理が間違っているかもしれないので一応、書き込んでいる。そこから、ヒントになればと思って・・ね。誰かの質問のきっかけも欲しかったし、昨日突っ込みがあまいとか言われたので過剰に反応したのかも・・・そんな感じ）レジーナさん、ナイスヒント。その方法で考えてみる。畑にグラフ書こおっと。（星取表）
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 9分
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能力者が襲撃されたらローラーの手数が減って村人の手助けになる。能力者を襲撃しなければ、村人はローラーに持ち込まなければならないし、占い結果がパンダならば更にその人を吊りたくなってしまう。（吊って霊能判定まで見たい。）←霊能者も1日生かさなければならなくなる。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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ｱﾙﾋﾞﾝ真・村長真：狼ﾖｱﾋﾑ、老人、ﾍﾟｰﾀｰは狂人の可能性も有りだが、そのときはｶﾀﾘﾅ狼になり全員見つけたことになる。
ｱﾙﾋﾞﾝ偽・村長真：狼老人 ｱﾙﾋﾞﾝ、ｶﾀﾘﾅが狂人又は狼 ｱﾙﾋﾞﾝ真・村長偽：狼ﾖｱﾋﾑ、ﾍﾟｰﾀｰ、村長が狂人又は狼 ｱﾙﾋﾞﾝ、村長偽：ｱﾙﾋﾞﾝ、村長狂人又は狼 |
行商人 アルビン 午後 11時 19分
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ではペーターに質問を残して寝るとします。
昨夜22:09からの私の発言に反論よろしく。 それと君は初日からヤコブを疑っている。昨日に関して言えば推理でもなんでもなく明らかに【ディーターに媚を売ってますね】。なぜ最初から疑っているのにあいまいな表現での推し方しかしないのか。吊り希望として強く押すことでディーターに疑われるのを恐れてのことですか？いいがかりと思うのならきちんと反論していただきたい。今更 |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
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まったく意味なし Σ(ﾟДﾟ； )
発言を大事にして欲しいとかいうなら、そういうので語りかけて欲しくは無いのだがorz まあ、特に疑問も無いしこれまでにしておこうか。 今日もそろそろ失礼する。いつも通り、明日も正午前後には顔を出せると思う。では、明日。 |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
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言うのもなんですが、狼が見つかった以上本気で推理考察させていただきます（今までは？と問われるとごめんなさい、少し楽観視していました。ここで本気になるあたり余計に黒っぽいと思いつつ）
では皆様お休みなさいませ、外は恐ろしいほどの雷雨となっています。（オットーが生きている…それだけで今は十分だ） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
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おれも毎度のことだがじっくり考えたい。パンダのおれ視点では、もし村長さんが真なら、アルビン狼側、亡モーリッツ狼側、亡カタリナ狼側、？が狼側で残りあと２匹。
村長さんが狼側なら、アルビン狼側、亡ニコラス、亡モーリッツは真偽不明。こちらの場合だと、はっきりしないな・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
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■1,2 保留 3､黒・・・ﾍﾟｰﾀｰよりｱﾙﾋﾞﾝの言い分の方が説得力がある。（必死な感じがする） 4.ﾚｼﾞｰﾅ、ﾊﾟﾒﾗ、ﾖｱﾋﾑの中に共有者がいるのなら、残りの２人の狼を吊れるのでローラーはしないで先にこちらを片付ける。（２日後、最悪３対２か？）5.夕日が出たから、晴れ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 23分
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午後11時23分の続き。当然だがおれ視点。
村長さん真なら狼側は羊死、老死、商の3人と宿・農・娘の中に1人。残り2人。 村長さん偽なら狼側は村、商の2人と旅死・老死の中に0～2人、宿・農・娘の中に0～2人か。残り2～4人。 ローラーした場合で全襲撃成功だと、前者では残り3人（狼1人）。後者では勝つことも負けることもあり得る。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 29分
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4の続き 老人が狼の場合は、ﾛｰﾗｰの方が確率がよい。３回で確実に狼側２人はいなくなるから。しかし、３日後は、３人つまり、最悪村２は残らないといけない。多分、レジ・ﾊﾟﾒﾗ・ﾖｱﾋﾑが残るのな・・・つまり、頭が廻っていないので、見回りに行きます。明日は、【午後２時しか出現できません。】つまり、仮決定・本決定に参加出来ません。とりあえず、▼ヨアヒムさんにセットしておきます。これなかった場合の為の宣言
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農夫 ヤコブ 午前 0時 49分
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明日の昼間までは動きがあまりないであろう。コアタイムに参加できない。だから、信じている村長には声を残しておいてほしいと思ったゆえの発言である。（もう、いいって？）村人の勝利を祈っているぞぉぉぉぉ。最後に兄貴に相談したかったが、もう畑にいったようだし、明日の2時前後に会えることを期待して、オラも見張小屋へｽﾀｺﾗｻｯｻ
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農夫 ヤコブ 午前 1時 4分
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あ、そうそう。何をどう読み返してもｶﾀﾘﾅのCOは村人の発言だとは思えん。（性善説）従って、村長は白。老人は黒。占ﾛｰﾗｰしたら村４：狼１になる。従って、ﾍﾟｰﾀｰ吊りを望む。従って、ｾｯﾄはﾍﾟｰﾀｰにしておきます。では、本当にｽﾀｺﾗｻｯｻ
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農夫 ヤコブ 午前 1時 7分
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村長とオラが結構絡んでいたけど、ラインなんて疑わないように！オラにはそんなに知恵が回りません。農作業のみです。もっと頭がよかったら、違う人生を考えているぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおお
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
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昨日一日、リアルタイムで議論に参加できなかったから微妙な間とか判断できないのよ。でも、今のあたしの占い希望・吊り希望を出すわ。
■１．●ヤコブ … 残りの灰は、あたしと、娘・農なのよ。（ヨアヒムはパンダ）パメラの方が狼を推理するための作戦を立てていて（3d 16:26）、少し白よりなのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 27分
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■2.▼村長 霊能者2人 CO のうち一人を吊ったら、やっぱりもう片方も吊らないとダメよ。少なくとも霊能ローラーです。現状では霊能判定が出るたびにその真偽を分析しなければないわ。でも、その分析からわかることって少ないと思うのよ。村にはそれ以外にも分析しなければいけないことはたくさんあるわ。占い師ローラーをするなら明日以降から。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 28分
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今日、パンダ吊り・灰吊りを希望しないのは、今日よりも明日の方が情報が多く出ていると思うからよ。 明日の天気は、晴れ・・・かしら。今日は雨で大変だったわね。ペーター君無理しないでね。
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ならず者 ディーター 午前 8時 3分
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あお～～～～～～～～～～～～んん！
■2.▼ヨアヒム（パンダ判定） ■5.オレ的グレスケは 農＝青＞娘＝宿 ただし農は一昨日の吊り回避失言から、狼よりは狂だと思う。 弟＞すまない、疑ってしまった。今のところ●はヤコブ･･･にしておこう。 |
パン屋 オットー 午前 8時 5分
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おはよう。つ【やきそばパン】ちょっと手抜き☆
＞ヤコブ 23:14 23:15 お返事遅れてごめんご。ざっと見ただけだけど特に間違ってる所も感じられないし、それでいいんじゃないかしら。来れる時間帯が微妙なのはわかるけど、もっと自分の発言数大切にした方がいいと思うの。もちろん、他の人の発言数もね。 必要な時に必要なだけ使う。詰められるなら詰めて言う。私はそういう風に考えてるのね。 |
村娘 パメラ 午前 8時 29分
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あおーん。おはよ。……ヨアヒムパンダなのね。
■1.●占い希望 ■2.▼ヨアヒム(パンダ)、▼お父様(ローラー) ■3.微妙なところね……占い師はアルビンの方が真っぽいとは思ってるけど…黒かしら。 ■4.ヨアヒムにパンダ出したのは、狼だからともいえるし、能力者ローラーをさせるためともいえるんじゃないかしら。ここは敢えて、ローラーで行ってみるのも手じゃないかと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 午前 8時 33分
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■1:●ヤコブ なんていうか…もう…もう占ってもらっていいでしょう？宿や娘を占うよりはよっぽど意味がありそうな気がする。
■2:暫定で▼村長さん 理由はまぁ昨日から変わらずに霊能ローラー。ヨアちゃんを吊って村長さんを残す方が脅威。何が怖いかって結局の所、村長さんが偽だった場合の偽霊と偽占の連係プレイが怖いのね。ヨアちゃんを吊って判定を見たいのも山々なんだけど…悩むわ。 |
行商人 アルビン 午前 8時 36分
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おはようございます。行商に休みなんてねえ！と言わんばかりに今日も日中顔出せません、鳩で眺めときます。昨日より帰りは遅いと思いますが、仮決が昨晩と同じ時間帯なら議題回答間に合うかな、と。だいたい19：00帰宅予定。では、皆さんまたお会いしましょう。
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ならず者 ディーター 午前 8時 37分
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オットー＞やきそばパン大好物なんだ、いただき。
ぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱく あ～旨かったっ。 畑に植えたら、やきそばパンの木が生えるかな。 死んだみんなにもお供えしてこよう。 |
パン屋 オットー 午前 8時 41分
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まぁローラーしないなら▼ヨアヒム。パンダを放ってはおけないわ。
■4:ローラー…しましょうよ。そろそろ。 ■5:黒 農>宿娘 白 ああ、農が黒く見え過ぎ。宿娘は疑う要素が見つからないって所かしら。 それじゃまた夜に戻るのね。また後で。[スキップしながら] |
パン屋 オットー 午前 8時 49分
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あ、ごめん議題ひとつ抜かしてた。
■3:黒。ていうかパンダだし。ステルス狼の可能性。私の中の占い師 年:商で40:60。今日の吊りは村長さんかヨアちゃんのどちらかでないと意味ないのね。ローラーするにしてもしないにしても。 ごめん時間が無いのだわ！行ってきます！ |
少年 ペーター 午前 9時 6分
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あおん！昨日の大雨は凄かったね！怖かった～でもディ兄さんはヤコ兄さんの畑荒らしに専念したんでしょ？お疲れ様…と思ったら、やきそばパン！いつもずるい！キー！
■1.●ヤコブ もう譲れないの。占いたいの。 ■2.▼灰からなら本当のところ、ヤコブ希望。だけどそうはいかないと思うから保留。 |
少年 ペーター 午前 9時 6分
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■3.僕が白判定を出したんだから、白に決まってるの。パンダ判定だけど、僕がヨア兄さんを守るの。
■4.断固反対したいの。でも皆はローラーしたいみたいだから仕方が無いのかな。 ■5.黒：農＜＜＜越えられない壁＜＜＜娘＝宿：白 農：言うまでも無いの。 娘＆宿：もう白としかみれないの。 |
少年 ペーター 午前 9時 7分
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＞アルビン(4D22：09&10) ローラーは【狼側を確実に潰せる】という村視点の戦法は認識してるよ。それを踏まえて答えるよ。
1.村が真と断定出来る材料は有ると思う。リナ姉さんが偽って事。だって1D22：33の第一声霊COは到底人間の行動とは思えないよ。占われても白判定が出る狂人にしか見えない。それに、村の判定は人間でしょ？狂人って事をもろに示しているから。 |
少年 ペーター 午前 9時 11分
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それに個人的にローラーは反対なの。コレを言い出すと議論が良い方向に行かないと思うけど、【真を潰して特殊能力の無い村にする事が嫌なんだ】と言っておくよ。それと、切られるって吊りって事？ごめん、理解力が無いみたいで意図が分からないよ。
2.僕の予想だと霊は狩人に守られてるんじゃないかって思うの。狼はGJを避けたいが為に確白を襲撃したんだと思うよ。僕が襲撃されないのは、狼が僕を襲撃したらアルが狼確定する |
少年 ペーター 午前 9時 12分
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僕が襲撃されないのは、狼が僕を襲撃したらアルが狼確定するから。逆に僕が偽だとしたらアルは襲われないの。アルを襲ったら僕が狼判定されるからね。
5D23：19 【言いがかりでは無いと思う】でもちゃんと反論させて頂くね。 |
少年 ペーター 午前 9時 14分
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正直、ヤコ兄さんを疑ってる。僕の中では真っ黒だもん。5D01：07で「村長とオラが結構絡んでいたけど、ラインなんて疑わないように！」って僕にとって、確白でもない人間が言うのは可笑しく思うの。ヤコ兄さんは村の為に頑張ってる様に見えるけど、ボロが出てるからね。
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少年 ペーター 午前 9時 16分
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3Dの村の5人は▼ヤコブにしてるのに、ディタから見て白要素だからと言って仮決定の●さえ外したんだよ？そのディタに▼にしてよ！って言ったって無理なのは承知してるし吊ろうなんて言わない筈。せめ占いで白黒はっきりさせたかったの。
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少年 ペーター 午前 9時 17分
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それに、媚なんか売ったて意味が無いの。僕がディに媚売ったとして、ディが媚だと感じたら僕が疑われるだけ。占い師の僕がそんな事しないよ。あと媚を売ってるように感じたら僕の発言内容が悪かったと思う。人それぞれ感じ方が違うからね。でも【僕はディに一切媚を売ってないよ】
アルに対する反論は以上なの。 |
少年 ペーター 午前 9時 38分
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＞デ兄さん うん。朝から宿だよ。でも10時には宿を出ちゃうけど。畑荒らしを手伝った方が良い？
僕の行動って定石なのかな？そうは思って無かったよ。まぁ、僕視点では商農は黒確定なの。だから定石と思われても仕方ないのかな。でも僕は定石＝絶対だと思ってないのよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 21分
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皆、おはよう。おれも出かける前にちょっと発言しておくよ。
＞ペーター おれ視点で真なんだが、なんでそんなに村長さんを白と見られるの？まあ、見えるのは構わないんだけど、村長さん狼とかあらゆる可能性を洗っていかないとまずいんじゃないの？そんなんじゃ、負けちまうぞ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 35分
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パメラやオットーはローラーしてもいいんじゃないかってなことを言っているが、もう遅いんじゃないか？やるなら昨日の時点でやっておくべきだったと思うぞ。もし今日からローラー開始したら、たぶんよくて残り3～4人の中に狼1人。悪くて負け。よくてもローラー後にミスが許されないなんて危険なんじゃないの？
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青年 ヨアヒム 午前 10時 39分
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＞ディーター
そうとは、限らない。 村長さん真なら、カタリナ、モーリッツ、アルビン、○○○が狼側。 村長さんが偽なら、村長さん、アルビンが狼側としか言えないな。ニコラス、モーリッツの白黒は不明。カタリナが序盤で吊られちゃったから、村長さんが偽だと状況が曖昧になってしまうな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 3分
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（以下青視点）青のパンダ判定が黒なら、村偽確定、狼側は村商。白なら村真確定、狼側は商だな？ もしくは村偽でも青に白判定出すだろうか？ もしそうだったらやはり狼側は村商になる。やはりここはパンダ吊りが定石じゃないのか？ ヨアヒムが村人なら申し訳ないが、了承して欲しい。正直【今まで定石をぶち壊してきた俺が定石を口にするのははばかられる】けどな。
ところで【ヨアヒムは●占いに誰を推すんだ？】 |
村娘 パメラ 午前 11時 41分
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ちょっと席を外していたわ。
今、ローラーしないって事は、能力者の中から一名だけ吊るって事になるわよね？残されたのが狼の場合もあるし、危険じゃないから。どのみち灰の中から狼を選ばなきゃいけない。それをいつ吊るかというのは、関係がないわ。それに、吊り終わる頃には灰は少なくなっているはずだし、ローラーを敢行しても大丈夫じゃないかしら。 と、ちょっと村娘の会の集まりにいってきます。@17 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 46分
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パメラの意見を聞いて答えたかったけど、オラの●はごもっとも。了解。村として１手損してもはっきりさせたほうが特なら何も抵抗もしません。しかし、疑問がひとつ。狼としてはオラが▼のほうがもう一人襲えるからいいのに、●が多いかったのが・・・時間がもう少しあるので、考える。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 50分
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昨日村長が自ら発言していたけれど、「村長吊り」が妥当だと思うわ。3人の能力者の中に狼は１－２人残っていると思うし占い師はまだ吊れないと思うのよ。今日の占いの判定も2人分ほしいし。（占い師が2人いたら、騙り占い師は村人に白を出しづらくなるわ。確定白が増えてしまうもの） 村長を吊るのは、能力者ローラー的にも意味があることだと思うわ。今日の占い判定で白確定が出るとか、黒が見つかったりすれば、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 51分
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明日はそこから更に灰を絞れるわ。少なくとも灰のあたしたちには各灰目線で誰が狼かほぼ予想できる状況になると思うのよ。だって、今のあたし目線では灰はあと2人よ。（＋パンダのヨアヒム） ここに占いが一回入れば、あとは推理で狼を探せるんじゃないかしら。「村長吊り」がやはり妥当なやり方だと思うの。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 53分
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＞ディーター ここまできたら定石やぶりでいいのでは？狼も定石は範疇だと思うよ。（ここでの、あえて定石！も狼はあたふたしてるかもしれんがな）きゅうに、疑われてびっくりしている弟分より。そうそう【ヨアヒムにした】ヨ。パンダ判定を吊るという意見が多かったし、狼側がけったくしてオラについてきたら最悪だし・・・
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農夫 ヤコブ 午後 1時 26分
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レジーナ 0:50の発言「今日の占いの判定も2人分ほしいし。（占い師が2人いたら、騙り占い師は村人に白を出しづらくなるわ。確定白が増えてしまうもの） 」ってあるけど、これからは誰を占ってもほぼパンダしかでないと思うけど・・・ならば、ﾛｰﾗｰなら占からのほうがいいと思うのでﾍﾟｰﾀｰからお願いしておきます。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 28分
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■3.ヨアヒムの白黒度合い･･･ペーターとアルビンの信憑度になるけれど、共有者がいるかもしれない昨日の段階で黒出ししたアルビンに少し真実味があるのよね。ヨアヒムはちょっとだけ黒いかしら。ヨアヒム自身の印象からはとくに狼っぽいところは見つからないわ。
■4.占い師ローラーまでするかは、今日の時点では決められないわ…でも占い－霊能ラインの読みはもうできなくなったんじゃないかしら… |
農夫 ヤコブ 午後 1時 34分
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結論から言うと●誰でも良い。結局ﾊﾟﾝﾀﾞしかでないと思うから・・・▼（ﾛｰﾗｰ有）ﾍﾟｰﾀｰから。ｵﾗを吊りたいと思っているから。狼側は今日、白吊、白襲で最悪最終日まで持ち込めるから。（ﾛｰﾗｰ無）ﾖｱﾋﾑ。ﾊﾟﾝﾀﾞはどうやっても消えず・・定石からかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 36分
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■5.(黒) 農>青≒娘 (白) かしら。
＞ヤコブ グレースケールで一番黒っぽく挙げた人と狼推理の議論をするのもおかしな図よね・・。でも真面目に議論するわ。もし、偽占い師が残ってしまったら、偽占い師は白・黒自由に出せるのよ？白を出しても白確定しないのだから。騙り占い師が白を出しても白確定しない村って推理が難しくなるだけよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 39分
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最後の発言。みなさん本当に申し訳ない。急用が入り、今日はこれで参加できない。鳩も無理。【投票結果はやはり伏せておく。】最悪狼側が４人いたら４：４：１でﾗﾝﾀﾞﾑという可能性もあるので・・そんなので狼側になったら目も当てられないので・・・疑いを増やす結果になるかもしれんが・・・狼を吊れることを祈って出かけることとする
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 40分
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って、あたしが言いたいのは、13:36 レ じゃないのよ。あたしが言いたいことは、あくまでも 12:51 レ なのよ。12:51 はあたしの1意見ね。ディーターに判断してもらって妥当な線を見つけるのが一番だと思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 50分
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えっと・・・12:51 のニュアンスが多分伝わらなくなってると思うからもうちょっと付け足すわ。今日の占い結果で、白確定が出たり、黒が見つかったり、パンダが出たとしても、パンダになった人の印象から、偽占い師を推理するのが楽になるのよ。共有者・狩人の CO があったりしたら、更に狼を絞れるわ。1日伸ばして増える情報に期待して、ここは村長吊りかなと思ったわ。灰吊りはその後でもいいと思うの。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 28分
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＞ディーター
午前11時3分のおれ視点での話なんだが、村偽でもおれに白判定を出すと思われる。村偽としては、狼側はカタリナ、モーリッツが死んだわけだ。ここでおれに黒出しすると、残りの狼側は占い師候補の1人ってことになる。そしたら、占い師ローラーしたあとでエピにならなかったら村偽ってばれてしまうよな。それより白出した方がいいような気がするな。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 38分
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＞ディーター
定石かどうかわからんが、恐らくパンダ吊りする時間はある。狼側が4人健在だったら、おれ視点ではおれ吊りで負け決定。だが、既に狼側の1人ぐらい（カタリナ、ニコラス、モーリッツ）は吊っていると思うんでその時間はあるといえるな・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 22分
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すまないが、今日は【畑荒らし世界大会 成年男子の部】があるんで、本定を出すことが出来ない。
少し早いが【仮決定●ヤコブ ▼ヨアヒム】だ。 【本決定はオットーに任せる】ただしこの仮決定で詰みだと思っているから変更の必要はないぜ、オットー。 パンダのヨアヒムを吊って、占霊のラインがはっきりする。 これまでの真占：年＝商だったが、オレ的には昨日今日の発言で真：商＞年、だ。そしてオレは村＝偽と考える。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 22分
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昨日の●村をみな反対していた。理由は最もだと思う。しかも、老にいたっては「占い先からヴァルターを外すという条件付なら【仮決定了解じゃ】」という。老は黒確定だぜ。オレにはこの発言は不自然だな。しかも、昨日の村老(12:20-13:15)のやり取りはライン切りかと怪しんだぜ。村偽だとしたら、狼側としては絶対真だと思わせたいところだろうしな。昨日も言ったとおり、村＝狼の可能性は高いと思っている。
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ならず者 ディーター 午後 3時 23分
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オレは青狂人の可能性を恐れていたが、老狂の可能性は低いと思う。だとしたら狂人はどこへ行った？ おそらくペーター狂だろうな。老は天然狂人だろう。
あと霊村が襲撃されない理由は、狼がGJを恐れてか、あるいは【村が狼だから】だろうと推測する。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 23分
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明日以降は能力者ローラーだ。村→年か商の順で。確率的に考えるなら村→商→年になるな。
最後に言っておくが【俺の勘は当たらない】。これはリナ偽とペーター真決め打ち発言の言い訳だと思って聞いてくれ。ただし今日のは勘でなく、推察と確率論だ。安心してくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 23分
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もう一度繰り返すが
【仮決定●ヤコブ ▼ヨアヒム】 もちろん村年真の可能性もありうる。もしそう思う人が多ければ●パメラを推すな。誰かも言っていたが、白すぎて逆に怖いぜ。 ヤコブが狼なら失言が多すぎる。これがヤコブ≠狼と考える理由だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 34分
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■1.●パメラ、おれちょっとパメラを盲信しているとこあるんでｗただ、これは誰を占ってもパンダになると思う。単純に知りたいということであれば、ヤコブが何者か知りたいｗ
■2.▼ヤコブ。いまだに私怨で吊り先を決める（ローラーでもペーター）など理解し難い。大きな見落としもある。▼村長さん（ローラー）。当然ここから。理由はディーターはわかるはず。さっき書いたヤコブの大きな見落としのことだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 34分
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■3.おれは書く必要ないよなｗ
■4.恐らく狼側1匹は吊れていると思うんでローラーも悪くない気はしてきたが・・・。無難な道をとるか勝負に出るか。おれ吊りたいならおれとしては無駄でおれらの状況がまずくなるからローラー希望にしとく。 ■5.黒 農＞宿＞娘 白 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 35分
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農：今回の議題回答を見ていて、多分皆気づいただろうが、大きな見落としがある。午前1時4分、午前1時34分の発言を見ても、大きな見落とし（作為？）があり、狼側とラインがあるように見える。
宿：おれは今日の女将さんとはほぼ同意見。だからこそ、少し怪しんでしまうのか？最早勘。 娘：ちょっと、盲信しているかなー。だが、やはり白いよ。もうわからんｗ |
村長 ヴァルター 午後 4時 16分
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こんにちは、諸君。ちょっとトラブルがあり参加が遅れてしまった。さて、議題に答えようか。
■1.●ヤコブ君。今日も占い師を先に▼に挙げている。理由とて大したものでは無い。ハッキリいって異常としか言えない。何をしても白と見られることにかこつけての狼の行動だとしたら危険すぎるだろう。 ■2.▼ヨアヒム君。これにより、どちらの占い師が真かハッキリするからな。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 18分
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■3.疑う要素は無かったのだが、やはり黒判定が出たことにより猜疑の念がぬぐえないな。
■4.ローラーを開始することは、大抵の場合「議論の停止」を意味する。やることは決まっているのだからな。その状況を避けたいとは思うのだが、今日黒を発見できたことによりいくらか仕事は果たしたと考える。どちらでも構わない。また、開始するなら私から吊るべきだろう。 ■5.農＞青＞娘＞宿 |
パン屋 オットー 午後 5時 51分
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＞ヨアヒム 10:35 昨日の私の発言を見て貰えると判ると思うけど…村長ローラーに関しては反対もしてないし、むしろ昨日決行したかったのね。ヨアちゃんの言う通り、今日からローラーするなら確実でないと厳しいの。その危険はちゃんと私も考えてるから、今日もローラーしたいと思ってたわ。でもヨアちゃん…パンダでしょ。
さっきも言ったけど、パンダを放ってはおけないのね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 24分
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＞オットー
オットーの思うようにしたらいいと思う。それがディーターの決定でも構わない。もともとプロでも独断でもいいからひっぱっていってくれるリーダーが必要って言ってたからなｗただ、この場面においてパンダ＝黒とは全然言い切れない、と思う。おれ視点で言えば乗せられてるぞ、と言いたいところだ。でも、まあここでおれを吊ってもまだ負けは確定しないと思うから、ふんどし（？）しめなおしてがんばってくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 30分
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＞オットー
たぶん、今のところ狼側は3人残っている。おれはアルビン、村長さん、ヤコブ（自信70㌫）だと思っている。ニコラスとモーリッツのどちらか（たぶんモーリッツ）が狼側だったのだろう。なんか聞きたいこととかあったら呼んでくれい。 |
行商人 アルビン 午後 6時 48分
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ただいま帰りましたよ。今日は発言をＲＰ用１残しまで無駄に消費できません。見辛くなるのはご容赦願います。
【仮決定了解】 ■１：●ヤコブ（後述）■２：▼村長（ローラー時）、▼ヨアヒム（黒ゆえ、後述）■３：言わずもがな。■４：既に仮決定でてるので割愛。セオリーどおり＝霊からのローラーには賛成します。 |
行商人 アルビン 午後 7時 5分
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■５：今日になってから急に灰の方々が商真寄りの意見を出し始めましたね。これは狼側の策でしょうかね。村が真と仮定して、明日の霊能結果でラインが確定することを見越した予防線かな、と判断。
グレスケは黒：宿≧娘＝農：白 私視点で青は黒ゆえ年と共謀しての身内切りな予感。ただ、推理もしっかりしており、疑うべき要素は本当に何一つない。困ったもんです。娘も同じく、怪しいのは初日のみ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 12分
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農に関しては白だと前々から言ってますが…なんか自信なくなってきたorz いくらなんでも怪しすぎます。私を真決め打ちにしてる点で私への疑念再発されそうで怖いなあ、と。これで狼だったら･･･。そこら辺の事情は独り言に残してありますんで終わった時をお楽しみに。
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行商人 アルビン 午後 7時 13分
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さて、壮大な独り言の始まりです。中々尻尾を出してくれないペーター君ですが、ようやくかわいい顔に似合わないかなりの剛毛を覗かせてくれましたね。思う存分突っ込ませていただきます。１：村が真と断定できる材料が有る、それが羊の偽確定。事実、私も「先行狂人だろう」との見解を示しましたが、前述の如く私は村偽の疑惑を捨てきれない。なぜか。羊が人間でない証拠は何一つないからだ。
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行商人 アルビン 午後 7時 14分
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羊が過去に真霊且つあの戦法で村へ勝利を呼び込んだとする。霊になった時にまた使ってみたいと思うのが心情ではなかろうか？一度成功したものは二度三度と試したいという気持ちは普通の人間なら持ち合わせているはず。よって羊を狼側とする根拠は何一つ見当たらない。そして、村が真の場合はさておき、偽の場合も白を出すだろう。【狂人は死んだ】と村人に思わせる事が出来たならば霊占を噛む時に迷わず狂人を噛むことが出来る
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行商人 アルビン 午後 7時 15分
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（ＧＪがあっても、狩人に「真はこっちなのか」と思わせることが出来たならばそれは失敗ではない）。そうすれば真占への信頼は確実に消え、村人に真を吊らせることで一手得する事になる。２：これはローラーの話にも関係が有ると推定する。確白を噛む理由は一つ、灰を残しておきたいからだ。灰が多く残れば残るほど潜伏狼が動きやすくなるのはわかるね？ＧＪを避けたいが為に、と君は言ったが、本当にそうか？
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行商人 アルビン 午後 7時 15分
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君視点で狼は村真の場合において２残っている。ＧＪ一回で詰みになるほど狼側は不利ではない。私は君がローラーを嫌う理由がそこにあるのだと思う。対抗が怪し過ぎる為、狩が霊を護衛する可能性は非常に高い。さて、ここからが重要なポイントだ。ローラーは真をも抹殺するという諸刃の剣、それを回避することによって君は自分の占い期間を延ばそうとしたわけだ。昨日の段階で少なくとも明日まで考えてから、と提案したことが証拠だ
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少年 ペーター 午後 7時 15分
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【仮決定に反対だよ！！！】
僕はヨア兄さんに人間判定したの。だから▼は絶対反対なの！！！ ＞ヨア兄 10:21 んーだってリナ姉さんの行動を考えると真霊とは思えないから、村が真だと決め打ってるもの。村＝偽だと、羊＝真。村＆農＆老＆商が狼でしょ？言われてみればありえなくもないけど、村＝真って決め打ってるno。 |
行商人 アルビン 午後 7時 16分
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君は村人が議論している間に仲間に白判定を出せればそれでいい。信頼度の高い占い（年）だからこそ選ぶことの出来る戦法ではないかな。そうなると同じく頑なに反対していた村も怪しく思えるし、可能性は少ないが確白樵が実は潜伏狂人だった、という考え方も出来る。
それにしても君は一つの考えに固執している気がする。これは占い師としていかがなものか。 |
行商人 アルビン 午後 7時 16分
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僕が今まで中途半端な意見、グレスケ提出を行ってきたのは灰がぜんぜん絞れなかった点が大きい。農の様にあからさまに怪しいのも居れば宿の様にＲＰしながらもしっかりと推理を展開する者も居る。要するに全ての可能性を捨て切れなかったことが要因だ。が、君はほぼ初日から農を疑っているだけでその他の人への可能性は捨てていやしないかい？２ｄに関しては寡黙吊り、その後からは青切りに余念がない。
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行商人 アルビン 午後 7時 16分
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採用されるかどうかはまとめ役（想像の斜め上の決定出しますが＾＾；）次第だが、占い師としてあらゆる可能性を模索すべきなのではないですか？本日9:38分では農狼確定と断言までしている。他の灰を占ったわけでもないのにその発言はいかがなものか。占いは占いで●を出して初めて狼と断定できる。その真偽の判断は他の村人に委ねるべきであって、占っても居ない相手を確定するのは占い師としてはどうなのでしょう。
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少年 ペーター 午後 7時 17分
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っと。挨拶が逆になっちゃった。あお～ん！
＞ヤコさん13：34 ▼（ﾛｰﾗｰ有）ﾍﾟｰﾀｰから。ｵﾗを吊りたいと思っているから。って納得いかないの。自分を吊り希望にするからって対抗して吊り希望って可笑しいよ？それから吊りは隠すとか…ますます疑いが掛かる。それに僕の考えなんだけど、なんでそんなに襲われない・吊られない自信があるの？その自信はどこから来るの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 21分
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【仮決定了解】よ。
でも、ヨアヒムが黒だとしても、村長から吊るのが村に時間を与えるいい手だと思ったんだけど・・・村長が偽っぽいから言っているのではなく、妥当策よ。ディーターの考えはわかったわ。ただ、ヨアヒムのパンダ判定について、今日は放置して村長を吊った方が堅実だと思ったのよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 26分
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ペーター19:15 村長を真と決め打っているなら何故この決定に了解できないのでしょうか？年視点で私は狼、村長が真と決め打っているのならば明日の判定で私が偽と確定できるでしょう？それとも彼を吊ったら何か都合の悪いことでも有るのですか？君の視点で村真の場合狼は私とあと一人だけです。村人にとっちゃ余裕な展開ですが？ @6
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
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多分、今日も狼は白確定を襲撃しそうだわ。（村長か占い師のどちらかかもしれないけれど。それはそれで吊りの手数が減って助かるわ） 灰のあたしとしては、あと1日伸びた方が推理しやすくなる、と思うのよね・・・。そのあたしの推理が当たるかどうかはわからないわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 35分
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ヨアヒムのパンダは、もしヨアヒムが白だとしたら、狼が苦し紛れに作ったスケープゴートね。黒なら略。（村優勢と書きたいけど、油断したくないのよ） あと、ディーターが今日襲撃された場合、共有者の騙りが出る可能性があるわね。 そんなとこかしら。思ったことを書きたくってみたわ。
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行商人 アルビン 午後 7時 37分
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さて、私視点での推理を一つ。村真で残り狼側は羊老年青と全員出揃ってます。村偽：村青年灰（もしくは旅）ほぼ出揃っております。年視点で村真は羊老商灰、村偽：旅？村商灰。間を取って吊るならやはり村が好手。明日の占いで全てが決まると思います。 ＠４ 九時過ぎまで黙ります。
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少年 ペーター 午後 7時 40分
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＞アル19:26 村長が真と決め打ってるのと、この仮決定の【●ヤコブ▼ヨアヒムに触れてないと思う】僕がヨア兄さんを占って白と出たんだから、反対するに決まってるでしょう。コレのどこが可笑しいのかなぁ？教えてくれない？あ。21時まで黙るんだ？じゃあ、僕もご・は・ん！！
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村娘 パメラ 午後 8時 19分
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ただいま。あおーん。ちょっとまた会の緊急会議があって……
上の議論を見る限り、アルビンが本物に見えるわね。ただ、アルビンが頭の回る狼なのかもしれないけど……って、私推理の時にひねくれた考え方しかしてない……(爆) そんなに狼側がひねくれてるとも思えないから、今回はアルビンが一応真じゃないかと思っているわ。 それと、また後で重要な発表があるわ。今は云わないけど。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 22分
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こんばんは、諸君。ポツポツ気になったことでも書きとめておこう。
＞ヨアヒム君 18:25 【仮決定の内容も了解】しているよ。ただ、オットー君に本決定を託すと言っているのでそちらの方が重要と判断したまで。何か問題があるのだろうか？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 25分
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それぞれの占い師に尋ねたい。喉が厳しいなら回答は本決定後でも構わない。
＞ペーター君 9:11 真が潰されるからローラー反対とのことだが、いずれどちらかは吊らねば勝てない(私真の視点だがね)。そして、霊能者が片方しかいない中では村人にほとんど情報は増えない。どうやって自分が真だと訴えるつもりかね？ ＞アルビン君 19:37 「間をとって」までは分るが、何故「好手」とまで言いきれるのかね？ |
パン屋 オットー 午後 8時 34分
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ま ま ま ま ま。なかなか白熱してるみたいだけど、【言葉遣いには気を付けて】。アルビンさんの考察もペーターの考察もちゃんと聞いてるの。相手を説得するのって、大変よね。でも第三者の私からして見れば喧嘩越しに見えるわ。感情的になったら相手の思うツボよ？自分の意見を押し付けるんじゃなくて、相手に理解して貰えないと、お互いに気分が悪いでしょう？きっと独り言が凄い事になってるんじゃないの？
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パン屋 オットー 午後 8時 39分
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ここで「じゃあどうしろって言うんだ」なんて言われたら、私には何も言えないけど…
ところで今日は私がディタさんの代理を勤める訳だけど、聞きたいから聞かせてもらうのね。 ★：ローラーについてどう思う？ ヨアちゃんが言うように、決行するにはもう遅いのかしら。それとも勝負に出てみるべきかしら。ローラー賛成派の人は、今一度順序を添えて発言をお願いするのね。＠１０ |
行商人 アルビン 午後 8時 57分
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内容を詰め込むと文字数制限のためどうしても言葉がきつくなってしまいますね、以後気をつけます（二度目の反省）悪意が有るわけではないのでペーターごめん！
先にローラーについて答えますね。 基本的に賛成。それが村の総意ならば従うまでです。ただ、順番としては村→占（順番は…私が言うことではない）ですね。真偽の判断がつかない部分は見過ごせませんゆえ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 59分
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完全な答えになっているかは分らんが、今日からローラーというならまだ納得できる。だが、明日以降2体目の人狼を判定せずに▼にされるのは納得がいかない。ローラーに反対する気は無いので【消極的賛成】とさせてもらう。
順番の希望は、【村→商→年】だな。商が真であれば2体目の狼までは見つけている訳だ。これが有効だと判断する。 |
行商人 アルビン 午後 9時 7分
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＞ペーター パンダ人間を吊られる、白判定を出した側なら反対するのも頷けます。ただ、村の一番の利益はやはり真占確定ではないかな、と。村真を確信できるのであれば賭けてみる価値は有ると思いますよ。
＞村長 村人両占いの視点から村偽の可能性を断ち切ると同時に灰が絞れるという点で好手かと。若干私視点よりかもしれません。 ＠２ 本決定までちと傍観。 |
パン屋 オットー 午後 9時 51分
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えっと、それからペーターに。
真能力者を潰してしまう恐れがあるからローラーには反対。ヨアちゃんが人間だから彼を吊るのは反対。そう思ってるのよね？ ここで村長さん、ヨアちゃんの両方とも吊らずに誰を吊れば、村側にとって有利な展開になると思う？あの時点でのペーターなら、ヤコさんしか考えていないでしょう？ ヤコさんを狼側と予想しての一発逆転に駆けているのかしら？＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 53分
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あたしは霊能者・占い師のローラーを最後までするかどうかについて、まだ未定よ。だけど、今日村長を吊ることは賛成よ。もし今日吊らなければ、明日以降は、村長が狼側である確信がないから、日数的に村長を吊ってる場合じゃなくなると思うわ。加えて霊能者が片方いないことを考えると、今日は村長吊りを希望するわ。
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少年 ペーター 午後 9時 58分
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鳩からだからオトちゃんにだけ。ヤコブには宿に戻ったらちゃんと話すよ。ごめんね。
＞オトちゃん(21:51) うん、そうなの。ヤコブを吊れば村の勝利の晴れ日が来ると思うの。ヨア兄さんは僕が白判定出したもん。ソン様は真だと決め打ってるし。 鳩の餌がもうないからココまで。 |
パン屋 オットー 午後 10時 0分
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は～い、本決定。【本決定：●ヤコブ ▼ヴァルター】
ローラー決行です。させてもらいます。 ローラー反対派のペーターには、今日はヨアちゃんを吊らないという事で納得して頂きたいと思います。＠７ |
村長 ヴァルター 午後 10時 6分
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ふむ……【本決定了解】だ。
ローラーをするからには、順番は残る者に委ねるが、必ず両占い師も吊って欲しい。でなければ、私が吊られる意味が全く無いからな。 自己投票は出来ぬので、私の投票はオットー君とさせて貰う。他意は無いので了解して欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 10時 11分
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理由としては、今日ローラー決行しないと村側勝利に間に合わない恐れがある事、ローラー賛成派が多い事、ペーターがヨアちゃんを守りたい事、その辺りなのね。
＞村長さん わかったのね。 …お疲れ様でした。私達の勝利、見守ってて頂戴。＠６ |
パン屋 オットー 午後 10時 16分
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さて、ローラー決定という事で吊り希望に対しての議論はほぼ停止するとは思うけど、みんなこの議会にはちゃんと顔出して元気な姿を見せてほしいのね。
私もはりきってパン焼くから。リクエストがあれば言って欲しいのね。頑張っちゃう。＠５ |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
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【本決定了解】
黒を発見した時点で私の仕事はほぼ終わっております。あとの判断は皆様にお任せいたします、が。私を真寄りに考えている方ももう一度考え直してください。思考を狭めることは往々にして悪い結果を呼び込みます。それらを踏まえた結果私が信頼に値するならうれしく思います。ある意味遺言。 |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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それからこれは邪推でしかないから話し合う事ではないと思うんだけど、私にとっても皆にとっても、ヤコさんがかなりわからない人じゃないかしら。
矛盾、失言、発言数の浪費と、考察の確認、肝心な所で用事の入る運の悪さ。私はヤコさんの事を狼ではなく、柔軟な発想を持った村人なのだと思っているわ。＠４ |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
次の日へ
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さて、今日も長い議論が終わった終わった。（そういえばオットーのパンまだ食べたことなかったなあ）
オットー、クロワッサンお願いするよ。あれ結構好きなんだ。サクッと焼いて欲しいな（あれ、声の調子が…）夜明けに取りに来るからさ。またあとで！ （お互いに生きてますように） |