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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 6時 5分
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存在忘れてたけどゲルトがー！ って、パメラのお腹の子のパパはひょっとしてゲルト？
あと、爺さん、なんつーか、こう… いや笑ったけどな。 あ、これで第一声のつもりね。 |
少女 リーザ 午後 6時 8分
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ゲルトお兄ちゃん…皆衝撃の告白の前に気にしてないみたいだけど、安やかに眠ってね！
駄目よパメラお姉ちゃん。そういう場合は黙って自分が一番いいと思う人を指名するんだよ。 ■０.●お腹の子供の父親占い希望 あたしは●お爺ちゃんかな。明らかに怪しすぎるんだもの。占い師さんよろしくね！じゃ、あたしはママにお姉ちゃんのおめでた報告しに、いっぺんお家に帰るね！お爺ちゃん＞有罪（笑）！ |
村娘 パメラ 午後 6時 10分
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ディーター[1d1546]「具体的にはその候補は誰なんだ〜！」＞えと……あたしの口からはちょっと…………自分が候補だと思う人にCOしてもらえると……。ちなみに、ゲルトは候補外よ。
（////） カタリナ[1d1755]「童貞の範囲内」＞ナイスよ、そのメタ推理。でも、ほんとにそうかはペーターくんが知ってるわ。 と、とりあえずゲルトが襲われたから、狼のほうも着実に探しましょ？ ね？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
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そういや、2ヶ月ほど前、レジーナ女将の店で散々呑んで、金がないのがばれて叩き出されて、ふらふらになったところを通りがかったパメラに介抱してもらって、そんで記憶がなくなって、目が覚めたらパメラの部屋だったことがあったような…
えー、まさかあの時… (((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なんか人狼よりもこっちが怖ええよ… |
村娘 パメラ 午後 6時 20分
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リーザ[1808]「自分が一番いいと思う人を指名」＞だって、指名した相手がトンズラここうと思ってるかもしれないでしょ？ 生まれてくるのを待ってもいいけど……、その前に狼に食べられちゃうかもしれないし……。だから、立候補COしてもらったほうが……。
みんなも協力ありがとね。ちょっとの親切が身にしみるよ……。 ところでアルビン、今日の議題はどうするの？（議題出るまでちょっと待ってます） |
ならず者 ディーター 午後 7時 12分
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なんかまな板の上の鯉みたいでイヤ〜な感じだな。昨日の議事録を再確認したら、オットーは非占い師宣言してったが、ヨアヒムは夜は来られないとか言ってたから、たぶん朝まで俺の白は確定しないんじゃないか。
で、行商人さんは何か忙しいんだろうけど、議題なんて、占い先、吊り先、占い師COをいつどうやるか、くらいかね、今は。 どっちにしろ、占い先吊り先は発言が一巡しないと出しにくいし、今晩は停滞しそうだな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 28分
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ディーター＞[1912]占われる人は不安が凝縮する分、結果がどうあれ判定がわかればほっとするんじゃない？ [1817]そっか、あれから2ヶ月経ったのね……。未だにお金に困ってるって、そろそろ働き口でも見つけたらどう？ｗ
アルビン＞おかえりなさい。ご苦労さま〜。 今のところ、ペーター・ヨアヒム・ニコラスの３人は未発言ね？ なかなか来なさそうだから、議題の答え考えながらお湯でも浴びてくるわね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 47分
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うーん、今の全財産は284円。今日も豚丼食ったら残りは34円だなあ。
パメラは働き口を見つけろとか言ってるが、ならず者としてはセコセコ働くなんてありえねーんで、神父のやってるレースにこの34円を賭けるのがいいんかね。今オッズが一番高いのは誰だ？ さて、豚丼食ってくらあ。議題回答はもうちょっと考えて＆もう少し発言を待ってからにする。寝る前には顔出して答えるつもりだ。そんじゃ、また後でな。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
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ふぁ… あたしもう帰って寝ないと。朝にはディーターおじちゃんの占い結果も決まってると思うから、議題については朝に答えるね。
オットーお兄ちゃんは昨日きんきゅうひなんで非占師宣言だから、あと黒を出す可能性があるのはペーター君とヨアヒムお兄ちゃんだよ。 念のため言っとくね。今日は【占い師は黒判定が出た場合だけ第一声でCO】だよ！ |
少年 ペーター 午後 9時 9分
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ただいま！夕方はごめんね。思いも寄らないとらぶるがあって…議事録も読めないかとひやひやー。
というわけで、いなかった分の議事録とか読んでくるー。議題とかあったら、答えるの、もうちょっと待ってね。 |
少年 ペーター 午後 9時 11分
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あ、それと仮決定時間だけど、もういちどむこう一週間の「なつやすみ計画表」確認したら、よほどの事がないかぎり確認できるみたい。あらためて決定時間了解でーす。
あと、 どうてい ってなに？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
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今の状態じゃ議題の方は１巡しないコトにはわからんかな。。父親探しもあるしな
ペーター＞お兄ちゃんはわかんないぞ。野菜のコトしかわかんないからなぁ、でもモーリッツ爺さんには聞くなよ。多分しらないというか…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ |
少年 ペーター 午後 9時 44分
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一通りの流れは理解したよー。てことはヨアにーちゃんが来るまでディタさんの結果は完全にはわかんないんだね。
それと、パメねーちゃんの赤ちゃん？うわー、すごいすごい。赤ちゃん出てくるんだー。………どうやって？ |
少年 ペーター 午後 9時 51分
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んんー、確かに一巡…とまではいかなくとも、少なくともヨアにーちゃん待たないとアルビンさんの議題には答えられないか。予告だと明日かぁ。なるべく早く来てくれたらぼくも時間あるんだけど…。
ヤコブにーちゃん＞どして目をそらして言うの？じーちゃんも知らないのかー。誰が知ってそうかなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 53分
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あら、ペーターおかえりなさい。ヨアヒムはまだ帰ってきてないのね？
.oＯ（なんかいいトシした男たちがあたふたして、何にもしらなそうなピュア風なお子ちゃまが落ち着いてるって、なんだかねぇ……ｗ） え？ 赤ちゃんがどうやって出てくるかって？ コウノトリさんが運んでくるのよ？ ママから聞いたことな〜い？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
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ふー、ごちそうさんっと。お、俺が飯食ってる間に旅人さんもペーターも来たか。二人ともお帰り。ヨアヒムが来ないことはわかってるわけだから置いとくと、これで俺は暫定白状態なんかね。
さて、ボチボチ議題に答えていくぜ。 おっと、その前に。ペーター、「どうてい」ってのは「みちのり」ってことだ。お前はまだガキだから人生のみちのりはまだまだ先は長い。そんなガキに子供ができるわきゃねーだろ、ってこったな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
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いやあの、オットー、それジョークだよな？ 誤爆とかじゃなくて。ビビるからそういう紛らわしいの勘弁してくれ。
で、議題回答。まず■3から。占いはきっちり黒狙い、吊りも当たり前だが黒狙いでいいと思うぜ。昨日も言ったが、どうせ確定白はできてくんだから、白を狙って占う必要はねーと思う。んで、怪しいと思った中から、議論をリードしそうな奴は占って、そうでもないやつは吊って、って方針がいいんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 28分
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さて、問題の■1と■2だ。まだヨアヒムが喋ってないから、後で変更する可能性は残ってるんだが、暫定ということで聞いといてくれ。俺の希望は、●ニコラス、▼ヤコブだ。
ヤコブについては、昨日の発言を見ても中身がねえ。そもそも占い先以外の議題にも答えてねえ。人狼は狡猾ってイメージもあるから、ここまで露骨なことするはずがないとも思うんだが、そういう理由で残して本当に人狼だったらたまらん、ってのがある。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
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ニコラスについては、まあ、俺の中で疑惑の対象ってのが他にも何人かいるんだが、その中では、オットーが昨日の14:42に言ったことが確かに引っかからんでもないので、占って確認したい。
あー、そうそう、疑惑の対象ってのは、昨日の占い先希望の挙げ方から考えてるんだが、これはまた日付が変わってからにでも説明するつもりだ。今から人狼どもに俺の考えを説明したくはないんで、すまんが待ってくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
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ちょっとそのジョークは老体にきつすぎるわい・・・オットー占い希望しようと考えていたんじゃが。
■1.こうなると●ニコラスかのぉ ■2.漏らしたのか冗談なのかわからんがどちらにしろ▼オットーかのぉ。 ■3.なにがなんだかわからないぞぃ ＞ペーター あかちゃんはうんこの代わりに出る。 |
少年 ペーター 午後 10時 33分
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ぷはー、ごちそうさま。ごはん、おいしかった。
パメねーちゃん、おかーさんはねーぼくをヤコブにーちゃんのキャベツ畑からとってきたんだって言ってたよ。 ディタさん、おかえり。あ、ほんとだ！こくごじてん（小学生用）にのってる！ディタさん頭いいねぇ。 オトさん、暑いとおじーちゃん食べちゃうの…？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
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チャングム見てる間にオットーが変なこと言ってる。もしかして、誤爆？でも、二回続けて誤爆は普通やらないから何か意味があると考えた方がいいのでしょうか？
とすると、その意義は狼側の動揺を見るためなのか、それともその発言への対応から推測するためなのか、逆に怪しいから狼はないと思わすためなのか・・・どちらにせよ要注意人物ですな。 |
少年 ペーター 午後 10時 52分
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うええアルビンさんの本、なんだかむつかしそうな字ばっかだよう。おじーちゃん、赤ちゃんてうんこみたいに出てくるの！？えー、えーえー…えええー。（カルチャーショック）
ちょっとおふろに行ってくるね。その間にオトさんから何かあればいいけど…このままじゃ混乱しっぱなしだよー。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
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すまん、今日はこれでタイムリミット。朝には戻るつもりだ、寝過ごさなければ。
オットーのは、俺はジョークかなんかだと思ってるんだが、みんな固まっちまってるから、ちゃんと説明してほしいぜ。別に怒ってるわけじゃなくて、これはお願い、だ。 あとリーザの20:45へ。俺はおじちゃんじゃねえ！ 強面だから誤解されてるんだろうが、ヨアヒムともそんなに歳は離れてない！ ちゃんと「おにいちゃん」と呼ぶように！ |
村娘 パメラ 午後 10時 57分
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ペーター＞そっかぁ、キャベツ畑生まれなのね？ あたしの赤ちゃんはどの畑かなぁ。
おじいちゃん[2232]＞ネタが半端にグロいからやめなさいよねｗ アルビン[2217]＞その本、ペーターには早くないかしら？ ヨアヒム、遅いわね〜。[1d1623]「多分来れるのは明日に成る」って、議論しづらいじゃないの、もう〜…… |
村娘 パメラ 午後 10時 58分
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あんまり発言使いたくないネタではあるけど、オットー[2203] が誤爆だとして、[2204] がそれのフォロー、って見方もあるとは思うのね？ でも、その後の弁解やら説明やらもないところを見ると、誤爆であろうとそうでなかろうと本人、あの発言で起きた事態はスルー気味なんじゃないかしら？ 少なくともあたしの中では大きくマイナス印象だから、その後の展開を見守るわ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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さてさて、どうしたものかな。ふ〜う狼側の動揺を見る作戦と考えるのはどうよう？・・・ま、それはいいとしてだ。この状況ではアレがジョークだろうが、私は■2.とりあえず▼オットーで。一日目にもいったように私はオットーは黒判定は出ないと考えてるから占いはまた別の人を考えることにするよ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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寝る前に今日の議題に答えましょう。
■０、私は童貞ではない！ですが、赤ちゃんの父親ではないです！ここは大穴のペーターと予想。パメラは実はショタっと・・・。さて■１、今日の占い希望は●オットーでお願いします。投票ＣＯで占い師が出てくるのかは知らないけど、明日中には占い師が出てくる可能性が高いのだから、パンダになりそうなオットーを占って見て、パンダになり、明日吊れば占い師の真贋がはっきり出来るし要注意 |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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（続き）のオットーもいなくなるので一石二鳥かと。あんな事を発言するオットーを後半に残しておくのもどうかと思われますので。オットーは頭良さそうで何かを狙ってる感じがする。白確定になっちゃうと信用は微妙か・・・。ま、とりあえず●オットーで。
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神父 ジムゾン 午後 11時 20分
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■２、今日の吊りねえ・・・。もし、ヨアヒムがディーターを黒判定したら、迷わずディーター吊りが定石ですな。霊能者は確定してるんだし、それで簡単に占い師の真贋が見極められるでしょう。それ以外だと、やっぱり自分の勘を信じて▼リーザにします。積極性が段々なくなって来ているのが気になる。
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神父 ジムゾン 午後 11時 28分
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リーザの印象としてはまとめしかやっていない。つまり、用意には動けない立場にいると考えられる。昨日、爺さんが言っていたリーザ狂人説が脳裏をよぎる。朝になったらリーザがまた答えてくれるだろうからそれを聞いてから考えを直すことも出来るし、今はとりあえず▼リーザでお願いします。
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旅人 ニコラス 午後 11時 29分
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うむ、確かに神父の話は少し気になるところがあるな、そもそも「あのような発言をするオットーを後半まで残しておくのはどうかと思う」といっているのならば「積極性が減ってきた」という曖昧な理由よりも狼側でしか発言し得ない（ジョークの可能性は考えにくいのでね）発言をしたオットーを確実に吊り対象にした方がいいのでは？
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農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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今の考えとしては■１．候補として●オットー、パメラかな、[0707]と[1120]がまだ気になる。パメラはなんとなくだが知りたい
■２．はまだ纏まらないので朝にでも ■３．これについては白狙いの必要はなしかなと、人数的にも黒狙っても白は出る可能性が十分にあるし、 わざわざ狙って出す程じゃないと考える。なので黒確定狙いだな。でもみんなの■１．■２．の意見による所が大きいと思うが？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 35分
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あ、そうか・・・。確かにパンダにすると一発で真贋を見極められるから、そんなことはするわけないのか。じゃあ、オットーを吊りにするのが後々有効になってくるのかな。ん〜、そうなるとリーザを占ってもどうしょうもないな。
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少年 ペーター 午後 11時 37分
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はあー、よかった、とりあえずみんなが出て来てくれてて。帰ってもまたぼく一人ぎみだったらどうしようって思ってた。これはどっちにしろオトさんが●か▼にあがるのは仕方ないよね…。昨日、非占宣言までしてったオトさんがこんな…？っていう考えも抜けないんだけど。本人からのフォローがあれば聞きたいけど…もしかしたらもう来ないかな…。
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村娘 パメラ 午後 11時 39分
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.oＯ（神父さんの非童貞COって、神に仕える身として問題はないのかしら……）
気分が悪くならないうちに議題に答えちゃうね。 ■０・この人がパパだったらいいなぁ、って人はいるけど、今はまだ候補CO待ち中。 ■１・●リーザ。 ■２・▼オットー（仮）。 ラインでつながってなさそうだなぁと思える組み合わせを、失言疑惑のオットー基準に考えてみたの。もちろん狼狙い。 |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
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■３・アルビンが真霊なら、アルビンが１回狼判定出したとこで霊能者としての勤めは終わる。あとはグレイ攻めでもライン推測でもなるようになってく感じかなぁ。今はそれしかイメージできてないわ。
ヨアヒムによる事実上のディーターの判定次第ではいくらでも回答シフトするからね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
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占い先は今は保留しておきます。ヨアヒムの発言・意見を聞いてからもう一度考え直します。今日はもう考え直す力がないです。眠い。
■３、もちろんバリバリの黒狙い！アルビンが言っているように黒確定か白確定になり易い状況なのだしね。つまり積極的に黒を見つけるのが吉です。ここで白狙うと狼側の思うツボだもんね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
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ヨアヒムによるかな…とにかく朝ヨアヒム到着時から本意見を出して行こうと思う。ヨアヒムの声を聞いた時点で保留分を論点にする感じかな、特に■１．■２．はぁ、畑仕事もあるのに大変だな
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少年 ペーター 午前 0時 22分
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うー、ヨアにーちゃんはもちろんまだだし、オトさんのこともあるし、全然仮定で話してくしかないんだけど、ちょっと眠たくなってきちゃったし、明日はぼくゆっくり考えてられるかもわかんないから暫定で答えていくね。もちろんヨアにーちゃんの第一声によっては大幅の変更の可能性有りだよ。
■０.そういえば前にパメねーちゃんが「これはナイショよ」って（ry |
少年 ペーター 午前 0時 26分
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■1.●おじーちゃん。理由は きむすめ ってなんのことだかわかんないから！…っていうのは冗談で。オトさんの誤爆っぽいのがあってからじゃてんでかすんじゃうんだけど、やっぱ昨日のリザ占い先変更からの考察が気になったかな。初回の占い先希望なんてちょっとしたことでぐらつくもんだしなぁ。
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少年 ペーター 午前 0時 27分
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…あ、それからあの時おじーちゃんオトさんを占ってほしいって言ってたんだよね…あれれ…ぼくもまだ考察足りないかも。でも暫定だし！オトさんのことがあるまで、せっかくここまで考えてたんだし！もったいないし！（笑）
■2.▼オトさんかな。この状況は●よりも▼だと思う。ただヨアにーちゃんによっては●にまわすかも。 ■3.みんなも言ってるように、これからは積極的に黒を探すべきだと思うよ。黒狙い賛成。 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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.oＯ（ペタくんったらどこまで喋るのか、あたしどきどきしちゃったじゃない、もうっ）
ヨアヒムさん、こないわね。あたしもそろそろお湯浴びて寝るわ。また明日ね。 おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 2時 8分
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どうなんだろう、このまま続行したとしてまだ出るかな、偽者。
もう一回出現してくるようなら、ゲーム壊しちゃう可能性があるから一回吊ってもらえるかな。現状は一旦様子見で。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 54分
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想定の範囲外な事態が起こっているようですね。
■１．●神父。パン屋の発言に関する処置に不安を感じる。 ■２．▼パン屋。本人の希望でもあり、本人談が真実であれば、のんびり人狼探しなど、する暇は無いと想定される。幸いに霊能者１ＣＯの状況なので、襲撃の可能性を考えれば、【占い師を投票】にすれば、村の混乱も多少は抑えられるだろうと想定する。 |
少女 リーザ 午前 6時 8分
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災難だったね、オットーお兄ちゃん。あたし、ちょうど成りすましについてはちょっと知ってるから言っとくね。人狼ＢＢＳのユーザ認証はセキュリティが緩いの。その場合、気をつけてないと簡単に突破されちゃうことがあるのよ。成りすましは今後皆にも起こりうることだから、皆以下のことにちょっと気をつけてみてね。
★1.毎回logoutしてる？ 人狼BBSは一度loginするとそのPCではloginしたままになるの。 |
少女 リーザ 午前 6時 8分
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他人も使用できるPCでloginしたままだと他の人に簡単に騙られてしまうわ。面倒だけどlogoutは毎回おこなってね。
★2.password がuser_idから想像できない？ 人狼BBSは個人識別の為公開されるuser_idがlogin認証のものと同じよね。この場合、passwordが公開されてるuser_idから想像できてしまうものだと簡単に騙られてしまうの。 |
少女 リーザ 午前 6時 9分
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passwordは想像できないものにしてね。
★3.password が単純な単語や数字じゃない？ 人狼BBSはlogin施行回数に制限がないみたいで、間違ったpasswordをいれても何回でもloginしようとすることができるの。この場合、passwordが単純な単語や数字の組み合わせだとpassword突破ソフトウェアで、ありそうなものを順に何度も試して探し当てられてしまうの。 |
少女 リーザ 午前 6時 9分
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passwordは一般的でない単語や数字と文字を組み合わせてね。
2.3.だとuser_idを取得しなおすか、ゲルト神に頼んで変更してもらうしかないけれど。その場合は次はpasswordを気をつけて決めてね。これは人狼BBS以外の所でも言えることだよ。じゃ、あたしも議論に戻るね。進行の妨げになるから、この発言に反応はいらないよ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 22分
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まあ、ぶっちゃけ2,3なわけだが（笑）
そんなことわざわざする物好きもいないと思ってたらいたみたい。妙な意味で感心してしまった（笑） ま、この話はここでおしまい、現在変更申請中だよ。 |
少女 リーザ 午前 7時 23分
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皆にお願い。あたしは卑劣なゲームの妨害に対抗するには「なかったものとして行動する」だと思うの。再度起きらしょうがないけど、お兄ちゃんの2:18の発言までの意見はリセットして仕切りなおさない？発言数の問題もあるから苦しいだろうけどあの発言が自分の意見に影響したっていう人はできればもう一回意見を述べて欲しいな。勿論あの発言がなかった場合にも意見が変わらない人はそのままで。ダメかな？
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行商人 アルビン 午前 7時 53分
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ちなみに、オイラが考えているもっとも無難な策はオットーさんを占って別の人を吊ることっす。占って確定白ならもう一度偽者が出ても特に問題なくなるっす。また、確定白が増えることは決して村人が不利になるわけではないっす。オットーさんが嘘をついてるとは思えないっすが占うことによって万が一にも対応できるっす。
オイラはこれが最善と思うっすが。どうっすかね？ |
少女 リーザ 午前 7時 59分
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おはよう、行商人さん！議題に答えるよ。あたしは狼さんのうち少なくとも一匹は目立たないように隠れてると思うの。昨日の本決定までの発言の少ない人は羊13老13農9かな。あたしがどうも発言に内容がなくてあやしいかな？って思う人とも一致してる。
■1.●ヤコブお兄ちゃん かな。お兄ちゃんのお話は、まず誰をどっちにもっていきたいのかがあって、それに理由をつけてるような気がするの。 |
少女 リーザ 午前 7時 59分
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昨日遅くなっちゃったのはしょうがないけど、その後パメラお姉ちゃんのように意見を言うでもないし、それなのにそれほど強い理由はなく疑いを口にしてるでしょう？1d9:44のおじちゃんを挙げる発言も気になったの。かくりつ、って数字じゃ推理や説得はできないと思うから、本当にあれで頼りになりそうって思えるかな。今日の占い先の理由も曖昧だし。あたし、自分の意見はあんまり述べないのに人を疑う人って信用できないかな
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少女 リーザ 午前 8時 6分
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何か悪いこと考えてる気がしちゃうの。
■3.行商人さんが確定でまとめ役を任せられる以上、黒が出るまでこのまま占い師さんには隠れててもらおうよ。特に白狙いで占う必要性は感じないよ。そんなことしてる間に皆たべられちゃう！ 吊先はもうちょっとまってね。誰かはきまってるけど、まだ理由がうまくまとめきってないの。 |
パン屋 オットー 午前 8時 29分
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よし、今ゲルト神にパスワード変更してもらったんでこれで偽は出ないと思う。
皆迷惑をかけてごめんね。 コアタイムをそのことで使わせちゃったから、議論のやり直しは厳しいかもしれないけど、偽さんの発言はなかったことにしてもらえると助かるかな。 私もそのときの反応を推理材料にすることはしないから。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 2分
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リーザ解説ありがとう。勉強になったよ。確かにアレが偽者である以上。0218以前の議論は忘れるべきだろう。それとオットーは災難だったな。ドンマイケル・・・さてと、仕切りなおしと行こうか。偽者のせいでかなり出遅れてしまったね、各人の頑張りに期待する。しかし、判断材料が少ないな。０２１８以前の発言が材料として使えない以上頼りは一日目か・・・ふむ、しかし立ち止まっているわけにも行かないか、とりあえず
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旅人 ニコラス 午前 9時 4分
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(続き)答えやすいのからで■3.私も黒狙いで行くべきだと思う。そしてそうすると■1.にも関係するのだが私の考えではオットーは占い先には向いてないと思う。理由は１ｄ0222を見てほしい。■2.今日の吊りに関してはあの偽者事件でを抜きにしても▼オットーにするつもりだったからこれに今のところ変更はないよ。
これはあくまで暫定だからこれから先の議論で変わって行くかもしれない。占い先はもう少し考えてみるよ |
村娘 パメラ 午前 9時 6分
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みんな、おはよう……。朝から気分優れないわ……。
さて、オットーの誤爆疑惑、話が進展してるみたいね。認証がどうとかなりすましがどうとか、正直あたしにはメタ満載と発言消費の代償がある以上、個々人での割り切りはできても【実際の勝敗にも少なからず影響を与えてしまうんじゃないか】って思ってるの。 あたしは強くは勝敗にはこだわってないし、オットーにはなりすまし被害者としてやれることをやってもらうとしても、 |
村娘 パメラ 午前 9時 6分
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【本当になりすましだったのか不透明】【気持ちをリセットしても設定と記憶とシステム状況はリセットできない】以上、「参考試合」程度にしかならなくないかしら？
だから「起こったことは仕方ない」としてあたしたちはこのまま進めるとして、あたしたちはゲーム終了後に「それを再発させないよう」にまとめサイト他で注意を呼びかけ、近隣の村で起こされないようにしてみるとかどう？ |
村娘 パメラ 午前 9時 7分
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オットーさんを信じるとか、事実を受けとめるとか、どうしても理解と対応には個々それぞれで限界がある。だからといって、一方的に責任を論じられるものでもないわ。ただあたしは、【環境を守るための行いもユーザの役目】だと思うの。だからそんな提案をしてみる。
というか、あたし勝敗に関わらず、お腹の子を守って、この子のパパを意地でも見つけだしたいわ（ぉぃ |
少年 ペーター 午前 9時 8分
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おはよー。なんだかすごいことになってたみたいだね。今はもう大丈夫みたいだけど…オトさんは災難だったね。
さて、ヨアにーちゃんはまだ来てないんだ。お昼までにこなかったら、ぼくは暫定を本希望としなきゃだけど…でもディタさんが狼か否かってことだから、そうふくざつなことじゃないから大丈夫だよね。 |
村娘 パメラ 午前 9時 10分
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オットー、不運から立ち直りで大変だと思うけど、どうかこれからも頑張ってね、おつかれさま。
いいえ、それ以前にヨアヒムが来ないことのほうが大問題じゃない？ このまま突然死なんてされたらたまんないわ〜 あたし、そっちでの進展あるまでちょっと黙ってる。いよいよ発言残りも少なくなってきたから。じゃ、また後でね。 @7 |
パン屋 オットー 午前 9時 11分
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パメラの0906その１〜その２の前半のように、君が不快に思ったり疑うのは自由だけれど、それを他人にそういう形で押し付けるのはどうなのかな？私が言えたことではないが、いつまでも引きずろうとさせているようにしか見えない。
参加しているほかの人たちに「参考試合程度にしかならない」と言い放つことに、楽しもうと頑張っている他者を気分を沈ませる以外の意味が見えないが。 |
少年 ペーター 午前 9時 18分
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いろいろと思惑以外のことが起こっちゃって、正直仕切直し…したいけどそれは無理な話だよね。ぼくも半分間違った情報から考えた昨日の議題回答は一応考え直してみるつもりだけれど…でも最初からぼくはオトさんのことキレものっぽく感じてたし、吊らないにしても占ってはみたいんだよね…。うーん、だからヨアにーちゃんはやくきてー。
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パン屋 オットー 午前 9時 19分
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■１●ヤコブ：寡黙「占い」。事実上の超寡黙だし、どうもところどころの発言の感じが、村側っぽくないんだよね。これは私的感覚なんだけど。狂人ではないと思うから占いで判定。
■２▼ニコラス：ニコラスが言ってるのと逆の話。私から見れば占い先票数云々（しかも初日）の話を持ち出して、占い対象者に疑惑を撒いていたのはローリスクなかく乱策で実際上手い手法だとは思った。ディーターが人間だった以上、ニコラス狼側の可能 |
パン屋 オットー 午前 9時 20分
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性は高いと思う。かく乱役が狂人だとすれば占われても平気だし、占いに関する発言をすることで、占い師騙りの準備をしていた可能性もありそう。
占うのではなく吊ってしまいたいと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 22分
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うーむ。なりすましのぉ。起こってしまった事は仕方がないの。じゃがわしがオットーに不信感を抱いているのは変わらん。ちと乱暴じゃが、吊ってしまえば白黒はっきりするんじゃ。じゃから▼オットーはかわらんかのぉ・・・オットー＝狩人の危険が少しあるがの。
＞ニコラス 今日の吊りに関してはあの偽者事件でを抜きにしても▼オットーにするつもりだった それはなぜじゃ？ |
村娘 パメラ 午前 9時 31分
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ごめんなさい、ちょっと補足。
オットー[0911]＞他の方は「どうかしら」って”聞いてる”だけでしょ？ 押しつけじゃないわ。解釈・受け構えなんて人それぞれだしね（現に押しつけどうこうについても） だからあたしは「提案」っていったのよ。もちろん破棄結構。あたしはルールブックじゃないもの。 ●▼希望は一応見直してみるわ。 @6 |
パン屋 オットー 午前 9時 32分
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あと、あの時点でのことは推理対象にはしないけれど、逆にあのことを持ち出して吊ろうという発言に関しては、推理の対象にさせてもらうよ。
そういう意味で、追従して吊りに来ているモーリッツの疑惑は高い。不信感も持ってるから吊ると言うほうがニコラスの理由よりよほど中身がなくて疑わしいが。 |
少女 リーザ 午前 9時 33分
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…実はちわげんかなの？２人とも言いすぎだよ。あのね、２人ともそんな嫌な可能性考えなくていいのよ。だって、どっちも実際そうなら卑怯な手段でしょう？それで負けたならそれは本当に負けじゃない、あたしはそう思うよ。もう一度このゲーム最大の目的を思い出して。
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少女 リーザ 午前 9時 34分
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議題やっとまとまったよ！
■2.あたしは▼お爺ちゃんかな。明らかに怪しすぎるんだもの。…じゃなくて。おじいちゃんは、意見におかしいところが多いの。それまで出た意見のつぎはぎみたい。なんだか自分の言いたいことを質問として聞いて誘導し、他の人に言わせてる感じがするし。全体的に意見の言い方がなんだかずるい感じなの。 |
少女 リーザ 午前 9時 34分
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1d6:53まとめ役は霊能者さん希望なのに、能力者さんのＣＯはやめたほうがいいの？その理由はいってないし、どうやって狼さんをみつけるつもりだったの？って不思議なの。
なのに、1d8:25に村人の人数が少ないから占い師は早めにＣＯしたほうがいいんじゃないか、って？？？ |
少女 リーザ 午前 9時 34分
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1d11:39にあたしを占い先に挙げてるんだけど、論理的な理由はないの。確かに、初めの占い先意見を決定ぎりぎりに変更、ってあまりにも分かりやすく投票操作に見えるよね。でも、その理由は後に考え初めてて（1:47以降）しかも結局間違ってるの。理由をあとに考えるってへんだよね？もしかして、あたしが占い先を変えたから、とりあえずそっちの方に意見をもっていけないかと（もしくは誰かがもっていってくれないかなっ
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少女 リーザ 午前 9時 34分
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て）いっちゃたのかなぁ。あとで間違った、って言ってるのは、とりあえず言っちゃったけどちょっと無理があるって気づいて人に指摘される前にフォローしたのかな？
あのね「独り言だから」っていいながら言うのは、皆に聞かせるつもりがあるってことだと思うの。言ったことって、あとで間違った、っていっても皆の中に印象はつくでしょ？しかも、自分を疑わないでね？って狼さんにはすごく都合のいい方法なのよ。 |
少女 リーザ 午前 9時 35分
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質問なら分かるけど、独り言って。あたし、お爺ちゃんのことよく分かんない…
1d5:7いわんどこって、その発言に意味はあるのかな。そういうことは、実際隠したい人は言わないものよ。自分が意見を発言しないのは、理由があるから言ってないだけ、ってことが主張したいのかなぁ。うーん、今日もまだ言わないの？ |
パン屋 オットー 午前 9時 36分
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＞パメラ
0906その２後半〜0907はそのとおりだと思うし、その提案に異議は全くない。私が挙げているのはそれ以前の部分なのだが？ その部分をわざわざ書き連ねる意味は？と思う。実際それで私をノイズとして排除したいのはまだわかるとして、ゲームを続ける意思を持った他のプレイヤーに「これじゃ参考試合だと思う」と発言してしまうことは失礼に当たると思うが。 |
行商人 アルビン 午前 9時 43分
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すとーっぷっす。そういう話はエピローグでするっす。今はゲームの推理に発言を使ってほしいっす。パメラさんも言いたいことはあると思うっすがエピローグでお願いするっす。
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パン屋 オットー 午前 9時 45分
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了解。というか迷惑かけておいてなんだが、私は出来るならそうしたいのだがね。
逆にこの件でまだ絡んでくる人間がいるということは、逆に私はそのことについて発言を割くべきだとも思ったので。 まとめの決定に従うよ。＠３ まあ、正直まだそんなに話すこと多くないんで余裕があるというのもあるんだが。 |
少年 ペーター 午前 9時 46分
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うううー、誰もあの件についてはどうしようもないって言ってるんだから、もう持ち出すのナシー！むつかしいこととふくざつなことと関係あることとないことごちゃまぜになっちゃってわけわかんない上に、これに関してかぎられた発言数使うのムダー！おねがいだよー、たのむよもー。
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老人 モーリッツ 午前 10時 4分
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なにやら針のむしろじゃな。
＞リーザ 占いCOについてはよく解らんから皆の意見も聞かせてくれって言ったんじゃ。それと、リーザ→オットーの占い先変更じゃが、そりゃ単純に1d11:39にリーザが怪しいと考えてリーザ提案したんじゃ。その後でリーザが怪しいなら誰を占ったらいいかのぉ→オットー と思い当たっただけじゃ。オットーはニコラスとのシンクロ具合も怪しかったのでな。白黒はっきりさせたかったんじゃ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 17分
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＞モーリッツ
まずネタでないならリーザを怪しいと思った理由が（述べられて）ない。 また1D1347「人狼が操作はハイリスク」と占い先操作説をとるなら、そもそも占い先変更に手を付けたのは私のはずだが？なのに、私を人狼だというのは矛盾している。 その周辺の発言で、リーザと私を都合よく切り離したりセットにしたり使い分けて発言しているのもおかしなところだな。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 19分
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1d1116や1d1422でニコラスはオットーの占いを回避しているようにも見えたしの。じゃから2d1003-4のオットーを見たとき考えたのは▼オットー●ニコラスだったんじゃ。
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ならず者 ディーター 午前 10時 28分
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んー、みんなおはよう。
軽く議事録も読んできたが、オットーの件については、俺は最初からジョークとしてしか解釈してなかったし、システム的な話は好かないんで、なかったものとして扱うぜ。他のみんながどう思うかとか今後に影響が出るかどうかとかいうことはそれぞれ思うことはあるんだろうが、俺に関して言えば「オットー得意のブラックジョークだよなぁ」で終わったことにする、ってことを表明しておく。以上この件終わり。 |
パン屋 オットー 午前 10時 30分
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＞モーリッツ
あの場面での占い先操作の発言が私に好意的なものではないのは見ていて解ると思うが。 そして偽君の発言を見て、私を吊ろうと思ったなら0922の不信感を持っていたのは「変わらん」はおかしい。この発言が出るのなら、偽の発言に関係なくそれ以前から私を疑っているはずだから。 そうすると1019「じゃから」2d･･･▼オットーの「じゃから」が矛盾する。偽発言があったから、ではないはずだからね。＠１ |
老人 モーリッツ 午前 10時 36分
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＞オットー
人狼側は占い先決定票を３票も持っているんじゃ。じゃから、人間だろうと人狼だろうと、オットーの取った行為はありえるじゃろ。人間なら自分が占われても問題なし、人狼なら同数程度まで落としても他の仲間が票操作可能じゃ。 じゃが、同数で拮抗していたオットーからディーターへ票を移動した場合、２表差もつくじゃろ。じゃからオットーよりリーザが怪しいと思ったんじゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 38分
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んでもって、ヨアヒムはまだ来てないのか。早く来て俺の潔白を証明してくれ〜
もっとも、残り1人だけって時点で、もう俺の白はほとんど決まったようなもんだよな。仮にヨアヒムが俺に黒を出したとしたら、パンダ判定になるか、占い師が1人しか出ないか、どっちかってことだろ？ 霊能者確定状況で最初からパンダは考えられないし、占霊両確定状況ってのも考えられないから、ヨアヒムが俺に黒を出すのはありえないと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 39分
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みなさん、おはよう。居ない間に大変なことが起きてましたね･･･なりすましって（汗
んで議題の方だけど ■１.昨日の●候補パメラはほんとになんとなくだ。■３．に対して自分でも納得できるだけの要素がないからね。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 40分
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んで、結果●or▼でモーリッツ爺さん、[1347]が独り言にしてはリーザ、オットーの白確定の意見が強烈すぎるというか断定的なもの言いは危険だと思うのに、ひっぱって置いてすぐ終わる感じが逆に印象残しに見えるのだが？
あとこっちはどうでもいいというか…[1757〜]が私的に印象がよくない。やっぱりひっぱってなんでもないという節があるかな。 |
パン屋 オットー 午前 10時 50分
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1036占操作説を採る場合私が占い変えたのは変えたことに変わりはなく、私は当事者だから２表差をつける動かし方は出来ないが本人が動かせばより目立つ。それに私はディーターの票を減らしているのに対しリーザはディーターの票を増やし私の票を減らしている。リーザにも占操作説を適用し（ニコラスはリーザには適用してない）単純考えるなら、むしろ別ラインだ。なのになぜ私とリーザがラインなのか？@0本決了解、吊占変えず
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旅人 ニコラス 午前 11時 6分
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む、占い操作で白熱してるうちにオットーが使い切っただと！？これはまた、どうしたものか・・・言っててもしょうがないし、先にモーリッツの疑問から答えておこうか、私がオットーが怪しいと思った理由は占い先の変更のであることは先にも述べたことだ。そしてオットーが「私がリーザには占い操作説を適用していない」というがそれには理由がある。それは私がオットーにたいしての発言１ｄ1116の後だからだ
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老人 モーリッツ 午前 11時 11分
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＞オットー 本人にそれを言われてものぉ・・・村人視点から見ると本人が動かす事はあまり重要では無いような気がするのじゃが。じゃが▼オットーの意見が偽者登場事件の後を引いておるというのはじつはその通りじゃ。じゃから▼オットーではなく●オットーでもいいぞぃ。
それとわしはオットーとリーザを双方向でラインとは考えておらん。妙白→屋白/妙黒→屋黒/屋黒→妙黒は考えるのが難しいだろうが、屋白→妙白と考えておる |
村娘 パメラ 午前 11時 11分
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リザ[0933]・オト[0936]・アル[0943]・ペタ[0946]＞今は手短に、【今朝の自論展開、ごめんなさい】。余計なこと言ってた。猛省します。特にオットーの発言を浪費させたみたいで申し訳ないです。
気を取り直して議題に再回答。 ■３・霊能判定基準に全力で狼探し。霊能者の役目は[2339]の回答通り。1匹見つかれば残りは１匹でしょ？ 後はローラーでも推理からでもいくらでも展開が望めるわ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 12分
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■１・●リーザ ■２・▼ペーター
昨日のあたしのグループわけ [4] からまとめ役アルビンを除いて、個人的に潜伏狼だと怖いペーターを▼にしたわ。 議論こそ狼の攻めどころではあるけれど、仮に村人が見当違いの狼予想をたてているなら狼は見てるだけでいいじゃない？ 昨日の●票の集まり具合みてもこの２人はともにディーターを挙げてるし。 |
少年 ペーター 午前 11時 15分
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あうー、ヨアにーちゃん来ないよ…。でも仕方ないか。ぼくは一応、昨日出した暫定のまま希望するよ。●おじーちゃん▼オトさんね。この議論の方向性だと、ますますこの二人が気になってくる。霊能確定してる今●と▼が逆でもいいんだけど、▼モリツが多くなってくるとなんだかうまくいきすぎな気がしてきて、初志貫徹することにしたよ。
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少年 ペーター 午前 11時 17分
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もちろんヨアにーちゃんがやってきてディタさんに黒出しっていう事態になったらそっちの考察優先ね。でも僕も含めてほとんどの人が発言数がさびしくなってるだろうから、そのことに関してはアルビンさんの決定に従うよ。
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ならず者 ディーター 午前 11時 25分
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ここまでの希望をまとめてみた。｜はオットーの弁明というか説明があったタイミング。ヤコブは占い先希望は結局誰だ？ 昨夜の時点ではパメラかオットー、って話だったようだが。それにしても、ヨアヒム〜
／者老旅神年｜羊屋妙農娘 青商 ●旅旅＿屋老｜神農農＿妙 ▼農屋妙屋屋｜屋旅老老年 |
旅人 ニコラス 午前 11時 32分
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いつの間にやら出揃っていたみたいだな。いや、遅れてすまない。占い先がなかなか決まらなくてね。とりあえず●モーリッツでお願いする。む、私のところが少し図が間違っているな▼オットーで
／者老旅神年｜羊屋妙農娘 青商 ●旅旅老屋老｜神農農＿妙 ▼農屋屋屋屋｜屋旅老老年 これで間違いはないかな？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 33分
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やっほーって言うかごめん。遅くなった。（汗）
僕自身議論に参加できるのはコアの時間しか出来なくなった。（汗）本当にゴメン。 取り敢えず仮決定には間に合った！？ 第一声を遺して行きます！！ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 39分
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オットーの話については、それをオットーさんがメタの理由として誤爆回避で使ってるとは到底思えない。と言うか、それはどう考えても卑怯だし、ルール違反と言うかマナー違反な気がするから、僕はオットーさんの言葉を真実と受け止めて、あの言葉は無かったものとして今後推理するよ。
とも遺しておきます。 じゃあ、コアの時間に！（僕のコアはプロ参照） |
ならず者 ディーター 午前 11時 45分
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ヨアヒム、おかえりー。そして、俺、白確定おめでとー！
あ、すまん＞ニコラス。編集の途中でずれたみてーだ。正しくは下記の通り、だと思う。 ／者老旅神年｜羊屋妙農娘 青商 ●旅旅老屋老｜神農農＿妙 ▼農屋屋妙屋｜屋旅老老年 |
ならず者 ディーター 午前 11時 59分
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俺が真っ先に希望を出して、そのあと色々あったわけなんだが、俺の希望は当初のままとするぜ。思うところはなくもないんだが、誘導されてたりしても嫌だからな。
んで、ヨアヒムは忙しくなっちまったみたいだから、えーと、プロでは15:30からとか言ってたな。ということは、これで出揃ったってことになるのかね。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 5分
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【仮決定了解】したぜ。行商人さん、おつかれ。
了解はしたんだが、オットー吊りはいまいち賛成じゃねえ。行商人さんがいろいろと考えた結果、そうするのがベストと判断したんだろう、って事情はもちろん重々承知ではあるんだが、オットーはゴタゴタのせいで発言使い切って弁明も遺言もできねえし… あと、おつかれついでなんだが、本決定の時には占い師COをどうするかも指示頼む。結局投票COとかかね？ |
少女 リーザ 午後 1時 7分
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【仮決定に了解だよ！】でも、意見変わっちゃった■1.●カタリナお姉ちゃん■２.▼お爺ちゃん 今日のお爺ちゃんの回答は、それなりに筋が通ってるうえ思考が早く綺麗なまでに無難なの。昨日までと印象が違うのよ。昨日までならもっとおかしな答えを返すか、感覚的な返事を返すと思うの。余計怪しくなったかな。推理できないふりをして混乱させるのは狼さんなのよ。逆に同じ理由でヤコブお兄ちゃんへの疑惑は薄まったの。
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少女 リーザ 午後 1時 9分
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お兄ちゃんはこういう人なのかなって。カタリナお姉ちゃんはゴメンナサイ、朝以来来てないし消去法なの〜。占い先は変わる可能性があるよ。おじちゃん＞吊先 同意。でも決定権はあくまで行商人さんだよ！@１
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村娘 パメラ 午後 1時 9分
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ぼ〜っ…… （暑さ＋体調不良）
びっくり仮決定よ、アルビン。いきなり ●あたし で来たわね。これは朝の罰かしら（一応冗談）。最新の回覧板[1155]にも名前なかったけど、あたしでよければ【仮決定了解】よ。▼オットーはトラブルの件もあって今日は待ってほしいとこではあるわ。 そろそろ狼も身を潜めてるだけじゃ勝てない頃合だと思うからあたし基点で論戦展開、って予感がするのもあるけど。 @3 |
ならず者 ディーター 午後 1時 20分
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リーザ＞たぶん俺のことだと思うが、だからおじちゃんじゃねえ！ 最終的な決定権が行商人さんにあるのはもちろん承知だし、当然決定には従うぜ。ただ、やっぱり自分の意見は残しておかないとな、ってことで。
行商人さん＞俺に流される必要はないが、聞くだけは聞いてくれると嬉しい。あと、●パメラは昨日も今日も結局誰も希望に出してない気がするが、なんで選んだか理由は知りたい。あ、この決定には別に反対まではしねえよ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 21分
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（やべ〜。オレ今神父様だった・・・。思いっきり非童貞宣言しちゃった・・・。）
さて、時間が出来たので議論に加わろう。ま、仮決定は出たけど議論するのには問題ないしね。色々ネタ考えてきたけど、そんなことしてる場合じゃないな。（ヨアヒムが来る前に発言して、「ヨアヒム〜、来ないと童貞王の称号付けちゃうぞ！」ってやりたかったのに・・・）まあ、いいや。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 21分
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議論に行きたいところですが、エピまで待つと言いたい事忘れるかもしれないので、悪いけどオットー成り代り事件について一言言わせてもらう。
外部犯だということでオットーへのお咎めはなし方向が有力ですな。実際私も無かったこととして考えます。オットーがいまだに狼の可能性は残されています。外部犯の犯行だとしても、それで明確な白黒付いたわけではないから、オットーが吊られたり占われたりするのはゲームの進行上なんの |
神父 ジムゾン 午後 1時 24分
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問題もないと思われます。ま、最後に一言。「パスワード管理はしっかりしよう！銀行カードなどじゃなくてよかったね。」
その後の対応はお手本になったので、万が一私もそうなったらオットーを見習いたいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 33分
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私がモーリッツの意見を考えると（自分の名前が出てないから客観的に考えれる）、結構まともな意見を言っていると思います。推測の域は脱しないけど皆これまでやってきてその経験上の話をしたまでだと思う。ま、そこに突っ込むのがコレの面白いところなんだよね。モーリッツが狼かどうかは別にして考えると、結構勘の鋭い人だと思う。尚且つ自論として展開する力もあるから狼だったら厄介、人間だったら後々必要な人材だと思う。だ
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老人 モーリッツ 午後 1時 46分
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【仮決定に了解じゃ】
●パメラは驚いたが、まあ反対はせん。やはり理由はしりたいがの。 リーザには嫌われてしまったのぉ。わしゃ最初から筋を立てて考えておるつもりじゃが。とりあえず印象で徹底攻撃するのはやめてくれんかの。 じゃ、わしゃ出かけるよ。夕方戻ってこれなかったらそのときはよろしくの。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 0分
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【仮決定了解です】
▼オットーは多数決からして仕方ないかな。 ●パメラに関しても異論はない。確定白として考えるところがあるとおもうが･･･その理由に関しては興味があるかな。なんとなくじゃ話になんないし、まぁ仮にも候補として上げたわけで。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 1分
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パメラの性格分析についてはあまり気にしなくていいと思うが？どちらかと言うとあんまり好きじゃないな。なんかみんなに同じ印象を植えつけかねないというか…。だから自分なりに分析するのは良いが【全員分】を発言する必要はあまりないと思うがどうだろう？
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神父 ジムゾン 午後 2時 9分
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私の意見としては追従型であるリーザとペーターに焦点を当ててみたいな。寡黙型は色々事情を考慮する必要があるけど、追従型には考慮が必要ない。かといって、積極的に参加している人を吊るのは寡黙吊りをするより忍びない。寡黙の人の意見が聞きたいところですがそうもいかないし。もっと寡黙吊りとか言わないで発言から怪しい根拠を挙げたいなと思う。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 14分
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【仮決定に了解した】
・・・どうも私の体の中に、【夏風邪】が新規参入したらしい。ということで、本日は会社を休んでいるのも想定の範囲内だ。頭が割れるように痛く、背筋に激痛が走る。 体調管理もセキュリティ管理も、自己管理のひとつです。 行商人＞本決定の際には、占い師のＣＯ方法の明確な提示と、村娘が占い師の場合の占い先などを、述べておいて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 37分
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【パン屋の偽者の件についての考察】（少女07:23をふまえて）
実際、パン屋（偽）の発言により、一番ゲームを壊されたと感じているのは、パン屋（真）であろうと想定される。ともに人狼を探す、という村の共同作業中に、志し半ばで退出させるのはしのびないが、やはり他への影響を考え、 私は▼パン屋。としたい。パン屋氏の声が枯れてしまっているので、これ以上、私からこの件に関する事は、今後発言しないつもりだ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 39分
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神父[1337]＞ヤコブも言ってるけど、あれは主観よ？ 強いて客観的に使える点を挙げるなら、あたしが人をどう見てるかの情報になるかならないかで、グループ分けの内容をどう捕らえてもあたしはどうこうできないわ。
ヤコブ[1401]＞必要かどうかなんていわれてもあたしのスタイルだしね……そこを突っ込まれても困っちゃうな。 .oＯ（占COは狼を見つけたときに第一声COするもんだと思ってた） |
神父 ジムゾン 午後 2時 41分
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意見をコロコロ変えるリーザを狼側として考えると、何の利点があるのか。それは自分を印象付ける効果があるように思える。追従しつつ印象付けるには意見を変えるのが一番良い。つまりどっちかというと狂人な可能性が高い。そこを狙った狼という風に考えも出来るけど、吊られたりしたら話にならない。
ペーターは全体的に意見追従型だけど、意見を言うタイミングが早い。後はみんなの意見を考慮に入れつつチャチャを入れている。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 43分
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ここから狼として考えると、パメラが言うような潜伏型ではないように思える。しかしながら、中身の伴わない発言は何かを隠しつつ発言数を確保という状態を意味していると思う。私が考えるに潜伏という状態には甘いと思われる。ま、こんなもんかね。ようわからん。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 46分
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老人の「大事なことに気付いた」というのに、私は実は動揺した。・・・・私の発言で何度か「俺（一人称）」と使ってしまっていたから、そこに気付かれたのかと思ったのだ。・・・・・そして・・・・オチが「う●こ」だなんて・・・・orz
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旅人 ニコラス 午後 2時 47分
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【仮決定に了解した】
にしてもアルっち、占いでパメラ姉さんとは思い切ったな。まぁ、占い先は割れたし、誰になっても不思議ではないがね。アルっちなりの理由とかあれば聞きたいところだがいかがだろうか？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 58分
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主観・・・その人独自の見方・考え方・判断の仕方。
つまり、参考にはならないと。だったら爺さんと同じだな。私としては結構性格で判断するのは悪いことではないと思っているから、表に出た意見として参考にさせてもらいたい。主観的な意見か・・・。何にせよ、表に出た意見は主観的であろうが客観的であろうがなんら違いがないと思われる。出した意見に突っ込まれるのは当然で、撤回や言い訳は何か苦しいような。＠１ |
ならず者 ディーター 午後 3時 5分
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時系列にそって再度出してみた。うーん、なんだかんだ言ってもオットーに票が集まっちまうのはしかたねーとは思うんだが、やっぱり俺は釈然としねえなあ。あ、主観客観なんて話が出てるが、この「釈然としねえ」ってのは完全な主観的発言な。言うまでもないか。
／者老神年｜羊屋娘旅農｜商｜妙 青 ●旅旅屋老｜神農妙老屋｜娘｜羊 ▼農屋妙屋｜屋旅年屋老｜屋｜老 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 34分
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やっほー。帰ったよー！
先ず個人の考察をさせて貰うよ。確定白のディーターは置いておいて、先ずモーリッツさんから入ろうか。 モーリッツさんは昨日から一貫して『リーザ白ならオットー白』ってのを言ってたんだよね。その自信は微妙に確信っぽく見えるけど、単純に彼が狼なら、オットーやリーザに白が出た瞬間誰に矛先を向けるのかな？ と思った。要するに、モーリッツさんは狼だとすると自分で勝手に手詰まりしちゃった事に |
青年 ヨアヒム 午後 3時 39分
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成るんだよね。言い方悪いけど。それを見てみたい意味でも放置。注目している一人では在るね。
オットーはもうそれでオットーが良いってんなら良いけど、僕は何かオットーこの儘吊られたら悔しい以外の何者でも無いと思うんだよねー。と言うか、オットーは自分の主張一日ロスした形に成る。僕はその様子を見てみたいと思ったな。唯、占いだと主張少ない分不利だから、占いより吊る方が良いかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 39分
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昨日、場を纏めるだけと言うか、あんまり自分の意見が言えてないのはリーザだよね。アルビンさんも健在だし、纏めは一先ず置いておいて、ね？ って感じ。でも今日に成って意見が聴けた〜って思ってる。唯、彼女は自分の言い分を出せるタイプだと思うから、どっちかと言うと吊るより占い。マイナス要素と言えば、初日から易々とオットーを信じた事かな。（ネタだったらゴメンね）
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青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
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二人とも狼ってのは無いんじゃないかなぁとは思った。
ペーターはどうにも解らない。これも判断材料が未だ少ないね。絶対的な意見が無いと言うのも一つだけど、どうにも僕の視界に入ってこない。彼も占いうより吊りたいタイプかな。 カタリナは、悪いんだけどペーターと同じ位置に今日来たかな。良い感じに意見と意見の間に挟まってるって感じの──彼女も絶対的な意見は少ないね。誰かと繋がってそうで、繋がって無さそうで── |
青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
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誰と繋がってても不思議では無い感じかな。僕から見ると、どうにも一歩奥に消えてる。
ニコラスは、実はモーリッツさんと同じで注目してる人。誰かに対しての突込みや、自分への返答はきっちりと終えてる。けれど自分から積極的に意見を言う事は少ないと思う。老を占い先に挙げてるから繋がりは無いかも、と言う感じも在るね。 パメラは面白い考察の仕方をするなぁって思う。それが正しいのかは兎も角、彼女としての意見は所々 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 41分
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見えてる。でも時々帰結に着いてない点で考えさせられるのも彼女でもある。モーリッツさんと同じような印象を受けるね。もうちょっと見たいなって言う。
ヤコブは正直、理に適った意見を時々言う。けどそれが僕の、明らかに村側オーラを見た時の感じとは違うんだよね。言い方は悪いけど、僕にはのらりくらりと生き残りタイプに見えた。但し今日積極的に意見を言ってくれてるのはプラス要素では在るね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 41分
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神父さんは、昨日から一貫して前衛体勢。昨日のリーザの占い理由は面白いなぁって正直思った。そして一番ひきつけられたのは、神父さんが『ヨアヒムが帰る前に〜』って処で、ＲＰと言えども僕との繋がりを感じさせなかった点。狼ならば繋がりを見せたいだろうとも思うし、それは僕から見て結構な白要素だった。今一番注目してる人だね。
■3.黒狙いで良いと思う。白狙いは、アルビンさん自身も言った通り、 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 41分
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アルビンさんが健在な以上はパンダをしてくる可能性は少ない。だとすれば、今日下手に白狙いを続けても、本当に確定白しか生まれない場合も在ると思う。それはそれで良いんだけど、僕としては黒をドンピシャで当てて、パンダ、若しくは確定黒にさせたい。その方がダメージはデカイと思うし、一発食らわせられると思うし。
今僕の中で占い吊り候補に挙がってるのは（上述参照）、妙娘年羊旅農。この中で…… |
青年 ヨアヒム 午後 3時 42分
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■1.●リーザ
■2.▼ニコラス リーザは、モーリッツ・オットーとセットで考えてる。この三人の色が薄っすらとだけど見えると思う。リーザが初日信頼（？）したオットーを占うよりも、派生者を占った方が見え易いと思う。 ニコラスは、ヤコブ・ペーターと迷ったけどね……。正直疑ってると言うより、そうすると怪しい人が寡黙ばっかりに成っちゃうんだよ（僕の中でね）。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 43分
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判断材料が出ないって意味で寡黙を吊るなら……どっちかって言うとヤコブorペーターに成るけどね……。この辺り、黒狙って積極的に行きたいけど、寡黙をどう処理するかが鍵なんだよね……（汗）。結局素直に▼ニコラス挙げたけど。
／者老神年｜羊屋娘旅農｜商｜妙青 ●旅旅屋老｜神農妙老屋｜娘｜羊妙 ▼農屋妙屋｜屋旅年屋老｜屋｜老旅 僕の顔ばっかり並んでる……連投ゴメン。（汗） |
ならず者 ディーター 午後 3時 48分
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ヨアヒムどっさりと来たな。なんつか、全体的に俺と考えてることは似てるっぽい感じだ。疑い方の濃淡は違うようだが、各々への印象は俺もほとんど同じように考えてる。
一点だけ指摘だが、爺さんは「リーザ白ならオットー白」とは言ってないと思うぜ。その逆、「オットー白ならリーザ白」を言ってるんだと俺は思ってたんだが？ そうそう、カタリナ、夏風邪、お大事にな。腹出して寝るなよ〜（こればっか） （＠２） |
青年 ヨアヒム 午後 3時 57分
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＜ディーター あぁ、ゴメン。ホントだね。（汗） 指摘ありがとう。
まぁどっちでも僕の言いたい事は一緒かな……。取り敢えず脳内訂正をお願いするね。 とは言え……徹底的に主観だから、理不尽な疑いを掛けてしまった場合も在るかもしれない。それで不快に成られた場合、本当にごめんなさい。 他は特に無いし、質問が在ったらどうぞ〜。@7 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 39分
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ならず者＞
ご心配・・・痛み入る。自己管理の出来ていない自分が恥ずかしく感じる。村娘とは違う意味での、気持ちが悪い・・・orz だが、頑張って議事録を読もうと思う。どうも、個人考察が流行っているのだろうか・・・？私は正直、誰と誰が繋がっているとか、（ネタ以外での）あからさまに怪しい、とかの考察が、まだ出来ない。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 46分
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＞カタリナ 個人考察をするかどうかは其々のスタイルじゃ無いかな？
推理の仕方は千差万別。結局読み解くのには全ての考察方法に対しての耐久性持たなきゃなんないけど、個人考察を絶対にしなきゃいけないって事は無いと思うよ。 質問をして崩していくタイプとか、取り敢えず●▼に挙げて反応見るタイプとか居る訳だから、自分の推理の仕方で良いんじゃないかな？ 僕はそっちの方がやりやすいからやったけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 50分
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行商人、青年＞
ふむ。レスありがとう。どうも私は、考えすぎていたのかもしれない。 ・・・私のスタイルか・・・・こっそり株を買って、世間を賑わすとか・・・・低迷している球団を買おうとして、世間を賑わすとか・・・・なのかな・・・。 |
行商人 アルビン 午後 4時 52分
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ちなみに吊りは申し訳ないっすけどオットーさんで考えてるっす。昨日の時点で非占い師COをしてるので占い師を吊りに挙げる心配がないっす。これで無駄に襲撃対象を増やすことがなくなるっす。後、多数の人が望んでいるっすから。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 56分
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あー……オットーって非占宣言してたのか。気付かなかった。（汗） ってか何故に非宣言……。それなら仕方無いかも……。
……【仮決定了解】するの忘れてた。重ね重ねゴメンっ！（汗） |
ならず者 ディーター 午後 5時 1分
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そこをなんとかなんねえかな＞行商人さん
俺、リーザ、パメラ、これくらいがオットー吊りに濃淡はあれど反対気味なんだ。多数が望んでるかもしれねえが、少なくない人数が望んでないってことも、できれば考慮してほしい。 行商人さんの考えはよーくわかる。だから本決定が出れば従う。だが、それはそれとして、ギリギリまで考慮してほしい。負担かけてすまねえ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 19分
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●パメラ候補の理由としてはアルビンさんと似たような感じなんだ、掴みどころがないというか･･･
まぁそれを確定していない俺が同じようなコト言っても曖昧過ぎるというか･･･それこそ理由にならないし、それだけもう少し考えて欲しいと思う。 |
行商人 アルビン 午後 5時 21分
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吊りの理由は前述、占いの理由は後述っす。
後、【占い師に伝達！】 【占い師は吊り投票を必ずアルビンにセットして下さい】【占い師は明日の第一声で今までの占い結果を言って下さい】 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 23分
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【本決定了解】
こうなると、僕は明日以降『寡黙』として吊りに挙げるの厭だし、ペーター（とヤコブ）にはやってもらわなきゃ、かな……。 そんで【占い師ＣＯ方針了解】。 指差しセット確認完了ー。引き続き質問待ちしとくよ。@4 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 27分
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【本決定に了解した】
心優しきならず者＞「迷いの種」になる可能性が、パン屋には多大にあると思われる。行商人も判断には苦しんだと思うが、行商人は霊能者ゆえ、「本人の目で確認できる」のだからな。パン屋が人間の場合は、非常に申し訳ないことだが・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 27分
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【本決定その他諸々了解】だ。俺の希望は通らなかったが、行商人さんもいろいろ考えた末の結論だからな。仕方ないし、受け入れるぜ。ギリギリのところで無茶言って苦しめて悪かったな、すまん。
占い先に関しては、俺の希望通りだし、俺としてはパメラよりはニコラスを占ってみる方が可能性が高そうな気がしてるので問題なし、だ。 そんじゃ、更新後に会おう…って、俺って確定白じゃん！喰われませんように…（＠０） |
行商人 アルビン 午後 5時 35分
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占いをニコラスさんに変えた理由は議事録読んでて少し引っ掛かった所が有ったからっす。方針を黒狙いでいくなら占いで黒が出ないと思うオットーさんを吊りに挙げるのは微妙っす。後、オットーさんを怪しく思うって事はニコラスさんは少なくともオットーさんを狂人と考えてるってことっす。それだと昨日オットーさんが非占い師宣言した理由が不明っす。選択肢を狭める理由が見付からないっす。苦し紛れの理由に見えるっす。
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村娘 パメラ 午後 5時 52分
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はう〜、▼オットーはそのままかぁ……。ごめんなさい、オットー。朝の一件は墓下で罵ってくれていいから、ほんとにごめんなさい。（なにを言ったらいいかわからない）
とりあえず【本決定了解】。アルビン、お疲れ様。 あたしを占うんでもあたしは面白かったんだけど結局変えたのね。理由もひとまず了解しておくわ。 じゃ、また後で。 |
村娘 パメラ 午後 5時 55分
次の日へ
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ていうか、お腹の子のパパ、誰〜っ？！ 心当たりCOが少ないのはきっと空気と焦りのせいっ？！ 余裕あるとき集計しとかなきゃね。
何かの目撃証言でも、物的証拠でもなんでもいいから情報ある人で声に余裕があったら教えてね〜っ。（ごめんなさい、こればっかり） |