プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午後 8時 2分
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ちょっとただいま。大丈夫よリーザ。多分今日私を吊ってお終い。
だって、今日生き残っても明日もあるんだもん…今日は切り抜けられたとしても、明日は無理でしょ。 では、ラストスパート。 |
少女 リーザ 午後 8時 6分
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なんでや、なんで村長さんなんや。あとヨアヒムさん、まじでごめん！！ え、えっ、ディーターさんかパメラさんが狼やったら二人とも吊って終わりやん。それともそう思わせるための捨て身の作戦なんか？？
■１．今日の吊り ■２．能力者の真贋 ■３．村長さん襲撃理由 |
ならず者 ディーター 午後 8時 15分
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■1:一番にパメラ、二番にニコラス。
ニコラスを挙げるのは、仮にオト・トマ・ニコが狼側だったら、どうせ今からそちら側を吊っても間に合わないため、アル・カタ・ニコ狼側を一応考慮した。ただ、先日村長が言ったように全騙りはほぼ無いだろう。だからパメラを一番に推す。 |
村娘 パメラ 午後 8時 15分
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だって普通に襲撃しても、「あ～あ、おわんなかったよ。じゃ、次の灰つりいってみようか？そうだな…次はパメラかな？」 Σ(´･ω･｀；)←私
で、吊られて終了だもの。どうせ同じくらいの吊られる確率なら、ちょっとは混乱させてみようかなと。 |
村娘 パメラ 午後 8時 16分
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あぁ、そうだ、ペーター。ずっと謝ろうと思ってて謝れなかったのよね。「皆で楽しめるようにするのがエンターテイナー（狼）の務め」とは言ったものの、ペーター自身のことが頭数に入ってないもの…これじゃあ失格よねorz
申し訳ない(´・ω・｀) |
村娘 パメラ 午後 8時 18分
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あ～、そっか…。3人とも狼だとこれで終わりなんだ…う～ん…こうなると、ニコラスさんだけは真だってアピールするしか？
あれ？そもそもなんでオトトマとニコラスさんはセットになってるんだっけ？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 24分
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墓下の議題了解した。自分の纏めページいって調べてから書きます。
人狼BBSは、半年ぶりくらいの参戦です。人狼審問ていう同じゲームのほうにちょこちょこ参加してました。どちらも参戦は村側がほとんどです。 C国ではまだ勝利したことがないので、勝利したいんですけどね…。苦笑 |
ならず者 ディーター 午後 8時 29分
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■2:上記の理由から、トマ・オトはもう信用するしかない。可能性は低いが生きてる中に騙りがいるとすればニコラスだろう。
■3:最も考察力の高いと思われるヴァルターを排除したかった、くらいしか。しかしそれならもっと早く排除するはずだし… |
村長 ヴァルター 午後 8時 31分
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墓上議題にも答えておこうかな
■１．今日の吊り：パメラ、それで終わらないならディーター、これで村の勝ち！リーザは決め打ちを信じて突っ走ってくれ～！ ■２．能力者の真贋：変わりなし。 ■３．村長さん襲撃理由：リーザに迷いを生じさせる為だろうね。リーザ襲撃勝負にでてGJされるよか、いい選択だったと思う。 |
木こり トーマス 午後 8時 33分
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■３．まず、村長の白さが際立っており、吊りに持っていくのは不可能だと感じたんじゃないだろうか。そして、村長の推理力と発言力が狼にとって脅威だった事もあるだろう。また、レジーナ、村長と続けて灰襲撃する事で、灰に狼は居ない、狼は能力者に居ると思わせるため。あと、加えて狩人狙いもあるな。むしろ灰襲撃するのであれば、村長しかないだろう。ただ、何故に妙木屋旅じゃ無かったのかは、もう少し考える必要があるな。
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木こり トーマス 午後 9時 10分
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【ラストウルフがパメラorディーターの場合】
最初、村長襲撃は！？な感じを受けたが、冷静に考えると、この場合はそれ程変な襲撃でも無いかもだ。もし、妙木屋旅から襲うと、灰を狭めたくない意図が露呈するからな。また、木屋旅だと全騙り可能性を残せない。そして、潜伏狼から見ると、村長は事実上の白確のように思えたんじゃないか？その上で狩人の可能性もある。襲うなら同じ白確リーザより、村長の方がメリットがあったん |
木こり トーマス 午後 9時 11分
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あったんだと思う。また、二人とも吊ったら終わりという状況については、そう思わせ能力者狼に目を向かわせるミスリード狙いと思う。もちろん賭けになるが、元々この潜伏狼は吊りを３回避けなくちゃならないハードな状況だった。順当にやっては勝てないと思い、賭けに出てもおかしくはない。
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木こり トーマス 午後 9時 11分
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【ニコラスが狼だった場合】
今の状況を真っ直ぐに見れば、昨日に比べニコラスの黒度は上がっている。ただ、旅狼なら、最良手は妙木屋襲撃だったと思う。それならば、要らぬ疑いが自分に向く事も無く、普通に灰狼探しな流れになっただろう。昨日の時点で、大半は旅真だろうという感じになってたしな。ただ、この考えはごく平凡だと思う。なので、この読みは前提の襲撃かも知れんと少し注意しているぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
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■２．んー、どうやら僕は最終日に残される臭いね。狼が残るとすると今日灰吊り白襲撃で白白霊黒か？
めんどくせー＾＾まあ突然死がいるから仕方ないか。一応僕もなにか言わんとね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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んー… 今日村側としては、狼側は神商羊灰 で決め打つしかないですかねー。
旅神木屋だったら、今日から能力者全吊りでようやく勝てるわけですから。 まあ、安全策で旅を吊って、旅神羊商の可能性を潰しつつ様子見もありだけれど。 リーザは決め打ってくるだろうなぁ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
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まず僕が狼で最終日を乗り越えて勝利した場合、終わり方としてはあんまりよろしくないね。なんせ突然死のおかげで狼生き延びるって訳だから。
せっかく共有者騙りっていう面白い展開で記憶に残る村になりそうなのに最後もばっちり決まってほしいってのは皆も同じでないかい？ でもそれは僕が保障する。この勝負、突然死こときにぶち壊されはしない。 |
木こり トーマス 午後 10時 14分
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【パメラに質問だ】
昨日、能力者狼を若干疑いつつ▼希望を灰吊りとしたが、結局希望は出さなかったな。誰を希望するつもりだったのか教えてくれ。あと、俺は今日の▼をお前さんかディーターで考えている。発言を使い切るつもりで、目一杯話してくれ。あと、更新直前にリーザからも質問が出てるんで、それにも回答してくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
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■３．昨日のレジーナの投票結果からして狩人存命を恐れての灰狙いか？リザオトトマ組は狙わず、と。
あとはやっぱ霊偽をじわじわっとアピールしてるのかな。狼としては最終日に戦う相手がヴァルターより僕を選んだということだろう。 ヴァルター白はもう覆せないだろうから。 |
木こり トーマス 午後 10時 46分
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【ディーターに質問だ】
まず、昨日灰考察でヨアヒムに関しては、まあ色々あったが、パメラに関しては言及が無かったのは何故だ？また、今日村長が襲われて俺は最初は驚いた。多分、妙木屋襲撃だろうと思っていたからだ。でも、お前さんの発言からは灰襲撃だった驚きは感じなかった。お前は灰襲撃は想定してたのか？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
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先に、３．ＲＰの説明：今回のＲＰは特に意識して個性をつくりあげていない。言葉使いを村長っぽく、ってことを意識してたくらいかな。
次に、１．人狼ＢＢＳ歴。２．配役。について答えておきます。人狼ＢＢＳでは、ＩＤがふたつあって今回はｔｈｒｋでの参戦、特に意味あって使い分けてるわけじゃない。ちょっと間抜けな理由で二つになっちゃっただけ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
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人狼審問《ｔｏｈｒ》
９戦（うち３戦は短期）７勝２敗 村側：６勝１敗、狼側：０勝１敗、妖魔：１勝０敗 村人：３回、守護：１回、霊能：２回、聖痕者：１回、狂人：１回、妖魔：１回 |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
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ただいま、飯食ってきた。
えーっと、昨日のヨアヒムとの絡み、どっかおかしかったか？「吊る」と「食う」を混同しちまったのは怪しいといわれても仕方ねぇが、他に何かあったっけか。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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＞トーマス
パメラについては発言の少なさとか、どっちつかずな態度とかが怪しいなとは思ったが、それは他の奴も言ってることだから繰り返さなくてもいいと思ったんだ。で、議事録を読み直したところパメラについては新しい発見はなかったが、ヨアヒムについてはつっこみどころがあったから噛みついたのさ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
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ヴァルター襲撃については、そりゃあ驚いたさ。前日7:16襲撃予想をしているように、リーザか能力者(特にトマ・オト)が襲われるだろうと思ってたからな。しかし、ヴァルターは皆も認めるようにあれほどの考察力、発言力を持っていた。いつ狼から邪魔にされて食われてもおかしくなかった。むしろそういう意味では遅すぎたくらいだ。だから「時期」については意外だと思ったが、襲撃されたことそのものには不思議じゃなかったぜ
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村長 ヴァルター 午後 11時 9分
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■２、はエピでわかるからいいな。
＞神父 ディーターは、推理の仕方によるかもしれないな。私はＣＯ関連の状況推理から１番白いと判断したが、狼の策がどうだったかっていう裏読みひとつでどちらにも見えると思う。ディーターが最初から潜伏役と決まっていたと考えると非宣言も策のうちと思えてしまったりするからな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
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リーザは、パメラ吊りを本決定にして欲しいな…。やっぱ、どういう理由であれ喋りが少ないほうから吊るべきだったよ。
しゃべったヨアヒムのほうがしゃべらないパメラより失言があって当然なんだよな…。 昨日は自分の推理を信じてパメラ吊りをリーザに頼むべきだったかな…。 |
木こり トーマス 午後 11時 30分
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☆【リーザに提案だぞ。考えて欲しい】☆
これから狩人ＣＯをさせるというのは、どうだろうか？もし、灰２人からＣＯがあれば、両吊りで勝利。もし、一人ＣＯならば、今日はＣＯしなかった方を吊る。それで、明日があれば、ＣＯした方を吊る。もし、ＣＯなければ、現状と変わらずだ。でも、今日灰吊りならば、狩人はもう機能しないので、デメリットは無い。これで詰みじゃないかな？ただ、この案には、能力者に狼は居ないとする大 |
木こり トーマス 午後 11時 34分
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大前提が必要になるが。さっき思いついて、俺自身もまだ確証が持てん。突っ込みや指摘などあれば遠慮なく言って欲しい。
と、こんな事を考えてみた。ただ、これはなぁ…。たとえ皆がオッケーしても、どーなんだ！と自分自身思う。言うかどうか考え中だ。うーん悩む。 |
村娘 パメラ 午後 11時 43分
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ただいま。すっかり遅くなっちゃったわね（汗
ヴァルターさん襲撃…う～ん、これはどうなんだろう？ まぁ、まずは質問へ解答ね。 まず、昨日のリーザの質問への返答。えっとペーター真の確率のほうがってオトトマと比べてよね？何でって言われても困るんだけど…ただ単に、それぞれ出てきた騙り（？）と比べてってだけのことなんだけど…わかりにくかったかしら？つまるところ、私の印象としてオトトマは90％以上の確率で真共 |
村娘 パメラ 午後 11時 44分
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つまるところ、私の印象としてオトトマは90％以上の確率で真共有者だろうなってい思っていて、アルカタは10％以下の確率で真かなって思ってるってことね。で、ペーターはすぐ襲われちゃったけど、偽者っぽい印象は受けなかったから78％くらい？8割って言得るほど話せなかったし（まぁ、私が悪いんだけど）。で、ジムゾンさん真が20％くらいね。
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ならず者 ディーター 午後 11時 56分
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付け加えるなら、更新直後に「可能性は低い」と言いつつもニコ騙りに触れているように、「もしかして、まさか、全騙り！？」と驚きがそっちにむかっちまったからな。トーマス自身があげたように「狼は能力者に居ると思わせるため」の作戦だとすれば、それにハマりかけたことになるわけだが。
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ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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昨日パメラへの追求がなかったことの付け加え。ヨアヒムとのやりとりの結果、狼はヨアヒムに違いないとあの時は思った。だからその後パメラについて改めて矛盾点がないかとか探る意志が薄れちまったというのもあるな。結局ヨアヒムは狼じゃなかったから、今日はパメラに注目して考えなおさねぇとな。
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村娘 パメラ 午前 0時 4分
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で、次にトーマスさん。これは昨日のうちにいえなかったわけだから、今言っても信じてもらえないかもしれない気がするけど…まぁ、答えると、▼ヨアヒムね。…といっても、私自身がちゃんと1から考えてそういう結果になったわけじゃないけど。
最初のほうからある程度読み直してみても結局灰の中から突出して妙な人物とかは思い当たらなかったから、周りの意見を見させてもらって、それを見た上で自分がそれらに同感できるかどう |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
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それを見た上で自分がそれらに同感できるかどうかを考え、同感できるにいたったから、じゃあ私もヨアヒムかなって感じね。ただ、それを言う暇はなかったのだけど…。まぁ、一種の他力本願よね。
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村娘 パメラ 午前 0時 22分
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■１吊 ディーターさん？能力者から吊るならニコラスさんかな。今日狼サイドが狂人と狼2人残りと仮定すると、今日明日確実に狼を吊らなきゃいけないわけだから、それなら多分狂狼の組み合わせであろうオトトマから選ぶより、的がひとつであるニコラスさんのほうが確実かなと。…まぁ、オトトマニコ偽なら、負けるにしてもさっぱり負けられそうな気はするんだけど。ほとんど疑われなかった（？）みたいだし。
■２真贋 先日と同 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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■１吊 ディーターさん？能力者から吊るならニコラスさんかな。今日狼サイドが狂人と狼2人残りと仮定すると、今日明日確実に狼を吊らなきゃいけないわけだから、それなら多分狂狼の組み合わせであろうオトトマから選ぶより、的がひとつであるニコラスさんのほうが確実かなと。…まぁ、オトトマニコ偽なら、負けるにしてもさっぱり負けられそうな気はするんだけど。ほとんど疑われなかった（？）みたいだし。
■２真贋 先日と同 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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■２真贋 先日と同じ。オトトマニコペタ真。これで偽だったなら悔いはないわ（ってのも昨日いったわね）。
■３襲撃 ブラフ（になるのかしらね？）じゃないかなと思うわ。オトトマが偽なら、リーザを襲っておけば自分たちに主導権が来るわけだから、私でもディーターさんでも吊りやすかったはずだしね。それをしなかったんだから多分オトトマは真。で、多分今回の襲撃は、実際ディーターさんもそう思ったように、共有者や霊能者 |
ならず者 ディーター 午前 0時 42分
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単純に発言数が少ない(正直少なすぎてわからん！)ということもあるが、パメラって印象薄いんだよな。状況を確認するだけだったり。意見を言うにしても「Aかも、でもBもあるかも」というような語り口だったり、ごく無難な内容に留まったり。あるいは(人のことはあまり言えないが)誰かの言ったことを検証して うん、それはありそうかも、みたいなことを言っただけだったりとか。これってやっぱり潜伏狼くさいんじゃないか？
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ならず者 ディーター 午前 0時 46分
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俺がヴァルターやヨアヒムと絡んだみたいな、喧嘩じみたことって一度もやってないよな、パメラって。穏やかだからといえばそれまでだから、内容の無いことしか言ってねぇから誰かに絡まれることが少ねぇんじゃないか？
議事録を最初から読み直した印象から、やっぱり ■１．▼パメラかな。 |
木こり トーマス 午前 1時 22分
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二人とも回答ありがとう。引き続き【パメラに質問だ】
■２で、屋木旅が真でそれで負けるなら悔い無しと述べつつ、■１では▼旅をほのめかしてるのは何故だ？屋木旅が真、それなら今のお前さんにとってはディーターこそが、灰に潜む潜伏狼決定なんじゃないのか？なのに▼ディーターに関する考察は無しで、能力者吊りの場合を詳細に説明しているんだ？かなり不審だぞ。納得のいく回答、そしてディーターに関する考察をお願いしたい |
木こり トーマス 午前 1時 26分
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ちなみにさっきの案は止めとく事にしたぞ。この意見がどう捉えられるかで、狼の望む能力者狼説に傾かれても嫌だし、何よりあれで勝てても面白くないよな。何より狼がディーターｏｒパメラならやり切れないと思うしな。勝ち負けも大事だけど、村狼ともに楽しめなければ、それもまた負けだし。
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青年 ヨアヒム 午前 6時 12分
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３．ＲＰの説明。
→基本丁寧語の普通の人。てか、これが一番やりやすいです。キャラ作るの難しいですからね。そして、丁寧語をしてもおかしくないヨアヒムをこよなく愛してます♪ |
少女 リーザ 午前 7時 17分
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パメラさん＞えっと、墓下の神父さんには悪いけどな、神父真が20％もあるなんて考察できる時点でパメラさんが状況分かってるんか疑うんやけど。
ペーター村人の元でしか成り立たない神父真をどうやったら信じられるん？ それに、今まで散々議論してきたけど、「神父さんが真やったらどうしよう」みたいな話全く出てきてなかったやろ。そのくらい、神父真は村の思考として切り捨てられとう問題やけ。 |
少女 リーザ 午前 7時 29分
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その、ほとんど議論が終わって決着がついている占い師の真偽に対してペタ真８割と答えて、今大問題になっている共有者、霊能者の真偽に関してオトトマ真９割。
要するに、ほとんど偽者確定の神父さんよりも、アルビンカタリナを信じていないと、そう読めるやろ？ だからパメラさんとしてはオトトマ真は全く議論の余地がないほどの事実として考えてるんやろうなぁ、って思ってあの質問したんよ。 |
少女 リーザ 午前 7時 37分
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だいたいペーターが真でなかったら（神父真を成立させようとしたら）、ペーター村人しかないっていうのは私が言ったことやろ。それとも神父真に対して他の考察があるなら言ってほしい。
数字って恐いな。90％以上とか言われると、ああパメラさんはそっちを信じとるんやなって思ってしまうけど、10％は信じてないって言えるもんな。 |
少女 リーザ 午前 8時 24分
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パメラさん、可能性が高い低いなんて関係あらへん。パメラさんから見て、ディーターさんが狼だと思えないというなら、当然今日はニコラスさんを吊りにいかないかんやろ。パメラさんから見て、これまでの発言を振り返って、誰が狼だと思うか、そういうのが全然見えんのよ。
パメラさん。もう数字はいらん。間違ってるかどうかなんて今知る術はない。だけど、考えて自分なりに結論出してや。 |
少女 リーザ 午前 8時 39分
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あとニコラスさん。いくらなんでも、めんどくさいはないやろ。何のために参加したん？ 発言がめんどくさいなら参加せん方がええんちゃうの？ 表で言うとまた揉めるから言わんけど。めんどくさい発言見たとき、無意味に吊りたい衝動にかられたことだけは報告しとく。
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ならず者 ディーター 午前 9時 4分
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おはよう。▼パメラというのは変わらないが、時期尚早承知で「パメラを吊っても終わらなかった場合」のことを考えておく。その後俺を吊る、というのが自然な流れだろうからな。しかし二回目ハズすと負けだということは当然、人間である俺は知っている。しかし明日俺が何を言ったところで、悪あがきにしか見えないだろうからな。
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村長 ヴァルター 午前 9時 6分
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おはよう。《と珈琲を一口》
リーザは、なかなかいい攻めをしてるな。リーザが確定白だったのは、村側にとって好条件だったかもしれないな。 このゲームで数字による説得はあまり効果がないように思えるからな…。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 12分
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狼がパメラでなかったでなかった場合、やはりニコラスが狼だと考えられるんじゃないだろうか。その場合、全騙りということになるわけで「そんな危ない橋を狼側が渡るか？」という印象が高い。しかし考えてみろ。今までさんざん言われてきたように霊COは突然死の後だった。そして霊COする前の議事録を読んでみると、彼は議題にこそ答えているもののたいして特別なことを言っているわけでもなく、それ以外はかなり寡黙だった。
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ならず者 ディーター 午前 9時 16分
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これは「潜伏予定だったが状況を見て霊騙りに乗り換えた」と考えられないだろうか？ 元は２人共有騙り、１人占騙り、１人潜伏予定だったとすれば、それほどおかしなことじゃない。
そんなわけで、明日になっても終わってなかったら俺が生きてようと死んでようとニコラスを吊って欲しいと思う。もっとも、パメラのほうがより疑わしいと思うから今日の段階では▼パメラは動かないけどな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 21分
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＞神父
おはよう。ＧＪは確かに痛かったと思うけど悪手ではないと思うな。狼側が勝負の展望を見据えたときにくる一つの山場があそこであって、勝負をしてみる局面だっただけにすぎないと思うからね。 現在はそのＧＪされた状況をも活用しての展開だからね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 22分
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あのタイミングから全騙りっぽく見せる残し方を選ぶのだったら、自分は全騙りだと思うからまずその可能性を潰したい、という主張とその信憑性をもつ推論を展開しておけばよかったんじゃないかな…。
窮地であったことは変わりなかっただろうし、それで疑われたらそれはそれで開き直ってもいいような気がしないでもないしね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 26分
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推論を組み立てることは大変だと思うけど、できない推論でもなかったと思う。
私の推理も断片情報から築き上げた推論ににすぎないから、逆説をもって、こういう考え方をすれば、別の答えに落ち着くっていう論破の仕方もあったはずだしね。 後は信頼されるかどうか、これは、結局のところ後からついてくるものでしかないからね。人事を尽くして天命を待つって感じでいいとおもうんだよね。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 30分
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付け加え。
もちろん、ニコラスが騙りだとすればトマオトを食ったほうがいい、というのはわかってるぜ。しかしだ。明日になったらより疑わしく見えるのはニコラスより俺だろ。ここぞとばかりに俺を狼に仕立てあげさえすれば、狼は最後の吊りを乗り切って逃げ切ることができるわけだ。＠５ |
ならず者 ディーター 午前 9時 46分
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修正。
「俺が生きてようと死んでようと」というのはたぶん余分だな。 「今日俺が吊られてパメラが生きてた場合」はニコラスよりパメラを吊ってほしいと思うし、「今日パメラが吊られて終わらなかった場合」は狼は俺を狼に仕立てるために残しとくと思うからな。＠４ |
村娘 パメラ 午前 9時 55分
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おはよう。
トーマスさん、ディーターさんに対する考察ってそこまで必要かしら？現段階で、残ってる灰は私とディーターさん。で、私以外の灰っていったらディーターさんしかいないじゃない。だから、灰から吊るなら問答無用でディーターさん。考察も何も、選択肢がないのだからその結果だけで十分じゃないかと思うから考察はしてないのだけど。…まぁ、当のディーターさんはちゃんと私に対する考察してるけどね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 57分
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全騙りはないって言う方向だけどね。絶対ってのがないのがこのゲームだからね。そのように思っていたとしても、ちょっと迷いが生じれば、決意は簡単に揺らぐよ。
村人も推論に絶対の自信を持つ者はいないし、経験者であればあるほど絶対ってのがないことを痛感してきているはずだからね。 狼がピンチをチャンスに変えて勝利してる例もたくさんあるはずだしね。 |
村娘 パメラ 午前 9時 57分
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で、ニコラスさん吊りは、リーザやトーマスさんたちの間で「もし」「万が一」じゃあ能力者吊りで、って方向になった場合は、ってことよ。…あぁ、でも能力者が狼組みならトーマスさんも狼なわけだから、止めに入るか…てことは、まぁ、ありえないことの考察よね。…ま、考察にありえるもありえないも関係ない気もしないでもないけど。
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村娘 パメラ 午前 10時 9分
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で、ペーターについてだけど。多分皆と同程度には状況は理解できてないわ。申し訳ないけどね。忙しくなるのを覚悟で参加した以上最低でも議事録に目を通すのはマナーだと思うけど、正直なところ滞ってないしね。
…って、今はそのことじゃないわね。ペーターに関しては、確かにペーターが村人じゃないとジムゾン真は成り立たない。でも、生き残った日数の関係で情報はジムゾンさんのほうが多い。で、次に、確かにペーター村人騙り |
村娘 パメラ 午前 10時 9分
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で、次に、確かにペーター村人騙りは「ほぼありえない」でしょうね。あの感じからして。でも、私は「ペーター」を隅から隅まで知り尽くしてるわけじゃないわ。ましてや、今まで同じ村の中にいたってろくろく話したことはなかったわけだし。
で、私自身も確かに「リーザに対して言うのだからペーターが天然狂人な真似～」とはいったけど、もしペーターが「自分は自分、他人は他人」で動くような人物なら話は変わってくるわ。要する |
村娘 パメラ 午前 10時 9分
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要するに、「その人物の人狼騒ぎに対する情報」ではなく、もっと根本的な…人間関係というか「その人物の情報」量の関係よね。
確かにペーターはいろいろ質問はしてたりしたけど、議題に答えなかったりなんだりであんまりいい印象を受けたわけではなかったしね。 （…はぁ、メタだ。ごめんなさいorz） |
村長 ヴァルター 午前 10時 11分
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完全な詰み状態にさえなっていなければ、狼は生きてさえいれば勝利のチャンスは残されていると思うな。
ディーターが狼だったと仮定すると、本日の論の組み立ては、とても巧妙に感じるかな。パメラ吊って明日があった場合には、問答無用でディーターを吊るって気分にはなれなくなりそうな気がするな。まあ、うけ取り方は人それぞれだからなんともだが…。 |
村娘 パメラ 午前 10時 12分
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で、まとめると。
リーザは私が誰を狼と思ってるか～。って言うけど、私の視点で見ると、選択肢はないのよ。ディーターさんからしてもそうだろうけどね。選択肢が見えてるのは私たち2人以外の4人だけね。 その人がそうっぽいかぽくないか？そんなことは関係なく、能力者を真と思うなら、結果はオートで「自分ではない灰のほう」つまりは私の場合ディーターさんになるわけね。 |
少女 リーザ 午前 10時 56分
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パメラさん＞あんな、私たちは今日灰吊りするにあたって、どちらを信じるか選ばなかんの。パメラさんの視点でディーターさんが狼なんやったら、狼であるディーターさんがどう考えて行動してきたのか、考察の余地はまったくないの？ それとも、どっちが狼かは私が勝手に考えろってことなん？
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少女 リーザ 午前 11時 0分
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パメラさんからは、過去の考察はあっても未来の考察はまるで感じられへんの。要するに、これまでに起こったことに関してどうだったかという見解はあっても、今日誰を吊るべきか、そういう情報がまるでみえへん。
ヨアヒムさん吊りに対して、怪しい人が居ないから他の人の考察見た。他力本願やった言っとったね。今日も、「私が吊られませんように」ってただ願うだけなん？ |
少女 リーザ 午前 11時 3分
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そりゃ、今日パメラさんからは▼ディーターしかあらへんな。でも、昨日は、おとといは？ 結局吊りに対しての意見が一番いい加減に見えるんよ。吊りでしか狼を退治できんのに、その吊りに対して無頓着。正直、村人としてどうかと思うんやけど。
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ならず者 ディーター 午前 11時 10分
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ニコラスについて、気になる点がふたつ見つかった。
3d-8:09ニコラス「アルビン人間です！アルカタが偽だとするとジムゾン偽ですね？」と決めつけている点。それまでのジムゾンの占いはリーザ白、カタリナ黒。あの時点ではアルビンが狂人だとすればニコラス・ジムゾン共に嘘は言っていないことになるにもかかわらずだ。これはジムゾンが吊られても自分は生き残れるように、ジムゾンと対立姿勢を見せておくためではないか？ |
少女 リーザ 午前 11時 10分
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【仮決定】
▼パメラ お昼ちょうどにおらんので、少し早いけど出しとくよ。パメラさんの態度がこれまであいまいだったこと。今日も結局、ディーター狼ってだけで、何の材料もあげてくれへん。信じる気にはなれません。 今日灰吊りでもし明日があった場合、トマオト共有者は確定情報になります。オトトマ騙りの場合、ニコも騙り、つまり２狼生存で明日村敗北。村が続くということは、明日の生存狼は１人。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 13分
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もう一つは、霊能者は吊された奴だけでなく突然死した奴が人狼だったか人間だったかも知ることができるはずだということ。俺は突然死した中に人狼が居るかどうか気になっていたが、そのことを忘れていたのでニコラスに聞かなかった。でも霊能者であるニコラス自身がそれを忘れるはずはない。ニコラス、どうして霊COした後ヤコブ、モーリッツについて触れなかったんだ？
【仮決定了解】＠２ |
少女 リーザ 午前 11時 14分
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したがって、トーマスオットーの共有者が確定します。
まあ明日襲撃がないままに村が続いていたってことがあれば別やけどな。戦略的に吊りを増やす意味が考えられないのでこれはないやろうね。それに灰吊り失敗なら、今日の襲撃は今度こそ私やろうからね。＠９ |
旅人 ニコラス 午前 11時 16分
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ん～どうも灰吊り２回で終わるわけで思考停止気味…。
パメラはどうもヨアヒムとかぶるね。ディーターは…霊騙りにこだわった点が現状への複線だったのか、と思えないこともないけど単純すぎるよな。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 21分
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＞ディーター
えーとね、「アルカタが偽だとすると」って言ってるよね？ あとCOした時点でヤコブ、モーリッツに言及してるね。 なんかひっかかる…。質問がわざとらしい。わざととぼけてるような？ディーターの発言も見てたんだけど初日非占霊宣言しちゃってるよね。うっかりなのかもしれないけど。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 26分
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あとは一人霊騙りにこだわったあの感じ。わざとらしい気がしてきた。
今回僕からするとレジヴァル襲撃はかなりトリッキー。 なんかラストウルフから狡猾さを感じるのね。 JOJOで言えばジョセフジョースター＾＾ そういった点から見るとディーター＞パメラになるんだが…。 |
村娘 パメラ 午前 11時 27分
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まぁ、今日の動きとしては、今日信用は勝ち取れてもどうせ明日は言い負かせないだろうし、それでグダグダやるならここでスパッと終わりにしましょうってことで。引き際を間違えると見苦しいだけだしね。…と言って、自分の行動を正当化してみる（ぉぃ
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村娘 パメラ 午前 11時 30分
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先生、私は孫のほうが好きです。承太郎さんのほうがっ（ぉ
…まぁ、それはともかく。今回気になるのは、何でリーザがまとめ役に志願してきたかよね…まぁ、結果的にはこのケースではOKだったわけだけど。実際リーザの決定でこっちも何度か命拾い？したわけだし、序盤で皆が「リーザは残しておいたほうが」って考えてたのは当たってたわけね。リーザ、お疲れ様でした。最終的に終わるタイミングも大方予定通りというか…まぁ、負 |
ならず者 ディーター 午前 11時 31分
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「アルカタが偽だとすると」どうしてジムゾンが偽になるんだ？
あ…すまん。ヤコブ・モーリッツについて言及された記憶がなかったんでニコラスが言ってなかったとばかり思ってたが見直してみたら言ってたか。 非占霊しちまった理由については既に2d-0:06で述べているぜ。 ここでパメラよりニコラスに拘ったのは、俺にとっちゃ今日吊られりゃどのみち終わりなんで、明日のことのほうが気になっちまうからだ。＠１ |
村娘 パメラ 午前 11時 32分
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あ、そうか。というか、ニコラスさんの言うとおり選択肢も何もないじゃない。昨日始まってすぐにも誰かが言ってたけど、灰つりか能力者つりか決めるだけでOKなんじゃない。そうよね。
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村娘 パメラ 午前 11時 35分
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リーザ10時56分へ。簡単に言うとそうなっちゃうのかな？
ようは、灰吊りでいくか？能力者吊りで行くか？よ。 ニコラスさんも言ってるけど、灰吊りなら、狼は残り1のはず。そして灰は2人、それ以外が4人。ローラーしても今日か明日には終わるわ。1日早いか遅いかの差だもの。どっちにしろ灰吊りにするならそこまで必死にならなくても…というのが考えの1つとしてあるわ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 37分
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だから、灰吊じゃなく能力者を吊る場合については多くを語ってるわけだけど…確かに、不真面目なのはわかるけどね。私が村人でも狼でも、灰に狼がいると考え吊を実行するなら、私とディーターさんのどっちがどっちでもさしたる問題ではないと考えるわ。
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村娘 パメラ 午前 11時 38分
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と、適当に言ってみたけど、それっぽく聞こえるかも。ニコラスさんの発言見て付け足しただけなんだけど…。
とりあえず、多分これ見たら皆不快になるわよねぇ…本当に申し訳ない(´・ω・｀) |
ならず者 ディーター 午前 11時 51分
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あれ？それ以前にどうしてそもそも「アルカタが偽だとすると」という仮定が出てくるんだ？ニコラス自身が握ってる情報は「アル白」だけ。ジムゾンが「カタ黒」と言ったのを元に「アルカタが偽」と言ったとすると、疑っているジムゾンの言葉を信じたことになる。変だぞ？もしかしてアルカタが偽であることを知ってたんじゃないか？
もう発言使いきっちまった。生きてればまた会おう。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 54分
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ちょっと考え直し。
狼としてはもし今日運良く生き残ったとしても明日僕との信用勝負になる。 パメラからは僕とやり合おうって気配が感じられない。 もっとも僕を真よりに考えているから灰吊りで終わる→自分が吊られてもいい、という村人の思考なのか？ ▼ディーターにしとこう。 |
木こり トーマス 午後 0時 30分
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ようやく昼休みだ。しかし休日なのに何故に昼まで宿に戻れないのか（ブツブツ）
リーザ【仮決定了解したぞ】 ちょっとまだ忙しいので、もう少ししたら戻って議事録を読み返すよ。 でもって、オットーも早くこーい！ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 36分
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皆様、おはようございます。
そして、昨日は夕方前からお騒がせしました。本当に申し訳ないです。 ディーターさんとのやり取りは私の感情論押し付けのような感じがします(´ω｀) |
ならず者 ディーター 午後 2時 23分
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要らん疑いを買ってしまったかも。
他の皆はあと灰２人を吊ればいいと安心もできるだろうけど、こっちにとっちゃパメラを狼だろうと思いつつも、パメラがもし狼じゃなかったら？の恐怖心のほうが大きいんだよ～そうなったら俺が吊られて狼生存、村滅亡コースが見えるんだもん。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 55分
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こんにちは～
鳩って云うのは、携帯電話からアクセスする専用のツールの総称です。詳しくは↓ http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%A5%C4%A1%BC%A5%EB |
青年 ヨアヒム 午後 3時 2分
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カタリナさん、ありがとうございます。
携帯からでも人狼BBSに皆様参加してるんですね。本当にすごいの一言です。 私なんてPCオンリーなのに推理浅いし、最後は必死だったし……（遠い目 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 9分
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いろいろあるみたいですね。
携帯からの長文は難しいと思うので携帯からアクセスしてる人には頭があがりません。 私なんて最後の質疑応答なんて『ワードまで使って編集した結果』ですからね。 文才が無いなぁ……（涙目 |
パン屋 オットー 午後 3時 15分
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ばんわ。一先ず【仮決定了解】
もう、我々が黒だった場合を考えて吊っていくのは、はっきり言って得策じゃないよね。かなり高い確率で間に合わない。で、灰から吊っていくのが最善な訳だけど、この状況、我々共有意外の人は全ての人が白ないか黒に近い灰な状況に見えてると思う。今の所、その場の状況判断でしか白黒付けれていないし、確定が誰もいないからね。1日目の突然死2人が痛すぎた。 |
パン屋 オットー 午後 3時 15分
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ってことで、俺としては仮決定了解だけど、議題にはこう答えておくよ。■１．ニコラス 4日目に言ってることが全てかな。今日ディーターも近い事を言ってるね。■２．何も言えん orz■３．今まで展開を見ると、黒側は行き当たりばったりで行動しているような気がする。だから、理由なんかないんじゃなかろうか？
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パン屋 オットー 午後 3時 29分
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そうそう、▼にニコラスを選んだのは、もう一つ理由があった。本日ニコラス午後10時10分の言葉。白にしては明らかに不要な言葉とだ思うんだ。俺が黒になったつもりで考えると、こんな事を言うかもしれない。でも、白側では言わないな絶対。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 17分
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実のところ、昨日吊っていただいてよかったなぁってのもあったりします。
昨日、今日と夕方から深夜まで家を空けることになりますから、私が残っていても吊りの対象があやふやになるだけですからね。これは、墓下でヴァルターさんもいってましたね。 まぁ、私の死も村のためと思ったら少しは救われます。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 19分
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吊りの対象があやふや→昨日より寡黙になることが予想されますからね。
まぁ、いろいろありますが。また皆様深夜に会いましょう。 深夜に戻ってきた時に村人勝利のエピを迎えていることを心より願っております…… |
木こり トーマス 午後 5時 51分
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戻ってきた。
■３．パメラ：多忙であった事は分かるが、今日までの吊り希望や考察から、誰を狼と考え、誰を吊れば村が勝てる考えているのかが全然見えてこない。ただ、最後の潜伏狼にしては諦めが良すぎる気はしている。だが、我々は昨日ヨアヒムを吊ってしまった。現状灰吊りの方向性は揺るがせず、ならば昨日のように村人間の疑心暗鬼から来る自爆を狙っているんじゃないかと思った。娘狼なら昨日はろくに顔を出さないまま、気 |
木こり トーマス 午後 5時 52分
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気付けば勝手に村人を吊ってくれた訳だしな。今までの、娘議論誘導力を見ていると、下手にディーター狼を主張して黒度が増すより、自爆待ちを選んでも不思議はないと思う。そうみると、■２の▼旅は明日への伏線だろう。
ディーター：今日の時点で、もし明日も続いているなら旅狼を主張すると事前宣言しているのは、はっきり言って黒印象だ。もし、そうなれば、者がそう主張するのは自明の理だからな。今から宣言する事で、明日に |
木こり トーマス 午後 5時 55分
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明日に向け伏線を張っている印象を受けた。しかし、現状では白：者＞娘：黒である事には変わりない。
■１．遅くなっちまったが、よって▼パメラを希望するぞ。これでエピになる事を願っている。 |
木こり トーマス 午後 6時 44分
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■２．これに関しても変更は無い。だが、ニコラスに関して、俺なりの考察を。オットーが指摘してる発言は、俺もちょっとひっかかった。灰吊りに以降してからの旅の発言姿勢は「俺としちゃ後は灰吊ってけば勝ちなんだし、思考停止気味～」って感じで、やる気減少な印象だった。それが、あの発言だけは妙に浮いてて違和感は覚えた。ただ、灰吊りに移行してからの襲撃が旅狼だとやっぱ不可解なんだよな。例えば、最初の宿＝狩人？は未
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木こり トーマス 午後 6時 44分
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例えば、最初の宿＝狩人？は未だしも、次の村襲撃は理解しがたい。村は暫定白のような扱いにはなってたが、残しておけば、白過ぎて怪しいと疑いだす奴も出るかもしれん。村＝狩人と予想したとしても、あそこは妙木屋を襲った方が良かったと思うんだな。村長はかなり強く旅＝真を主張してたしな、最終日に灰・村・妙木屋の誰か・旅という形の方の方がしれっと生き延びられると思う。
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少女 リーザ 午後 7時 23分
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ただいま。
えっと、理由やね。仮決定の理由に加えて、パメラさんが明日生きていた場合、なんか、「私からしたらニコラスが狼だもの」とか「まあ私吊りでも仕方ないわ」とか、積極的に情報を出してくれそうにない気がするんやよね。やる気なさそうやしな。もともと白：者＞娘：黒やと思っとるし。 |
少女 リーザ 午後 7時 32分
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あ、オットーさん。今から聞いても間に合わんかもしれんけど、灰からやったら誰を吊りに挙げる？
明日があれば、文句無くトマ・オトは共有者です。まあ明日村が負けとったら、最悪の展開やったってことやけどな。その場合は、突然死にうんぬん言っとったニコラスさんをエピで５００回吊ります。 |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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あんなかっこいいこと言っといて狼やったら、どうなるか分っとるやろうね（にっこり）。それとも、これもエピへのネタ振りなんかな？ まあオットーさんがその発言気にしとったみたいやからな。私としては、白とも黒とも言えんけど、黒やったらそんなこと黙っといてくれ！って言いたい。
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少女 リーザ 午後 7時 54分
次の日へ
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明日があって私が生きていたら、ディーターさんとニコラスさんに関しては５分５分で、１から考え直すから。だからニコラスさん、めんどいとか言わんでちゃんと意見言ってほしい。
明日がエピなら、それが一番ええんやけどな。昨日あれだけ言って、ヨアヒムさん人間やったからなぁ。どうなるんかなぁ。 |