プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
木こり トーマス 午前 11時 7分
終わってない…なんでだ…エピモードだっただけにきつい…
アルビン・ジムゾン冥福を祈るぞ。ジムゾンやはり真狩人だったか…GJ2回は村にとって大きかったぞ。 これでニコ・レジが真狂・狂真の組合せって事だな… |
少女 リーザ 午前 11時 11分
何これ何これ何これ!! 超面白いんだけど。まだ終わってないってどういうこと。ニコ真・レジ偽かディタ真・レジ真ってことだよね。神父さんは襲撃されてる以上偽物じゃないだろうからニコ・レジは真偽はともかく絶対に人間。ここまでが確定情報? えー、あれだね。リザ黒って言った占い師がとりあえず偽ってことしかリーザ分かんない……分かるかよチクショーみたいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 18分
ジムゾンさんご冥福を祈ります・・。狩人さんですよね・。まさか狩人すでに死亡してて神父さん狂人・アルビンさん村人で占い師に狼がいるの?でも私はアルビンさんが狂人だった可能性でログ見てみるわ・・。
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村娘 パメラ 午前 11時 25分
レジーナさん、アルビンさん狂人は有り得ません。レジーナさん視点では狼2人死亡で狼はあと1人ですよね。 ジムゾンさんがニコラスGJしている事からレジーナさん白と仮定すれば狂人はニコラスさんです。(狼は狼を襲えないので)
これを受けて、私はレジーナさん黒でまず考えてみようと思いました。 |
木こり トーマス 午前 11時 39分
今回都合2回のGJ起きている。ジム狂の場合は最終日を一日ずらしてまで狩人COしたのは自分を真だと思わせて生き残る作戦じゃないかと思う。最終日で疑いの目を自分に持っていかせてニコ狼を生存させるかという事じゃなかったら最終日一日ずらしてまで偽装する必要もない。それに対抗COが出る可能性もあるだけに狼側にそんなに余裕があるとは思えないんだがな。
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木こり トーマス 午前 11時 43分
俺はそう考えているんだが、レジーナが急にジム狂を言い出したのが気にかかる。レジ視点ではディタのパメ・リーザの判定結果をみていないんだから、リーザorパメラ狼の可能性を考えるんじゃないか?レジーナ、ジム狂の場合CO後即襲撃に対してのメリットはどう考えるかな?あと急にそう考え出したきっかけを教えてくれないか?
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村娘 パメラ 午前 11時 46分
ジムゾンさん狂人は無いです。狩人が絶対に生きている状態でCOして、対抗が無かったら、ジムゾンさん真は確定です。今後の推理の前提としてジムゾンさん真、GJされたニコ、レジは人間(少なくとも人狼ではない)という事で考える必要が有ります。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 50分
あららパメラさんごめんなさないね。私視点で狼残り1よ。間違いないわ。神父さん真狩人だと私も思う。でGJから考えるとニコラスさんは真か狂です。でもニコラスさんは昨日アルビンさんに黒判定。で私の目にはアルビンさんは人間と写った。結果ニコラスさん狂人になるわね。そうするとディタが真になるわね。
誤解させて御免なさい。そうすると占い師の中に狼はいないわね。 |
少女 リーザ 午前 11時 52分
ジム狂で狩人CO→対抗が出て両吊り→村側2手損? うーん、でも占霊騙らない狂人って微妙。あ、リーザ、発言温存するね。今日はニコ・レジ+ディタの信用勝負であると同時にリーザと偽占の信用勝負でもあるの。リーザ、潔白を証明するために頑張る。皆もログを精読してリーザを沢山疑って沢山質問して欲しいんだ。えと、ちょっと用事があるからまた夕方か夜に来るねっ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 2分
トーマスさんにも私も今日は終わりって思ってたから日が更新して見てびっくりだっだの。で私視点でニコラス狂なのに思わず襲撃された神父さんに目がいってたの・・。普通狩人COした人狙いだわね。本当うっかりな私ね・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 16分
あと皆さんへジムゾンさんはニコラスさんでGJを出したのよ。と私でもGJ出したと言うことは私は狼ではないわよって私視点からしか言えないわね・・。狂人の可能性みんなの視点からは残るものね・・。私の説得力のなさを狼側にしてみれば利用したかったのかもね。とにかく狂人と見られてもいいけど狼は他にいるわよ。トーマスさん村人ヤコブさん共ニコラス狂ディタ占で私視点ではパメラさんとリーザちゃんが判らないって事になる
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 21分
リーザちゃんはまだ両占い師の判定がでてないから狂人のニコラスがどう結果をだすか興味がある。
またパメラさんは一回ニコラスさんから白判定を貰ってる。本当にパメラさんは村人かもしれないけど今の所狂人からの判定だけでは何とも言えないわ。私はディタの判定を信じるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 32分
今のところ私の議題回答は
■1:●パメラさん。私でも全然OKよ。 ■2:今日の占い結果見てからにさせてね。 ■3:占い師は偽ニコラス真ディタです。 今日もヤコブさんの決定には絶対従います。一旦席外すわね。 |
村娘 パメラ 午後 1時 20分
ジムゾン狩人説は確定として、2通り書きます。
A【レジ偽霊、ジム狩の場合】 レジGJされている人間である事から狂人確定。ニコもGJされている事からニコ真占い師確定。そこからヨア真霊、占い結果よりジム・パメ・トーマス・オト白でアル黒(占い順)になる。もう1人の占い師は狂人という事はレジGJの件から有り得ないので、ディタ狼となる。(ディタとレジの結果はリナ狼ですが、この事からリナ狼説は怪しくなる) |
村娘 パメラ 午後 1時 21分
(続き)そうすると
狂人 :レジーナ 人狼 :ディーター・アルビン(死亡) 生存白:ニコラス真占・ヤコブ共・トーマス・パメラ 死亡白:ペーター共・ジムゾン狩・ヨアヒム霊・オットー・トーマス |
村娘 パメラ 午後 1時 22分
死亡灰:(霊能でわからないため)モーリッツ・ヴァルター・カタリナ(白濃厚)
灰 :リーザ よってニコラスさんのリーザ占い結果待ちになります。 (判定白ならディータさん吊りで終了。黒ならディータ、リーザ吊り) |
村娘 パメラ 午後 1時 25分
B【レジーナ霊、ジムゾン狩の場合】
人狼:ヨアヒム、カタリナ 狂人:ニコラス(GJされているため人間) 白 :ディータ真占・ヤコブ共・トーマス 灰 :パメラ リーザ でディータさんのリーザ占い結果待ちです。(判定白なら残狼1のパメラ吊り、黒ならリーザ吊り) |
木こり トーマス 午後 1時 26分
現状からリーザの判定が
者旅:白白→ディタ・レジ真ならパメラで詰み。ニコ真で▼パメで最終日トマorヤコorリーザ+ニコ+レジ+ディタで▼ディタで詰み。 者旅:黒白→ディタ・レジ真ならリーザで詰み。ニコ真なら▼リーザでトマorヤコ+パメ(占わせれば黒判定)+ニコ+レジ+ディタで▼ディタで詰み。 者旅:白黒→ニコ真なら▼リーザで詰み。ディタ・レジ真なら明日▼パメで詰み。 だと考えている。 |
村娘 パメラ 午後 1時 26分
Bなら1人を吊りで、Aだと1人か2人で終了。Aで人狼2人の場合だと、8日目人狼▼して村人が襲われて、狼1:人4(狂人含む) 9日目人狼▼して終了になります。しかし今日人狼▼出来ないと、狼2:人4ですが、狂人がいるので投票が狼と狂人の票3は確定で、村人の票も3になります。同数であればランダム吊りですが、意見が割れてしまえば狼の勝ちが決まってしまいます。
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村娘 パメラ 午後 1時 28分
なのでまず占い結果がパンダになれば今日は▼リーザちゃんです。占い結果が確白なら▼ディーターになります。●はAとBよりレジーナかニコラスが狂人確定なので、誰を占ってもあまり意味が無いと思っていますが、自分としてはディーターさんの真偽をしるためにはディーターさんは●パメラを占って欲しい。 ニコラスさんはレジーナさん占っても白しかでないし、後はみんな占ってるから希望はないです。
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村娘 パメラ 午後 2時 2分
日数 2 3 4 5 6 7
ニコ ジム白 パメ白 オト白 トマ白 アル黒 リザ? ディ リナ黒 村長白 オト白 トマ白 アル白 リザ? レジ − ヨア黒 リナ黒 村長白 モリ白 アル白 …トーマスさん、上記結果から、ニコ真占の場合はパメ白ですよ。 |
木こり トーマス 午後 2時 13分
>パメラ(14:02) 者旅:黒白の場合の仮定の場合の事だな?占わせれば黒判定というのはディタがパメ占いで黒判定ってことだ。白判定ならニコ狼しかないからな。その場合はジム狂人アピールという事になると思うんだがな。さすがに苦しいと思うな。だから▼ディタで詰みだと思っている。言葉足らずだったな。スマン。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 42分
ジムゾン狩人で4日目レジーナでGJ、6日目ニコラスでGJ。ニコラスが狂人でも真と思わせるために襲撃するのは充分かんがえられるだ。しかしレジーナ狂人だと襲撃する意味が分からないだ。暫定真扱いなので残して置いたほうがいいと思うだが、みんなどう思うだべ?
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村娘 パメラ 午後 2時 55分
トーマスさん、リザの判定が「者旅:白白」の時の話の事よ。ニコ真で▼パメと言ってるけど、ニコは私の(14:02)の占霊判定結果表にもあるけど、私を白判定してるから、即ディタ吊りで良いわよね?
ヤコブさん、占い結果判明後に【万一に備えて、まとめ役の後継者を確白から指名お願いします】最後に票が割れると大変痛手になるので。 一応【組合せは「占者/霊宿/狂旅」か「占旅/霊青/狂宿」】と確認。 |
木こり トーマス 午後 3時 7分
>パメラ(14:55)ホントだ…スマン。即▼ディタだな。
>ヤコブ(14:42)基本的にニコ・レジは真狂の組合せだと思うので残すのは賛成だ。レジ真決め打ちだと狂人であった場合は判定結果がないので分からないが最悪狂狼狼の可能性があるので判定結果を待ってからにしてもらいたいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 58分
パメラさん14:22>それはニコラス狂人の場合は貴方はどうなります?あとリーザちゃんの黒く見えるところは見つけられますか?私からリーザちゃんの今までの占・吊り希望先で悩んでたんだけどなんかラインが見えないのよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 7分
あと正直な所昨日の神父さんとアルビンさんは村側同士で争いになっちゃたのよね。そうすると狼側にしてみれば自滅を待ってる方が楽よね。残り1匹の狼にしてみれば別に狩人COをする必要もないわね。ただパメラさんは一番最後に狩人非対抗COした所が気になる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 15分
あとパメラさんは残り狼は何人と考えます?
まだ正直リーザちゃんが狼だったらと考えてログ見てるんだけどよく判んないのよ・・。ちょっと後は夜になっちゃうけど。席はずすわ・・。@8 |
木こり トーマス 午後 4時 17分
レジーナに聞きたいんだけが(15:58-16:07)の発言はリーザ白としての発言だけど…ディタの発表は曖昧だ。黒出ししてくる可能性もありえると思うんだがな。現時点で白でパメを狼誘導的発言をしている意図を教えてくれないかな?
正直今どっちが狂人で真かの判断をしかねている。ジム狂説といいなんか急に動きを見せているように感じるのだが… |
村娘 パメラ 午後 4時 24分
ヤコブさん、私も4日目にレジ狂を襲撃するのは早過ぎると思いました。
しかし、「占旅/霊青/狂宿」説でレジ狂ディタ狼ニコ占ヨア霊とすれば3日目にCOしている3人の中で人狼側からすれば村人はニコラスだけで、狩人は能力者COしている2人を(ディタ除く)守ろうと思うでしょう。 |
村娘 パメラ 午後 4時 26分
そこでレジーナを襲って
襲撃成功→他にCOがない事からレジ霊説確信 GJ→狩人はレジ霊確信。もう狩人を思い込ませればレジを襲う必要はなく、レジーナ生存。狩人COで皆は早期にGJしてる事もありレジ霊説を信じやすくなる …と考えたので「レジ狂」説は頭の片隅に置いたまま、どちらが狂でも勝てる方法を考えなくてはと思ってます。 真か狂である事が判明してるレジーナ・ニコラス吊りは手損なので絶対にしたくないです |
村娘 パメラ 午後 5時 5分
レジーナさん(3:58)上記の通り、ニコ狂ディタ真占だと判定無いので●パメラにしたんです。今回リザパンダなら▼リザしてもレジ視点だと狼1人なので、明日最後の灰の私を吊れば村は勝利です。 (4:07)最後までCOを迷っていたかのように言いますが、私が狩人対抗COしても神父と両吊りになる危険大です。他の方ならともか狼が1人だと自らの判定で確信してるんですよね? 発言数も少なので、仮決定頃にします。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 26分
リーザが狩人CO推奨派、パメラが狩人CO慎重派に見えたべ。もしレジーナ狂としてGJを生かしたいと思うなら狩人COして欲しいはずだべ。リーザとレジーナがつながっているとみることもできるだべ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 50分
あらトーマスさんから質問ね。汗
私から見て怪しいのは娘・妙のどっちかなのね。これは午前中の私の意見見て下さい。でログ読み直しててパメラさんの疑問点から提出したの。今は宿の整理が忙しくてリーザちゃんの疑問点捜す時間がないの。だからどっちがどうかは正直判んないの。ってディタ白判定提出ね。ごめん本当に後は夜になります。@7 |
少女 リーザ 午後 8時 24分
あ、リーザ視点じゃなかったー! はわ……見なかったことにして。客観ねコレ。で、ニコレジ両偽とニコレジ両真は結果から考えて有り得ない、と。早く旅人さん来ないかなぁ。忙しいだろうけどファイトー。判定出るまでは発言温存したいんだけど……、一緒に議論できなくて申し訳無い。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 36分
ごめーんまだ宿の整理がつかないけどリーザちゃんが着たみたいだから私からの質問というより疑う点を。リーザちゃんは4日目のGJの後のオットーさん確白ねって発言。オットーさん・アルビンさんにも指摘されてたけど各人の理解の差だろうと思う。でね私は貴女を狩人かなって思ってた。なんか能力者の真偽の考え方が私は納得できた。するどいなーって思ってたけど、考え方を変えると狼だって能力者真偽は判ってるのよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 39分
ただね私視点でディタ真占だから判定どうでるかなって思ってたのね。白と出たという事は村側になるのでちょっとまだ悩んでるの・・。ニコラスさんはまだのようね。ごめん今はこれだけ発言なの。
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少女 リーザ 午後 8時 41分
あの発言はね、リーザ、発言を圧縮しようとする癖があるんだ。毎回ただでさえ長い発言になっちゃうし入りきらないこともあるから。リーザの発言よく見てもらえば少ない文字で情報詰めようとしてるのが分かってもらえると思う。だから「狩人GJでパン屋さん確白だね」の「で」は並列のつもりだったよ。古語の「の」とかと一緒だね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
ごめん自分のうっかり加減に呆れた。ディタさんがリーザちゃんに白判定なら、今日の回答は
■1:●私。でも纏め役さんに任せるわ。 ■2:▼パメラさん明日が続けば▼ニコラスさん ■3:ニコラス狂ディタ真後はヤコブさんに任せるわ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
私が前述したパターンBは、ディタ占結果が出て、下記のようになりました。
B【レジ霊、ジム狩、ディタ占の場合】 人狼:ヨア、リナ、パメ 狂人:ニコ ニコラス不在でもこのパターンBの考察は出来るので、見て下さい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 42分
a,2日目ヨア突然死で狼失い、3日目に私は自ら▼リナ仮本決定し、4日目にして狼1狂1の状態。
人狼側なら真占ディタを吊りたいのに、ここでニコ,リナ含むヤコ,トマ,村長,リザが▼ディタを議論する中でパメは(3D5:23)「狂人と思うディタを吊るのではなく灰吊り」と発言。灰吊りでも他候補があったのに、狼吊り候補は有り得ない。 |
村娘 パメラ 午後 10時 42分
b,狩人COの件ですが、まずリザ(5d7:46)がCO提案。アルビン(5d8:47)がヤコブにCO判断してと発言。ニコはCOに触れず、パメ(6d11:34)は「本人に任せたらいい」と発言。
6日目ニコGJは、狼1になるかもしれないリスクを背負い、成功しても狩人にCOしてもらわなければ意味が無い戦略になるため、ニコパメCO慎重派が人狼は有り得ない。 |
村娘 パメラ 午後 10時 42分
c,レジ真霊なら占結果でディタニコの真偽判断するはず。4日目ならディタニコの判断が別れ、リナ黒判定でディタとレジの意見が合うので理解できるが、判らない時点で(3D22:50)「序盤は寡黙吊りで▼ニコ」と真霊では有り得ぬ発言。以上からパメ狼だとすると今までの結果と矛盾し、推理Bは成立しない。よって推理Aに基づきニコ判定リザ白なら▼ディタで終了。リザ黒なら▼ディタリザで終了。結論●パメ▼ディタです@1
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旅人 ニコラス 午後 10時 45分
げ。終わってない。しかも、
【リーザさんは人狼でした。】 今汗びしょびしょで帰ってきたんで猛ダッシュでお風呂入って議事録読んできます。遅くなってごめんなさい。・・・レジーナさん偽者だったんですね。しかもそれに気付いていないとボクを非難したリーザさんが人狼。躍らされてたんだボク |
少女 リーザ 午後 10時 51分
旅人さんの結果は了解したの。これでリーザにはニコ狂がはっきりしたね。やっぱりディタ真・レジ真か……ニコ狂の客観的な根拠はリーザの5日目の15:45や23:51を見てもらえれば分かると思う。
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少女 リーザ 午後 10時 52分
パメおねーちゃんのbは、狂人ニコ喰いがGJせず成功していれば「ニコは真だから食べられた」と主張出来てディタがアルに白出しても占が1人喰われてる以上、そしてそれがアル占いの日だった以上、アル狼の疑惑は強く残るの。ここでアル狼を主張し、終わらない時点でレジ・ディタ偽だからディタ狼と主張するという作戦も充分有り得たはずだよ。
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少女 リーザ 午後 10時 59分
狩人COを提案した理由はレジーナが真だと思っていて、前述の5日目15:45、23:51よりレジ真ならディタ真、ディタに占われていない灰からレジ護衛の狩人が出れば非常に有益な情報だと思ったから。パメ黒は……確白扱いでもいいと思ってたぐらいだからうまく論証できないの。ただ、ニコ偽だけはジムゾン占い希望と5日目に挙げた理由で説明が出来ると思う。
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少女 リーザ 午後 11時 9分
それからパメおねーちゃんのa。ディタは信用度が低いためリナ吊の可能性は客観的に見てあまり高くなかったと思う。この段階での軽い仲間売りはライン切りのための当然の作戦。本決定のリナ吊は正直リーザも驚いたぐらい。リナは一応片黒出されてる以上、ディタ吊ったところで多少の疑惑は免れないしね。そして「私はリナ吊りを言ってるから狼じゃない」なんてまさに典型的な狼の主張なの。
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旅人 ニコラス 午後 11時 12分
とりあえずお風呂から戻りました。今すぐ議事録を読み始めるけど、更新前の分から溜まってるので少し時間が掛かるかもしれません。なので、ボク視点での現状を先にまとめておきます。【ディ・リザ(・アル)=狼、レジ=狂】GJなかったら今日の時点でランダムだったんですね。ジムゾンさん本当にありがとう。お墓で見守っていてください。アルビンさんもお疲れ様でした。
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少女 リーザ 午後 11時 16分
ニコAM08:01だけど可能性のパターンに比重の違いがあるのは確かに明白。だけど真占の立場からならレジに対して疑惑を持つのが自然な態度だと思う。なのに第一声からしてレジ真前提で話を進めるのは自然な態度だとは言いがたい。農夫さんと、そして木こりさんにもこの旅人さんの発言が真占として自然な態度だったかどうか考えて欲しいの。リーザとしては極めて怪しいと思う。
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少女 リーザ 午後 11時 25分
木こりさんと農夫さんから何か質問や疑問があるなら必ず全部正直に答えるよ。それが昨日思考停止してしまってアルビン吊に同意してしまったリーザにとってのアルビンさんへの罪滅ぼしなの。そのうえで2人にとってリーザが狼に見え、旅人さんが真に見えるということならリーザは潔く負けを認めて吊られるよ。特に木こりさんとはお互いに疑っていた部分もあるからリーザ白は俄かには信じ難いだろうけど検証した上で信じて欲しい。@
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木こり トーマス 午後 11時 33分
リーザ(6D23:23)自分占い結果がパンダと言っていたが、ジムゾン狂人の場合はニコ・レジが両方狼での確白にして完全逃げ切りの可能性もあったと思うんだが、それを考えていなかったのは何故かな?
この発言後エピモードに切り替わっているので非常に気なった。教えてもらえるかな? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
【仮決定】ディーターは●パメラ、ニコラスは●ディーター
▼リーザ 理由は昨日のアルビンの発言が狼にみえるだ。特に午後6時18分のディーター霊能者の発言は混乱してる村人というよりは混乱させたい人狼にみえただ。ジムゾンは狩人と思うのでニコラス真、レジーナ狂人だと思うだ。 |
少女 リーザ 午後 11時 38分
ジム狂の場合を考慮していなかったの。リーザは昨日、木こりさんのジムゾン真狩人だという発言に非常に納得してジムゾン狩人を前提にしたのね。それにジムゾンが狂人なら狼はニコ、ヨア、リナ。狼が占騙りに出て狂人潜伏で狩人騙りのメリットはそれ程高くないと思ったの。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 43分
ニコラスがレジーナを信じていたのは単純に1COだったからと思うだ。後、やはりディーターが全く信用できないだ。あまりに怪しすぎて狂人かもと思われる作戦かもしれないと思っただ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
ヤコブさんすみません。
【今日の仮決定は了解できません】貴方に絶対従うと言いましたが・・。私が狂人でリーザちゃんが狼ならディタは? 私は今日は▼パメラさんで行かせて頂きます。逆らってすみません。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
■1、あえて言うなら●(ディ→)パメ
レジはGJ先なので人間。よって狂人。消去法でディ狼も決まったのでボクの占結果も確定。念のため(ニコ→)ディ占いでもいい。 ■2、▼吊:ディーター・リーザ ■3、ニコ占、レジ狂、ディ狼 |
木こり トーマス 午後 11時 46分
【仮決定了解だ】
ヤコブ 俺もどちらかというとニコ真気味に見ている。今まで真決め打ちの時の発言と今日が違っている点が引っ掛かる。ニコ・レジ-真狂の組合せなら占い師の互い占いの方が有効だと思うん点からだ。今日の襲撃は俺かヤコブだと思う。狩人もいないと思うしな。出来る限り情報を残したいと思う。ヤコブにもできるだけの情報を残しておいて欲しい。 |
少女 リーザ 午後 11時 50分
【仮決定絶対に反対】
霊1COだからって突然死がいるのに、対抗の黒判定に黒出すような霊能者を真決め打ちしてもいいって言うような占い師は絶対にいないとリーザ断言できるの。それからディタ・アルの信用が無いっていう理由で吊られるのはちっとも納得出来ない。リーザは自分が信用無くて吊られるならまだ納得出来るの。 |
木こり トーマス 午後 11時 51分
レジーナ 一つ言わせてもらっていいか?現状を冷静に考えてニコ真7(4-3)レジ真7(5-2)だと思う。明日俺かヤコブが襲撃を受けると思うが5(3-2)になるのは確かだ。レジーナが真なら逆らう事で信用を失うと思わないのか?ただでさえディタが真と疑わしいんだぞ?明日までに信用してもらおうという努力をして欲しいんだがな。
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旅人 ニコラス 午後 11時 53分
【仮決定了解】です。以下各能力者真偽について。
霊:レジーナの1CO。ヨア黒判定は「対抗無しであること」との辻褄あわせ。狼が突然死しているので霊騙りの余裕無しという想定。投票COの結果を見た後の判断と考えられる。(続く考察まとめながら書いてます) |
木こり トーマス 午後 11時 55分
リーザ・レジーナ 2人が村側の場合非常に厳しい状況に追いやられていると思う。俺は正直ヤコブの決定には賛成だ。今日決め打ちに行って負けるより明日出来るだけ情報を集めて真側を発見したいと思う。2人が村側なら出来る限り情報を残してもらいたい。議事録を読み返してくるので発言は後からになる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 56分
パメラさん私のニコラスさん吊り発言はあの時点で【能力者から吊りを挙げるとしたら】との事でしたので回答したの。あの時も言ったけど寡黙ならばを前提の発言です。ニコラスさんは今日発言のタイミングがちょっとねー。実際に忙しいとは思うけど。ごめんなさいね。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
1COについてはもうリーザが自分で説明してくれてるんだけど、自分の作戦を逆手に取って僕が1COで信頼したことを疑いの根拠にしてたんだね。で、次のレジ襲撃レジGJ、既に黒判定が出ているものを真霊(レジ)が黒追認で(ニコ:二重占い失言で信用無し)ディ真をアピールするプランと同時に、レジ襲撃成功でそれを暗示しつつレジ真確定の狙いか。この国特有の確信の上での狂人襲撃。GJならレジ真信憑性上昇。GJなしでも
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旅人 ニコラス 午前 0時 3分
(続き)GJなしでもカタ狼疑惑→ディ占ニコ偽の作戦かな。冷静に考えて2日目狼突然死+一回目ピンポイントで決定無視占いで狼発見とかありえない。そんなのができるのはディが狼側だから。それもあの振る舞いで狂人(非狼アピール)が初日から必要だった理由だと思う。だって決定無視なんて「普通では」ありえない。じゃあ、はじめから普通じゃなくす、っていう理由だったんだね。
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少女 リーザ 午前 0時 5分
木こりさんに了解。客観的に見れば確かにここでリザ吊らないとその場で負けは決定するの。リザ吊れば一日だけどちらが真かの判断を引き伸ばせる。だけど明日、リザを吊って終わらないことによって得られる情報は無いの。ニコ真でもディタ真でも明日は続くの。当然情報は残したいから遠慮なく質問して欲しいの。
ディタの決定無視占いについてはリザ何も言えない。だってリザもディタが何考えてリナ占ったのかわからないの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
でも、そう考えるにはあまりに不自然な点が一つある。それはディが初日第二発言でいきなり共有者COをしてむちゃくちゃな発言を始めたこと。はっきりいって、狼が協議の上での発言ならこれはありえない。じゃあなぜか?それはたぶん「ディの独断だから」そして、その後のカタリナ黒判定でそろえたのはたぶんそのしわ寄せ。だってそうしないとディ吊の空気が漂ってたから。つまり、狼側はヨアヒム黒判定もカタリナ黒判定も「必要に
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旅人 ニコラス 午前 0時 13分
(続き)つまり、狼側はヨアヒム黒判定もカタリナ黒判定も「必要に迫られてやった」ということになると考えているよ。そしてこの文脈の上でならレジ襲撃(狙い通りにGJ)なんて博打まで自然に見えてくる。つまり、ニコ襲撃でGJされる危険性を冒さず、ディ真を演出して占い機能を停止させに来たんだね。だってそうでもしないと怪しさ満点のディが信じられるはずもなく、ニコに狩人が張り付いて灰ローラーが終わってしまうから。
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旅人 ニコラス 午前 0時 18分
(続き)それの最大の証左が昨日のGJだとボクは思っているよ。きっとあれがなかったらそのままボクが怪しいってコトで吊られちゃったんじゃないかと思う。そして、実際にGJ前は巧く行っていて、GJ無しでボクが襲われて村人吊ってたら今日終わってたんだから危なかったよね。(ごめん↑二重投稿になちゃった)
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旅人 ニコラス 午前 0時 28分
あれ?さっきのニコ0:13が二連続表示されたように見えたけど、霧のせいだったみたい。発言数にもカウントされて無いみたいだし・・・?まぁいいか。とりあえず、ボクに考えら得る狼側の作戦は最優先で言っとかなきゃと思ったので、そっちから先に答えさせてもらったよ。個別にも質問・指摘を受けてたみたいだからちょっと確認してくるよ。あまり長居できないから、何か追加で聞きたいことがあったら早めにお願い。さすがに頭沸
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旅人 ニコラス 午前 0時 37分
(続き)さすがに頭沸騰寸前だけど、頭が動くうちにちゃんと答えたいから。
>レジーナ7d23時56分 発表に関してはちょっと昨日まで(と今朝)の無理がたたって単純にみる時間がなかったんだ。皆に迷惑を掛けたことは謝るよ。でも、それとセットで言及してる寡黙を理由に能力者を吊るって言う発想がイマイチわからないんだけど、それはニコ突然死の危険を考えたということ?よかったら補足をお願い。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
旅人さんの論旨は数々の不自然さは全てディタ真を演出するため、ということなの。でもあんなあからさまに疑わしい偽占、最終日まで残しても信用を得られないに決まってるの。リーザが狼なら正直、狂だろうが狼だろうがさっさと切ってレジには普通にリナ白を出してもらうの。その方が絶対ニコ真占なら有利な展開になるの。
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旅人 ニコラス 午前 0時 56分
>レジーナさん
さっきの質問は自分で指摘箇所わかったので返答不要です。 カタリナ狼判定について追加。考えてみたら、リナ=狼(かつディ真)ならカタリナさんはあそこで最も吊られにくい占い師にCOしてしかるべきなんですよね。確かにディはあの時点で真でないことが誰の目にも明らかだったにしても、ディ襲撃まで視野に入れて霊CO、最悪でも無理して投票忘れCOか狩人COとかだったんじゃないかな?そうじゃないと、C |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
トーマスさん私の説得力の無さで村に迷惑かけてごめん。もう私も発言最後。私が狂人だとして狼1とさんざん宣言した後に何故人間判定出し続ける必要があるの?
ニコラスさん>3D22:50で【今日は能力者吊りたくない】とも言ってます。 ディタ・・助けて。 @0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
(続き)そうじゃないと、COせず吊られる狼とか本当に意味不明。しかも、結局そのまま吊られてるし。
>リーザさん ニコ真占、レジ狂だと、あそこでカタリナ白判定→みんなディ偽を確信してディ吊で狩人がボクに張り付いて占い続けられるよね?そんなすぐ詰みかけちゃう作戦よりはディニコ両方怪しい、っていう展開に持っていった方が勝ち目があると考えたんじゃないの?現にそれでGJ前の段階で勝ち目前だったんだし。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
>レジーナさん
狼残り1と宣言した霊能力者はもう人間判定しか出せませんって。だって「狼3匹吊った」と宣言したら自分が偽だと宣言したようなものじゃないですか。ヨア・リナに黒判定を出す案を採用した以上そうなるのは当然の帰結だと思います。後、3dの話は寡黙ニコがディよりあの時点で怪しく感じたと主張してるんだと思うけど、ボクが言ってるのは能力者に寡黙吊を適用しようというのがちょっと引っかかるということです |
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
>レジーナさん(続き)
狼側か否かの話と直接結びつかないので、この件はこれでいいです。って発言使い切っちゃいましたか・・・。 ///ボクもこれで残り5発言になるので質問と決定に備えて残しつつ、今日はもう寝ます。明日は午前中(9時前後かなぁ)に比較的余裕があるので、それなりに発言できるかと思います。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 午前 1時 17分
リナは黒判定されて騙りに出るとかえってディタ真の可能性が高まるの。それぐらいなら狂人に騙りを任せたほうが信頼を得られる。旅人さんは結局レジ真前提で発言したことについて論点を逸らしてるの。リナ黒判定で狂人レジ襲撃成功したって単なる能力者襲撃かリナ黒がバレたら困るからの襲撃なのかは、ニコ真風潮が強かったわけだし前者に取られる傾向が高い。あそこでレジ襲撃成功してたら間違いなくディタ吊の流れなの。
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旅人 ニコラス 午前 1時 31分
ちょうどリーザさんから指摘があったので寝る前に答えておきます。まず、襲撃についてははっきり言ってボクは可能性から推理することしかできないんで、100%の確信なんてもてるはずも無いです。ただ、ボクの占いを含む情報から考えるとそれが一番ありえそうという話です。ただ、それだけのリスクを負うからこそ、真実味が増したのではないかと考えています。レジ襲撃成功なら、逆にボクを疑っていた人たちはその疑惑を強めただ
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旅人 ニコラス 午前 1時 33分
(続き)強めただろうと思いますし、ボクって吊られるくらい疑われてましたよね?それに、霊1Cと狼一匹突然死で狂占CO狼2潜伏って、レジ真に十分説得力あったと思うんですけど。1CO疑いは狼の思う壺っていう経験則もあったのでレジ真で考えていたんです。
今日は本当にこれで最後です。では、よい夢を。(これ終わって残り3発言 |
少女 リーザ 午前 2時 30分
これ以上何か言ってもお互い穿って見ると狼サイドの作ったカバーストーリーにしか見えないの。だから言うね。「確率半々だからといって可能性として五分ではない、レジ真として矛盾が無い」っていうのが旅人さんの最初の答。これは明らかに不自然。そして二度目は論点を逸らしている。この態度そのものがニコ狂を示してるよ。リーザはパメラ吊でセットするね。農夫さんと木こりさんがリーザを信じてくれることを祈るよ。
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農夫 ヤコブ 午前 5時 10分
【本決定】ディーターは●パメラ、ニコラスは●ディーター
▼リーザ 昨日までは占い師がどちらが真でもレジーナ真がありえたべ。だからニコラスがレジーナ真と思っていても不思議ではないべ。今日の午前0:53の発言、自分が狼ならさっさとディーターを切るって発言には納得だべが、結局見捨てることができなかったと予想するべ。 |
少女 リーザ 午前 5時 22分
【本決定見ました】 発言に納得しているのに「予想」で決め打ちされるのはリーザ、かなり不本意だよ、農夫さん……。それから、旅人さんの考察はどれも論証ではなく「有り得たかもしれない可能性」をずらずらと提示して誤魔化しているだけなの。これは極めて強い黒要素。リーザは墓下で皆を待っているの。明日一日皆、頑張って真相に気付いて欲しいの。リーザは出来るだけの情報は残したよ。さようなら。@0
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農夫 ヤコブ 午前 5時 25分
オラが襲撃されたらトーマスがまとめ役になって欲しいだ。狂人の可能性があるのはニコラス、レジーナ、ジムゾンだべ。トーマスがまとめ役として適任だべ。
では今日も農園で果物達が待っているべ。 いってきますだべ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 1分
【本決定了解です。】
>リーザ 論証とは証拠を挙げて論理的に証明することです。この騒動においてはその証拠というのは発言・吊先・襲撃先・護衛先などの事象とその結果だと考えています。実際に起こったものを元に現状を考える、そして事象同士を結びつけて真実を見つけるのがボク達の目標だと思います。ということは、ボクたちはたくさんの可能性を分析し、何が実際に起きているかを検証することになるわけです。ここでは可能 |
旅人 ニコラス 午前 9時 4分
(続き)ここで可能性の列挙を空論だと決めてつけることこそ詭弁だと思います。今回ボクは狼たちが取った行動の動機まで手を伸ばしました。そこには実際にボクに見えるより複雑な背景があるかもしれません。しかし、今こうして起こっていることを実際に説明すると、ボクが昨日言及した通りになっていると思います。さすがに、ディーターの発言スタイル等、心理的動機部分まではわかるはずも無いけれど。(残り1発言一応残しておく
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木こり トーマス 午前 10時 7分
【本決定了解だ】
明日が実質的な最終日だと思う。俺かヤコブどちらか襲撃→ディタ・ニコの両黒判定で▼パメorディタの信頼勝負になると思う。村側は出来る限り真だという事を説得して欲しいと思う。 |
木こり トーマス 午前 10時 13分
次の日へ
あとリーザが投票をパメラにするのは分るのだが、ディタ・レジーナが村側ならきっちり本決定に従い投票して欲しい。村の方針に従わない=自由投票に持ち込みたい=狼側の可能性を高いと考えてしまう。
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