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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 11時 3分
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あちゃぁ…レジが犠牲になっちまったか…。モリ、レジともに冥福を祈るさー。ふたりとも、墓場から見守っててくれなー。
んで【アル・そんちょが占い師ＣＯ】で【パメ・ニコが霊能者ＣＯ】でいいんかな？ 一応、全員ＣＯ・非ＣＯよろしく。自称能力者は判定つきで。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
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おはようございます。見ての通り【私が霊能者です】
能力者はCOまではグレーの位置にいるのがベストと書いてあったので、大人しくしていたのですが若干吊り先に挙げる方が居たので冷や冷やしました。 何はともあれ結果から 【ヨアヒムさんは人間でした。モーリッツさんも人間でした。】 お２人のご冥福をお祈りします。２人で(ゲルトさんも入れると３人かな？)夢のヤコブランドを作ってください。 |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
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ちゃんと宣言するね。
【私が霊能者だよ。 お爺さん、ヨアヒムさん二人とも人間だよ。】 ･･･まさかニコラスさんが人狼側なんて思わなかったなあ ･･･あれ、なんでレジーナさん襲撃･･･？ |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
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えー。状況を整理しないとまずいかな。各自自分の視点を間違えないように注意。ヨアヒム突然死してるそこだけは注意。
スナイパー視点：パメラ狂人、占い師真偽不明 グレー視点：パメラ人間。アルビン人間。 |
パン屋 オットー 午後 11時 8分
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あ…あああ…レジーナ…。あなたが死んだら僕の新作の実験じょ…試食会場はどうなってしまうんだ…。
ううう…僕はただの無力なパン屋だ。【占い師でも霊能者でもない】よ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
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レジーナさん襲撃ですか…レジーナさん・モーリッツさんのご冥福をお祈りします。
【私は占い師でも霊能者でもありません】 アルビンさん、パメラさんの占い結果言ってないですけど昨日coしてないから別に言わなくて良いのかな？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
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あれ？ 私の視点だとすでに霊能者の真偽もついているよね…。
パメラ・アルビン両名とも白判定で、アルビンが偽で対抗COしてきたからアルビンが狂人。パメラが白確定だからニコラスは人狼確定だよね…。 |
村娘 パメラ 午後 11時 17分
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あれ？でも私視点ではまだわからない･･･かな？
だって私視点から見ると村長さんの占い結果が本当かどうかわからないし･･･ あれ？でも村長さん偽ならニコラスさん人狼主張は不自然、かな･･･？ ああ駄目だ、頭わいてきちゃった。しっかり寝て明日しっかり考えるね。 おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 22分
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てか、占い先が自称能力者ばっかりさー…（汗） 能力者のパターンは絞れてっけど、灰が狭くなってねェさorz みんなごめんな…（涙）
パターンはコレくらいか？ 狂人潜伏は省いてる。 ／長商旅娘│／長商旅娘 一真狂狼真│三狂真狼真 二狂真狼真│四狼真真狂 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
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うーん…なんだかややこしいですね…
確かに寝ぼけた頭じゃ訳が分からないです…明日は放牧がお休みなので昼間にでもじっくりゆっくり考察しますね。では皆さんおやすみなさーい |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 36分
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ありゃりゃ・・・orz
ちょっと外してたら死んじゃったねぇ・・・。もう少し楽しみたかったのに（寂） モーリッツ、お疲れ様だよ。墓下COはどうしようかねぇ？一応決めて置こうじゃないのさ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 40分
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あ、ほんとだ。三番の訂正＋潜伏狂人パターンを追加しておいたよ。って書いて思ったけどまずこれは無いように思うけど…。
／長商旅娘│／長商旅娘│／長商旅娘 一真狂狼真│三狼真狂真│五狼真狼真 二狂真狼真│四狼真真狂│ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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あ〜、モーリッツ居たのね〜！序盤で墓下は手持ち無沙汰でいけないねぇ。
うーん、COはどうする？推理続行ならもちろん伏せておくけどねｗ聞きたかったらCOしちゃうしｗ |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
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ニコラス、あなたの視点だと村長は狼以外ありえないと思います。村長はアルビン（対抗占い師）を白と占ってますから。貴方の視点だと、パメラが狂人＝アルビンが占い師＝村長が狼、意外にない、ハズ。……ハズ。頭がこんがらがります神よー！
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旅人 ニコラス 午後 11時 48分
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う〜ん、昨日の発言を読み直してきましたが難しいですね。
･･･と思っていたら。ヤコブさんがまとめて下さっていました。ありがとうございます。 村長さんがアルビンさんに白出ししているので、村長さん狼で確定でしたね。気づくのが遅くてすみません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 50分
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【墓下COあり、了解したよｗ】
【あたしは狩人だよ】orz・・・。 初参加かい？そうは見えなかったよ。あたしも3回目だけどね（笑）は〜〜〜、誰も守ることなく死んじまったよ。。。。 トーマスも初めてっぽいよねぇ。あたし襲撃に何も触れない連中は怪しいねぇｗ |
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
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無理やり背伸びして、初参加っぽさを消そうとしていたのぢゃ・・・。ワシはもちろんただの村人ぢゃ、悔しいのう。トーマスは初めてくさい。初心者発言はおおまぢだったぢゃろう。癒し系ぢゃのう。しかし、なぜ本物の霊もレジーナに触れないのかが気になるわい。こんなもんなんかのう？
ちなみに、あんまり読んでないがぱっと見、アルビン狂人、ニコラス人狼だと思っておるわ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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アルビンとやこぶんがまとめてくれた分で全てじゃないかな。最悪のパターンとして、突然死したヨアヒムが占霊のどちらかで人狼側が３人騙り……。これはいまは考えないでおくね。
アルビンのパメラの結果書き忘れは、昨日の時点でcoしなかったんだから判断材料にはならないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 56分
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ん〜、昨日の吊り先はニコラスとアルビンが相互を吊り希望にしているな…。仲間切りだと考えて良さそうかな？ 言葉尻があったとはいえ、私の疑惑にだけ対してレスが強い理由も納得いきそうだし…。
私の視点だと【狂狼】が見えているので灰にいる残り2名の狼を見つければ良いわけか。今までの発言を見直して議題回答させていただくよ。本日は寝るとする。おやすみ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 59分
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そうだねぇ、あたしもアル・ニコが狼サイドだと思ってるよ。勘だけどね。っていうか、あたしが狩人だってモロバレしてたんだろうねぇ・・・。ただ単に灰から喰ったにしても運良すぎだしね（苦笑）
は〜〜〜、悔しいし村の皆、ごめんよ・・・。この村の不幸はあたしみたいな狩人を持ったことだよ。。orz |
老人 モーリッツ 午前 0時 2分
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そんなに怪しかったかの？狩人っぽさってのはどんなもんぢゃろ。ただ、白っぽいなとは感じたわい。レジーナは味方だなという印象を受けたのぢゃ。よくやっていたと思うぞ、と初心者が言うてみる。
ペーターは臭いと思うていたんぢゃがどう思っとるかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
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ありがとう、少し救われたよｗ
ペーターは最初怪しい気もしたけど、そんなに気にならなかったわねぇ。少年少女が何かやってるな〜くらいでしか見てなかったわ、正直。まだ微妙ね〜。狼だったらそのうちボロが出そうな感じね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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自分がまとめ役なら、と言う意見ですが(今回は違うので当てにならないですね)
灰の中に残っている狼をみつけるか、能力者の真贋がはっきりするまではローラーも決めウチもしませんね |
老人 モーリッツ 午前 0時 11分
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ほうかね、どんなもんぢゃろ。レジーナは誰を怪しんどったんかね？まあ、なんにせよ、あと２人が早く知りたいのう。もうそのくらいしか楽しみがないからのう。推理とか肩肘張らないで一杯やりながら無責任な発言をしまくりたいわい。
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行商人 アルビン 午前 0時 16分
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ざっと昨日の議事録見てきた。その前に村長に返答。
>村長 うーん、そんな強い勢いで返答したつもりはないんだけど…。ニコラスの私吊り希望の理由は反論のしようもない内容だったし、村長の場合は理由があったからその部分の考えを説明しただけだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 17分
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単純に怪しいと思ったのは、アルビンかねぇ。カタリナが狼だったら騙りに出そうかな〜なんて勝手に思ってたわ。あとはオットーもステルス臭が強いと思ってたねぇ。明日辺り共有者トラップ発動かしらね〜。地雷踏んでくれれば楽しいんだけどｗあら、もうお酒飲んじゃったの？お酌くらいならいくらでもするわよ〜ｗ
つ【酒各種】【つまみ各種】 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
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追加議題さ。多くなっちまってごめんな。
■６ 吊り・襲撃を避ける為に、潜伏中気をつけていた事（能力者のみ） ■７ レジ襲撃の理由 オト＞ヨア＝能力者として考えられんのは、ヨア占・パメ狼ん時だけだと思うんさ。占い先が黒でCOがなきゃ、占突然死って事が分かるかんな。パメ狂やヨア霊ん時に能力者突然死に賭けて狼側が2COしてくんのは考えにくいさ。 ほんじゃ、オレもそろそろ寝るさー。また明日な。@14 |
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
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えーと、現在確定人間（狂人含む）は
パメラ（自霊）、アルビン（自占）、ヤコブ（共有）、（墓：ヨアヒム、モーリッツ、レジーナ） もしローラーにかけるとしたら、狂人潜伏作戦じゃないかぎり、ヴァルターとニコラスだけでいいんですかね。狂人放置で占いや霊能結果もアテにはできなくなりますが。お二人には申し訳ない仮定ですみません。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 25分
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なるほどのう、ワシはアルビン、ニコラス、カタリナ、リーザあたりは保留ぢゃった。共有者トラップっていままとめページで見てきたんぢゃけど、ヤコブが相方を占い先に指定するってことかね？どうなるんかのう。まぢでようわからんわい。
酒、つまみはありがたいが明日もリアルで仕事があるのでそろそろ就寝ぢゃぞい。明日の夜は中の人が野球を見に行くので登場は遅くなりそうぢゃわい。それでは、おやすみなのぢゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
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すみません村長、「私の疑惑にだけ対してレスが強い理由も納得いきそうだし」の理由がよく分かりません。昨日の時点では、アルビンもニコラスも村長が占い師COするとは知りませんよね。だったら、別に村長を狙い打ちする必要はないのでは？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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トラップはヤコブの相方をわざと占い先にして、黒出ししてきた方が偽確定するっていう強力な罠のことだね。なかなか踏む狼も少ないって聞くけどねぇ。ヤコブは今日襲われないことを祈るよ。さて、あたしもそろそろ寝るとしようかねぇ。おやすみ。
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行商人 アルビン 午前 0時 37分
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村長を中心に見てきたけど、見事なほどに繋がりが見当たらないんだよね。占・吊に挙がっていないし、村長の吊り希望は私だから参考にならないし、占い希望のレジーナは襲撃されちゃってる（これは私もだけど）。だからたぶん狼か狂人かと言われたら狼なんじゃないかと思う。霊能者の真偽は灰だけってことなんでさわりだけだけど、ニコラスは寡黙吊りが言われている昨日も寡黙なのがなんとも微妙。ゴメン、今日はこの辺りで休むよ。
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少年 ペーター 午前 0時 44分
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うーむむ頭こんがらがりな展開…。取りあえず今思った議題について回答してから寝まーす。
■3:真(商旅｜長娘)偽 ひっかかるのはパメ姉の2日目22:07。襲撃先として狼さんが食べたいところは確定白か、潜伏能力者。灰には手を付けたくないハズ。能力者はそう簡単に目星つかないだろうし、やっぱり確白のヤコブさんか暫定両白のパメが食べたいところ。 |
少年 ペーター 午前 0時 44分
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パメ姉の22:07発言からは、両白もらって灰にいるより食べられやすい能力者の危機感があんまり見えないような気がしたんだ。狩人の存在を考えるとしても、まとめ役のヤコブさんがGJ率一番高いだろうし、パメ姉食べは充分あり得たはず。だから食べられない確信があった＝狼側と予想。パメ姉偽で成り立つのは、娘狂長狼のパターンだけ…だよね？だから僕は今のところ商旅真だと思ってる。
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少年 ペーター 午前 0時 46分
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■5:現状じゃまだわかんないや、結果もまっしろしろだし。でもするかしないか早く決めないと間に合わなくなるのかなあ。残り日数計算苦手なぼくorz 決め打ちもローラーも、好き嫌いとかの拘りはないよ〜
■7:■3からパメ姉が食べられず、ヤコブさんには狩人守護があると予想。能力者かなと期待をしての仕方なく灰襲撃？ |
神父 ジムゾン 午前 2時 1分
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ダメだ、考えているうちに頭がこんがらかってきた。議題には明日応えます。ただ、■5ローラーのことを考えていて思いついたんですが、今日は村長に私を占って貰った方がよくないですか？潜伏狂人がいないなら、白なら村人、黒なら狼の可能性アリパンダ。確定白が一人増えるかもです。黒なら吊り候補として議題に乗せる意味があるでしょうし。
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神父 ジムゾン 午前 2時 44分
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議題解答明日にしようと思ってたんですが、寝付けなかったので、ネチネチと考えていたことを置いていきます。
頭こんがらがりまくりですが、議論の足しになれば幸せ。 ■１ ●ジムゾン ■２ ▼ローラーするならニコラス。 占い先理由は前回発言で述べた通り。吊り候補はすみません、ローラーする場合の暫定です。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 50分
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■３ 能力者真偽（灰のみ）
ニコラスが吊り回避COならアルビンが共有者の利点を活かした占い師騙りCO、という構造を考えます。ニコラスが偽物である時、村長は必ず本物なのですから、「村長本物だった場合表」とピッタリになります。この考えだと、パメラは本物になりますね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 50分
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逆に、■7で書いている通り、レジーナ襲撃が「パメラが仲間なので襲えなかった」という理由だと、即ちニコラスは本物であり、アルビンは本物で村長が偽物になります。
このどっちかじゃないかなあと思うんですけど、村長本物とニコラス本物の時があまりにも綺麗に結果が決まるので、私がこのパターンに固執してしまっているのかもしれません。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 52分
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■５ ローラーする？
２回の吊りで狼が一匹吊れる。逆に言うと一匹しか吊れない。最高の場合で狼と狂人を始末でき、最悪の場合で狼一匹と真能力者を失う。悪くないとは思うんですけど、占い師や霊能者の意見をほとんどアテに出来ない状況になった後、残り二匹の狼を吊るのに間に合うかが問題。すみません、他の人の意見を聞きたいです。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 52分
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■７ レジ襲撃の理由
私は狩人はヤコブについていると見てパメラを狙うと思ってました。パメラが狂人＝仲間だから食わなかった、というのが考えられますが、ちょっと露骨な気もします。パメラ＝狂人疑惑を持たせようとした、というのもこの場合考えにくい。狩人のスーパーセーブを恐れて、村の議論進行に役立ちそうな人の中からレジーナを襲った、というのが理由かもしれません。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 1分
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【はぐれ神父純情派日記３日目】
間違っていてもいいから、積極的に推理を置いておくことにした。このメンバーなら、他の人たちが穴を見つけたりしてミスリードにはなりにくいと思う。ついでに狼さんの目も惹けたら嬉しいです神よ。 |
少年 ペーター 午前 3時 23分
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実は起きてた僕わるいこ。
>2:01の神父さまの案だけど、それだとアルビンさんの占った人が今度は半分判定になっちゃうよね。それに見てると神父さま占っても両白で白確定な気がする。自分占いを推してる辺りも、もし狼なら占霊ラインでこんがらがってる現状パンダ判定＝即吊りになるだろうし、メリット薄そう。 |
少年 ペーター 午前 3時 24分
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神村なら灰狭めしたくないってことで占い先襲撃とかにあいそうだし、悪くて潜伏狂なら白確定させない方がいい。灰があんまり狭まってない現状、襲撃で灰狭めてくれる事を期待したいから、片判定のままでもいいと思う。あと占霊ラインがごちゃごちゃな中、黒狙いor偽黒判定出しやすそうな人狙いで占いを使いたいかなっていうのもある。
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少年 ペーター 午前 3時 25分
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とはいえちょっと興味があるのが、長>神占い、商>長占い。灰狭くならないけど、半分判定なくなるし、能力者内訳も大体固められそう。もし神父様に黒がでたらラインも取れて一挙両得だけど、神父さまが白なら偽判定の黒は出しにくいところだと思うし、黒ならいいけど前記の通り僕には白に見えるから微妙なところ。あくまで僕意見だけどね。
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少年 ペーター 午前 3時 25分
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神狼仮定すれば商旅狼側。表に3人出てきて潜伏狂はまずないだろうから商or旅が狂。ニコさん偽なら寡黙吊り逃れで出てきた狼さんぽいから、アルビンさん狂の可能性が高そう。神商旅とステルス1、片方とはいえ白出てるのに、ここで即吊りに繋がる自分占いを提案するメリットは薄い気がする。やっぱり白に見えるや、反対される事前提での自分占い白アピールだったらすごい(笑
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少年 ペーター 午前 3時 26分
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■7:補足
神父さまがちょこっと言ってるパメ姉に狂人疑惑を向けるためのレジ襲撃だとしても、パメ姉が能力者ってことまでは狼さんにはわかんない。パメ姉が霊COしなかったら、確白逃した灰襲撃でもそんなに狂人疑惑は向けられないと思う。騙りを2人出してきてる以上、そっちに狂が入ってると思うのが普通だろうから。 |
少年 ペーター 午前 3時 27分
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なんだかとっても視点凝り固まってそうな感じがするので抜けてるところあったらつっこんでくださいorz今日は節約するって決めたのに@9…。占吊まだ出してないのに…。せ、節約モードに入りまーす。
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神父 ジムゾン 午前 3時 51分
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深夜徘徊神父です。私の「アルビンが共有者の」（2:50）は「アルビンが狂人の」の間違いです。失礼しました。
ペーターが私の発言に触れてくれていますが、自分占い推しについては私自身はもうあまり発言しない方が良いと思うので、ここでは触れません。うおー、節約モードです。＠8 |
老人 モーリッツ 午前 7時 17分
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草葉の陰からおはよう、ぢゃ。
午後１１時１３分のニコラスの発言も変ぢゃのう。村人側だったらしないような不注意な発言という印象を受けるのぢゃ。 【パメラは狂人か狼か分かりませんが】って、初日に占われてて、占ＣＯがないんぢゃから、狼はまずないぢゃろ。やはり、アル・ニコが怪しいぞい。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 42分
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移動中にて鳩から
何かジムゾンから変な突っ込みがあるみたいだな…。私は昨日の時点で吊り先にアルビンを希望した人物が私だけでなくニコラスもいるというのに、言葉尻が気になるとはいえ私に対してのみ強く反応している点が裏で相談して関係を疑われないためにお互いを吊り希望にしているように感じたって意味なんだが…。双方とも吊りで統一して相互疑惑かけてる点も不審。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 45分
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今日も仮決定のちょい前くらいからの参加になりそうですね。
確か昨日の時点ではっきりと吊り希望を出していないと思った【木】と寡黙吊り推奨で旅と老で最後まで決めかねていた【妙】あたりを占吊希望したい感じかなぁ。それでは議題回答は夜に行わせていただきますね。 |
木こり トーマス 午前 8時 47分
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オッス！
■3 オラは村長・パメラが真だと考えてるぞ。 第一の理由は23:03分のアルビンがパメラの占い結果をはずしたこと。 確かにパメラは白判定だろうが、ほんとの占い師だったら占い履歴を全てあげると思うぞ。逆に意図的に外す意味がわからない。 偽だからそこまで気がまわらなかったんだと思うぞ。 |
木こり トーマス 午前 9時 0分
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第2の理由。村長・パメラは占対象・吊り対象にもほとんどあがってなかった。だから、村長（パメラ）を狼側だと考えたとき、狼チームは村長（パメラ）にわざわざ騙らせるとは考えにくいぞ。みんなはどう思う？
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少女 リーザ 午前 10時 57分
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レジーナさんとモーリッツさん･･･。うぅ。■7.灰から能力者狙い、なのかも･･･。でも、灰を狭めるのは悪手だと思うの。終盤でそれが利いてくるの。それくらいなら、占い先を襲撃するの。騙りがパンダ判定するのもめんどくさいし、共有者トラップの可能性もあるの。
■3.↑を踏まえて、アルビンさん偽と予想なの。仲間だったら襲撃しないからなの。これより、「長-娘真」と予想なの。 |
少女 リーザ 午前 10時 59分
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ニコラスさん＞
メタになるけど、 老人モーリッツは人。 青年ヨアヒムは人。 ってな上下順なの。人間は上から下に読むのがラクなの。それなのに、下のヨアヒムさんを先に言ったのが怪しかったのー。真ならごめんなの。 |
少女 リーザ 午前 11時 3分
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／長商旅娘│／長商旅娘
一真狂狼真│三狼真狂真 二狂真狼真│四狼真真狂 これより、村長さんorニコラスさん真とすると能力者の真偽は完全につくの。そして、アルビンさんandパメラさんは偽でも狂人なの。でも、2人からは能力者のラインは完全には分からないの。 まとめてみたらこんな感じかな･･･？ |
少女 リーザ 午前 11時 11分
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でも、これでかなりパターン絞れたの。狂人さん潜伏なしとしたら4つなの。狂人さん潜伏は、C国では結構有効なんだけど、今日までに占いを貰っていないと、不確定要素となって狼さんの役に立たない場合があるの。そして、今までの占いは（片白の神父さま除く）幸か不幸か、全部能力者さんなの。狂人さんが白確定貰ってからの能力者騙りも十分ありえるの。そしたら、悪くても狂人、ってことだからよほどでないと吊られないの。
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少女 リーザ 午前 11時 17分
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■5.現在の生存者は8人+3匹と1人の、白8黒4なの。霊ローラー敢行して、2吊+2襲で白5黒3なの。で、霊が狂人騙りだとして、占ローラーで、吊りミスしちゃったら白3黒3でオシマイなの･･･。それまでに黒判定なりあったらいいけど、ずっと白ばっかりだったらヤバイの･･･。だから、「狩人さんのGJない限り出来ない」ってのが正解だと思うの。
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少女 リーザ 午前 11時 30分
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昨日のレジーナさんの発言を見てきたの。確定白でもないのに襲撃されたってことは理由があるはずなの。「〜と思わせようと彼女を襲撃した〜」ってのより、「邪魔な意見だから潰した〜」の方がメリットが大きいの。でも、逆をつくのも考えられるの。
えっと、レジーナさんはアルビンさんとカタリナさんを吊り希望してたの占い希望はオットーさん。アルビンさん偽ってすぐ決めうちされそうだから襲撃？って思ったの。でも、「そう思 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 57分
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議題回答まとめてたらリーザちゃんが居たのでちょっと思ったことおば。
リーザちゃん11:30＞『アルビンさん偽ってすぐ決めうちされそうだから襲撃？って思ったの』はちょっと不思議かも。少なくとも私はアルビンさんが投票coするまで占い師とは思ってなかったからね…それを見越して狼が襲撃したんだとしたら占いに狂人出して素直にアルビンさん襲撃し、騙り占い師は狂人を襲撃したと主張した方が狼側にメリットがある気が |
木こり トーマス 午後 0時 8分
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みんな議論が活発になってるな。
オラもさっきの理由の補足をするぞ。 ニコラスの11:13のコメントもあやしいと思うぞ。 「（ニコラス視点で）パメラは狂人か狼」って、パメラは（狼側としたら）狂人しかありえねぇぞ。 村人視点で本気で狼探しをしてたとしたら、こんな間違いするとは思えねぇ。 |
少女 リーザ 午後 0時 10分
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カタリナさん＞うんと、リザの考えだけど、疑ってた人が能力者COしたとしても、やっぱり疑ってたのが残ってるから偽って思っちゃうの。それと、確定白でもないのに襲撃されたってことは狼さんにとって邪魔な人だったから、だと思うの。それで、レジーナさんが疑ってた人がちょうどアルビンさんとカタリナさんとオットーさんだったから、決め打ちするのかな、って思った訳なの。誤解してたらごめんなの。
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老人 モーリッツ 午後 0時 29分
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草葉の陰からこんにちは、なのぢゃ。
トーマスの言うことに賛成ぢゃ。アルビン・ニコラスからは【真剣に狼を探そうとする村人らしさ】が欠けているのぢゃ。ニコラスの午後11時13分の発言は対抗COした流れの上で深く考えず発言していたのぢゃろう。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 34分
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世界観をぶち壊してすまぬが、仕様についての話をする。占い師の画面では発言記入欄の下に占い履歴が書いてあるので、履歴は常に目に入っているはずなんぢゃ。ぢゃから、アルビンが真だったらパメラはずしをしたのは意図的であると考えられる。しかし、喉から手が出るほどに確定情報を欲している村人のことを考えたら、そんなことはできないはずぢゃ。
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老人 モーリッツ 午後 0時 34分
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つまり、アルビンは偽だからこそ、パメラの占い結果を書かなかった、というか忘れたのぢゃろう。
ワシ、推理しないと言っておきながら推理しとるわ。すまんのう。間違っとったら、恥ずかしいわい。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 43分
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リーザちゃん＞ありがとう。納得。誤解して解釈してた。ごめんなさい。それなら考えられるね。ただ私も女将さんに疑われてたから言わせて貰うけど初回の襲撃が自分にとって邪魔な人の襲撃だとと言うよりむしろそれを利用したミスリード狙いじゃないかなって気もする…だって1･２日目の印象なんていつどう替わるか分からないわ。其処を突っ込まれて疑われるよりもあえて残しておくのもまた手なんじゃないかな…
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少女 リーザ 午後 0時 54分
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カタリナさん＞そうかもしれないの。でも、ちゃんと1130に「逆をつくのも考えられるの」って書いてあるの。
―うーん、どっちも狼さんが取れる手だから、どうなってるのか分からないの･･･。とりあえず、いったん外すの。あとで●▼希望も出すの。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 36分
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襲撃先から、狼は慎重なタイプと予想。状況から言って、狼側はトラップを踏みたくないはず。人間なら白確定になる可能性が高い。相方ブラフ使って、翌日にラビを占い先に指定。…オレが食われたらアウトだけど…やってみっか。
となると…今日の占い先は、オレの意図を汲んでくれそうな人がいいな。リザかリナってトコか…。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 34分
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リーザちゃん＞確かにそう言ってくれてるね。でも、一応疑われてるみたいなので自分の口からも言いたかったの。ごめんね。
では、議題答えていきます。 ■３ 取りあえず占霊共に対抗が出たので流行り病にかかったヨアヒムさんは村人だったと考えて個別に勝手に検証していっちゃいますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 34分
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村長さん：共有者まとめ役or霊能者まとめ役を希望していた辺り少し気になるかな。霊能者が1coで確定すると狩人の守りが霊能者に付く事が多く、占い師の襲撃率が高くなると言う噂を聞いたことが有ります。それって占い師なら嫌なんじゃないかなーとふと思っちゃいました。そのへんどう考えての事だったのかちょっと質問かな。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 35分
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アルビンさん：一番印象に残ってるのが昨日の21:44『能力者は吊り候補に上がりづらいと思ったからああ言ったんだけど』発言かな。モーリッツさんはすでに非占霊宣言をしていたので能力者ならモーリッツさん意外に▼がなって潜伏枠を狭めたくないんじゃないかなぁと思うな。後アルビンさん占い師だと思って見直すと15:21の『パメラ、ヨアヒムは人間確定』も一応ヨアヒムさん真占の可能性もあの時はあった訳で断言して狼に
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羊飼い カタリナ 午後 2時 35分
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（続き）あたりを付けられるのはイヤなんじゃないかなって気が…
以上の事から占い師の真偽今の段階で長≧商。差が僅かなのは商＝狂の場合占い先にもなっていたのだから早期の占いノイズ化を図るのなら今日襲撃した方がお得な気がしたから。ＧＪ出たとしても狩人は商＝真占として動くので作戦的には良い気がするので。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 36分
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ニコラスさん：ご本人が寡黙なのに1d23:16『霊能者は黒発見まで潜伏』と希望してるのが不思議な気が…確かにあの段階で寡黙吊りの話は出ていなかったけど序盤の寡黙吊りは十分考えられるのでもしその案が通れば自身が吊り回避coする可能性も出たんじゃないかと思い旅＝真霊なら信用落とす可能性も有るから嫌がるんじゃないかなと思ったので…
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羊飼い カタリナ 午後 2時 37分
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パメラさん：霊能者として特に気になる所はないかなぁ。強いて挙げるとすれば2d22:07『まあ私襲撃はないだろうけど』と思った理由が知りたいかも…
以上、の考察から霊能者はやはり寡黙気味だったらニコラスさんが吊り回避coっぽくも感じるのでパメラさん＞ニコラスさんと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 39分
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■５ 占霊ローラー完遂は吊り手が足りないから不可能だよね？計算したら無理っぽそうだったよ。なのでやるとすれば旅長のみが狼の可能性が有るから吊るって事になるのかな…ただし狂人は生きている可能性があるから占霊のラインが出来るまでやりたくないなという気も…
■７ 単純に潜伏能力者狙い＆論客狙いだと思うな。 ●▼はもうちょっと意見が出るまで保留にするね。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 5分
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こんちわ。うーんと、いくつか気になったことがあるから言っとくな。
トマ（9:00）＞パメは初日の占い先でほぼ確定白なんだから、昨日の時点で疑われるはずがないんさ。白を貰った狂人がＣＯしてもおかしくねェと思うけど、そこんトコはどうなん？ パメ＞初日から色々とツッコんでたけど、確定白になって襲撃される不安はなかったん？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 6分
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ニコ（1D23:16）＞リナも言ってっけど、霊：黒発見まで潜伏希望で黒発見前に吊・襲撃に遭う事は懸念してなかったん？
そんちょ＞2D更新前に狼側を【商・羊・木】で予想してて、実際にアルがそんちょから見て狼側だったわけだけど…そんだけ鋭い考察を見せて襲撃される恐怖はなかったん？ また、2D22:45〜49で疑っていなかったリザを3D8:45で吊り占い候補に挙げたのは？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 20分
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アル（0:37）＞そんちょは2Dでペタから占いに、1Dにオトを占いに挙げてるさー。
ジム（2:44）＞自分以外の占い先・能力者以外の吊り先を挙げてくれな。ジム占いに関してはペタに同感。 あ…と。リナ14:34に追従補足。霊初日ＣＯで1COになったら占い師の守りが薄くなりやすいって事の他に、対抗が出たら共ＣＯで更に潜伏幅が狭まるんだけど、「占い師としてあの提案をした意図」を教えて欲しいんさ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 40分
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やっほぅ。議題に答えるね。
■4.ヤコブにも指摘されてるけど、昨日はペーターが早い段階で村長の占い希望挙げてるね。邪推って言ってるけども、早期の希望なのでペーター白印象かな。初日のオットー占いで村長は「狼の名前は挙がりづらい」と言っているけど、直前にディーターがオットーを挙げてるんだよね。ちょっと疑問だった。 |
行商人 アルビン 午後 3時 57分
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■5.ローラーはリーザの言うように危険だし今の状態じゃしないほうがいいと思う。
まだわからないけど騙りに狼１だとしたら、全ローラーしたら…最後4人中狼2人になって負けてしまうからやっちゃダメ。占いで灰を狭めた方がいいと思うので、やるなら霊ローラーだと思う。特に、狩人GJか能力者への襲撃があったら考えてもいいと思うよ。 仮定はとりあえずおいておくとして、灰吊り・灰占いを希望しておくよ。 |
木こり トーマス 午後 4時 14分
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＞ヤコブ
親方の目を盗んで鳩とばすぞ。 うん、確かにその線も可能性はあるな。理由２はどちらかってえと村長について言いたいことだったんだが、オラは村長が真だと思ってるから、（長＝真なら娘＝真）つい不用意にパメラのことも書き込んじまったぞ。すまねぇ。 |
木こり トーマス 午後 4時 15分
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補足だぞ。
オラは積極的理由から長・娘が真と思ってるわけじゃなく、理由１・３などからニコ・アル＝偽と思ってるんだ。 つまり、その裏返しで長・娘＝真と判断してると言った方が正確かもしれん。 わかりにくかったらすまねぇ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 15分
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■6.(1d15:42)がまさしく自分占い・吊り回避のための発言だったんだよね…。ああいう風に考えていることもあって、明言しておけば希望に挙がりづらいかな、と思って発言したんだけど…。逆に怪しまれる結果に_no
あとは色々と喋りつつあまり能力者のように見られないように振舞っていたつもり。それとCO後に変に疑惑を残さないようにと疑問点があればできるだけ答えてたつもり。 |
少年 ペーター 午後 4時 22分
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今日もあつい…議題に答えたらまたスイカ取りに行ってこなきゃ。占吊希望を出すね〜。
■1:●リーザ 10:57の発言から、アルビンさんが偽=真占から白判定なので狂人。リーザもいってるようにこの国の確白潜伏狂は結構有効。アル狂なら他の仲間が騙りに出て確白もらって潜伏って手もありだと思う。 |
少年 ペーター 午後 4時 22分
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2人騙りに出れば大抵そっちに狂がいると思うし、もともと多弁なアルビンさん、それこそ確定白として狂疑惑も残らないポジションに出られるんじゃないかって思った。商狂だとしても、灰を狭めたくない襲撃ならパメ姉が一番おいしいところだと思うし、その可能性が抜けてたところが気になった。ごめんねリーザ
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少年 ペーター 午後 4時 23分
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■2:▼リナ姉
占い希望なリーザ除く灰(木羊者屋神)の中で一番黒っぽくみてるひと…なんだけど、5人みんな白ぽくてホントに微差なんだよね…。トーマスさんは抜けてる辺りが白っぽい。仲間がいれば白で仲間からのつっこみがくる気がする。ディタさんは最初に占に挙がりすぎてたけど、能力者4人登場で狂の可能性はまずなくなってきてるから、後ろに守る物がない白っぽい。 |
少年 ペーター 午後 4時 23分
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神父さまは前記の通り、ただ3:51で一歩引いたところからちょっと動向に注意。でもやっぱり白だと思う。そいでリナ姉なんだけど、ここに来てたくさん喋ってくれてるよね。ちゃんと質疑応答してて頑張ってるなあって思えるんだけど、自称能力者が出そろった時点でおいら残りのステルス！がんばらねば！…で来てるように…ごめんね、5人の中じゃ一番黒く見える。
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少年 ペーター 午後 4時 23分
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オットーさんはなんだか忙しそうで判断付けづらいんだけど、疑惑が向いてもなんだかマイペースな感じがして、他の3人よりは黒めだけどリナ姉よりは白そな感じ。あとリナ姉はリーザと12時代にやりとりしてたところから、同陣営ではないかなって思って占吊どっちかには黒が出るんじゃないかってこの希望。
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行商人 アルビン 午後 4時 28分
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■7.わざわざ灰を狙う理由というと潜伏能力者狙いか、論客潰し？白狙いなら、白出しするつもりの私襲撃でもいいわけだし。レジーナが占・霊に見えたかと言われると、どちらかというと霊っぽいかもぐらいであんまりそう見えない。初日の発言を読み返したけど、護衛先を気にしてるレジーナを狩人かと思ったとかならありそう。
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木こり トーマス 午後 4時 34分
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これは確たる理由があるわけではねぇから話半分で聞いてくれ。オラが初日からあやしいと思ってるペーターがニコ・アルを擁護して、アルがペーターを擁護してるのはオラ的には疑わしいと感じている。
オラの考えは今のとこそんなとこだ。また山から下りたら来るからな〜。 |
パン屋 オットー 午後 4時 49分
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あーもー。考えれば考えるほどこんがらがってくるよ。
つ「頭スッキリお目目パッチリ不思議な香りのする爽快パン（取り扱い注意と書かれたラベル付き）」 ■１■２はいまは保留。 |
パン屋 オットー 午後 4時 50分
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■３. 単純に確率で考えるならアルビン、パメラが真。ヴァルター、ニコラスが黒側。そんなに簡単な問題じゃないのは分かっているよ。
何人かが言っていて、僕もひっかかっているのがパメラの「私が狙われることはない」発言。なんでだろう？ むしろ優先的にねらわれそうなのに。初日、21:50になにか含みがありそうなことを言っているのも気になるね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 53分
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>カタリナ(3d14:35)
私としては、モーリッツが人間だと思ったからの提案。村人だと思っている人をヤコブランドに送るのはやっぱり避けたいから。潜伏枠を狭める…というのはあとでヤコブにも言ってるけど、申し訳ないが素で忘れていたよ…。 |
村娘 パメラ 午後 5時 2分
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ごめんね、ちょっと遅れちゃった。
質問が来てるから早めに答えるね。 ＞ヤコブさん 私自身が能力者だったから、他人のCO時期などの意見ははっきりと聞いておきたいなって思ったんだよね。 正直、まさか私自身が占われちゃうとは思わなかったから、少し決定にはびっくりしたけど･･･。 |
村娘 パメラ 午後 5時 3分
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･･･ちなみに。多くの人が言ってる私の昨日の22:07の発言について。
私が襲撃されるのはないと思った理由は、昨日の私の勝手な思考に基づいて。【回想】「まさか今日の時点でヤコブさん襲撃はないよね。そしたら私襲撃かな？でも･･･狩人がいろいろ裏読んで私護り！とかあるかも･･･そしたら私襲撃ってないかな？」･･･こんな感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 13分
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少し議論が進んだようだねぇ。墓下は気楽でいいわね。
気になった点はやっぱりパメラの昨日の「喰われなさそう」発言だねぇ。仮に娘狂だとしてもそんなこと言わない気がするんだよね。でも村人だとしても考えにくいねぇ・・・。どんな意図があったのか知りたいところだよ。まぁ皆言ってるし明らかになるといいんだけどね。アルビンがパメラ判定を忘れたのはどっちにしろマイナスだねぇ。真なら忘れないと思うわ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 14分
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んじゃ議題行くね。
■１ ●ジムゾンさん ここはあえて自分占いを推しているジムゾンさん。多少目立つ行動をとって、逆に占われないようにしている狼っぽいな、って思って。 ■２ ▼カタリナ 理由。序盤私はカタリナを短い発言に濃い内容を詰める内容多弁形だと思った。だけど、今日はどちらかと言えば内容･発言数中庸形になった感じがするの。で、ちょっと気になったから占いに。内容･発言数中庸形って、ステルスっぽい上 |
村娘 パメラ 午後 5時 14分
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内容･発言数中庸形って、ステルスっぽい上にもうちょっと進むと占い･吊りにくくなるかな？って思ったしね。だから、今のうちにはっきり白黒つけておきたい。
■４ ニコラスさんとアルビンさんが敵陣営と思う。理由は、村長さん視点で私真、という発言を見て村長さんは私と同陣営かな？と暫定的な印象を受けたこと。 ■５ ･･･正直ニコラスさんを今すぐにでも吊りたい気分だけど･･･ それは私が霊能者視点だからこそいえ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 16分
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ありゃ、パメラと被っちゃったわ。んー、でもその理由は微妙かも。もしそう思っても言わないと思うわ〜。狩人混乱させちゃうだけじゃないかい？って、あたしはめっちゃヤコブ守ってたけどねぇ（笑）
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村娘 パメラ 午後 5時 18分
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それは私が霊能者視点だからこそいえることであって、村人視点では「うん、それじゃやろう！」って実行できることじゃないからね･･･
■６ 少なくとも吊られないように内容濃くできるようにして(質疑応答していたのもこのせい)、襲撃を避けるためにはちょびっと含みある発言とかしてみた。こうするとかえって襲撃しにくいかな、と思って。まあ私、結果的に暫定白になっちゃったわけだから、多少襲撃が怖いといえば怖かったけ |
村娘 パメラ 午後 5時 18分
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まあ私、結果的に暫定白になっちゃったわけだから、多少襲撃が怖いといえば怖かったけど･･･。
■７ なんでだろ･･･やっぱり潜伏中の狩人orラビさん狙い、かなぁ？ でも私から見て特にレジーナさんはそうは見えなかったけどね。それとも灰を襲撃できるのはいくらか余裕のある今だけー、ってことで灰襲撃に乗り出したのかな･･･？ |
行商人 アルビン 午後 5時 19分
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■1.●ディーター ■2.▼オットー
ディーターは状況的に狂人の可能性が下がったので占い希望。トーマスかカタリナかで迷ったんだけど、トーマスは発言は少ないけど意見ははっきりしてるし、カタリナは発言増えてちょっと怪しく思ったんだけど意見はしっかりしてると思った。比べてディーターは考え方の違いかもしれないけど、なんとも思考の筋道がわかりにくい。ので占い希望としたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 23分
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カタリナは確かに元気になってきたねぇ。どっかで聞いた話だと、狼ってのは後半どんどん元気になってくるって聞いたことがあるよ。まぁ昨日あたしが吊りに挙げたってことで少し焦った村人って気もするけど・・もう能力者がいないことを考えると村人よりは寡黙吊りから抜け出そうとしてる狼に見えちゃうかもね。あらやだ、あたしも推理しちゃってるわ（照）。少し黙るわ〜。さて、今日は誰がこっちの世界に来るのかしら？
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行商人 アルビン 午後 5時 23分
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▼オットーは寡黙吊りでもあるし、微妙に判断がつかない位置にいるため。初日の村長の占いには挙がっているけど理由がちょっと疑問。意見も薄いと感じたよ。
／年娘商旅木女神屋者羊長 ●女神者＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼羊羊屋＿＿＿＿＿＿＿＿ |
行商人 アルビン 午後 5時 34分
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神父占いは不要のような気が…。まあ確かに自分占いを言い出した人を占いたい気持ちは私もあるけど、その場合私は誰を占えばいいのか。村長？これ以上能力者占いをするよりは灰を狭めた方が有効だと思うのだけど。現在灰7名、片白1名。共有者潜伏で二日間灰ローラーすれば、黒が出ないとしても、灰4人削り＋共COで片白1の灰1人にまでもっていけるはず。潜伏狼2名なら絶対にひっかかる計算。
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行商人 アルビン 午後 5時 37分
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今日神父占ったら、白出ると仮定しても減る灰が3名、共COあっても残り灰3人だから黒が出ていないと、最悪博打を打つ必要性が出てくる。
ちょっと突発的に計算しただけだから考え間違いや抜けがあるかもしれないけど、今のところ今日の神父占いは反対しておくよ。私を信じれないから判定を信じれないとしても、今日わざわざ占う必要は感じない。@6 |
行商人 アルビン 午後 5時 44分
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っと、上の考えは襲撃が能力者に行った場合は判定が揃わなくなるので無理が生じそう…。灰に襲撃が行く可能性も少ないだろうし、も少しちゃんと考えてきます。（発言もったいなかった_no）
.o０（しかし村長が対抗か…。なんか昨日から運命めいたものを感じていたけど…まさかメリッサさんと通じてるのがばれてたのか！？）@5 |
行商人 アルビン 午後 5時 51分
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とりあえず今日の襲撃先候補を挙げてみる。
1.アルビン メリット：占い判定壊し。防がれても信用される。スナイパーも相対的に白さアップ。墓下は気楽（死 デメリット：喋れなくなる。私が疑っている二人が危なくなる。 |
行商人 アルビン 午後 5時 52分
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3:村長襲撃
メリット：占い師は狼の天敵。能力者の真偽が確定するから、私とスナイパーが疑った相手の白さが増える。 デメリット：能力者の真偽がほぼ確定するため狼側二人吊られる。 |
パン屋 オットー 午後 6時 4分
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■７. 初日にずいぶん狩人の負担を気にしていたから、狩人だと思われたのかな？ 狩人の護衛先としては鉄板でヤコブ、次点で白確定のパメラだと思うんだ。だから灰の中から初日から場をリードしつつ余裕も見せていたレジーナを強敵と見て襲ったのかもしれないね。
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ならず者 ディーター 午後 6時 4分
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■３．能力者真贋について。
まず組み合わせについてだが、今人数が偶数であることを考えると、潜伏狂人がいる意味があまり無いと思う。よって真×２＋狼狂、２ステルスが尤度が高いだろう。 んでパメラとアルビンが人間ってことで決まりなのか。少なくともこの２人のうち一人は真ってことだな。 ヨアヒムが能力者の可能性は、省かせてもらうぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 13分
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一人一人見ていくと。
ニコラスは、トーマスの指摘の通り、23時過ぎのいくつかの発言で、能力者の組み合わせを把握できていない。特に、昨日の時点でほぼ白確であったパメラを狂人か狼かわからんと言っているのは理解に苦しむ。 CO時の発言が、寡黙の言い訳になっているのもかなり疑わしいと思う。 昨日、決め打ちが好きではないと言っているのも能力者としてはどうなんか。まぁこれはスタイルっつーヤツもあるのかもしれん |
行商人 アルビン 午後 6時 22分
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灰喰いは危険。まあ白確定作るよりは占い先襲撃でもいいけどね。ただずっとそれを続けるのは無理。今日か明日には能力者襲撃しないと厳しい。ラインがばれた時の反動が恐いのと、現在アル-ニコの信頼度を考えると博打はしづらいな。
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ならず者 ディーター 午後 6時 25分
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パメラは、初日のスタイルから潜伏したいという気持ちが伝わってこなかった。まぁ素なのかもしれないけれど。
で、今なんか話題に上がっている22:07なんだが、これ思うのは勝手だが言う必要があったのか？ でも、昨日のスタイルは議論を誘導しようと言う態度がほとんど見えなかったので、あまり狂人らしくはなかったと思う。 |
行商人 アルビン 午後 6時 26分
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■2.のこれからの戦略的なことになるけど、私とスナイパーは吊られてもいいから能力者を襲撃して、ステルス勝負にいきたいというのが私の考えです。その場合、今日襲撃するのはパメラかな。狂人襲撃or真襲撃かで悩ませることができる。もしくは私。どっちでもいいと思うよ。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 27分
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アル＞指摘を盛り込んでの議題回答ありがとな。
トマ＞疑われていない狼が騙って信頼を得る事もあるし、長＝狂で騙り予定って事もあると思うんさ。あと、16:15で言っている割には長・娘の偽要素を探そうとしてないように見えるけど、他の人の長・娘への指摘を見てどう考える？ パメ＞返答ありがとな。あと、もひとつ気になった事が。2D21:31は霊の言葉とは思えねェんだけど…どういう意図で言ったのか教えて欲しいさ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 28分
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んと、今日の吊り占いの方針として。
【案１：灰吊り灰占い】灰を狭めていく方針。パンダが出たら能力者真偽判断の材料が増えるし、占白霊白でも灰が狭まる。 【案２：旅吊り灰占い】ローラーじゃないって事を言っとくな。パメ真決めうちでもねェけど。能力者占いである程度のラインが出来てる現状、ニコを吊る事でパターンを絞り込む方針さ。 なんかの発言のついででも良いから意見を聞かせて欲しいさ。@9 |
ならず者 ディーター 午後 6時 29分
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村長は、昨日いったとおり白印象なんだが。
細かいところだが、11:56。『仲間切りと考えてよさそうかな？』とあるが。村長からみたら仲間切り確定だろう。なんで曖昧な疑問形なのか。 【質問】昨日22:37で、能力者COに対する見解をあのタイミングで述べた理由は？ あとは、特に俺的には違和感ナシ。決定時間気にしてたりしたしな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 33分
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アルビンも・・・よーくわからん。ラインについての話は占い師だからということなのかもしれない。
あとは狂人が占い回避のような発言はあまりしないように思う。 でも他人へのツッコミや考察が非常に活発であまり潜伏を考えてるようには見えなかった。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
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なんだか今日私が話してること不評なようですね…今日私が話してるのは単に23:26に言ったとおり放牧がお休みだから時間があるってだけなんだけどな…別に良いですけどね…
残りの議題に答えます。 ■１ ●ディーターさんでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
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（続き）私視点で申し訳ないけど灰は年・女・神・屋・者・木の6名神は片占いだけどこの際弁が立つので人間なら自己主張で証明してもらい残り5名を占ない確定情報を得た方が良いと思い排除。年は『スケープゴート』発言が気になったけど本人はそれについてあえてスルーしてる辺りが占なわれてものかな？と見受けられるので若干白印象。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 35分
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リーザちゃん・トーマスさんは昨日と変わらず白印象。で、残ったのが者と屋なので●▼に希望させてもらいます。
■２ ▼オットーさんでお願いします。寡黙以外の理由は特にないけど取りあえず発言から判断がつかないから… では、仮決定前後にまた来ますね |
ならず者 ディーター 午後 6時 37分
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ハッキリしたことはまだぜんぜんわかんねぇが、今のところ
霊 娘＞旅 占 長＝商 ってくらいだ。 神父がアルビンから片白もらってるんだが・・・どうなんだろうな。まぁ灰として考えることにする。 |
村娘 パメラ 午後 6時 38分
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鳩からだよ。ぱぱっと話すね。
まずヤコブさん、鳩からなので議事録が読めないから、その質問の解答は明日になっちゃうかも。 あと吊りについては【案１】を推させてもらうね。 やっぱ敵だし、霊能判定を見てみたいって言うのもあるし。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 41分
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■５．何人も同じ事言ったと思うが、GJナシで現在残り吊り回数５回。能力者全ローラーしてると、足りない。それにパメラとアルビンは人間であることがわかってるし、全ローラーはやらん方がいいんじゃねぇか？
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パン屋 オットー 午後 6時 44分
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■１. ●トーマス。考察。うん、考察してるんだけど、曖昧すぎるというか、特に問題になるとは思えない部分を理由に挙げているのがね。昨日まで見事に誰からも怪しまれなかったから、潜伏している狼かなぁ、と。
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パン屋 オットー 午後 6時 45分
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■２. ▼ニコラス。パメラは最悪でも狂人なのだから、ニコラスが真だとしても今の時点では発言に気をつけていればあまり害はないよ。占い師は貴重なのだからまだとっておくべきだね。
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パン屋 オットー 午後 6時 53分
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えーと、つまりやこぶんの案２だねー。
ジムゾンやペーターが言っている占いをばらけさせるのはどうなんだろう。たとえジムゾンが白確定しても、また一人片白or片黒が生まれるのだから占いが一回無駄になるだけのような。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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ただいま帰りました。議題に答える前にいくつか私に意見が寄せられているようなのでそちらからお答えします。
トーマスさん12:08＞あの時点ではアルビンさんの占い結果が出ていなかったので白確定で狂人か、村長さんかアルビンさんが狂人でパメラさんが狼か分からなかったので、あのように発言したのです。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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カタリナさん＆ヤコブさん＞人狼考察の霊能者講座に「CO前に食われない、能力者を匂わせない」とあったので、できるだけ目立たないように気をつけ、発言をセーブしていたのですがどうやら逆に怪しかったようですね。不注意でした。
自分ではできるだけ吊られないように行動していたつもりだったので、吊り先に挙げられたときはドキッとしました。 議題については、答えられる部分から答えて生きたいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 7分
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ヤコブ（1520）■1.●カタリナ ■2.▼オットー
私の中での対灰色者用グレースケールとしては、シロ木者女年羊屋クロなんですよね。狼同士は裏で話し合いができますが、木と者にはその気配を感じない。灰占い灰吊りならこれかな。判断の付きにくい羊屋からハッキリさせたい感じです。回覧板はこれでいいのかな。 ／年娘商羊屋神旅木女者長 ●女神者者木羊＿＿＿＿＿ ▼羊羊屋屋旅屋＿＿＿＿＿ |
旅人 ニコラス 午後 7時 20分
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まずは答えられるところから。
■５ 灰の中にまだ２匹狼が残っているので、それを占うか吊れてからの方がいいと思います。 ■６ 先にも書きましたが、喰われてはいけないと思い、霊能者ともばれないように発言を抑えていました。結果吊り希望に挙がってしまい回避COに見えてしまったのは私の落ち度だと思っています。これからは皆さんの信用を回復できるよう頑張りたいと思っています。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 20分
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■７ GJ回避ではないでしょうか？昨日の時点では共有者のヤコブさんと、（ほぼ）白確定のパメラさんぐらいしか狩人さんの護衛先は無かったと思うのです。そこで狼達は灰を襲撃したのではないでしょうか？
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旅人 ニコラス 午後 7時 31分
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チワッス。襲撃について考えてみました。
現在の信用度だと、アルビンさんを食べても私の白さUPは難しいと思います。同じ理由で能力者は護衛率が高そうなので難しいかな？ ヤコブさんは現在唯一の村側確定なので、狼が真贋確定を嫌うと考えればこれも護衛がありそう。 と、言うわけで今日の襲撃先は |
行商人 アルビン 午後 7時 32分
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ちょっと移動するので多分仮決定出るまでは鳩から確認だけになりそうです。
>ニコラス(4d18:58) 昨日パメラの結果を出してない＝パメラ人間なんだから、今日になって私からパメラに狼判定なんてありえないよ。だから今日はジムゾンの結果だけ言ったわけだし。それに気付かなかったのははっきりいって疑問。 >ヤコブ(4d18:28) 上でも言ったように【案1】を推しておくよ。@4 |
行商人 アルビン 午後 7時 36分
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と、表でもいったけど移動しますー。
占い先でもいいんだけどね。ほぼ護衛されてないだろうし。ただ上で言ったように灰が狭まるのはこっちに不利だから、できれば能力者潰したい。パメラ襲撃してこっちが疑われるならそれはそれで結構だし。 もし今日の吊りが狼になったら、できる限りパメラ襲撃でいきたい。残り狼数を見せたくないからね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 36分
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■１．●オットー ■２．▼リーザ
リーザは、レジーナ襲撃の考察の中で、レジーナの疑い先に疑問を蒔いていたが、結局逆もありうると両提示。とりあえず疑惑をぶっかけるための行動だったように見えた。 オットーは、昨日最後の方に言った疑問が残るため。また、同じ考察からペーターとオットーはおそらく仲間同士ではなさそうなので、ペーターの判断材料の一部にもなるかと思った。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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どうしてだ。どうして私の中のディーターの印象がこんなに白い。明確な理由があるわけではないんですよねえ。敢えて言うなら狼なら霊能者COのタイミングも決めたがったんじゃないかなあ、というぐらいで。大した理由もないのにディーターが眩しく白い。これは恋ですか神よ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 44分
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少し覗きに来ました。アルビンさんニコラスさんパメラさん返事ありがとうございます。なんと言うか納得が出来たような出来てないようなって感じです。
現状私はやはり占霊のラインが見たいなと言う気がするので【案1】を希望します。期日を決めるとするなら明日になるのかな…万一旅＝真or狂の場合でも５日目に長を吊れば６日目狼2/4人の状態になるので。ただし狂人が残ってる可能性があるんだよね…悩む… |
農夫 ヤコブ 午後 7時 52分
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まだ微妙に希望が出揃ってねェから、仮決定はもうちょっと待つな。【遅くても20:30までには出す】から、希望がまだの人は早めによろしく。
正直、パメから【案１】が推されたのが不思議。対抗の霊判定を見て何が分かるのか戻った時にでも教えてくれな。 ニコ（18:58）＞メタ推理しちまいそうになるから、そゆのは気をつけて欲しいさ…。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 26分
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ただいま。議事録読みながら議題回答作成中。
>>ヤコブ 頼むから私の発言内容ちゃんと読んでください（泣 昨日の時点で寡黙吊りとまでは言っていたものの、旅・老でどちらかの名前を明確に出していない点が不審であるからリーザを占吊希望にしたいと思った経緯は書いたはずですが…（3d08:45を参照） |
村長 ヴァルター 午後 8時 36分
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■1.●占：リーザ
理由は昨日の占吊希望から占って判定を見たいと判断したから。 ■2.▼吊：カタリナ 中庸路線に感じた上、私の視点で確定している【狂人：アルビン 人狼：ニコラス】と組み合わせて考えて見ても特に違和感は感じなかった。発言内容や占吊希望を見ると程よく関係を消しながら裏で繋がっていそうな印象を受けたんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 40分
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●理由：そろそろ、対象が白でも黒でも確率的にパンダになってもおかしくないと思うんさ。リナは発言数こそ少なめだけど、言ってる事はしっかりしてっから、パンダになったとしてもその発言が情報になりそうって事で占いたい。白確定したら心強いしな。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 42分
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▼理由：吊り人気一位はオトなんだけど、これだけ疑われても焦る様子が無い事から村側の可能性が高ェんじゃねえかなって思うんさ。リナはその発言力から占いにしたい。で…挙がってる中からの選択でリザを吊りに。ごめん消去法。んでも、ディタが言ってる事はオレも感じてた事だからこの選択になった。考察の濃度の割に、吊り占い理由が曖昧なのも引っかかってる。
【案１】が多かったからそっちで行こうかと思ってる。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 50分
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■4.私の視点では【狂狼】が確定してるんで、横の繋がりも若干考えやすかったんだけど…。【商旅】の2名の占吊希望と疑惑をかける際の理由も考えてみて繋がりがありそうだと思える灰の中の人狼2名の候補としては
【羊＞妙＞者＞屋＞神＞年＞木】といった印象かな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 54分
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そんちょ（20:26）＞んーと、2Dの段階で疑っててその根拠も明言してんのに、トマ以外をあの時点で吊り占いから外してたのが気になったんさー。リザの名前も無かったしな。疑ってる相手を吊り占いから外したのは何故？って意味合いだったんさ。
ちょい温存。@4 |
少年 ペーター 午後 9時 3分
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【仮決定りょーかい！】
あとちょっと20:00のトーマスさんに質問。 初日からずっと僕占いに挙げてるけど、議論はどんどん進んでってるし能力者も出そろった。現状で僕以外で怪しいと思ってる、(自称能力者除く)灰の人はいないのかなあ？@2 本決定にとっとくよ〜 |
村長 ヴァルター 午後 9時 4分
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【羊】：中庸路線で占吊希望が人狼側である旅商にあまり絡んでいない。商旅からも疑惑を向けられている印象もなく、人狼側の可能性が高そう。【妙】：昨日の吊りで寡黙と言う理由で老旅のどちらを希望とも言わなかった。寡黙を理由として老を吊り先に持っていこうと思っていたが、そこに（旅への）仲間切りの要素を混ぜたような印象も受けた。
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村長 ヴァルター 午後 9時 4分
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【者】：初日に若干占いが集中したものの、以後疑惑を向けられていない印象から初日に仲間切りで占い希望が若干挙がりつつも後は放置した印象を受けた。【屋】：RPを交えた余裕のある発言から人狼側なら怖いと思っていた人物。特に人狼側と繋がりもなさそうだけど、レジーナと似たようなスタンスも受けたのに襲撃されずに残っていたことも含めてこの位置に。
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村長 ヴァルター 午後 9時 4分
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【神】：即座に旅視点での能力者の考察が間違っていることを指摘した点から人狼側の繋がりは低そうに思えた。【年】：3日目の投票COをアルビンが表で指摘するまで勘違いし続けていて、繋がっていたならもっと早くに指摘があっても良いかな？と思った。占吊希望と理由からも人狼側との繋がりはなさそう。【木】：メタが絡むので理由は割愛するが、演技とも思えないし…。人狼には思えなくなってきた人物なので。
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村娘 パメラ 午後 9時 7分
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【仮決定了解】だよ。
･･･ぎゃふん、【案１】じゃなくて【案２】だった･･･。鳩は誤字がどうしても多くなるね･･･。 えっと、ニコラスさんを吊ることによって私視点である程度占い師の内訳が見えてくるんだよね。 判定が人狼なら占い師の騙りは狂人、人間なら占い師騙りは人狼、ってこと。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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…私占いか…（涙）
質問とか突っ込みを期待されてるのかな…うーん…明日からまた放牧だから寡黙気味になるけど良いのかな…しかも明々後日は仮・本決定確認できない可能性まであるし…むらの更新時間選び間違えました本当にゴメンナさい |
村長 ヴァルター 午後 9時 9分
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【仮決定了解】
>>ヤコブ プロでも言ったが基本的に21:00くらいからの参加が時間的に余裕があるんだけど…、決定時間も早いし昨日の時点では能力者のCO条件に関しての言及による考察がメインだったからざっと全員の発言を読んで思ったことを発言しただけだよ。 それに、能力者COと私の占い判定によって私の視点では本日に狼狂が確定したことも忘れてないよね？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 22分
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■5.【案１】って何だ〜？ って思ってたんだけど、検索かけてようやく見つけた…。私の希望は灰吊り・灰占いだね。そもそもパメラは人間確定している上に『ニコラス真の場合は私が狼で確定する』から『私が襲撃された時点でニコラス＝狼』が確定するからわざわざローラーする必要性も感じないかな。でも、占い師の対抗が狂人なので能力者の真偽はもめそうだな…。
（計算とか苦手なので間違っていたらゴメン） |
村長 ヴァルター 午後 9時 25分
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>>ディーター
あの時点で能力者COに関しても言及したのは、他の人の発言が能力者COに関する発言が多いから私の意見ももっと出しておくべきだと判断したから。 レジーナに中庸とか微妙に言われたのもあって、私の考えをはっきりと明言した上で人狼側の考察に入りたかったからだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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>>カタリナ
無難に村の意見をまとめる人物を出すなら共有者1COで良いと思う。だけど、初日に霊能者COをする場合には対抗が出れば人狼側が初日から全員の目にさらされることになる。だから、対抗がでたとしても必ずしも悪い手段ではないと思うし、初日に人狼側に霊能者対抗を出させるどうか迫ることにもなると思う。村人側は相談できない以上、人狼側に圧力をかける作戦として提案したまで。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 40分
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■6.【普通に村人側の人間として振舞うことに努めた】
前回に狩人やって、占いになって白確定してもまずいかなぁとか思っていたら人狼側にどうも態度がバレバレだったらしい…（欝 それに前にどこかで聞いた『占い師は占いのできる村人側の1名である』という意見を受けて、自分の考えはそれなりに発言する姿勢は貫くスタイルを持つことに決めたものでね…。能力者COに関してなどはそつなく簡潔に答えようとは思ったけど。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 44分
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■7.レジーナはRPも交えつつ、余裕を持った発言をしており…。自分の意見もしっかりと持っている印象を受けたからね。能力者は投票COということで灰に潜んでいたわけだし、発言力がある人物で能力者でもありそうな人物として襲撃されたんじゃないかな？
まとめ役のヤコブと白確定のパメラには護衛がつく可能性も高かったし、灰の中から能力者でありそうor発言力の強そうな人物を選んで襲撃したと思う。＠2 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 49分
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うーん…リーザが来ないさ…。ニコもどこ行ったんさー？
パメ＞案１と案２を間違えてたんかな。了解。 そんちょ＞情報が確定した所で考察した結果が、って事なんかな？ レジ襲撃理由で思ったんだけど、もしかしたらラビ狙いだったのかも知んないなと。昨日の吊り占いで名前が挙がっていたのに理由なく外したかんな。…まぁ、本音言うとレジを結構疑ってて、超独断のレジ吊りも考えてたんだけどな（レジすまん！） |
木こり トーマス 午後 9時 56分
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何人か質問があったみたいだから答えるぞ。
＞オットー 確かに、オラの考察はあいまいだ。ｗ だが、ニコラスの考察に関してはあいまいとは思わねぇ。 ニコラスは18:58、「アルビンの占い結果がでていなかったので・・・」と言ってるが、黒発見ＣＯが無かった時点でパメラは人間（狂人含む）確定だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 58分
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★★本決定★★
●リーザ ▼ニコラス ごめん、案２で行くさ。リザは仮決定からのスライド。弁明を聞かずに吊りたくないんさ。【狩人はアルかパメを守る事】【ラビは今日の投票で紹介する】。ラビを紹介すっから、オレを護衛する必要は無い。でも、裏かいて守ってもいいよーって言っとくな。墓下のモリ爺、レジ、村側のみんな…この選択が間違ってたらマジごめん。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 58分
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村長さん21:33＞お返事ありがとうございます。確かに対抗が出てもメリットがある事は分かってるつもりです。ただ私が疑問に思ったのは他の人（霊能者とか）が提案するのなら分かるけど占い師が提案するのはあまり聞いた事がなかったので、co後の襲撃とかそう言う事は心配しなかったのか不思議に思っただけです。でも、商や娘もそれほど神経質になって無さそうだったから私が神経質なだけかもしれませんね…
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村娘 パメラ 午後 10時 4分
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鳩から。【本決定了解】だよ。
明日投票でラビ発表、それでに案２なんだね。 えっと、ヤコブさんだけがラビに投票するよりラビもヤコブさんに投票する方がいいと思うな、その方がわかりやすそうだし。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 7分
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【本決定了解しました】共有者投票coの件も了解です。決定お疲れ様です。
案2でも情報が得られるので反対ではないです。ただニコラスさんがあまりお話してないのでパメラさんの真偽見極めが正直辛いかなと言う感じも…頑張らねばですね。 では、お風呂行ってきますね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 11分
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【本決定了解】
>>ヤコブ 概ねそんな感じです。発言のみからの確証のない自分の推理による判断基準以上の確証が出てきたから、人狼側の再考察をしました。 リーザより黒そうなカタリナを占っておきたかったんだけど、決定事項にも異論はないよ。人狼が1名吊れるワケだし…。 |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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うーん、ニコさんの登場待ってたんだけど、サクッと自分吊り了解してるところからやっぱり狼さんぽくないような…。でも占い師さん吊るのはやだしパメ姉は悪くて狂人さんだし、無難なところなのかなあ
【本決定了解】@1 夜明けをまちまーす |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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うぐ、トイレの神に呼ばれまくりです。皆さんも暑いからといって冷たいものばかり飲んではいけませんよ。ああ、トイレとデスクを往復。神よ、神よ、狼やオットーのパンやヤコブのスイカにやられる前に、トイレで貴方の元に召されそうです。トイレで乾涸らびた神父の死体発見……イヤだーッ！
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農夫 ヤコブ 午後 10時 17分
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そんちょ（21:22）が、ニコ狂パメ真で自分が狼って分かる事を嫌がってるように感じたのが決定変更の本当の理由。そんちょ襲撃されたらニコ狼確定、パメ真確定だから問題なし。
…でも、ニコ真に揺れてる俺がいるー（涙） |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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考えてみると本決定での変更理由が確かにムチャクチャだな。説明も少ないし。
リーザ白でいくしかないのか。 スナイパーとプロフェッサーはパメラの護衛率についてどう思うか？ 高そうならばヤコブだ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 19分
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ふー、突然変異た…害虫駆除が一段落したからきましたよー。
まずは【本決定了解】です。 ニコラス、樹海用のパンを用意したからぜひ活用してね。 つ「紐でつるすと東南を指し示すドーナッツ」 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
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ニコ＞真だったらマジすまねェ。議題にだけは答えてくれな。パメの判定がどうなっても、お前ぇが真の可能性は残る。18:28でも言ったけど、パメ真決め打ちじゃねェかんな。
ラビ＞パメから提案があったけど、今見てたらそっちからもオレに投票よろしく。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 26分
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ありゃ、次にこっちに来るのはニコラスで決まったようだねぇ。歓迎しないとね・・・ってモーリッツはどこいちゃったのかしらね。寂しいじゃないのさ。
なんだかトーマスの立場も怪しくなりそうな雰囲気ね〜・・。っていうか昨日あたし吊られてたかも知れなかったのね（汗）まだまだダメね〜、あたし（反省） |
少年 ペーター 午後 10時 35分
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僕からヤコブさんに投票いれるメリットはどうなんだろう。僕ないよな気がするんだけど。パンダ出たときのブラフも、僕からも票入っちゃってると打てなくなるし、むう。考えすぎかな。
視点がどんどん凝り固まってっちゃうよ！orz |
旅人 ニコラス 午後 10時 42分
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■１ ●リーザさん
■２ ▼トーマスさん ■４ うーん、偽のお２人が●と▼に挙げていた「者屋(宿老)」は無いでしょうから「羊神木妙年」の中に２匹でしょうか？仲間切りの可能性も考えられますが、ステルスとはそういった思考の外に置くのがベストだと聞きますのでおそらく無いと思っています。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 42分
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カタリナさんは寡黙と言うことで(私と同じように)吊りに挙がっていますが、話すのが苦手なだけかもしれません。今のところ判別は難しいです。
ジムゾンさんはアルビンさんから白判定出ているので人間確定。 トーマスさんはしっかりしてそうな印象だし発言もきちんとしているけどうっかりも目立つ。私の中で１番狼くさい。 リーザさんとペーターさんはどちらも特に目立つ印象がないので、ステルスが居るならこの辺りかと。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
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ようやくちゃんと戻れました。ざっと議事録見ましたが、なんというかトーマスがここにきて怪しいというか、わざとなのかというほどに村長・パメラにべったりなのがなんとも不可解。白か黒かというとアル意味白っぽくはあるんだけどなんだか困りそうかな…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 51分
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今日は誰襲撃かしらね〜。さっきヤコブが商か娘守れ見たいなこと言ってたけど誰を襲ってくるかしらね・・。真能力者・ヤコブ・狂人切りのパターンかしら。灰からは考えにくい気がするわ。歓迎の用意しておかないとねｗ
つ【酒・つまみ各種】【新鮮フルーツ】 |
少年 ペーター 午後 10時 58分
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昔々あるところに一匹のちいさなウサギがおりました。そのウサギは小さな断崖の村はずれのほうれん草畑に住んでいたのですが、ほうれん草が大嫌いだったのです。見渡す限りのほうれん草。どこまで進んでも大好きなスイカ畑は見えてこない。ああもう僕はダメだ…このままほうれん草に埋まってしんでしまうんだ…。力尽きたウサギがパタリと足を止めたその時でした。
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少年 ペーター 午後 10時 59分
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ぬっと現れた大きな手に首を掴まれ持ち上げられます。ひぎゃああ！？驚くウサギが目にしたのは鍬を片手に持った一人の青年でした。なんだ子ウサギか…随分痩せてるなあ。ほら、これ食うさ。そう言って青年が差し出したのは食べかけのスイカ。ウサギは夢中でそのスイカに飛びつきます。そんなに慌てなくてもまだ向こうに山ほどあるさ。笑いながらウサギを抱えてスイカ畑へと向かう青年…彼の名はヤコブといいました。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
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2D■４のホントの意味を明かしとく。オレは「どこに着目して狼を探してるか」って事が知りたかったんさ。優秀な狼はそう簡単にボロを見せねェ。でも印象や思考ってのはなかなか作れるもんじゃねェ。その人の思考を追って行けば、違和感を見つける手がかりになると思うんさ。
今、気になってるヤツがいる。…でも、決定の段階で吊りに挙がってなかったから外すしかなかった。そこまでの独断は出来ねェ。生きてたら更新後にな。 |