プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 3時 31分
 |
 |
な、何で僕なの？
いや、他にも白い人いっぱいいるでしょ？な、何で？？？いや、独り言できっと今日パンダになるだろう、ってところまで予想しちゃったんだよ！？な、何かまずいことでも言っちゃったのかなあ・・・ |
少年 ペーター 午後 3時 33分
 |
 |
ニコラス兄さんが病気で、占い先になっていたオットー兄さんが襲われちゃったんだ・・・
言うまでもないけど【オットー兄さんは人間だったよ】 席を外すね。以後は夜まで顔出せないと思うよ。ごめんね。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 37分
 |
 |
よーいしょっと。やっとしゃべれるわぃ。
ワシがしゃべれない間に、ずいぶん突っ込みどころのある発言が乱舞しとったのォー。リーザ1517→宿に居るならしゃべってくれと小一時間。アルビン1518→「更新後にこれそうだったら来る」これは真贋抜きで普通だと思うぞぃ。更新後にこれるかどうかわからないけど、なるべくがんばってみる、とか、そういう意味合いじゃろうがナ |
老人 モーリッツ 午後 3時 42分
|
|
ニコラス…とうとう来てくれなんだか…爺は無力感でいっぱいじゃぞ？なんなんじゃこの村は(泣)そしてオットーが襲撃されたのか…これはマジで予想してなかった、白狙い占いで占い対象が襲撃されるならともかく…。むぅ、人狼からみたらオットー白というのはわかってた事。ゆえに襲撃もありえるのか…>リーザ：3日目リーザ15:17なんじゃが…リーザ、おぬし宿にずっといたのか？いたならもっとしゃべって欲しかったんじゃが
|
村娘 パメラ 午後 3時 42分
 |
|
今日は能力者ローラーをさせない、私が吊られない。これが必須だね。とりあえず考えをまとめてみるよー。鏡は思い切り偽扱いしちゃうと思うけどゴメンね。だけど絶対に吊らせないからねっ。
|
農夫 ヤコブ 午後 3時 43分
 |
|
リザはいつもかわいいにゃあ♪じゃあ質問こたえるよ♪
オットーをてっきり狼だと思っていたからだよ。 オットー狼だとすると食えないよね？ となると襲撃先は能力者、または白確定となるはず。 また、村長に狂人の可能性を示唆されたからというのもあるのー |
老人 モーリッツ 午後 3時 46分
|
|
★今日の議題■1.占い先。■2.吊り先。■3.占師真贋考察。■4.霊能真贋考察。■5.ローラーについて詳しく■6.グレスケ(願わくば灰考察も込みで)
>アルビン：アルビン15:18の意図が読めん。「友達に呼ばれた」＝「恐らく更新後はこれない」、そこで「これそうなら来る」と言い残しただけだと思うたんじゃがアルビンはそこから人狼の匂いを嗅ぎ取ったのかぇ？詳しく説明求む |
村長 ヴァルター 午後 3時 49分
 |
|
ヤコブ＞ 正直、村長任命のお仕事を（しかも貧乏くじのトイレ掃除なのに）ひたすら続けてくれいているヤコブは対抗ではあるが大好きだ！（ぉぃ）まあ、でもこんな関係上突付かなくちゃいけないので突付くが、ヤコブ襲撃の場合、ほぼ確実に私が吊られるな？ ヤコブは私を狂人として見ているということか？ ２CO状態だと片襲撃で真偽がすぐにつくのだが。
|
行商人 アルビン 午後 3時 50分
 |
|
モーリッツ＞ペーター君は、初日の占い先ミスにより、真占い師なのであれば、なんとしてでも挽回をせねばいけない。であろうと思われます。ですが、トーマス氏へのツッコミや、他の灰へ質問どうぞ、とは言っておりますが、自分の行動の表示が「これそうなら来る」では、少し「真」と言うには薄いかな？と。
ま、発言の揚げ足取りのようで、私も気はすすまなかったのですが。 |
行商人 アルビン 午後 3時 53分
|
|
あくまで邪推なのですが、オットーが襲撃（占い先襲撃）されているので、むしろ今の段階で、【占い師としては、何も言うことがない】のがわかっていたのかもしれません。
赤の会議で、今日はオットー襲撃ね。とか決めていたと考えたら、わざわざ占い師がオットーが人間である。と発言しなくてもいいですし。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 54分
 |
|
本日はどうやら夜もディスカッションに参加できそうです。(嬉々
さて、議題に私が答えることについて村長さんから指摘がありましたので、今日は■5のみ答えてしまいたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 56分
|
|
後で、■5以外への議題にもきちんと答えますので。
■5.これからローラーだと完遂は無理だと思うのですが･･･。きちんと計算してません、ごめんなさい。完遂は無理だと思うので、占い師を片方だけ吊ってみて、霊能判定を見てみる。というのはいかがでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午後 3時 58分
|
|
>アルピン:回答サンクスぢゃ。更新後にこれるかどうかわからないけど、なるべくがんばってみる、とか、そういう意味合いだとワシは思っとったので「真贋判断材料としてはメタ的じゃの…」と感じてた。アルビン視点は助かるのう。ワシもなるべく多角的視点で物事を見なければ。【昼組はできる限りでいいので議題回答を求むぞい】
|
村長 ヴァルター 午後 3時 58分
|
|
おー、今日はカタリナも参加か。
熱い議論展開になることを希望する。 つーか、今ひとつ熱くなれないのはトーマスのコアタイムがズレてるからかもしれないな。朝方の連投の頃にはみな声が枯れている･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 1分
|
|
オラ様が食われるという理由でもいっておけばいいのかのー
…それは、村長がオラ様が狂人という可能性を示唆しているからじゃ。なんか変かのー。 村長が狂人かどうかは微妙になってきたのー。オラ様が今日あたり食われていたら、村長狂人だと思っていたかも知れんが。ここまで食われんとのー。わからんのー。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 5分
|
|
本日開始｜年木｜村農｜老羊｜娘者商妙
○六●四｜占占｜霊霊｜白白｜灰灰灰灰←これが 明日開始｜年｜村農｜老羊｜娘者商 ○四●四｜占｜霊霊｜白白｜灰灰灰←こうなればいいのけ？(仮：リザ吊) こう考えると、今日ローラーをさせないのがポイント。…つまり全員ローラー進言で構わんよｗワシが疑ってローラーさせんから(＾＾) |
行商人 アルビン 午後 4時 6分
|
|
■５．ローラーに関して。カタリナさんとは逆ですが、霊能者を先行させるほうが良いと思います。あと残された吊り手は3手（10→8→6→4）そのうちに占い師が襲撃されれば、残ったほうを吊る。ローラーの手順を狼側に手助けさせる。とでも言いますか。残った灰が4名で、狼側は2名の仮想狼を作らねばなりません。
|
木こり トーマス 午後 4時 14分
 |
|
昨日は喉が嗄れて答えられなかった質問に答えるぜ。
まずはカタリナ[3D13:05]からだ。 爺様が狂人であった場合、狼側は何も苦しむことなどなくなる。 まず纏め役に立候補することによって、自然な形で初日の占いを浪費させることが出来る。「人間」と判定されて信用を得られれば、疑問も持たれることなく、纏め役として村を破滅に導ける。 途中で潜伏している仲間を売れば、誰も狂人だと疑わないだろう。 |
木こり トーマス 午後 4時 14分
|
|
狼側は互いに庇い合うが、それは常ではない。時と場合によっては、冷酷に仲間を切り捨てるはずだ。
占霊の組を作るためにパンダの村人が吊られるように、仲間の為に捨石となるのも、またチームプレイだ。 次にペーターの[3D14:54]だ。 襲われるか襲われないか、俺がそれを気にしたところで何も変わらない。誰を襲い、誰を護るか。それは狼と狩人の駆け引きだ。 単なる占い師の俺には、どうすることも出来ない。 |
木こり トーマス 午後 4時 14分
|
|
不安に震え、怯えていれば襲われないというのなら、いくらでもチキン野郎になってやるさ。
だがな、占い師とは暗闇を照らす灯だ。 なら率先して前に進み、狼が潜む闇を照らそうとするべきだ。襲われる危険はある。だが、それを恐れて影に隠れて村のためになるのか？ 狩人が傍に控えている限り、そう安々と喰われはしない。 俺は最期の時まで、狩人を信じて前を歩くことを選ぶね。襲われることに気を揉むより建設的だ。 |
木こり トーマス 午後 4時 32分
|
|
■５．大事なことを忘れてないか？
都合良く狂人が死んでいるとも、狩人が襲撃を阻めるとも思えない。 ローラー云々以前に【今日狼側を吊らないと敗北】するんだぜ。しかも【狭義の完全敗北】だ。…占い師として、これ以上屈辱的なことはないぜ。 灰より能力者を吊った方が、狼側を吊れる確率は高い。 だから【今日、能力者を吊ることには反対しない】。だが、【ローラーは出来ない】。村人を吊った時、俺達は負ける。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 44分
|
|
灰４に対し狼＊２か。ちと灰が狭すぎるの。昨日のジム食いと併せて考えると、潜伏狂人の可能性もないではないな。
うーむ、可能性としては、爺さん狂人の可能性もあるが、ちとこれは考えづらいな。うーむ。 ひょっとして灰に狂人潜伏しているのかもなｗとはいっても、これも考えづらいんだよなあ…。うーむ、まいった。 議題回答はあとでする。 |
木こり トーマス 午後 4時 46分
|
 |
実際、モーリッツが狂人であった場合は致命的。
ただ突然死するニコラスに吊りを合わせ、損耗を避けようとしていることから、「村人」と見て良いかもしれない。 ニコラス以外の村人を吊っていれば、狩人によって襲撃が失敗したとしても勝利は磐石。 三人寄れば文殊の知恵。４人いて、そのことに気付かないはずがない。 モーリッツを信用しても良いか？ |
村長 ヴァルター 午後 4時 47分
|
|
トーマス＞ 現状、村：狼＝６：４で、今日村人を吊ってしまっても、明日は村：狼＝４：４でランダム勝負だ。一応、計算が間違っているみたいなので訂正を。
■５．日数的に全能力者ローラーはムリだな。どうしてもローラーやるならどちらか一方。ただしローラーの対象が真・狂の組合せだった場合、問答無用で６日目にはエピ突入だな。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 54分
|
|
灰が狭まっている状況から、昨日トーマスが示唆していた占霊に狼×２も考えてみた方がいいだろう。狂人がすでに死んでいる可能性は低い、っつーかほぼない。確定白のモーリッツ、カタリナのどちらか、あとは灰の中に潜伏しているケースだな。これについてはもう少し考えさせてくれ。
|
農夫 ヤコブ 午後 4時 54分
|
|
「２CO状態だと片襲撃で真偽がすぐにつくのだが」？
つかないと思うんだが。狂人切りの可能性は考えないのか？ あやしいな。真真狼狼なのか？ やばいな爺さん狂人が真実味をおびてきてしまった。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 56分
|
|
鳩。ワシ自身が言ってしまうと追従系に助け舟を出しているかもしれんと思うが、まぁ言っておく。ローラーは無理。やるなら決め打ち。灰の中から吊った方がよっぽどマシじゃないかと思っている(能力者のうち、一人は狂人の可能性が高い…ような気がする、定石通りじゃが)【仮決定までに議題すべてに答える事ができなさそうな人は■1だけでも答えてくれ】
|
行商人 アルビン 午後 4時 57分
|
|
■１．●ディーター：占ってもらいたい（3D-13:15）そうなので
■２．▼ヤコブ（ローラー時）：▼ディタ（非ローラー時）能力者吊りの場合は、霊＞占が優先なので、霊のうち偽っぽくなったヤコブから開始。ディタは●からの移項です。 ■３．真樵、偽年で年＝狂かな？と。狂人占い師を襲撃する手を狼側は残していると思います。あと、ペタ君への疑惑は、もう述べてます。 |
行商人 アルビン 午後 4時 58分
|
|
■４．長真、農偽に変わりました。理由は（16:44）ですね。微妙に違和感がある発言だと感じました。灰潜伏狂人を強調するような・・・？
■６．は少し保留します。また、今後の発言内容により、■１．■２．にも変更があるかもしれません。 では、しばらく席を離れます。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 59分
|
|
能力者のうち誰かが狂人、モーリッツやカタリナが生きているのはミスリード期待、もしくは狂人説が沸き起こるのを期待している、とでも言えばいいんじゃないかな。能力者が全員生きているのも「騙りは吊らせたくない、狂人は潜伏している」と印象付けたいから…とかね。(*_*)
|
老人 モーリッツ 午後 5時 2分
|
|
トーマスはいつも占い先を仮決定後、というか本決定間際に言うからいまいち突っ込みきれん。占ってみたい人、という表現でも全然十分だから述べてから立ち去って欲しいもんじゃの泣
|
木こり トーマス 午後 5時 2分
|
|
俺の記憶違いかもしれんが、この国では「狼側の人数が村人側と同数になった場合は、村人側が敗北する」んじゃなかったか？
■１．●リーザ [2D11:05]の理由に加え、発言が少ないのが厄介。余裕があるなら寡黙吊りだが、余裕がないので占って判断するしかない。 ■２．▼ペーター 俺の視点で【狭義の完全敗北】を避けるためには、偽者を吊るしかない。霊能者の真贋には確証が得られず、灰中からでは確率が低い。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 8分
|
|
ふーむ真真狼狼だとするトーマス真の可能性が高いな。
たしかこの可能性に触れたのはトーマスが最初だったよな？ …にわかに真真狼狼の可能性が増えてきてるな。昨日のジム食い、灰の狭さを考えるとそんなに少なくない可能性だと思われる。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 14分
|
|
おっとヤコブが真相に気づいたか？
人狼側思考としては「灰吊りさせる」より「対抗者を吊らせる事がbest」なワケだ。 それなのに対抗者を吊りにあげるトーマスはペーターが人狼であるという確証があるのかな… |
木こり トーマス 午後 5時 16分
|
|
時間が厳しいので、もう帰らなくてはならない。
俺達は崖っぷちに立たされているんだ。それを忘れないでくれ。 …正直、完全敗北だけは避けたいんだよ。しかも狭義のやつだけは勘弁してくれ。村人も凹むだろうが、何もすることが出来なかった能力者はもっと凹むんだ。 村人視点では真贋が分からないが、俺は自分が真でペーターが偽であることを知っている。 頼むから、俺にペーターを吊らせてくれ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 24分
|
|
えー、ここはあれだよ、「カタリナが何故残されたのか」に拘ってた私がカタリナ潜伏狂人に見せかける説をとなえてみる。トーマスに疑われないようになんとかうまく立ち回ってみる……けど失敗したら本当にゴメン、でも頑張る。不自然じゃないようにローラーはさせない方向に持っていってみる。
|
村娘 パメラ 午後 5時 27分
|
|
うーん、ハガキから見てヤコ狼の傍証がありそうだったら霊ローラーでもいいと思う。もし無さそうだったら無難に占ローラー主張でもいいかも。能力者からのローラー希望は多い方がカツラがローラーをしないのが自然に見えるんだよね。
|
農夫 ヤコブ 午後 5時 41分
|
|
爺さん狂人の可能性が高いな。これまで狼占いにも吊りにも当てていないしな。
そして、真真狂狼という考えを打ち出している。者娘女がどうでてくれるかで勝負がきまるな。 村長の[4D15:39]はいかにも怪しい。 狂：老 狼：商村年 |
村娘 パメラ 午後 5時 45分
|
|
昨日のトーマスの考察を見て占霊共に真狼の可能性は強いと思ったのだけど……オットー襲撃でかなり自信が揺らいだわ。
占霊ともに判定は割れず、発言態度、COタイミングなどしか真贋判断の要素は無いのね。この状況で一番の情報はやはり狼の襲撃結果だと思うの。ただし襲撃は【狼が意図的に提示しているもの】なのね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 46分
|
|
そこで考えてみると、占霊に狼2騙りの作戦を取る場合、最も狼側が気を使うのは恐らく狼2騙り自体を気付かせないことだと推測するわ。すると初日の灰襲撃だけならともかく占い先襲撃は微妙だと思うの。狼としては確白を襲撃し、オットーの判定を割るのが最善手。それに判定を割れば翌日はパンダ吊りになる公算が高く貴重な吊りを一手無駄に出来る。
|
村娘 パメラ 午後 5時 46分
|
|
ただ……狼2騙りにせよ狂狼騙りにせよセオリーは確白襲撃なのよね。だから占い先襲撃の理由というよりは確白を襲撃しない理由が大事だと思ったの。
それで私はずっと昨日から「カタリナが襲われなかった理由」が争点だと思っていたわけだけど、ここで答が見えたような気がしたのね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 46分
|
|
それで私はずっと昨日から「カタリナが襲われなかった理由」が争点だと思っていたわけだけど、ここで答が見えたような気がしたのね。つまりペタ真をとなえている確白カタリナを残すことでミスリーダーの役目を負わせ、あえて襲わないことでカタリナ狂人の目を残しているんじゃないかしら。
|
村娘 パメラ 午後 5時 46分
|
|
当然お爺さん狂人の目もあるのだけど、でもそれならまとめ役が狼側なんだからカタリナを残す必然が無い気がするのよね。カタリナが本当に狂人だった場合だけど……それならお爺さんを襲撃してカタリナがまとめ役をしているでしょうね。
灰襲撃に引き続いて占い先襲撃だなんてあからさまに能力者ローラーを促されているようで正直、不安なのよね。でもこの不安のあまり深読みしすぎている可能性もあるから頭を冷やしてくるわ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 1分
|
|
>犬：カタリナの発言だけ抽出してみたが、カタリナはペーターを真とみている。７：３の部分だね。そこからは特に意見が動いていない。かといってカタリナ=狂を唱えるにはちょっと弱いような気もする。というか「狂人がどこにいるのかを議論させる事がすでに人狼側の謀略のうちだと思うよ」って感じかな。襲撃先を考察するにGJを明らかに恐れている、能力者を襲ってこない、ゆえに能力者が吊られてもいいように、どちらかに狂人
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 9分
|
|
■１ ●アルビン。占い希望が薄いのが黒要素。ヤコ吊り希望とその理由も黒要素。この状況では真真狼狼の可能性は少なくない。というか本当に真真狼狼なのだろうか？
■２ 灰から吊るっていうんなら●アルビン。占いと同じ理由。能力者から吊るというのであれば●ペータ。トマ真の可能性が高まってきた。また年よりは村の方が狂人の可能性がある。 議事の流れによっては希望を変える。暫定的判断。 |
村娘 パメラ 午後 6時 15分
|
|
■3,トマ真ペタ偽。昨日と同じ理由。
■4,難しいわ……保留。 ■6,黒 者＞妙＞商 白 ディタは白狙いについての回答なんだけど、最初に私が尋ねたときには軽い感じで流しているのよね。でもその後指摘を多く受けて回答し直している。最初の時点できちんと回答せずに時間が経ってから理由を後付けしたように見えなくもない。リザは発言が少なすぎて実質圏外。 |
村娘 パメラ 午後 6時 18分
|
|
アルビンは確かにトーマスの言う通り、仮決定後のペタからの占希望は白要素。ただし狂モリ狼ペタアル（ヴァルorヤコ）を考えると怪しい。ただし私は基本的に潜伏狂人はない前提だから素直に白。でも2日目の占い希望への過剰反応がやはり不審に見えるのよね。お爺さんは仮決定と違う本決定を出す場合は皆の意見を聞いているから、そこで撤回する予定だったのかもしれない……と思えないこともない。微妙。
|
村娘 パメラ 午後 6時 19分
|
|
■5,昨日のトーマスの考察を見て占霊共に真狼の可能性は強いと思ったのだけど……オットー襲撃でかなり自信が揺らいだわ。
占霊ともに判定は割れず、発言態度、COタイミングなどしか真贋判断の要素は無いのね。この状況で一番の情報はやはり狼の襲撃結果だと思うの。ただし襲撃は【狼が意図的に提示しているもの】なのね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 20分
|
|
そこで考えてみると、占霊に狼2騙りの作戦を取る場合、最も狼側が気を使うのは恐らく狼2騙り自体を気付かせないことだと推測するわ。すると初日の灰襲撃だけならともかく占い先襲撃は微妙だと思うの。狼としては確白を襲撃し、オットーの判定を割るのが最善手。それに判定を割れば翌日はパンダ吊りになる公算が高く貴重な吊りを一手無駄に出来る。ただ……狼2騙りにせよ狂狼騙りにせよセオリーは確白襲撃なのよね。
|
村娘 パメラ 午後 6時 21分
|
|
だから占い先襲撃の理由というよりは確白を襲撃しない理由が大事だと思ったの。それで私はずっと昨日から「カタリナが襲われなかった理由」が争点だと思っていたわけだけど、ここで答が見えたような気がしたのね。つまり初期はペタ真をとなえ、3日目終盤にペタ狼を主張したカタリナを残すことでミスリーダーの役目を負わせると同時に、あえて襲わないことで潜伏狂人の目を残していたんじゃないかしら。
|
村娘 パメラ 午後 6時 22分
|
|
狼にとってはペタが狂だった場合真主張でも狼主張でも便利なのよね。ただペタ狼を主張していた3日目終盤のカタリナは潜伏狂人には見えないからやはりミスリーダー説有力。お爺さん狂人の場合は、まとめ役が狼側なんだから不自然にカタリナを残す必然が無い気がするのよね。カタリナが本当に狂人だった場合だけど……それならお爺さんを襲撃してカタリナがまとめ役をしているでしょうね。
|
村娘 パメラ 午後 6時 22分
|
|
だからカタリナに濡れ衣を着せる方針なのかしらと思ったわ。灰襲撃に引き続いて占い先襲撃だなんてあからさまに能力者ローラーを促されているようで正直、不安なのよね。それにペーターを擁護する動きがあまり無い現状と潜伏狂人の可能性を強く示唆する襲撃傾向から見て狂人の居所を議論させること自体が狼のミスリードのようにも思える。
|
村娘 パメラ 午後 6時 24分
|
|
狂真をローラーさせて手数を無駄にさせたいのかもしれないって……要するに、不安なのよね。でも不安のあまり深読みしすぎている可能性もあるのよね……だから意見は変更するかもしれない。なんだか考えをうまくまとめられなくてごめんなさい。占いと吊りについてはとりあえず夜に落ち着いて考えることにするわ。
|
神父 ジムゾン 午後 6時 36分
|
|
問題になるのは勝ち負けだけで、狭義完全敗北だのは関係ないと思いますけどね。もともと相手を打ち負かすためのディベートを行っていたトーマス様から、そんな発言が出るとは思いませんでした。
|
村娘 パメラ 午後 6時 36分
|
|
あっと……ちなみにローラーを始めるというなら霊ローラーは情報が少なすぎて何だか怖いしトマ真だと思うから一応▼ペーターだけど……霊判定を割らず（＝霊能者真偽の情報を与えず）ペタ偽の流れの中での能力者ローラーを促す襲撃傾向がやはり大きな不安要素なのよね。@10
|
村娘 パメラ 午後 6時 40分
|
|
はうー、たっだいまー。これでトマから▼パメで鬼ヅモされたら笑えるんだけどー。ミスリードしまくりだとかいって。ははー、はは……はあ……あとは他の人の意見を見つつ適当なところで灰の●▼出して、GJが起きないことを祈るだけだね。ここでペタ狂を貫ければ明日の戦いはきっと楽になると思う。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 6分
|
|
いや、大丈夫だろ。犬は▼鏡を希望しているからトーマスは味方につけられる。考察からカタリナも味方になるだろうし、大方この状況で潜伏狂人はあまりにもあからさまで可能性は低いと考えるだろう。あとは確定白のモーリッツ、カタリナは自分＝白の情報から相手が狂人に見えるか見えないか判断するだけで、カタリナ的にカツラは狂人に見えにくいと思うぞ。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 33分
|
|
■１．●ディーター
■２．▼リーザ ■６．黒：妙＝者＞娘≧商：白 印象的には昨日からあまり変わっていないが、アルビンの白度が高まったのは今日もヤコブから吊希望されていることから白印象がUP。パメラとディーターのの印象はほぼ変わらず、リーザの黒度が高まったのはそれだけ他のものより発言が少なく判断材料が劣るため。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 34分
|
|
■３．判定からの判断ができていないから発言と状況からの心象判断に過ぎないが、今のとこ７：３でトーマス真寄り。トーマスの丁寧な考察と積極的に意見を言う姿勢は白印象。またトーマスが疑っていた人物ばかりが襲撃されるというのも、狼としてはあからさまに感じるのでそういった状況も含めての判断。ただしペーター＝狼側と断言できる黒要素があるのかといったらないに等しく、霊判定を見るまでどちらが真とは断言できない。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 35分
|
|
■４．正直これほど情報がないと私を信じろといっても村人視点では難しいだろう･･･。霊能者の仕事は判定から占い師の真偽を判断することなのに仕事ができていないしな。私は私の持つ情報を一意見として出すことで頑張っているとしか言えん。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 37分
|
|
あああ･･･、鏡、すまない。
中立を保ちたかったがラインができてしまうので、トマ真寄りに動かざるをえなくなってしまった。しかし占ローラーってゆーか、鏡吊りには断固反対を唱えさせてもらうからな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 39分
|
|
鏡人狼だって確信出来ない限り、普通に鏡狂人なら狂人吊りは悪手だから「狂人でも吊らせてくれ」みたいな感じのトマの主張はそれだけ見れば実に黒いんだけどね……真占い師なら狂人吊ってる余裕なんて無いんだから狼吊り・占いを挙げるべきだけど……まあ、トマは真真狼狼を主張してるからつついてもそれほどの黒要素じゃないんだよね、むう。
|
村娘 パメラ 午後 7時 42分
|
|
＞ハガキ
ありがとー。なんかちょっと元気出てきた。きっとカタリナは自分でもどうして生き残らされてるのか不思議に思ってるだろうね……ラインも見えず判定も割れないのに何故か村側負けそうって状態は激しくプレッシャーだろうな皆……。狼もここが山だからプレッシャーだけど。 |
村娘 パメラ 午後 7時 50分
|
|
前回の反省から、緊張しすぎて眠れなくなるのはダメって思ってたんだけど……実は今日、ついに徹夜しちゃったんだよね。ドキドキバクバクで言ってる事めちゃくちゃだと思う。仲間の皆、ゴメン……村の人たちもゴメン。トーマスのほうが私より遥かに緊張してるはず。だから私も頑張らなきゃ。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 54分
|
|
占霊の組合せを色々考えたのだが、やはり真真狂狼の方が可能性のが高い気がするのだ。まず真真狼狼の場合、【狂人の行方はどこか？】が論点になる。可能性としては３つ。１）モーリッツ、２）カタリナ、３）灰の中。
まず３だが灰の中に潜伏狂人がいるとしたらこんなに効果の低い狂人はないだろう。仕事としては狼の代わりに占・吊対象になること、ミスリードを誘うこと、この２点だ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 55分
|
|
灰はパメラ以外は寡黙、よってミスリードを誘う潜伏狂人の可能性が出てくるのはパメラくらいだが、それだと隠れている狼の代わりに占・吊対象にならないことが矛盾しているからこれは考えにくい。
次に１だがモーリッツが狂人の可能性だが、モーリッツが初日に積極的にまとめ役に立候補してきていないこと、独裁型というよりは多数決での民主型の決定方法であること、同等の立場の確定白カタリナの存在からいつでもまとめ役交代 |
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
|
|
が考えられることから、狂人の可能性は低いように感じる。
最後に２のカタリナが狂人である可能性だが、これもまたモーリッツが事実上のまとめ役であってカタリナに決定権がないこと、カタリナ占い自体がペタのミスをカバーするための占いだったこと、カタリナがミスリードを誘うくらい強気に意見を言ってないことからやはり狂人には見えにくい。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 10分
|
|
トーマスの必死さが偽には見えにくいから▼ペタも考えたのだが、狼を１人も見つけていない状態で占い師から吊るのは、ちょっと博打ではないか？ トーマスは本日の吊りで村人を吊ったら負けると思っているようだが、村人数と狼数が等しくならない限り負けではない。ペタを吊って霊判定が別れなければ結局霊の真偽はわからず、また明日の襲撃先がトーマスになる可能性も高い。占い情報一切なしで狼を連続吊りしていかなくてはならな
|
村長 ヴァルター 午後 8時 13分
|
|
くなり、村としてはかなり切迫した状態になる。今日は黒ヒット狙いで灰吊り、灰占いをして情報を残すようにするのが得策ではないだろうか？
みなの意見が出揃うまでしばらく黙ろう。＠７ |
少年 ペーター 午後 8時 20分
|
|
まだ鳩です。
今日は僕吊りか否かでまっぷたつに分かれそうだね。 弁護してもらうのはありがたいけど、騙りきれなかったわけだから、遠慮なく吊ってね。 くれぐれも僕をかばって一網打尽にならないように。 |
村娘 パメラ 午後 8時 22分
|
|
ところで思ったんだけど今日の占い、誰になるのかなぁ？ うーーん、個人的にはカツラ案激しく惹かれるからパメ占いにしたいんだけど、あんまり私が占い対象に挙がらないとパメ占い逆に不自然なんだよね。誰か灰が挙げてくれるといいんだけど……。うーん、ペタ→パメ黒出しじゃなくても勝てる、のかな。あれ、パメ占いじゃない方が勝てる？ なんだか頭が働かない……。
|
少年 ペーター 午後 8時 28分
|
|
人狼はゲームマスターなんだ。
演出家であり、脚本家。 人狼サイドが完全勝利したとしても、ゲーム自体がつまらなかったら、人狼としては【めでたさも中くらいなり】、って姿勢でいたいなぁ、と決意表明しておこうっと。 |
少年 ペーター 午後 8時 30分
|
|
でもって、トーマスの【占い師は村人を照らす光】ってのはけだし名言。
まとめサイト作る時には名言推薦させてもらうよ。 厳しい相手だけど、楽しいよ。 ってもう独り言＠1ですか。 |
村娘 パメラ 午後 8時 31分
|
|
ふむふむ、りょうかーい。占い回避してー、GJ出なければ明日も当然鏡吊りの意見は出てくるだろうけど……狂人だって言い張って言い張って言い張って言い張るしかないね。うん。がんばるぞー！
|
村娘 パメラ 午後 9時 6分
|
|
■1,2 ▼ディタ●リザ 潜伏狂人がいないとするなら灰の中に狼は2人なのよね。だとしたらどの2人が狼なのかを考えてみたの。私視点では灰は3人。リザ寡黙吊の流れの中での擁護でリザｰディタのラインは有り得そう。リザｰアルは微妙な線。アルｰディタは、アルからディタに昨日占い希望が出てるけど流れはニコ吊でディタは2票なのよね。有り得るかも。
|
村娘 パメラ 午後 9時 7分
|
|
潜伏狂人がいないとしたら、だけど……やっぱりそれでも鋭いのに初日に寡黙気味だった態度が白狙いの占い回避にも見えるからディタが黒いのよね。トマからリザに白が出ればアルが黒、逆ならリザが黒だと思うわ。
|
村娘 パメラ 午後 9時 22分
|
|
わわ、ごめんなさい……21:07は潜伏狂人がいるとしたら、よね。でも正直、三人とも比較的意見が少ないからライン考察は無理やりな感があるのよね。この中に狼が2匹いるのか、それともカタリナとお爺さんのどちらかが狂人なのか……。私はカタリナとお爺さんを信じたいわ。そして現在の状況が誘導だと考えてトマ真、ペタ狂と推測する。判定を割らないでいるのは霊能者のどちらが狼かを悟らせないためだと考えるわ。@7
|
村娘 パメラ 午後 9時 32分
|
|
どうしよう、なんだかこの沈黙がずくずくする……いっそのこと吊られたい感じ。墓下に行きたい……ううん、だめだめ、絶対にダメ！ 頑張らなきゃ！ トーマスもペーターもヴァルターもヤコブも墓下の皆も頑張ってる。うん。
|
村娘 パメラ 午後 9時 44分
|
|
実は案を出したときには真占即襲撃→鏡狂人を主張して鏡吊りをとりあえず伸ばして時間稼ぎすればいいかと思ってました。鏡＝狼がバレたらハガキ＝狂だと誤導出来ると思ってました。ラストウルフはハガキでまとめ役を途中交代でカツラなら面白そうだと思ってました。はう……。
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
|
|
灰の中に、狼＊２がこの段階でいるとしたらジム吊りは狼側の悪手。灰が狭すぎる。灰には狼＊１と考えるのが妥当だと思われる。
また、ジムゾンが食われた理由をさがしてみた。おそらくこれだ。【ジムゾンは爺様狂の可能性を最も強く検討していた】 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
|
|
であればこそのジム食いだったように思われる。もっともオラ様も爺様を信じたいので、爺様村人の可能性を捨てている訳ではない。
ただ、灰に狼＊１は少なくとも濃厚だ。村長が真真狼狂説を主張しているのもそれを裏付けている。 …うーむ、この流れまずいな。というかピーンチｗオラ様は発言を温存する。|||orz |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
|
|
わおーん。今日は村にとっても狼にとっても正念場だからお互いベストを尽くしたいね。ていうかライン考察とかするべきじゃなかったかも。リザ-パメライン大いに有り得る。この状況で灰に狼2にしても1にしても占い先襲撃ってことはよほど狼が白く見られてるってことだもんね……。@23
|
村娘 パメラ 午後 10時 20分
|
|
おかえりー。おつかれさま。んー、これは私間違ったかも……能力者吊り賛成するべきだったかな……。鏡はそれとなく能力者吊り賛成の方向で発言してみたらいいかもしれない。なんかこう、狂人っぽく、吊られたがってるみたいな。ごめん、なんだか凄く難しいこと言ってるよね……具体的にどうすればいいとか助言出来なくてゴメン。うう。@22
|
村長 ヴァルター 午後 10時 22分
|
|
ヤコブ＞ モーリッツに狂人の可能性があると見ているならまとめ役をカタリナに代わってもらえばよいだけのことではないのか？２人とも確定白だ。どちらがまとめ役でも村としては問題がないはずだ。それにジムがモーリッツ＝狂の可能性を一番強く見ていたとはどこから判断したのだ？
ディーター＞ ディーターの印象は昨日から変わっていない。私視点で灰は妙娘者商の４人。ヤコブの▼アルビンからアルビンを消去。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 23分
|
|
妙娘者の３択だ。昨日までの発言からパメラを白寄りと判断。残ったリザとディーターの２択だったのだよ。ディーターの方がリザよりも村人っぽく感じたから占いに回したのだ。
私からも一つ質問してよいか？ 3D-13:15で能力者に狼×２だと前に出れないと発言しているが、これはどういう意味だろうか？ ＠５ |
少年 ペーター 午後 10時 25分
|
|
今戻ってきたよ。
で、おじいさんから出ている議題について、まずは答えるね。 ■1.●アルビン。中庸ステルスの印象は昨日なくなった（昨日は発言フルに使ってるよね）んだけど、気になったのが昨日から今日にかけての2つの発言だったんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 28分
|
|
そうではない、今の流れ。村人側の意見がそろっていないように見えるのがまずいといっているのだ。
現状狼側は四人だよな。となると村側は意見をそろえる必要性がたかい。 それと今後村長の質問には答えられんかもしれん。発言は極力慎重にしなければならない。すまんな。＠９ |
少年 ペーター 午後 10時 32分
|
|
3d11:37の襲撃先予想、そして4d16:57の●ディーター兄さんの理由。この2つが凄く引っかかったんだ。
この状況で狼が真占いを襲うんだろうか？ トーマスのおっちゃんと僕の真偽は村サイドから見ればまだ揺れがあると思う。ここで真占いを襲ったら、翌日の吊りは間違いなく残った占い師だ。 アルビン兄さんは占いの内訳が真狂だってことを知ってるんじゃないのかな？ |
少年 ペーター 午後 10時 33分
|
|
もし占いが真狂で昨日真襲撃になったら、明日の時点で残る8人のうち、霊能に1人、灰に2人潜んでいる狼を吊らなきゃ村の負けだ。それを見越しての発言に思えたよ。
それに加えて、ディーター兄さんを占う理由が「占ってもらいたい（3D-13:15）そうなので」ってのは、占いの手損狙いに他ならないんじゃないか、って思ってる。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
 |
|
＼|商樵農娘長年者
占|者妙商妙者商妙 吊|農年年＿＿＿＿ 吊|者＿商者妙＿商 一応回覧板だ。今日はローラーと非ローラーがあるようだから吊の上段を能力者、下を灰にしてみた。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
|
|
ヴァルター、それは単に狼*2なら占われて白が出ても狂の可能性があるから信憑性は低いかなと思っただけだ。しかし、灰に狂がいるという意見は少ないようだな。
その他理由等は後述。ただし、時間はかかる。 |
少年 ペーター 午後 10時 47分
|
|
■2.▼リーザ。ステルスしてるりざを吊って灰を狭めるべきか、今日であればぎりぎり吊れる（狂人の可能性が高い）トーマスのおっちゃんを吊るべきかで随分考えた。でも、[トーマス：狂]から逆算すると、灰を狭めた方がいいと判断したんだ。霊能さんの真偽は正直判らない。ヤコブ兄さんは自分襲撃の危険性をたびたびアピールしているが、それもどこまで真実なのかわからないんだ。
|
少年 ペーター 午後 10時 51分
|
|
だから今日霊能さんを吊るのは（たとえ真狼の可能性が極めて高いといっても）リスクはものすごく高いと思った。
■3.トーマスのおっちゃんなんだけど、襲撃をどうしてあれだけ恐れていないのかなぁ、ってずっと思ってるんだ。で思ったのが、「単純に襲撃の可能性が低いと思っている」あるいは「襲撃or処刑されても構わない」のどっちかじゃないかと思ってる。 |
少年 ペーター 午後 10時 58分
|
|
よって【樵：狂＞狼】の可能性が高いと思ってるよ。
■4.相変わらず微妙なんだ。お互い判定が割れているわけでもないからね。ヤコブ兄さんは遺言残したり、襲撃に怯えたりしていることが多いんだけど、これを判断材料にするのは何だか危ない気がするしね。五分五分だと思ってる。 |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
|
|
うーん……モーリッツ狂人が疑われてる感じがするからカタリナの態度次第かなぁ……カタリナさえペーター吊りを推進しなければ灰吊りでいけそうなんだけど……カタリナお願い！ もうカタリナに祈るしかないね。
|
少年 ペーター 午後 11時 6分
|
|
■5.ローラーは【できない】よ。
今10人だから、吊り手はGJなしとして10>8>6>4>2であと4回。灰に狼がいないわけがないんだから、能力者全員を吊る時間はもう残されてないんだ。 |
少年 ペーター 午後 11時 6分
|
|
なおシステム的な話になっちゃうんだけど、【狂人は勝利判定時に人間側にも人狼側にも算入されない】から、今日村人を吊ってしまっても明日エピにはならない（もちろん、村が勝つには狼側が票を揃えた場合、最悪で1/2を3回引く必要があるけど）。トーマス16:32への答えになってるといいけど。
|
村娘 パメラ 午後 11時 12分
|
|
だね。心臓に悪いよー。泣きそうだよー。でも頑張ろうね頑張ろうね！ 鏡とお別れはイヤだよー。にしてもここまであからさまにペタ吊り回避しようとしてるのに、ヤコブの「村側の意見が揃ってない」ってもしかして私を村側にカウントしてくれてるんだろうか……。ちょっと嬉しい。@19
|
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
|
|
すんなり勝つことなんてありえない。苦しい山場を乗り越えてこそ勝利の喜び、負けの悔しみがあるんだよ。
人狼は最後まで諦めないのが大事。悪あがきするのが大事♪ 前に狼やったときは6日目にラストウルフになって(しかも騙占で表に出てた）7日目に狩人ＧＪがあって、もうだめだと思ったのに勝てた。諦めなければ、不思議なこともあるんだよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 16分
|
|
■6.グレースケール。もう残ってる灰は4人しかいないんだね。
<パメラ>多くの人が言ってるけど、考察の丁寧さはすごいと思うんだ。残っている4人の中ではもっとも白いかな。 <ディーター>3d00:36の自分占い容認発言をどう捉えるかなんだけど、これって割と村人心理としては「身の潔白を証明したい」という思いが出ちゃっただけだと思ってる。相対的に白い。 |
行商人 アルビン 午後 11時 18分
|
|
戻ってまいりました。まずはカタリナさん＞私の希望で▼者の場合は、●妙としたいです。言葉足らずで申し訳ないです。
そして、気持ち的に少しずつですが▼年。にして、両霊能者の判定を聞いてみたくなってきました。ペータ君の発言(23:06)からは、自分は狂人だから早く吊って、と言っているような感じを受けます。ま、▼希望は変更しませんがｗ【農or者】 |
ならず者 ディーター 午後 11時 21分
|
|
■1.●リーザ。発言はところどころあるんだが、寡黙の印象を受けて判断材料が少ない。しかも、灰は大分絞られてきた。今まで[3d13:14]のように時間的に黒は無理かな思って外してきたがもうそうも言ってられないな。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 21分
|
|
■2.▼アルビン。自分で言っておいて何だがやはり[4d16:57]が決め手だろう。現状で俺は全体的に物凄く黒く見られてる。そこで、今俺を生かしておけば明後日にでも勝手に皆が吊ってくれるだろう、明日の占いに出しておけば手数を消耗させれるであろうという意思が見え隠れしている。一応ローラー時として▼ヴァルターを挙げておく。[3d12:11]の発言もどことなく手数稼ぎに見えるんだ。
|
村娘 パメラ 午後 11時 21分
|
|
おかえりー。ハガキ凄い……。騙占でラストウルフで勝ち……。諦めないぞー！ って割と白寄りに見られてるアルビンがペタ狂人アピールに気付いたーーーー！！！ アルビンナイスだね。
|
少年 ペーター 午後 11時 22分
|
|
<アルビン>僕の22:32を見てほしい。
<リーザ>議題回答以外に目立った回答がないんだ。ただ、周りが結構喋ってる状況でこれは逆に悪目立ちだと思う。判断が難しいけど、相対的に見た時には最黒にせざるを得ないんだ。ごめんね、りざ。 【●妙≦商＜者＜娘○】 |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
|
|
■６．グレスケと、灰印象ですね。【白｜娘妙者｜黒】
（娘）状況の考察面だけでは、かなり白だと思います。ですがその反面、狼だったら一番怖い存在ですね。 （者）一番【占うことによって白黒はっきりさせたい】人、と感じています。私が偽と見るペタ君から、やんわり保護もされてますし。 （妙）残った人では、一番寡黙なので詳細不明。という感じですね、黒だとしても白だとしてもパンダになりそうな感じの人です。 |
少年 ペーター 午後 11時 32分
|
|
で、ここからは積み残していた質問に答えることにするよ。昨日は体調が悪くて集まりの時間にほとんど発言できなかったからね。
>>トーマス3d10:23 古い話でごめんね。ヤコ兄さんの2d21:34に対しては2d23:12で回答してるよ。これ以上はこの件について回答しないよ。無駄なことだから。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 33分
|
|
(爺メモ、オープンリーチ)
パメラ白過ぎ、これを吊って黒だったらどれだけ楽か。 アルビンは結構メタ的な所での視点が多い リーザは正直判断つかん。白っぽいんじゃがな… ディーターは結構細かいところまで見てるんじゃよなぁ |
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
|
|
>アルビン23:18：「ペータ君の発言(23:06)からは、自分は狂人だから早く吊って、と言っているような感じを受けます」これマジで言っとるのか？どの能力者からも突っ込みが入らないようなので敢えて言うがペーター23:06からは「狂人アピール」なんぞワシには感じ取れん…
|
行商人 アルビン 午後 11時 36分
|
|
☆各能力者の印象
ヤコブ＞（22:18)現状4人の狼側、ということは狂人が死んでいる可能性。を無視した考察に思えます。なぜ4人と確定？ トーマス＞【狭義】に、こだわる部分で少しマイナス感が出ました。これも狼側4名生存決め付けに近いです。 村長＞私の【狼側理論】への考察と【リナ狂人の可能性】の考察がプラス印象です。 ペーター＞どうもまだ【致命的ミスから村人への信頼を上げようとしていない】と思えます。 |
少女 リーザ 午後 11時 38分
 |
|
>モーリッツさん
>おぬし宿にずっといたのか？ 時間がなかったけど更新ちょっと前から更新までの間だけ 頑張って参加するようにしてたの その後すぐにいなくなってしまって申し訳ないの |
少年 ペーター 午後 11時 39分
|
|
全般に言えることだけど、トーマスのおっちゃんは「相手のミスを指摘することによって、自分の信頼を上げたい」タイプだと思ってるんだ。
2日目以降の僕への指摘もそうだし、3d12:17のオットーへの指摘もそうだ。 人を貶めることしかできない占い師と、灰考察を発言数をかけて行う占い師。相手を糾弾するだけで信頼が得られるなら、実に簡単だね。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
|
|
■1.占い先。 パメラさん
灰から考えた上での消去法で選んだよ ■2.吊り先。 ディーターさん 昨日、村長さんが言ったりしてた事もあるけど 私としてはカタリナさんが言ってた、オットーさんとの相互吊りが一番の理由になるの |
少女 リーザ 午後 11時 40分
|
|
■3.占師真贋考察。 トーマス>ペーター
ヤコブさんが襲撃されると思ったり ペーターが占い先間違えたり、2度続くとどうかと思うの 後、確かに発言自体はトーマスさんの方が芯が入ってるし ペーターの昨日吊り、占い対象にアルビン、ニコラスだった事も今となっては怪しく感じるの |
少女 リーザ 午後 11時 41分
|
|
■4.霊能真贋考察。
村長>ヤコブ オットーさんが白だった事により、これも意見が変わったの 後、襲撃されると思った理由を聞いても納得するまでにはいかず ミスリードしてるように思えてしまったの |
少女 リーザ 午後 11時 41分
|
|
■6.グレスケ(願わくば灰考察も込みで)
白 アルビン>パメラ>ディーター 黒 本当に昨日までと、意見が全然違ってて申し訳ないの でも、こうしてみると確かにアルビンさんに疑いをかけてる人が多すぎだね 灰が少ないだけあって細かい所で決めたりしてる事もあるの |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
|
|
うーむ、コアタイムが揃わないとかなりつらいものがあるな。真真狼狼説でも補強しておくかのう。
…ここまで能力者がくわれていないという事実は真真狼狼でもないとやや不可解に思われる。 あともう一つ[村:15:49]の「２CO状態だと片襲撃で真偽がすぐにつくのだが。」という部分が解せなかったんだよな。 真偽はつかないんじゃないか？狂人食いの可能性がないという前提で喋っているような気がした。＠７ |
少女 リーザ 午後 11時 43分
|
|
後、灰について考えてて思ったけど
この中に二人も人狼側がいるともあまり思えなくなってしまったの。 もし偽霊占が両方人狼で狂人が 灰か白確にいるとした時の事を もう少し考えてみるの |
少年 ペーター 午後 11時 45分
|
|
>>アルビン兄さん
僕が「致命的ミスから村人への信頼を上げようとしていない（23:36）」とすれば、それがどんな発言から来るものか教えてほしいな。再三僕の発言の揚げ足取ってるけど、僕に対するそれ以外の突っ込みがまるでないから、僕としても正直対応に困ってるんだ。 僕の中では「真占いに言いがかりを付けて吊らせようとしている狼」にしか見えないや。 |
少年 ペーター 午後 11時 47分
|
|
なので、吊り占い先を入れ替えさせてもらうね。考えまとめてるうちに、こっちの方がいい気がしてきた。
●リーザ ▼アルビン 喉が痛くなっちゃったから、発言セーブするね。＠5 |
老人 モーリッツ 午後 11時 52分
|
|
カタリナ？カタリナはおるか？おぬしの意見および考察を聞きたい。ワシは今、議事内容の精査および発言状況の集計を行っておるのだが、正直今まで人狼を吊れてない。自信がない。今日だってペーターを吊りたくて吊りたくてどうしようもないんじゃが、これで霊判定が白だったら、万が一…白だったらと思うとワシ自身よくわからなくなってくる。確定白のおぬしの考察、もっと聞きたいのぢゃ
|
行商人 アルビン 午後 11時 52分
|
|
ペーター君＞まずは落ち着きましょう。3Dのペタ君の去り際に関してなのですが、その考察も私は述べました。しかし、それはモーリッツ氏に促されて答えた、という結果です。真だと主張するのであれば、(22:32〜22:33)で、私のディタ占いへの話題のすり替えをせずに、【自分がどう思って、あの発言をしたか】を答えてほしかった気がします。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
|
|
■3.あんまり縦のリンクが薄い状態で論は進めたくないが、ヴァルター黒と見ているので[3d18:10]の発言。皆が認めてきているトーマスに対して白と同調しつつもペーターに対しストッパーをかけているあたりから、ペーターは黒側でありながら吊られても仕方ない位置、つまり狂人ではないかと思う。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
|
|
補足だが、もし俺が他の村人だったら自身のことを黒く見ているだろう。本当に申し訳ねぇが、それゆえに俺を白く見てくれるヤツも黒側ではないかという疑いをかけている。2日目、3日目と共に強く主張したあげくしくじったんだから黒側からすればいい天然狂人ってところだな。もし、吊られるならそれ相応の失敗を犯したんだから文句は言えねぇが、何かあるとしたらもう後ろはなくなるってことだな。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
|
|
回覧｜年木｜長農｜老羊｜商娘者妙‖
--------------------------------‖ 占先｜商妙｜者商｜娘＿｜者妙妙娘‖ 灰吊｜妙＿｜妙商｜＿＿｜者者商者‖ 能吊｜旅年｜＿年｜＿＿｜農年村＿‖こんな感じかの？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
|
|
回覧｜年木｜村農｜老羊｜商娘者妙‖
--------------------------------‖ 占先｜妙妙｜者商｜娘＿｜者妙妙娘‖ 灰吊｜商＿｜妙商｜＿＿｜者者商者‖ 能吊｜＿年｜＿年｜＿＿｜農年村＿‖集計ミスった…これじゃな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
|
|
＞アル 狂人が死んでいる可能性は確かにあるな。ただそのときオレは四人だと思っていたのでそう発言した。
狂人が死んだとするとどこで死んだんだろうな。ちと思いつかんな。 ＞リザ うーむ納得してくれんかったか。困ったのー；；リーザはここまで能力者が食われないのは不自然だとは思わないのかい？ オレはいい加減食うだろうと思っていたんだよね。そこら辺の事情もある。＠ |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
|
|
カタリナが来ないとね……。うーん、どうかな、どうだろう。ていうかパメこれだけ白い白い言われてると結局、占いにも吊りにもあげられないのは逆に不自然とかいって最後吊られそうだよね。はあ……。今日はなんとしても灰吊りにしたい。出来ればアルビン。かリーザ。でもリーザは吊れないだろうなあ。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
|
|
うーん、ペーター吊りたくないね(普通にまとめ役として考えるとね)。能力者のうちトーマス−ヤコブがペーター吊りを推している。この二人ライン点灯しつつあるし、このまま吊るワケにはいかんじゃろ。人狼側からすれば対抗者を吊らせる事ができるかどうかが勝敗の分かれ目じゃからのー。ペーター吊って「ハイ白でした」じゃ済まされんのよ。アルビン吊ろうかと思う。マジで。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
|
|
ヤコブ＞ 占い師ならともかくなぜそんなに霊能者襲撃を考えるのだ？ 私の質問への回答は期待していないが･･･。
ディーター＞ ニコは村人であったから手数の無駄と言われればその通りかもしれない。だが寡黙で判断材料のないニコを残すメリットはないと判断していた。 モーリッツ＞ 私視点で確実に狼側と言えるのはヤコブだから能力者吊りの場合は▼ヤコブを希望する。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
|
|
＞リーザ
いや、確定的にオラ様がくわれるということをいっているわけじゃないよ？ でも可能性が高いというのは分るよね？なんせここまで能力者を食うことが無かったんだからね。 あとそのときは村長狂人の可能性高いかなあと思っていたというのもある。 これだとオラ様襲った後、ローラーの流れになってもあまり痛くないよね？＠５ |
村娘 パメラ 午前 0時 25分
|
|
うーん、ヤコブがペタ吊、村長が狂騙りを推しながらもやはりペタ吊を示唆しているのがとても気になるのよね。ストレートにペタ吊を主張するヤコブよりは婉曲な言い回しのヴァルターが黒印象。そして、なんだかペーターとアルビンのやり取りが段々、吊られそうな狂人が仲間売りによって狼の白アピールをしているようにも見えてきて正直、かなり揺らいでいるわ。
|
少年 ペーター 午前 0時 32分
|
|
僕吊ったところで霊能の真贋判定は割れるしね。
割るのかな？ トマ−ヤコのラインが強くなりつつあるから、逆に割らない、って手もある気がしてきた。割らなかったら明日トマ吊りに持ってけないかな？ |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
|
|
割らないほうがいいと思う。どのみち、真真狼狼を主張する人間が多い以上、割るのはあまり得策じゃないんじゃないかな。今日ペタ吊りかつトマ襲撃成功の場合だけど判定割らなければさすがに霊能ローラー。割れば多分ヴァル吊。あとは最終日狼灰灰白で勝負するしかないね。@16
|
村長 ヴァルター 午前 0時 37分
|
|
▼ペタでトマ襲撃になったとして、判定を割れば▼ヤコブにできるよ。ヤコブ視点では狼１人は吊れてるが、私が鏡に白判定だと狼１人が残っているからね。間違いなくヤコブになるんだ。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
|
|
爺さん、夜も遅いのに意見が割れて纏めにくくなってつらいだろうががんばってくれ。村が平和になればまた他の村ともゲートボールの交流ができるんだ。
リーザとヤコブのことに首を突っ込むが、2日目のジムゾンが襲われたのはほとんど想定外の出来事だったんだ。だから、能力者が(本来なら村人さえも)いつ襲われてもおかしくないし遺言を残そうとしてもおかしくないと思うぜ。 |
少年 ペーター 午前 0時 40分
|
|
えっと、ハガキの00:37がよくわからないや（汗
僕にハガキが白出ししたらハガキ視点では灰に狼2ってことになるわけね。 で、ヤコ視点だと僕黒でハガキも黒でステルス1だから・・・ うーん、ごめん、本当にわからない。orz |
ならず者 ディーター 午前 0時 43分
|
|
こんなこと言ったらまた根拠がないとか言われそうだな…
能力者吊りがみんなと違ったりはっきり言って同調できてないが、個人の意見としては嘘はついてないってことだ。 さて、少し能力者達に聞きたいが自分と違う能力をもつ者（霊なら占）についてどっちが白い(黒い)と見えるんだ？よかったら答えてくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 47分
|
|
ちなみにペタ＝白判定、トマ襲撃の場合、私視点だとペタ＝狂人。ヤコブはペタに黒判定。ヤコブ視点で、狼１は吊っているが私視点だとつれてる狼数は０。こういうケースの場合、延命策で▼ヤコブにするのが普通。私視点だとヤコブは確実に狼だからね。その後、私吊りになるかも知れないが話の展開次第になるということだよ。
|
村娘 パメラ 午前 0時 48分
|
|
ディタはヴァル偽だと思ってるからねー……多分、判定割れたらヤコブ信じそうな気もする。分からないけど。狂ペタ狼ヤコ（パメ、ディタ、アル、リザに2）を主張か……誰を狼にするかだなぁ。さすがにこれならリザ吊れるかな。リザ吊ればパメ、ディタ、アルで残ればディタ、アルがお互いに疑いあってくれると信じたい……信じたいんだけどなぁ。@15
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 53分
|
|
＞者
上でも言っているが真真狼狼の可能性を能力者中真っ先に指摘したトーマス真の可能性が高いと思っている。 オラ様が真真狼狼に傾いているからね。これまで全然狼にヒットしてないよね。おまけに能力者くってないよね。さらに灰４に狼＊２が潜んでいるというのはいかにもせますぎ。 あと対抗の村長が真真狂狼ということを主張したと言うことも理由。あとジムゾンが食われたこととね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 59分
|
|
うーん、気付いたらこんな時間でした。
まだ仮決定が出ていないようですが、先に休ませていただきます。 モーリッツ氏はカタリナさんを待っているのでしょうか・・・？ では、おやすみなさい。仮決定が出ていたら、明日の朝に確認いたします。 |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
|
|
んー、今日ディタ吊りなら判定どうする？ 割る？ その場合、明日残るのはヴァル、アル、パメ、リザ、リナ、モリ、ヤコ、ペタ。アルはヴァル真寄りだから判定割ったらヤコ吊れるかな……割らないでパメ、リザ、アルに狼2はキツイかも。@14
|
村娘 パメラ 午前 1時 9分
|
|
だねーって発言数無くてゴメンだよ……なんていうか、私にしてもハガキにしても発言数足りないようだったら割るかどうかはハガキに任せる。カーターリーナー……来ないのかな……。@13
|
少年 ペーター 午前 1時 12分
|
|
うかつに判定割っちゃうと、どうしてもトマ-ヤコの信頼度が高そうな現状では一気に決め打ちの流れになっちゃいそうな気がするんだ。
割らないのは消極策のような気がしないでもないんだけどね。 どのみちトマ襲撃したら、僕は明日までだね。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 17分
|
|
仮決定を出す前に、その決定たる根拠を先に述べるとする。よく読んでくれ。まず本日の議論の重要ポイントであったペーター吊りじゃが、正直微妙。じゃが個人的にはペーターを吊りたい。トーマスを信じたいんぢゃ。しかし吊った後に万が一「白でした、ペーターは狂人だったんだな」といわれても正直すんなり納得できるかと言えば無理なんぢゃ。この恐怖がある限りペーターは吊れん。臆病者ですまん。
|
老人 モーリッツ 午前 1時 17分
|
|
みんなも触れておるが能力者が襲われないのはおかしい、ゆえに能力者の内訳は「真真狼狼」ではないか…という説、たしかにもっともぢゃ。普通に考えたらココで思考停止する。しかしワシはこれこそが狼の用意した罠だと考える。妥当だとか、定石だとか、そんなのはおそらく通用しないじゃろう。これはジムゾンが襲われた時点で気づくべきじゃったんぢゃ。あいつらは灰を食っても生きてゆく自信があるんじゃ。
|
老人 モーリッツ 午前 1時 18分
|
|
人狼は絶対必勝の自信アリだとしているに違いない。そんな状況下で「怪しいから」と普通に村人を吊ったら人狼を吊り上げること叶わんのはこれまでの戦いで明白ぢゃ。ワシ自身痛感しとる。そこでワシはみんなの議論を見た、よく考えたぞぃ、正直胃が痛い。人狼側からすれば何が嬉しいか…それは狂人を霊能者が2名存命している状態で村に吊らせる事だと思うんじゃ。
|
老人 モーリッツ 午前 1時 19分
|
|
「ペーター吊ったら白でした」の脅威については上述のとおりで、一気に村が混乱に陥る可能性が極めて高い。霊能判定が両方とも白の場合トーマスに疑いが降りかかること必至じゃろう。これこそが人狼側の策。ゆえにペーターは吊らない。灰の中からおそらく2匹いるであろう人狼を引っこ抜く、そのために老い先短いワシの命を賭ける。では人狼はどこか。占い先に、突然リーザが急上昇したのが気にかかる。
|
老人 モーリッツ 午前 1時 24分
|
|
これまでリーザは占うよりむしろ吊るべき存在ではなかったのか。人狼側が数多く残っている今なぜここで占票が集まる？いまさら最黒の人間を占う意味がわからん。そしてパメラ。ワシはパメラが白過ぎるのが気になっている。占師が2名いる状況下で多弁で的確な発言…一見村人らしい。しかしこれがこの村では命取りではないかと。占師が2名いる状態で今一番白であってはならない人物を判定すること、それがパメラだとワシは思う。
|
老人 モーリッツ 午前 1時 26分
|
|
仮決定ぢゃ。村人、そして人狼のご指摘を待つ。
仮決定【占●パメラ、吊▼リーザ】 普通に考えたら人狼なんぞ吊れん…みんな、この考えで大きな穴とかあったら指摘頼む(特にカタリナ) |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
|
|
オッケー、カツラ超GJ。トマ襲撃なら黒判定だね。その場合は当然私はペタ吊を主張すればいい……前の案の通りだね。で、これに対する反応はどうすればいいのかな？ 反対すればいい？ それとも賛成して構わないの？ って村人でも狼でも反対するのが普通の態度かな……
|
神父 ジムゾン 午前 1時 45分
|
|
モーリッツ様の「普通に考えたら人狼なんぞ吊れん」はかなり面白い発言ですね。そして面白い仮決定です。私の生前の狼側予想とぴったりです。果たしてモーリッツ様は狂人なのでしょうか？
|
老人 モーリッツ 午前 1時 46分
|
|
んでこれは、ほぼ間違いなく愚策じゃが狩人にお願いがある、もし【ワシを守るくらいならカタリナを守ってくれ】占師を守ろうが霊能を守ろうが構わん。ただ、ワシを守るくらいならカタリナを頼む。見てのとおりワシは人狼が吊れてない。まとめ役失格だと思うちょる。カタリナならきっとやってくれる。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
|
|
【仮決定了解、ターゲット指定した】
●たしかに、これまでパメラを黒と決定して見たヤツはいねぇな。だから、ここで白黒はっきりさせおくのは大きな判断材料になると思う。納得だ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
|
|
▼俺もリーザを占いにかけていたから何ともいえない部分はあるが、もしパメラが黒なんだとしたらそれまでのリーザに対する対応は物凄く合理的だな。2日目に擁護したり今手数を稼いだり。しかし、俺もリーザに対し同じような対応を取っていたのでこれ以上は言及しない。
この仮決定についてトーマスの意見が聞きたい。とりあえず明日の昼までに連絡がとれているように… じゃあ、寝かせてもらう。爺さんお疲れな。 |
村娘 パメラ 午前 2時 8分
|
|
ええと……私はこれ、寝てて見てない事にした方がいいのかな？ って、本決定時刻いつだっけ……。えーと……、これで狂モリ狼ペタパメヴァルに気付かれたら正直辛いけどまさかそれはないよねー……。仲間売りに気付かれませんようにー。で、明日は私、トマ襲撃に成功したらペタ吊りを主張すればいい？
|
老人 モーリッツ 午前 2時 15分
|
|
ステルス人狼を切ってくる狂人のまとめ役なんぞ見たことがない。おそらくトーマス襲撃成功後はパメラ吊りは絶対発生しないことを約束しよう。んとね、このタイミングでトーマス襲撃=ペーター狂人説がうちらの目的だから、そこまであからさまにペーター吊りを主張せんでもいいかも。それは本決定後に考えませう＾＾
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 22分
|
|
【仮決定了解できない】
うーむ。真真狼狼説をとるオレからみれば爺さん狂人の可能性が高い。 なんせオレは娘妙どちらも村人だとみているからな。いいか。ここでどちらも白だった場合、GJを考えないとすれば明日の票数はおそらく村側４：４狼側。こんなの普通に負ける。よくいってランダム勝負。 ▼商 ▼年 ▼村。このどれかじゃなければオレは村が負けると思っている。という訳で了解できない。爺様悪いな。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 22分
|
|
とにかく村人側はこのどれかに票を合わせなければ負けだと思っている。トーマスやパメラはこの決定に了解できるのだろうか。
トーマスは▼年だったよな。じゃあオレも▼年にセットしておく。朝か昼にもう一度様子をみる。 |
村娘 パメラ 午前 2時 27分
|
|
そっか、だよねー。色々場合分けしてペタ狂に持ち込むよ。ただペタ狂だった場合、モリの独断での決定だから何でパメラ占いにしたのか、というかリンクしすぎっていう指摘がある可能性はあるんだよね。……でも恐らくトマ襲撃＋ペタ→パメ黒判定で明日は大混乱だろうし、私自身も今日の主張を変えずカツラ人間を主張するから大丈夫かな。うし。
|
老人 モーリッツ 午前 2時 36分
|
|
うーん、ヤコブとトーマスは反対票だとして･･･だ。ディーターはOK(だと思う)カタリナもOK(だと思う)、アルビンがどう動くか…だなぁ。墓下もりあがっとるとええのお。というか「トーマスは▼年だったよな。じゃあオレも▼年にセット」これはちょっと村人の判断として困るのう。
|
老人 モーリッツ 午前 2時 38分
|
|
明日トーマスが生き残った場合、ダブル黒判定でパメラ吊り、その後ヤコブ吊りじゃろな。ここまで妄信的にパメラ白を主張したあとに実はパメラ黒でしたなんて、後で弁解できるはずがない。そこまでしてパメラを占って欲しくなかったのか…とな。同様にトーマスも吊る。パメラ白説を言っている方々はなんとか全吊りしたいのう
|
村娘 パメラ 午前 2時 41分
|
|
うーん、追従っぽいね。明日ヤコブ偽を主張する土台になりそう。ただね……これ、現時点の私から見ると狂：モーリッツ 狼：ペーター、（ディーター、アルビンに1）、（ヤコブ、ヴァルターに1）だからペーターに投票したいのは不自然なんだよね……。@9
|
村娘 パメラ 午前 2時 52分
|
|
ばんはっ、墓下の皆さんご機嫌いかがですかー？ CO無しですかー？ というかまあ、CO有りでも無しでも地上墓下情報量変わらないのか。判定割れ無いし。今の時点でモリ狂パメヴァルペタ狼言い当てられてたらヘコむなー。どうか誰も言い当ててませんように。そして皆が明日を楽しんでくれますように。楽しんでねっ。
|
少年 ペーター 午前 8時 15分
|
|
ところでこれ、明日の時点では僕偽がほぼ鉄板になるんだけど、無理矢理（トーマス狂人説主張して）真っぽくした方がいいかな？
或いは狂人っぽくした方がいいのかな？ 狂人主張した方が面白そうではあるんだけど。 |
少年 ペーター 午前 8時 24分
|
|
こんな村の状況だからしょうがないのかも知れないけど・・・
僕は・・・無力だ・・・ 最後にもう一回だけ、りざのところに行ってくるね・・・こんな時にって怒られそうだけど、許してほしい・・・ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 29分
|
|
…トマパメはきてないか。まいったな。リーザは人間だったら決定了解しないでくれーＴＴ。リザ人間だったら明日狼側４対村側４の公算が著しく高い。
パメラよ。ジム食いが狩人食いだとすると、能力者を食わないのは変だよな？ なぜ能力者を食わない？ローラーの流れになったらまずいからだよな？ジム食ったのは？爺さん狂人の可能性に触れていたから。 「占いミス」は占い消費の策。…とにかく人人狼狼の可能性が高い。▼年で。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 13分
|
|
おはようぢゃ。カタリナは午前中かの…。ワシが狂人である説をジムゾンが唱えておったとの事だが、1日目はワシがまとめ役になった事でその疑念については確かに触れておる。2日目は1日目の結果を基に自分なりに色々考察しておるがモーリッツ狂人説のついては取り下げ、逆に占霊真贋について多くコメントしておる様子が見受けられる。
|
村長 ヴァルター 午前 9時 23分
|
|
【仮決定に了解、および本決定がどのようなものでも了解する】
昨日は決定を見届けず眠りに落ちてしまった。すまない。そして発言数が少ないが今言えるだけのことを言ってしまいたい。 ヤコブ＞ モーリッツ＝狂と考えているならなぜカタリナに決定権の委譲を求めない？仮決定をモーリッツ、本決定をカタリナに任せることもできる。【そういう状況にある】ことで私は【真真狂狼】の可能性を高く見たのだ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 24分
|
|
ＡＬＬ＞ 霊能者の真偽判断がつかないのは私の努力不足かもしれない。ただ私は私なりに提案、考察を出している。それに私が狼であるなら【なぜ自分を真寄りで見ていたジム、オトと連続で襲撃するのだ？】判定でのラインが見えていないのにヤコブは確信に近い状態で【トマ＝真】を唱えている。これはおかしくないか？ もちろん私も【トマ＝真寄り】で考えているが、確信はしていない。
|
村長 ヴァルター 午前 9時 27分
|
|
それこそ発言でのライン作りなど、いくらでもできる。【××＝真寄り】と言えばいいだけのことだ。私が重要視したいのは【占霊ラインは判定結果によって初めて出来る】ということだ。
私の発言が信用に足らないのであれば、それは私の力不足で村のみなには申し訳ないとしか言えないが、私にはヤコブがそれほど丁寧に考察しているようには見えない。真印象の高いトーマスと【ラインを作ること】で自分の信用度を上げているように |
老人 モーリッツ 午前 9時 28分
|
|
1日目はワシがまとめ役に立候補(正直なところジムゾンにまとめ役を任せたかったのじゃが)した事で「爺様=狂人？」という話がちらほら出るのは当然じゃろう、ワシ自身ある程度覚悟しておったし。しかし、まさかここで持ち出されるとは…ワシが生きている事がそんな風に使われてしまうのはちょっと悲しいのぅ。能力者を食べない→ローラーになったらまずい→対抗者を吊らせる事が目的…ここまで思考を落とし込まないといけない
|
老人 モーリッツ 午前 9時 29分
|
|
1日目はワシがまとめ役に立候補(正直なところジムゾンにまとめ役を任せたかったのじゃが)した事で「爺様=狂人？」という話がちらほら出るのは当然じゃろうワシ自身ある程度覚悟しておったし。しかし、まさかここで持ち出されるとは…ワシが生きている事がそんな風に使われてしまうのはちょっと悲しい。能力者を食べない→ローラーになったらまずい→対抗者を吊らせる事が目的…ここまで思考を落とし込まないといけないのでは？
|
老人 モーリッツ 午前 9時 31分
|
|
うーむトーマスヤコブ強敵ぢゃ(>_<)
トーマスがペーターセットだからって俺もペーターにセットするなんて、かなり強引じゃが、それも孤独な真能力者ゆえの行動なんじゃろなぁ。しかし墓下はもりあがっとるじゃろか、気になるのう |
老人 モーリッツ 午前 9時 35分
|
|
墓下からみたら、とりあえずペーター偽はともかく、ヤコブのトーマス追従が相当怪しく映ってないと逆に困るというか…。確かに「強敵(とも)」じゃのう。共有者がいないスタートでここまでがんばれる能力者達を久しぶりに見たわぃ。やっぱ能力者は生かしておくと後々信用バトルになっておもしろいのう。
|
老人 モーリッツ 午前 9時 38分
|
|
「トーマスは▼年だったよな。じゃあオレも▼年にセットしておく」やっぱこれは相当のマイナスポイントだと思うよ。▼ヤコブ●パメラにしとこか…？(これはドキドキじゃの)もしくは▼リーザ●パメラか…
|
村長 ヴァルター 午前 9時 41分
|
|
はい、暴走してみました♪
今回は寡黙村＋共有なしなのに、能力者が優秀だから狼側けっこう苦しいね。まあだからこそ楽しいんだけどね。 さて、トーマスとカタリナがどう出るかね、これ？ |
村娘 パメラ 午前 10時 12分
|
|
おはよー。明日の理論展開。私が狂トマ狼パメなら狂喰い有り得ないって言うとそれを言うために食べたんじゃないかと邪推されるかもしれないから他の人に突っ込まれたい。【カツラの今日の決定は天然狂人】【鏡は狂人】を主張しないと厳しい。カツラ-鏡ラインの否定は直接には難しいので場合分けによって婉曲に否定が望ましい。@8
|
村娘 パメラ 午前 10時 19分
|
|
「占トマ霊ヴァル狂モリ狼リザヤコペタ」或いは「占トマ霊ヤコ狂モリ狼ヴァルペタ（ディタ、アルに1）」が有り得、特に後者の場合ペタ吊でも手数が足りなくなる畏れがあることを気付かせないようにしたい。そのためにまずトマ喰い→トマ真（パメ白）を主張し、状況から【ペタ狂以外有り得ない】と強く主張する。その上で場合分けを提示し、「狂モリ狼ペタ」のケースを提示しない。突っ込まれたら「有り得ないから」って言う。@7
|
村長 ヴァルター 午前 10時 24分
|
|
カツラ＞ ▼狂でも延命策になるから▼鏡を主張する人は出てくるかもしれないが、パターン表をだして狼吊りのメリットを諭す方がいいだろな。
犬＞ 突っ込みポイント了解。 とりあえずトーマスとカタリナの立ち位置がまだわからない。もう少し様子を見て明日の展開を決めた方が良さそうだな。今日の▼対象の判定も。なにはともあれ、赤ログ枯れに注意！＠11 |
村娘 パメラ 午前 10時 27分
|
|
恐らく明日はトマ喰い＋パメ黒判定で混乱するだろうから、ハガキがそのあたりについて考察するといいかな。多少論理展開が微妙でも【狂ペタの場合ペタ吊で負け】【狂ペタの場合霊能真偽に関わらずアルディタローラーで必ず続く】という希望がある。しかも【アルディタは恐らく互いが狼だと疑ってる】ので誘導出来そう。@6
|
行商人 アルビン 午前 10時 36分
|
|
遅れました。【仮決定に了解します】
やはりヤコブ氏が臭くなってきました。パメリザ以外の灰を怪しがり、▼候補には私、村長、ペタ君を挙げ、【ディーターはスルー】している面。灰は商娘妙者の4人なのに、おかしいですね。▼年、を推すということは、年＝狂なのでしょうか？ |
行商人 アルビン 午前 10時 38分
|
|
者に関しては、私も述べていますが、ペタ君からも保護されていますし、ヤコブ氏からも上記の扱いになっています。
そして村長、既に声枯れですか・・・。 カタリナさんも遅いですね・・・。 |
少年 ペーター 午前 11時 9分
|
|
ヤコとのライン切りだとか、そういうところから真アピール（→婉曲に狂人アピール）していこうか。
禁句は「僕吊って狂人だったらどうするの？」ってところだね。 >>カツラ まとめありがとうございます。 毎日しんどい役目、ご苦労様です。（感謝） |
村娘 パメラ 午前 11時 10分
|
|
>ハガキ トマ襲撃成功なら、判定はぜひ割りたい。ペタ狂トマ真とすると判定割らなければ、霊能真偽に関わらずアルディタ両狼。2人は真相に気付く。それよりも2人は発言から互いに疑っててペタ狂を受け入れる素地があるから明日はぜひこの2人に村人同士で叩き合って欲しい。アルディタのどちらが狼かを明日の主な争点にしたいんだよね。襲撃失敗したら割るかどうかは微妙だね。@5
|
少女 リーザ 午前 11時 10分
|
|
私は自分で人狼じゃないと判ってるから
狼が一匹も吊れてない今、私が吊られると敗色濃厚なの それなら狂人モーリッツ説は悪くはないし まとめ役に狂人がかって出たと考えたら不思議でもないの 灰の中に二人人狼側がいるとはあまり思えないしね |
少女 リーザ 午前 11時 11分
|
|
特に昨日、アルビンさんの票が１番多かったのに、モーリッツさんは無視して白の二人に指定をもっていったのも気にかかるの
というわけで人狼側 モーリッツ アルビン ペーター 村長で決め打ちさせて貰うよ 私としてはアルビンさんに吊りセットしておきたいけど 他の人に合わせておく為に今はペーターに吊りを合わせておくね 本決定はカタリナさんが来るのを待ってから決めようと思うの |
少年 ペーター 午前 11時 16分
|
|
>>犬
仮決定同意しないでトマヤコのラインに食い込むって手もあるかも知れない。結果としてリザ吊りにはなると思うんだけど。 で、明日はトーマスの襲撃の成否に拘らず犬に黒出します。赤がもう1つしか残ってないorz 決定事項には同意します。なんで、もう少ししたら狼側の決定を改めて括りだしてもらえると嬉しいです。＠1 |
村長 ヴァルター 午前 11時 21分
|
|
お、リーザが反撃開始！
カツラ＞ 本決定●パメ▼アルにするのも面白いかもしれない。明日はトマ襲撃成功で鏡→パメに黒出し。ヤコ→アルに白出し、私→アルに黒出し。 犬＞ 決定には灰吊りからなら別を希望、もしくはカタリナの意見待ちといったスタンスを見せる方がいいかもな。 ＠10 |
村娘 パメラ 午前 11時 37分
|
|
んー、私占いには反対するけど「俄かにリーザが黒く見えてきたから」リーザ吊りに投票しとくってのは……やっぱり不自然だよね、考えよう。それか感情論で「もう誰を信じたらいいか分からないから」モーリッツ投票とか。リナがリザ吊りなら遠慮なくペタ吊りでいくけど。うーん……。@4
|
村長 ヴァルター 午前 11時 48分
|
|
犬＞ 全員が生き残らなくても狼の誰か一人が生き残れば勝ちだ。
ＧＪがなければあと２人、無実の村人が吊れたら勝ち。順番に関係なく、ね。できれば今日は灰から一人吊っておいた方が勝率は挙がる。でも最悪、▼鏡になったとしてもトマ襲撃で論客がいなくなり、ヤコは犬を信じているようだから大丈夫じゃないか？ |
村娘 パメラ 午後 0時 14分
|
|
ええと、混乱してるわ。モリ狂ペタ狼だとしたら能力者吊は危険だと諭して単純な▼ディタ●リザが一番無難。そうしない理由はディタ・リザのどちらかが狼だから？ というか白すぎるから●パメラって意味不明過ぎる。モリ狂だとして何で敢えてモリ狂は無いだろうって言ってる私にわざわざ疑われるような真似をするのか分からない。そう思わせる作戦？ それとも天然狂人なの？
|
木こり トーマス 午後 0時 14分
|
|
今来たぜ！
これから議事録を読んで、議題回答や反駁を行う。 もう少しだけ、待っていてくれ。 先も言った様に、仮決定は了解しかねる。ランダム勝負に全てを委ねて満足するというのなら別だが、そうでないのなら、今は確実に狼側を退ける時だ。 俺にはリーザが狼側である確証はない。吊りには反対だ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 33分
|
|
正直、村長さんとアルビンの意見がなんだかもっともに見える。トマ真ヤコ偽やトマ-ヤコ偽ラインも有り得るの？ というかもう能力者の真偽なんてはっきり言って全然分からない。発言数も時間も無いけど考えさせて。私占いは手数の無駄だから反対。リザ狼かどうかは分からないから反対だけど人間だとも断言できない。
|
行商人 アルビン 午後 0時 49分
|
|
リーザちゃん。＞【仮決定を了解】した理由を詳しく聞きたいのですが、発言数残ってますか？で、その後に決め打つまでの経緯を、良ければ教えていただきたいのですが。「村の敗色濃厚」で、「自分が人狼じゃない」と判っているのであれば、仮が出た段階でも、それは言ってもよかったのでは？
|
木こり トーマス 午後 0時 52分
|
|
■３．『言いがかり』[4D23:45]と言うのならば、それを喝破すれば良いだろう。本当にそれが単なる言い掛かりでしかないのなら、簡単なはずだ。
相手の反論に対し、周囲が納得するよう答えることが出来れば、自ずと自信の信用を高めることが出来る。 それをしないのは何故か。 “嘘”を取り繕うには、更に嘘を吐き重ねる他にない。嘘が重なれば、自然と矛盾が生じてくる。 それを恐れているからではないか？ |
木こり トーマス 午後 0時 52分
|
|
俺とペーターの判定結果は同じ。つまり、【ペーター視点でも軽率に村人を吊っている余裕はない】はずだ。
ペーターがリーザを黒く感じている、あくまでも『相対的』[4D23:22]な評価だ。アルビンを黒としている様な、論理基づいたものではない。 『目立った回答がない』ために『悪目立ち』している。言い換えれば、「寡黙で目立っている」ということだ。 |
木こり トーマス 午後 0時 52分
|
|
ペーターは初めはリーザ吊りを希望[4D22:47]していたが、[4D23:47]でアルビン吊りに変えている。
リーザよりアルビンを吊るべきだという、確固たる考えがあっての変更であるはずなのに、あっさりとリーザ吊りを容認[4D08:20-24]している。 もう一度言う。判定結果が同じである以上、どちらの視点でも村人を吊っている余裕はない。【狼側だと考える者を、どうにか吊ろうとする】のが自然だ。 |
木こり トーマス 午後 0時 52分
|
|
何故、ペーターはこうまで余裕でいられるのか。
答えは簡単だ。 …ペーターは“余裕のある陣営”の者だからだ。 ランダム勝負といえば双方に五分であるかのように聞こえるが、実際は不利だ。一人でも翻意したり、狼側の甘言に誑かされたりしてしまったら、それでお終いだ。 ランダムを避け、また勝利への細い道を歩むには、今日はペーターを吊るしか他にないはずだ。例え狂人であったとしても、狼側の陣営を崩すべきだ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 53分
|
|
戻り。みんなには申し訳ないが【本日の本決定はだいぶ遅れて打ち出すことにする】トーマスも来てくれておるし、カタリナの意見も聞けてない。ワシ自身も占い先はともかく吊り先については相当揺れている。みんな、ここが正念場じゃ。＠１(残りは本決定提示のみに使うぞ)
|
木こり トーマス 午後 1時 3分
|
|
■４．俺と同様に焦っているヤコブの方が、真であるかのように見える。だが、判定が割れていないので、確たることは言えない。
今日ペーターを吊っても、判断は進展しないだろう。 ペーターが狂人であったとしたら、真贋共に白と判定する。人狼であったとしても、真贋を分からせないために判定を合わせてくるかもしれない。その場合は俺の真が確定するが、その時には俺は襲われているかもしれない。 どうにも判断つかん。 |
村娘 パメラ 午後 1時 18分
|
|
私もリザに設定しようかな。能力者真偽は分からない。カツラ狂人ならディタ吊り回避のためのリザ吊り。カツラ天然なら天然に乗ろうとして無理やりパメ黒要素を取り上げたディタが怪しく、ディタ-リザが恐らくラインと読む。狂ペタ吊るよりはリザ吊りの方が判定は割れやすいだろうと予測して霊能真贋つけるためにもリザ吊りってことで。多少論理が滅茶苦茶でも黒に見られない気がしてきた。
|
村娘 パメラ 午後 1時 23分
|
|
うん、分かった。ここまで徹底して判定を割らない狼がペタ吊って判定割るとは思えない。で、灰吊ったら幾らなんでも判定割れる……と断言するだけの根拠は無いんだっけ？ えー、判定割れの公算が高いからリザ吊りにしとくかな。本命はディタ吊りだって強調しつつ。てかこれ、トマ襲撃でGJ出ても明日トマ私占ってないんじゃなかろうか。とか思った。@2
|
ならず者 ディーター 午後 1時 26分
|
|
トーマスも来たんだな。カタリナはまだか。
爺さんすまねぇ仮決定は既に飲んだが今になって吊りだけ変えたくなってきた。とりあえず決め打ちで理由は後からだ。 狼[長,商,娘]狂[年] |
ならず者 ディーター 午後 2時 1分
|
|
まず、アルビン。やはり決定打は[4d16:57]の『●ディーター：占ってもらいたい（3D-13:15）そうなので』実に安直だな。この状況でそんなにあっさり●対象を決めていいはずが無い。返答で[4d11:25]というのもあるがまともな理由付けはされてないな。[4d11:21]でも言ったが黒の手数稼ぎだ。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 1分
|
|
次、ヴァルター。▼ヤコブは対立者なので判断材料にはならないとして、誰を白として見ているかだ。全体の流れに沿ってパメラ白。確定しているわけではないから完全というわけではないが方針一致でアルビンと同調。さらにトーマスを真寄りと見つつもペーターに黒は下さない。など、決定打よりも小さな疑惑の方が多い。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 1分
|
|
そして、パメラ。狼最後はパメラかリーザか迷った。しかし、[4d11:11]のリーザの決め打ちが俺と非常に似ている。というのと、[4d12:33]のパメラ発言が[長,商]白。これで一気に白から黒へとなった。それに何度も言っているがリーザなしの初日に黒側のあの行動力はありえないというところからも白|妙＞娘|黒だな。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 2分
|
|
狂人としてペーター。彼は今まで2日目の失敗から自責の弁明や、対立者の攻撃。[3d13:01]の村を支援する助言。はたまた、寡黙であるなしに関わらず(2d,4d)リーザを吊ろうとしたりどの方向から見ても当てが変わるような発言が多い。能力者の割りにはどこか他とも連携を取るような感じが見られるわけでなく狂人色が見られる。そして、[2d12:13]自分襲撃に対するトーマスへのカウンター。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 3分
|
|
（続）これは霊判定後自分が白と見られること前提での発言だったのではないかと思う。これが大きく後押しした。
最後に議事録全体を見て欲しい。ペーター(狂)を除いてこの三人の全てが庇い合いをしていることを。＠1 【●パメラ▼アルビン】 |
村長 ヴァルター 午後 2時 10分
|
|
やっぱ今日は●パメラ、▼アルビンで決定だね。
んで、明日は能力者視点で黒続出★ 鏡視点：狂【木】、狼【娘、農or長、商or妙or者】 私視点：狂【年】、狼【商、農、娘or妙or者】 農視点：狂【老or羊】、狼【年、長、娘or妙or者】 |
村長 ヴァルター 午後 2時 13分
|
|
こうして考えると、村は今日灰吊りでいかないとダメなんだよね。灰を吊るコトで能力者視点での狼が確定し、村人もそこから判断できるようになる。一気に情報が増えるんだよね。
|
行商人 アルビン 午後 2時 16分
|
|
ふむ。つまりディーターの最終決定は【灰占い、灰吊りにしたい】ということか。
「明後日には皆が勝手に自分を吊ってくれるだろう。」と発言した際に、どう想定していたのか？が気になるが・・・。自分が占われて吊られるのか、それとも、占われずに吊られるのか・・・。ふむ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 18分
|
|
カタリナの意見が出ていない現況下ぢゃが、総意を固める限界期だと感じた。今日能力者を吊っても明日以降に村として有益になる情報は出ない可能性がある、故に灰を吊り、能力者視点での人狼が確定→村人もそこから判断できるようになる。>>カタリナ>>アルビンに投票を合わせてくれ。というかしゃべってくれ
本決定【(占)●パメラ(投)▼アルビン】本決定＠ゼロ |
行商人 アルビン 午後 2時 24分
|
|
・・・どうも私の言った発言のリメイクをされている気がしてなりません。ｗ
ペタ君は「真狂の組合せを知っていた。」とか・・・ ディタは「庇い合いをしている。」とか・・・ どちらも私がした考察の発言を、少々言葉を変えて言っているようです。（私の自意識過剰でしょうかｗ） |
村娘 パメラ 午後 2時 27分
|
|
ディーターの考察はアルビン狼という結論から導いたものに見えるわ。でもこれは焦った狼の言いがかりでも村人の思い込みでも、どちらでも有り得そうね。ペタ狂の場合トーマスの言う通り恐らく判定は割れず情報が得られないまま。モリ狂の場合今日の仮決定はディタかリザの占・吊回避である公算が高い。どちらかというと吊り回避の方が有り得そうだからモリ狂ならディタ狼が強いと思う。
|
老人 モーリッツ 午後 2時 33分
|
|
カタリナの意見が出ていない現況下ぢゃが、総意を固める限界期だと感じた。今日能力者を吊っても明日以降に村として有益になる情報は出ない可能性がある、故に灰を吊り、能力者視点での人狼が確定？→村人もそこから判断できるようになるはず。>>カタリナ>>アルビンに投票を合わせてくれ。というかしゃべってくれ>>狩人>>占いより霊能判定を重要視してくれ
本決定【(占)●パメラ(投)▼アルビン】本決定＠ゼロ |
神父 ジムゾン 午後 2時 37分
|
|
本決定出ましたか。モーリッツ様とディーター様が共に狼側だとほぼ村側負けそうですが、そうでなければ、まだなんとかなりそうに見えます。アルビン様疑ったのが、私襲撃の直接の原因だったのかな？
|
木こり トーマス 午後 2時 42分
|
|
■６．白 商＞者≧娘女 黒
アルビンは昨日の理由に加え、「狼騙り」関連の発言から最も白寄りと見る。 「狼騙り」を提案するのは狼側である場合が多いが、アルビンが狼側であるのなら、余計な疑いを避けるため、反対されたら提案を引っ込めただろう。 『タワゴト』[3D00:36]であるなら、尚更撤回は容易。それにも関わらず、『まとめ役への進言』[3D13:09]としている。 |
木こり トーマス 午後 2時 42分
|
|
彼が白であったのなら、発言力・影響力を生かした狂人的行動とも取れるが、灰では疑いを深めるだけの利のない行動だ。人狼がそのような行動をするとは思えない。また占われることを狙った狂人だとしたら、無視すべきだな。
ディーターは、[3D11:04]から若干白寄り。 パメラとリーザは、相対的に黒とする。リーザは昨日までの発言の少なさから判断が難しい。パメラは白か黒を判断するに値する論拠が見つけられない。 |
村娘 パメラ 午後 2時 44分
|
|
正直、決定には反対だわ。特にアルビン吊り。でも灰吊・灰占に関しては確かに妥当な選択だし、私自身ペタは狂寄りに見ている。もし灰から吊るのであればモリ狂の場合はディタの吊り回避の公算が高いからディタ、モリ人間ならパメ占いに追従するように俄かにパメ黒要素を主張し始めたディタが矢張り怪しい。正直、ディタに投票したい気持ちで一杯なのだけど……この状況での票割れは危険だろうから一応【本決定了解】よ。
|
行商人 アルビン 午後 2時 45分
|
|
【本決定には了解できません】
結局のところ、私が吊りになるのですか。モーリッツ氏はもう少し考え深い方かと思っていましたが・・・。 ま、とりあえず私の投票先は▼ペーター君。にセットしておきます。 私を吊った後に、霊能判定がどう出るのかが楽しみですが・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 51分
|
|
常に本決定で発言をゼロにして、変更しない意思を固めているモーリッツ様の態度が気にはなります。本決定後に何が起こるかわからないから、1つは発言を取っておくのが私の好みなのですが。
|
行商人 アルビン 午後 2時 51分
|
|
カタリナさんは、どうしたんでしょうかねぇ・・・。
・・・発言が余ったので、無駄口でも叩いてみます。 本日10名で、明日8名。私が吊られることにより、村側が1票減る。狂人が生存している場合、４：４でランダムの可能性あり。狂人が何らかの理由で死亡していれば、５：３で勝機はまだありますね。 |
行商人 アルビン 午後 2時 54分
|
|
明日の段階で、モーリッツ氏が生存していた場合は、【本決定で、なぜ私を選んだのか？】を、皆さんにキチンと説明していただきたく思います。あと、カタリナさんの来ていない状況での、投票先の指定も、少し不安要素ですね。私に投票されるのがブレるのが嫌だったのでしょうか？うーん・・・。
|
行商人 アルビン 午後 3時 0分
|
|
私が狼側だったとして、確実に扱える投票は最大で４票。１０人のうち、４票であれば【吊りの回避はできない】ですよね。表立って私と意見が違うのは・・・灰で、妙者。能力者では、農年。で、確白で老。と・・・、現在でランダム要素もあるわけか・・・ふむふむ。
では声が枯れましたので、このへんで・・・。＠０ |
木こり トーマス 午後 3時 1分
|
|
【本決定は了解できない】。
【パメラを占う】が、【投票はペーターへと行う】。 確かにペーターを吊っても、『有益になる情報』[4D14:33]は得られないかもしれない。だが、ランダム勝負になるよりは遥かにマシだ。 『灰を吊り、能力者視点での人狼が確定』とは、【能力者内に狂人がいる】、または【灰が襲われる】ことを前提とした考えだ。爺様かカタリナが狂人である可能性が、すっぽり抜け落ちている。 |
木こり トーマス 午後 3時 7分
|
|
モーリッツが村人であるのなら、こうして反旗を翻されるのは堪らないだろう。
回覧板を回す者もなく、頼りに出来る助言者もいない。 そんな中で、胃を痛めて出しであろう本決定に反対するのは、申し訳ない気で一杯だ。だが、狼側を確実に吊らねばならない以上、反対せざるを得ない。 我々の視点ではモーリッツが狂人だという、最悪のケースが考えられるのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 18分
|
|
年に投票：商、木
商に投票：娘、老、長、年、者 不明：農、妙、羊 うーん、多分これアルビン吊りになるね。アルビンすごい白いんだけどなー。黒出さなきゃいけないのか･･･。厳しいが頑張りますか！ |
木こり トーマス 午後 3時 21分
|
|
…死にたくはねぇが、俺ではどうすることも出来ない。
[4D16:14(2-3)]で言ったとおり、俺は占い師だ。狼の牙に抗う術は、残念ながら持ち合わせていない。情けないことに、相打ちに持ち込むことも出来やしない。 狩人を信頼し、堂々と構えているしかないな。 まぁ、無事を祈っていてくれ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 25分
|
|
黙っててもアルビン黒はディーターが主張してくれるよ。アルビン吊りになればヤコブはいくらなんでもパメ擁護してくれると思うんだよね……。アルさえ吊れれば明日はランダムになる可能性もあるけど、何とかなることを信じよう。これで負けても後悔はないよー。すっごく楽しかった。
|
村長 ヴァルター 午後 3時 28分
|
|
だーな。人狼は勝敗ではなく過程を楽しむゲームだしな。
ハラハラしたりドキドキしないと面白くない。今日はトーマス喰えるかな･･･とか、明日思いっきり逆の方に展開が流れたらどうしようとか考えてこそ面白いんだよな。 よし、それでは人狼の神様、どうか私たちに幸運を！トーマス喰わせてっ！（祈 ＠0 |
木こり トーマス 午後 3時 28分
次の日へ
|
|
私とヤコブ、そしてアルビンの票がペーターに投じられる。その他の票は本決定に従って、アルビンだろう。
アルビン吊りは覆りはしない。 そうなると、明日は狼側と村人側の同数の勝負。 …今日の様に、反旗を翻る者がいると危険だな。そういう意味では、今日は本決定に従っておくべきだったかもしれないな。 |