プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午前 3時 45分
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うーーん＾＾； なんでヨアヒム襲撃！？
とりあえず、ヨアヒム・モーリッツお疲れ様でした。 そしてオットーはヤコブに黒判定ね。 投票ＣＯはされてるようだけど、一応みんな 【第一声で霊ＣＯ／非霊ＣＯしてね】 |
少女 リーザ 午前 3時 54分
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寝れなくてまだ起きてたの。
【あたしは霊能者でもないの。】 ･･･ヨアヒムさん？なんで？ ･･･オットーさん本物なら黒2つ見つけたんだよね？･･･なんで人狼はオットーさん狙ってないんだろ？あたしが狼さんの立場なら黒が出るの分かりきってたら無理をしてもオットーさん狙うと思うんだけど･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 2分
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戯言・カタリナさんは真霊か？
個人的には真霊だとは思う。モーリッツさんが真霊の場合、何もしなくても能力者が１人消える。狼側が即日、もしくは明日には１人吊られる危険を冒してまで騙る必要はないだろう（ただ、そこを狙ってギャンブルしてくる可能性はないわけではないのだが）。そのように明かすよりは、ステルスしていた方が後半まで生き残る可能性は高いように思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 7分
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まあ、これからカタリナがどのような判定してくるかは一つの試金石かもしれない。
戯言２・なんで僕が殺された？ うーん、何か変なこと言ったかしら。ぱっと思いつく感じは「ニコラス疑い」「ヤコブ疑い」くらいしかないんだけど。 とりあえずヤコブ黒判定が出たので今後の展開を見てから。ニコラスは白判定かな。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 53分
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うー… おはよう…
投票COにもあるとおり、【ボクが霊能者だよ】 そして、【トーマスさんは人間】【モーリッツおじいちゃんは人狼】だったよ ヨアヒムさん襲われちゃったの…？ うー…、墓下で応援しててね… 今おなかすいて眠いので、また夜に来るね… おやすみ… |
農夫 ヤコブ 午前 6時 19分
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おはよう。
ヨアヒムがおそわれた？！ けー だー もー のー ！！ 【俺は霊能者ではない。マッド菜園ティストだ】。 で、オットー偽∴オットーの黒判定を肯定しているカタリナも偽と……正に【有り得ない事なんて無い】だな。議題にも答えとくか。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 31分
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■1.狩人/共有者狙いかね。ニコを襲撃しないのはA.オト吊りを避けるため(∴オト狼と推測) B.ニコも偽であるため が考えられる。
■2■3.オト偽(確定)ニコ真(多分)⇒カタ偽(確定)モリ真(多分).ただしトマ占ならオトニコカタ偽(内訳不明)、トマ霊ならオトカタモリ偽(狼狼狂) ■4.昨日●農な人から(後で)■5.オトかカタ。 ■6.どっちか死んだ時。もう死んでるなら言った方がいい。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 36分
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おはよう。…人狼の犠牲者はヨアヒムか。
冥福を祈る。人狼は必ず見つけるからな。 【私は霊能者ではない。】 議題については少し考えてから書くよ。 ニコラスとディーターの発言も待ちたい。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 49分
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■2,3だが、トマ霊・オトカタモリ=狼狼狂のケースはモリを吊る意味がわからん悪手なので有り得なくはないがまず無いだろう。
■5.の理由は書かなくても自明なので(つーか書いてるな)略。 ニコラスまで俺に黒判定出すなら、3日目にして占い師・霊能者はいない、という絶望的な状況だ。あまり考えたくはないが…… |
農夫 ヤコブ 午前 6時 51分
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そういうわけで、か き ま ぜ ま す よ 。
じゃない か き ま わ し ま す よ 。 俺黒黒判定もあり？www有り得ねえwwwパンダでもいいけど両儀・ぷりんのお好きな様に！ |
農夫 ヤコブ 午前 7時 7分
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ちなみに危なく両儀さんを食べるところでした(汗)。
あぶないあぶない。 たぶん今日は俺吊りですから、日中のうちに発言は使い切りモードです。忙しくないといいなぁ……(´・ω・`) |
ならず者 ディーター 午前 9時 6分
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デフォルトがアルビンになっていて、確かにモーリッツに変更した記憶があるのだが、こうなっている以上、変更できてなかったんだろう。すまん、【投票ミス】だ。混乱させて申し訳ない限りだ。
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村長 ヴァルター 午前 9時 15分
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さて、村長の仕事に戻るよ。
そういえば皆は朝ごはんは食べたかい？ まだの人のために、パンとワイン、ハムを用意していこう。 私は朝は簡素な方が好きだな。 それじゃあまた夜に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 26分
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■１ 意味がわからないわ。昨日も言ったとおり、昨日の襲撃はすごく微妙だったけどもね。あえていえばオットー偽の伏線なのかもねえ。
■２.連続黒のオットー真だと思うよ。 ■３．まあカタリナでしょうね。 ■４.村長 ヴァルター 変わらず |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 30分
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■５.吊り先 ヤコブ、安全策ならカタリナ
霊能両吊りは安定だけど、信頼度の差を考えるともう決め打ちしたい気分だわ。 ■６.相方が死んだとき・・はもちろんだけど、占い決め打ちの時、にはCOしてほしいわね。以上。占い先は変更するかもしれないわ。じゃあね。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 30分
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すまん、議題に答えようと思ったけれど、朝は時間がなくてもう行かなくちゃならねぇ。 また晩にな。 あと、カタリナ、昨日の23:00以降のモリ真の可能性もわずかながらあると言っていたのはブラフなのかな？ そこだけ後で教えてくれ。 じゃあな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 42分
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私も 午前 0時 14分 の発言
【本決定了解したよ】 何か考えがまとまらないよ… の意味を教えてほしいねえ。真霊能ならすごくクリアな状況だと思うけどね。何を考えて何がまとまらなかったのか答えてほしいねえ＞カタリン |
農夫 ヤコブ 午後 0時 0分
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■1.追加。もし今日オットー・カタリナ決め打ちであれば、狼にとって灰はもう有っても無くても同じ。食い放題だ。単なるGJ回避と言ってもいいが、もう灰を気にする必要が無い事の表明とも取れる。
また、【なぜパメラを襲わなかった】という面から考えると、【狼はパメラにまかせておけば勝てると踏んでいる】とも考えられるな。誘導されやすそうだし。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 0分
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■3.青屋妙村が順に農占希望。そのうち青が死亡。屋は占騙り。残るは妙村。青の発言に屋が乗り、妙村のどちらかは乗せられた、と見るべきか。
妙の俺に対する『発言力で場をコントロールする狼さんのリーダーかも？ってママも言ってくれたの』なんだが、ママって誰。妙狼ならママ=仲間だろうな。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 0分
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だが、リーザ狼ならこんなにあからさまな事をしないだろう。良い意味でも悪い意味でも注目を集めているからな。
なので、消去法になるが、昨日●農とした人の中では村長が最も怪しいだろうという結論になる。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 51分
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出先なんで、鳩からなんで…詳しい状況は解りませんが、結局、私 襲撃では無かったんですね…。まぁ、ヨアヒム君襲撃は、私から見ても狩人っぽい様な気もしますし、良い判断でしょう…。
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神父 ジムゾン 午後 2時 54分
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＞両儀さん
こんにちは。両儀さんを襲っても苦し紛れの策と見破られそうだったのと、吊り手数の問題もあり占い師は襲わないことにしました。 八卦さんは両儀襲撃セットだったようですが、私が食べたようでごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 55分
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おっと、ぷりんサン、こんにちはです…。 あらら…家のPCが…使えないんですか…それは難儀な話で…、まぁ、ドンマイケルです…（苦笑）…関係ないですけど、私の発言と見事にジャストでしたね（笑）
…まぁ、私的に、ちょっと現段階では厳しい状況とは思いますが、なんとか粘って、引っ掻き回して、攪乱してみますよ…。 無論、八卦さんには、白を出します…。 これで、レジーナさんも、カタリナさんを疑い始めてるみたいで |
旅人 ニコラス 午後 2時 58分
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（続き）疑い始めてるみたいですし、巧くカタリナさん、偽の方向に持っていければ、言うコト無しの万々歳ですが……、そこまでウマくいくとは思えませんが、何とか頑張ってみます……。 今、とある職場（？）のPCから参加してますので、また夕方頃から、本格的に参加出来ると思います…。
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旅人 ニコラス 午後 3時 3分
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……。結局、生き恥を晒しつつ、生き延びてしまった……。 というか、昨日の遺言（？）が、不発に終わってしまい…物凄〜く、恥ずかしい……です……。 あぁ、穴が在ったら入りたいとは、正にこういう状況……（苦笑＆死）
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神父 ジムゾン 午後 3時 3分
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たぶん、レジーナさんがカタリナ吊りにしてるのは、霊能ローラーという意味ではないかと思うのですよね。疑ってるというよりも。
ピンで考えるとモリ＞カタなのですが、状況的にモリが黒いんですよね…(苦笑） |
神父 ジムゾン 午後 3時 13分
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オットーさんはヤコブさんに黒判定で２人の狼を見つけたことになりますね。
なんというか、出来すぎのような気もしますが… まぁなくはない、と言う感じでしょうか… そしてカタリナさんが霊能者COでモーリッツさんに黒判定ですか。 鳩なので、議題回答は帰宅後、昨日までの議事を読んで考えますね。では。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 31分
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只今 戻りました…。それで、占い結果ですが…【ヤコブさんは人間と出ました】
それと、言わずもがなですが、一応【私は占師であって、霊能者ではありません】 ＞ジムゾンさん 申し訳有りませんでした、別にスルーしたワケでは無いのですが、喉が枯れてしまいまして……、決して無視したワケではありません…質疑に答えられず、本当にごめんなさい……。その質問の答えは、占師である以上、死を恐れず、村の為に、自分の考え |
旅人 ニコラス 午後 4時 35分
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（続き）自分の考え、意見を積極的に打ち出し、勝利に貢献するべきだというのが、私の信条です…。 占師は多くの情報を得ているので、それらの情報を公開し、その考えを皆さんにも、知ってもらい、理解して貰う為に積極的な発言を私は心掛けております…。 それ故、襲撃される心配、懸念も確かにありましたし、否、もしかしたら今日死ぬ事も有得ます…が、この状況で、私が死ねば、偽である、オットーさんも吊りになり、狼陣営も
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旅人 ニコラス 午後 4時 36分
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（続き）狼陣営も一人失う事になりかねませんし…。 もしかしたらもう、暫し生き永らえる事が出来るかも、とも思います…ですので、私はこれからも、命在る限り少しでも多く喋り、信用して貰える様、励んでいきたいと考えております…。 『なんだよ、こんなに目立ちやがって…』という、貴方の意見もご尤もだと、思いますし、それは自分でも重々承知して居りますが、何分『少しでも多くの情報を公開し、村に貢献を…』というのが
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旅人 ニコラス 午後 4時 43分
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（続き）私の持論と云うか、スタンスであるので、どうか、御理解して頂けると、嬉しく思います…。
では、議題の方に答えていきたいと思います…。 ■1，昨日も言いましたが彼は、非常に中庸っぽく、私も気になってました、しかし、彼が襲撃されたという事は、狼陣営は、彼の事を狩人だと当りを付け、狙い撃ってきたのかも知れませんね…。 或いは、共有者の相方狙いかも…。 …ただ、突然死者が出たのにも関わらず、敢えてグ |
旅人 ニコラス 午後 4時 53分
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（続き）敢えてグレーから喰っていき、わざわざ自らの潜伏場所を狭めて、きていることから、狼陣営には、まだまだ余裕があるという事が予想されます、つまり、モーリッツ御翁は狂人では無く、真で、狼陣営は一人も欠く事無く、虎視眈々と村の壊滅を狙っている事でしょうね……。
■2，ヤコブさんに黒出し…これは…正直、こんなあからさまな黒出ししてくるとは思いませんでしたね…。 初っ端のモーリッツ御翁は、兎も角、ヤコブ |
旅人 ニコラス 午後 4時 56分
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（続き）ヤコブさんは、初日から纏め役である、パメラさんにも噛み付いている様にも思える発言がありましたし、多少失礼な言い方をさせて貰うのなら、彼は、スケープゴートにされたんでしょうね…。 昨日のやりとりにしても纏め役を始め、何人かの人に反感を買ってしまっていた様ですし、彼はスケープゴートとして、槍玉にあげるのなら、格好の的となりえます…。 …しかし、これは狼陣営を挑発するワケでも、不快にさせる意図も
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旅人 ニコラス 午後 4時 58分
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（続き）不快にさせる意図もありませんが、敢えて言わせて貰いましょう、ここまであからさま過ぎる、ヤコブさんに黒出ししてくるとは、正直思っていませんでした…ですが、この黒出しは、浅慮に過ぎますよ…。…私は、聡明な村の皆さんなら、このスケープゴート作戦は、すぐにお気づきになるかと信じてます…。 …こんなあからさまな策を弄して来る様では、狼を全員始末出来るのも、そう遠くは無いと思います…。
■3，…これは |
旅人 ニコラス 午後 5時 3分
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（続き）もう私視点からは言わずもがなですが、モーリッツ御翁に黒とダメおししてきたカタリナさんが、騙りです…。 …やっぱり、モーリッツ御翁が真でしたか……。本当に申し訳無いです……。ですが、何とか奮闘していき、モーリッツ御翁の無念は、晴らしてみせます…。 大体、レジーナさんもすでに御指摘の様ですが、昨日の本決定確認時の『考えが纏らない』との発言ですが…これは、どういった意味合いでしょうか…？ だって
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少女 リーザ 午後 5時 9分
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こんばんはなの。
色々考えてみたけれど、今日黒2つ目が出たことと、なのに灰が襲われていることはやっぱりおかしいの。本当にヤコブさん狼で、オットーさんの護衛がほぼ確実ならパメラおねーちゃんを食べちゃうと思うの。 あたしはヤコブさんの言動、あまりいい気はしなかったけれど、だからといって狼だと直結して考えはしないの。今日のあたしの選択は▼カタリナおねーちゃん一択なの。 |
少女 リーザ 午後 5時 11分
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■１．何かに気づいたと言うよりも、多分潜伏共有者か、狩人狙い以外考えられないの。多分共有者を占う確率とかを挙げてたんで共有者さんに見られたんじゃないかな？他に理由があるとしたら、神父様を気になる人に挙げてたことがちょっと印象に残るかな？
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旅人 ニコラス 午後 5時 15分
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（続き）だって、貴女があくまで真だと仰るのなら、考えるまでも無く貴女視点では、モーリッツ御翁は偽じゃないんですかね…？ 何をどう考える必要があったのか、是非教えて頂きたいです…。
■4，●ヴァルターさんです。 理由は昨日の考察でもあげましたが、ステルスされてるのなら、非常に恐い位置にいるヴァルターさんですね…。 それに、昨日午前 1時 22分 『明日とも知れぬ身だからね、今の内に楽しみを味わって |
少女 リーザ 午後 5時 16分
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■２．今日の結果で一転してオットーさんが胡散臭くなったの。昨日の霊能者の対抗なし発言なんかは、当初人狼側は対抗なしにする気だったんじゃないかとも思える発言なの。襲われる襲われるって表現ばっかりで、逆にわざとらしく見えちゃうの。意見の１つ１つが考えが見えやすい、見えにくいで比較してもニコラスさん真だろうな、って今は思うの。
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旅人 ニコラス 午後 5時 18分
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（続き）今の内に楽しみを味わっておきたい』と、まるで、いかにも襲われるかも知れない村人だとアピールしてきている様にも思えましたので、是非占いで白黒つけて欲しいところですね…。
■5，▼カタリナさんです。 理由は、言わずもがなですが、偽だからです…。 真霊であるモーリッツ御翁はすでに死んでしまいましたし、例え偽であるカタリナさんが狂人だとしても、絶対に吊るべきだと進言致します…。 |
少女 リーザ 午後 5時 19分
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■３．これねー･･･。モーリッツお爺ちゃん真の目を考え直してみたの。そしたら、1日目の決定後のお爺ちゃんの言動で霊能者だと読まれて、黒を出された可能性が否定できなくなっちゃったの。これ、お爺ちゃんが真ならちょっと迂闊だけど、そう読んだなら一般的にモーリッツお爺ちゃんの信用が極端に低下することも可能なの。
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少女 リーザ 午後 5時 22分
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対するカタリナおねーちゃんは昨日言ったとおり。オットーさんと共通するけど、意見がさっぱり見えないし、昨日の決定時の反応はやはり疑問が残るの。正直なところ、寡黙吊り2位ぐらいの位置にもいたし、騙りで出てきたように見えるの。占い結果をちょっと考えないでモーリッツさんとカタリナおねーちゃんを比較すると、本当にどっちもどっちで･･･。決め撃てないからあたしは両方吊るべきだと思ったの。
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旅人 ニコラス 午後 5時 25分
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■6，相方がすでに死亡している時…。 別にすでに相方が死亡してるワケでは無いのだったら、みすみす狼に襲撃される危険を冒してまで性急にCOする必要は無いかとも思います。 もし、パメラさんが死亡し、その後相方さんがCO時に狼側が共有者騙りをしてきたとしても、相方の人には、本当に申し訳無いですが、両吊りすれば良い訳ですしね…。
ふぅ…ちょっと喋り疲れてしまいました…。連投になってしまいすいませんです…。 |
少女 リーザ 午後 5時 26分
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■４．●アルビンさんかな。村長さんも怪しいけれど、白いと完全に思えないけれど安全圏過ぎる位置に居る気がするの。
■５．▼カタリナおねーちゃん。これは占い師の真贋は保留してるの。けれど、霊能者どっちかに決め撃つにはカタリナおねーちゃんも怪しい要素が多いので、人狼側1を確実に削りたいからの希望なの。オットーさん真ならまだ余裕もあるし。 |
少女 リーザ 午後 5時 29分
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■６．カタリナおねーちゃんの判定後、生きてるか死んでいるかは教えて欲しいの。生きてたら名前まで明かす必要はないと思うの。5日目にパメラおねーちゃんが生きてたら発表ぐらいが適当じゃない？ってママもゆってたの。パメラお姉ちゃんが襲われちゃったら占い結果発表後、宣言して欲しいの。
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旅人 ニコラス 午後 5時 35分
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ぁ…はい、すいません…。浮れてしまったワケでは、ありませんが、少し光明が見えてきた…のも事実だと思います…。やはり、我々の突破口の鍵を握るのは、リーザ御嬢か、レジーナさん…この御二人でしょう…。 ですので、この御二人を襲撃してしまう様な事は絶対避けたいですね…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 37分
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あははは、おばちゃん、ちらちら見てるわ。さて、リーザとニコちゃんに質問。
わたしはニコちゃん真だったとしても、グレー喰いはないかなーと思うの。だって狩人は能力ローラーになればあんまり意味ないし、潜伏共有狙いも、潜伏してないほうをねらった方が楽じゃない？ 私は狼が余裕あるふりをして、ミスリードをねらった喰いだと思うんだけど、そのあたりどう思う？ |
少女 リーザ 午後 5時 39分
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オットーさん真なら今日の襲撃理由が本当にわからないの。
ヤコブさん本当に狼でも余裕があるように見せかけた襲撃、としてはありえそうだけど追い込みすぎなの。でも、ヤコブさん人間の場合、人狼側はまだ一人も死んでない可能性がとても高いの。これはヤコブさん人間で見てるから、ではないの。明日占い師がニコラスさん真確定しない限りは次はヤコブさんになるかな？と思ってるし。 |
少女 リーザ 午後 5時 45分
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レジーナさんに答えるね。
正直に言うと悩んでるの。ニコさん真なら今日襲われると思っていたし。でもオットーさん真なら人狼は狩人の護衛を読んでオットーさんかパメラおねーちゃんを狙ったんじゃないかな？だってオットーさん真なら、隠れてる狼さんは残り一人になっちゃうんだよ？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 46分
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あと、個人的な考察を述べさせて貰うのなら、今一度 議事録を読み返したんですが、やはり、どう考えてもヤコブさんは、狼陣営ではありえない…。 白なので、狂人というコトも完全に否定は出来ませんが、狼とも囁く事ができ、ほぼ完全な連携が取れるこのC国で狂人が騙らずに潜伏してるなんてのは、まず在り得ない…。 それに、纏め役のパメラさんに、積極的に自分の意見を打ち出し、幾度もぶつかっている…。 …やはりヤコブさ
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旅人 ニコラス 午後 5時 47分
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（続き）やはりヤコブさんは、積極的に自分の意見を押し出して行こうとする、突撃タイプの村人でしょう……。 大体、よく考えてみて下さい、もし、彼が狼陣営なのなら、纏め役にこんな風に真っ向からぶつかっていって、わざわざ目立つ、尚且つ反感を買うような、馬鹿なマネをすると考えられますか…？ 確かに、ちょっと攻撃的とも取れる様な発言も見受けられますし、少々反抗的で、頂けないかなぁ…と、いう印象は、私も少なから
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少女 リーザ 午後 5時 50分
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どっちもあたしには考え付けないけど、可能性として高いほうは･･･で考えて、襲撃がどっちかというと切羽詰ってるように感じてないから人狼は吊れてないんじゃないか、って懸念を捨てきれないの。
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旅人 ニコラス 午後 5時 56分
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（続き）私も少なからず感じましたが、自分の意見や考察が、他の皆さんと巧く噛み合わなくて、空回りしてしまっている、村人でしょうね。
＞レジーナさん 質問にお答えしますね…。良いですか、占いではまだ一度も狼にヒットしてません、この事から、狼陣営は、私視点では、確実にまだ一人も欠いていないという、非常にマズい状況なワケですよ…。 吊り手も真霊能者吊り…と、裏目裏目へと出てしまった様ですし……。 ですので |
少女 リーザ 午後 5時 58分
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あとね、昨日までまったく考えてなかったんだけど、トーマスさん狂人で･･･占い師も霊能者も真・狼の組み合わせの可能性もちょっと考えられるの。これだと今日灰襲撃の理由も、灰に一人しか狼がいないから、っていう説明がつくの。この場合･･･オットーさんとカタリナおねーちゃんが狼さんの可能性高いみたいだけど。
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旅人 ニコラス 午後 5時 59分
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（続き）ですので、今日はカタリナさんが、狂人なのか、狼なのか、そこまでは判りませんが、兎も角吊って、一人でも多く狼陣営を始末しとかないと、村の敗北は避けられません…。 …発言数を温存したいので、暫くの間静観しますね…＠5
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旅人 ニコラス 午後 6時 1分
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…ちょっと、急用が出来てしまったので、暫く離席させて貰いますね…。 何かありましたら、赤ログに書いておいて下さいな…。 何とか仮決定前までには、戻ってこれると思います…。 それでは、また後程…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 6分
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んー、ニコちゃん、リーザ、お答えありがと。ニコちゃんは無駄に文が長いわｗまだるっこしいのよ。もっと簡潔にまとめてね。しかも、結局、肝心な所は答えてくれてないしね。（ニコちゃん真でもパメラor占い喰いじゃないの？って件ね。）もう発言数確保してほしいから答えなくていいわｗ露骨なヤコビン擁護もわかったからｗ
ありがとね、あはははは。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 11分
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ニコラスさん、ほんと喋りすぎ。
とりあえず、ヤバイ状況とか言ってるけど、実際のところ、そんなにやばくはないと思う。まだ吊り一人目だし、 「ニコラス−オットー」「モーリッツ−カタリナ」 どちらかが真かは置いとくにしても、狼側が２人いることは判明している。結局のところ、あとは吊る順番の問題だからなあ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 12分
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ただいまー。
まず、説明しておかないといけないのが、昨日までのボクのスタンス。 ・能力者なんだから死んではいけないって考えてる。だから、吊りにあげられるような寡黙になるのは厳禁。 ・あとは狼の襲撃だけど、能力者らしい行動をしたら、襲われちゃう可能性が高い。だったら、能力者らしさを見せずに（つまり霊能者としての視点で発言しないで）、中庸あたりで無難な意見を言ってるのが一番いいと思った。 |
少女 リーザ 午後 6時 16分
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低い可能性だけど、今回の襲撃からあり得そうだ、と浮き上がった可能性で、狂人がトーマスさんか潜伏しているパターンなの。これなら灰の中に狼さん１なので、占いに当たる確率は低いし、灰を襲ってもおかしくないと思うの。もしあたしなら、の基準で考えて、だけど。この場合オットーさんとカタリナおねーちゃんが狼のほうがあり得ると思うけど。
でも、この場合も霊対抗なしでニコラスさん襲撃、2潜伏が良かったと思うの･･･ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 20分
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上のスタンスを考えてもらえば、昨日ボクが真霊能者なのに「うまく考えがまとまらない」といったり、モリ偽の可能性を指摘していたことも説明がいくと思うよ。
あと、ニコラスさんに言いたいこと。 「聡明な皆さんならお気づきになるでしょう」とか、「狼側はあからさまな策を弄している」とかいう言い方はやめた方がいいと思うよ。それはニコラスさんの推理なんだから、あたかも当然のように言うのは間違ってると感じるよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 29分
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はぁ、今日も疲れた・・・【私は霊能者ではありません】
■１.混乱を招くためですかね。意図がつかめません。モーリッツさんが真であった場合、まず間違いなくニコラスさんが襲撃されるだろうなぁ(狩人によるGJがありえるが)と思っていましたが。オットーさんが真の場合は占いの結果が喋られると(すでに喋られているんですが)人狼側が3人目を暴露されることになるわけで。はてステルス狩人とやらに人狼側は賭けたのか？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 29分
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■1 モリ偽が高い中、オト守護の可能性も高いだろうから、オットーさんは襲撃できない。すると後はパメラちゃんか灰の人だけど、パメラちゃん襲撃後も結局相方が出てくるだろうから、あえて襲撃確実であろう灰を狙うことで「オト真なら灰を狙うのはおかしい」という方向に持って行くことを考えたのではないかと思うよ。灰にいる狼は１人に対して、残りの灰は７人程度。１人減らしてもそれほど大きなダメージになるとも思えないし
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羊飼い カタリナ 午後 6時 29分
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■2 オットーさん真。これはボク視点では当然だね。
■4 ●アルビンさん。理由は後述するよ。 ■5 ▼ヤコブさん。確実に狼だから。 ■6 パメラちゃん襲撃後の第一声で相方にCOしてもらえばいいと思うかな。狼は後１人だから、わざわざローラーされるような相方COはしてこないと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 33分
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ニコラスの襲撃先理由予想を読ませてもらったけど、逆じゃないかな？
ニコラス真なら、狼側は灰に２人いるんだよ？オットー真なら灰には１人。ステルスしてるのが２人のほうが灰を狭めたくないはずじゃないの？ わたしは狼は確実に襲撃を成功させたかったんだと思う。ヨアヒムが何者であってもね。投票ＣＯにした以上、襲えるのは占い師と、わたしだけ。でも、最初からパンダ判定なら、襲われた陣営の信用は失墜するよね。そうす |
村娘 パメラ 午後 6時 34分
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失墜するよね。そうするとわたししか襲えないことになる。今は偶数だからＧＪが出れば一回吊り回数が増える。そこで、確実に襲撃できる灰から選ぶしかなかった。狼に余裕があるんじゃなくて、余裕がないからこその選択だと思うよ。
ちなみに★ヨアヒムは相方じゃないよ★ |
行商人 アルビン 午後 6時 34分
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モーリッツさんにヨアヒム青年。おお、なんたる惨劇。ご冥福を祈りますよ。。。
・・・今日はヘルプミーと叫びたいほどなんで、秘薬をがぶ飲みしますがツッコミどころが多い言動になりそうです。ので、そのままスルーせず詰問をできる限りしてくれることを期待しますよ。自分が抜けている推論をしていることに気づかないのはまずいんでね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 38分
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えっと…、アルビンさん占い希望の理由だね。
まず、今の狼側が[旅・老・農]。このうち老・農は狼だけど、旅は狂人のように感じてる。狂人が潜伏してるっていうのは考えにくいから。（もちろん可能性はあると思うけど）そう考えると、灰の中の狼は後１人。、 二日目でヤコブさんがアル吊りをあげてる。あそこではモリ吊りが普通だろうし、理由もしっかりしてないから、ボクはこれがライン切りのように見えたよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 39分
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わたしがまとめ役をやる時のスタンスを説明します。
最初にやると意味がないので、この時期になったことはごめんね。 まず、人それぞれの考え方もあるかと思うけど、初回占いは殆ど言い掛かりだよね。共有者トラップがあるかぎり確定白が出やすいのも事実だと思う。そこで、わたしは初日占いにはなるべく予想しがたい人を選ぶようにしてるの。今回のようにばらければ、誰からも選ばれていない人。票が拮抗している時は２番目に多 |
村娘 パメラ 午後 6時 39分
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２番目に多い人とかね。
占い結果が確定白でもパンダでも、初回占いなんてみんな確信は持ってないから、初回だけに許される方針だと思うけどね。 その結果、村人の中から必ずそのやり方に対して不満の声が上がるわ。今回のヤコブのようにね。はっきりとした言い方のときもあるし、チクッとした言い方のときもあるけどね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 40分
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で、最後に終わってみると、不満を見せた人はほぼ１００％狼側の人だったの。
狼にとってはどういう決定を出すかわからないまとめ役は嫌いなんでしょうね。それがステルスしてても言葉の端々に現れてくるみたいだわ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 40分
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というわけで、過去の経験からまとめ役に対してぶつかる狼はいないんじゃなくて、結構多いの。これは、まとめ役が決定理由を言わなくてもみんなが納得できる時には当てはまらない。わたしみたいに毎回みんなの希望の中から選ぶ基準を変える場合に限ってだと思うけどね。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 52分
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あと、
オットーさんが黒出しを二回連続ってうまく行き過ぎって思うかもしれないけど、ボクは、狼側は共有者トラップがある中で黒を出し続けることは難しいと思う。 さらに言うと、ヤコブさんがスケープゴートにされたっていうニコラスさんの意見もあるけど、最近は共有者の相方がわざと怪しい動きをすることで共有者とラップを発動させやすくなるっていうのもよく見るよ。だからなおさら黒は出しにくいと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 59分
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ヤコブに質問
どうして、わたしは誘導されやすそうに見えたのかな？具体的に言ってね。 ヤコブからは、決定の選択理由がみえない。独裁と言われてるんだよ？独裁者が誘導されやすいって言う意味がわかんないの。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 3分
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＞リーザちゃん 17:19
一日目の決定後のモーリッツおじいちゃんの行動で、霊能者だと読まれたと思うのは具体的にどの部分か教えてほしいかな。 席外すね。また22時くらいに戻ってくるよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 14分
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ぐぁー、決められないー。強気になれないー。
■２，３，４，５に答えられないー。ヤバイ、私天然狂人になってない？ 狼さん喰って下さい！ひきつけるお香を焚いておきますから！ |
村長 ヴァルター 午後 7時 16分
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■1 ヨアヒム襲撃は、やはり灰を狙ったものだろう。
意図は…オットー真とすれば、確実に狼視点からの村人の数減らしの為。 ニコラス真とすれば、ニコラス襲撃によって、翌日のオットー黒出しの信憑性が下がると思ったためではないだろうか。 狼側の安全策だと思うな。 |
行商人 アルビン 午後 7時 19分
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ダメ、頭が働きません。仕切りなおさせていただきます。
■２，３，４，５，はまた後にさせてもらいましょう。 ■６.その者がお亡くなりになられるまで名乗らなくていいと思います。後半戦になった場合は別ですが。 ー・・・しばし失礼。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 25分
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■2 私はニコラス真と考えている。
■3 ↑から考えれば老：真 羊：偽 だが、 老と羊の発言から考えるとどちらかは私には判別できない。 ■4 ●ペーター 理由は、黒白どちらともつかない中でもっとも印象に残っていないから。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 26分
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■5 ▼カタリナ
霊の真贋について私はどちらともいえないと思うが、 そうならば決め打ちだけは避けたい。 よって霊両吊りがよいと思った。 ■6 共有者のうちどちらかが死んだ時。または、共有者の占いでパンダが出た時。 |
少女 リーザ 午後 7時 42分
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カタリナおねーちゃんへ。
1日目のパメラおねーちゃんの話を受けて午前 0時 56分の発言だけど･･･深読みしすぎちゃったかな？こんなこと気にするのって狼か霊能者かなーとか思ったんだけど。 普通に考えるとリナおねーちゃん真だとは思うの。けど、この段階から決め打ちするのは村として危険だなーって思っちゃうの。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 43分
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議題については以上だ。
そしてカタリナに聞きたいことがある。以下は引用だ。 1-20:23 >複数の意見があるのは、後で逃れるため…？というようにも考えられるから…。 20:33 >一応補足しておくと、さっきオットーさん寄りって言ったけど、 まだわずかな差だから、ほぼ五分五分って言ってもいいくらいだと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 44分
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あははっは、村長に質問だよ。
「ニコラス真とすれば、ニコラス襲撃によって、翌日のオットー黒出しの信憑性が下がると思ったため」の意味を説明してほしいねえ。ちょっと読みとれないよ。 それにニコラスは襲撃されてないよ？ それからニコちゃん真だと思った経緯について教えてほしいねえ。よろしくね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 47分
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中庸あたりで無難な意見を言えば目をつけられにくいのはわかる。
だが、そういう発言をしていれば 真霊と名乗り出た時に信用されがたいというのは 発言からも、君は理解していると思っているんだが、どうだろう。 |
少女 リーザ 午後 7時 54分
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今のところ、あたしが能力者さん候補で気になってる部分。
ニコラスさん：質問に真正面から答えてくれてるけど変、って印象が話せば話すほど感じるの。視点が村側じゃないのか、こういう人なのかはまだ要判断。 オットーさん：質問があったら言ってと言う割に昨日はどんどん発言を使って残り3発言だったの。 |
少女 リーザ 午後 7時 55分
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モーリッツさん：黒判定で霊COしたこと。吊られ際に情報を遺してくれてない部分。これはあたしがオットーさんと話をしてたのを見てたのにしてない分余計に。
カタリナおねーちゃん：1日目寡黙の位置にいたこと。今日の立ち振る舞いの話との矛盾なの。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 58分
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■１．ヨアヒム襲撃はなぜ？
確実に食えるところを襲いにきた。オットーに護衛がつく可能性は90％、パメラ10％くらいか？ あと、ヨアヒムは昨日はモーリッツ吊りに迷いを見せている側にいた。今日、霊能者に名乗りをあげたカタリナのように昨日、モリ吊りに急に反対したグループの中に襲われないようにする能力者を襲うという意味もあったんじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 59分
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＞レジーナ
言葉が足りなかったな、すまない。 ニコ真として、昨日の時点でニコラス襲撃ということを狼側が狙ったとすると、真霊・真占両名を潰せるわけだ。しかし、それをした場合、残ったオットーを我々が無条件に信じるだろうか。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 0分
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このままオットー・ニコラス双方の真偽がつかないまま、確実に灰(狼にとっての白)を潰して行こうと考えたのではないか、ということだ。
ニコ真モリ真の場合、我々にとっては最悪の展開より多少はマシ、という状況だな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 17分
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■２．占い師の真贋
オットー真寄り。 理由としては、連続の黒判定が１つ。後は霊能者としてもカタリナ＞モーリッツ。モーリッツの霊の方の可能性は少ないように思える。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 18分
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それとニコ真だと思った理由だな。
ニコはレジーナの言うとおり長文で、自分の考えを述べている。白にしろ黒にしろ、判断の材料を自分から提供してくれていると私は思った。 対してオットーはあまり自分の考えを述べないように感じた。 「質問してくれ」とはいっているが、自分から聞いたっていいだろう？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 20分
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以上がニコ真だと考えた理由だ。
↑は発言姿勢を考慮しただけで、論理の矛盾を両者で考えると、そこまで強硬に主張するつもりもないが。スタンスの違いかもしれんからね。 ■7 霊能については今日カタリナを吊るべきだと思う。占い師については、発言でわからないようならローラーすべきだ。 |
少年 ペーター 午後 8時 26分
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ただいま、議事録見てきたよ。
■１ う〜む、良く分からないね。昨日までの時点でヨアヒムさんは影が薄いというほどではないけど、あまり印象的でなかった。 ヨアヒムさん襲撃は、狩人か、共有者相方などの能力者狙い。もしくは彼の発言が真実だったか。 ただ単に村を混乱させようとしているのかもしれないけど、それだとオットーさんはちょっと怪しくなってくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 27分
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んー村長ありがとね。ニコちゃんは長文だけど、発言が誘導気味だわ。私はそれが減点。リズも言ってるけど話せば話すほど変に感じるわ。むしろオカマのオットーちゃんは質問するほどのこともないのよ。必要なことは言ってくれてるわ。
能力ローラーについてね。 ■どっちでもいい。が本音よ。 私はほぼオットーちゃん真で固まってるけど決め打ちは当たっても外れてもつまらないかもね、というほどの意味よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 30分
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私にとってはヨワヒム食いはどちらが真でも悪手なのよね。でも、狼はそれなりの合理性をもって行動してるつもり。
だから、この食いの意味を理解している人はあやしいと思っちゃうわね。あははは。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 30分
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■４．●アルビン
昨日、モリ吊り反対に回ったリーザ、アルビン、ヴァルターが気になっている。最初から気になっていることもあるが、アルビンを占いたい。(ところで、体調は大丈夫か？？＞アルビン) |
少年 ペーター 午後 8時 30分
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■２ 今日の襲撃先でニコラスさん真に少し傾いたね。
これでオットーさんを陥れることも出来るけど、さっきも言ったようにそれだと狼に危険が大きすぎるからちょっと考え辛いね。今の所ニコラスさん６、オットーさん４だね。 |
少年 ペーター 午後 8時 34分
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■３ 霊能者の真偽はニコラスさん真よりになっている以上自然にモーリッツさん真になっちゃうね。実際の所トーマスさんが真で二人は人狼側の人間だったりする可能性もあるけど、それだと人狼側の人がすでに三人出ているので、これは無いと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
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【誘導されやすそう】か、その直前の発言も含めてだがな(不満を見せた人はほぼ100%狼側……とか)。
初日希望していない人を占にした→俺が文句言った→翌日は多数決にした……誘導されてるじゃんwwwww |
ならず者 ディーター 午後 8時 49分
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■５．▼ヤコブ
カタリナ吊りは明日でもいいんじゃないのかな？少なくともパンダだし、占いと霊の信用度的には今日のヤコブ吊りは特に問題ないと考えるよ。発言自体は棘があるところがあるが、菜園ティスト自体は好きなんだがな。。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 51分
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■６．相方発表時期はいつがいいか
パメラが今日CO投票かな？ まあ、パメラが襲われた場合は第一声で共有/非共有をCOということであれば現段階では特に問題ないと思うからもう少し引っ張ってもいいかもな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 55分
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■７．能力者ローラーはどうしたいか？
占い師はどちらにせよ、狂の気がするんだよなぁ。 自分的には、霊と占がほぼ決め打てる段階の気もするがまだ早いというなら霊ローラーでもよいよ。 占いは2手かかるのとまだ情報が出きっていないからまだ先だな。 |
少年 ペーター 午後 8時 57分
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■５ ▼カタリナさん
安全策＋僕も妖しいと思ってる。オットーさんとつながってるからね。 カタリナさんが真の可能性を考えてみたけど、オットーさんが真の時しかないよね。しつこく言うけど、僕はオットーさん偽で考えているからカタリナさんも偽と考えている。で、この状況で狂人潜伏の可能性も低いしね。どっちかは狂人だと思う。それでとっちが狂人か考えてみたけど、僕は最初にCOしたオットーさんだと思うよ。まぁ最初に |
少年 ペーター 午後 9時 0分
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まぁ最初にCOするのは狂人って決まっているわけじゃ無いけどね。ま、そんな感じで▼カタリナさん
■６ 僕はパメラさんが食われたときに相方が第一声でCOするのがいいと思うよ。騙りが出たらローラーで人狼を一匹吊ることが出来るしね。 |
少女 リーザ 午後 9時 1分
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■７．8:2ぐらいでモーリッツさん狼だったとしても、決め手に欠ける以上霊両吊推奨なの。明日はヤコブさんはほぼ固定。オットーさんとカタリナおねーちゃんでラインができてる以上、もう人狼２見つけてるのと同じなの。
決め打ちするとリターンはでかいけどリスクも結構高いってママもゆってたの。 パメラおねーちゃんの独断な決め方は占いだったし、吊りの決定も半数ぐらいは反対してなかったしいいんじゃないかな？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 9分
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…ちょっと、まだリアル事情でゴタついてるんで、発言出来たり、出来なかったりしますが…。 …八卦さんの、その誘導されてると思った理由を、表の方で、きちんと言っといた方が良いと思いますよ…。 というか、先刻から状況が一変して、また私が不利…という状況になってきましたね……。 なんか、ごめんなさいです…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 11分
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そろそろ、ニコちゃんは黒ださないときついのよね・・。共有トラップに当たる可能性も高くなってきてるし、共有COはギリギリまで待ってもいいかもねえ。（グレー食いは共有トラップ解除をねらったのかねえ。）
ローラーならモー爺のCOは真霊能と差し違え以上の意味はないと思うから残念ね。 でも決め打ちも微妙だから▼カタリナでもいいわよ。あはは、真だと思うけどごめんなさい。まだ余裕あるからねえ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
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ちょっと早く帰ってこれたよ。
＞村長さん ボクはまず、襲われないっていうことを優先したからだよ。それに、「襲われないためにステルスしてた」っていえば、みんなわかってくれるだろうと思ってたから。甘かったかなぁ… 訂正＞カタリナ18:20 「モリ偽の可能性を」じゃなくて「モリ真の可能性を」だったね。ごめん。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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すみません…。 所用にて、席を外してました…。
＞パメラさん いえ…。 灰に二人居るからこそ、敢えて灰から襲撃していったのではないかと、私は考えております…。何故なら、今、私視点では狼陣営は一人も欠く事無く、皆生存している事になります。つまり、よしんば灰が狭まって、狼陣営の中のどちらかが吊られてしまったとしても、まだ余裕がある事になります…。 ですので、私は同時にGJも回避出来るでしょうし、ヨアヒ |
旅人 ニコラス 午後 9時 26分
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（続き）ヨアヒム君を襲撃したのでないか…と考えた訳です…。 言葉が足らなくて、本当に申し訳有りませんでした…。
＞カタリナさん 午後 5時 3分の私の質問はスルーですか…？ 差し支え無ければ、是非お答え頂きたいですね…。…それと、事前に挑発や不快にする意図はないですが…と明言しておきました…が、もし、私の発言で、不快に思わせてしまったのなら、本当にごめんなさいね…。 仮決定まで黙ります@3 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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ぁ…、そうなんですか…了解です…。 というか、お世話、お疲れ様です…。 自宅のPCが使用出来ないという、非常に苦しい状況の、ぷりんサンを残すには忍びないですし…、私、狂人と思われようが、どうせ一度は捨てた命ですし…なんとか、頑張ってみます…か…。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
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さっきのじゃわかりにくかったかな…。前にスタンスは書いたので、そちらを参照してね。まあ質問に回答する形でまとめて答えるね。
＞レジ09:42・ニコ17:30 ボクは、霊能者と思われないように振る舞ってた。だから、当然ながら霊能者視点で話すのは避けたよ。 ＞ディタ09:30 ブラフといえばブラフだね。霊能者と思われたくなかったから、真霊能者ならモリ真霊能は考えないだろう、っていうのを逆手にとって発言 |
神父 ジムゾン 午後 9時 34分
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やぁ、こんばんはです。今日はちょっと早く知人宅からお届けしています(苦笑）
ざっとみたけど、まぁ、こんなものだろうね。 両儀さん、焦る気持ちはわかるけど、私は大丈夫だから楽しんでいきましょう。 |
パン屋 オットー 午後 9時 35分
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ただいま〜☆
■１ ＧＪ回避。昨日の段階で占かパメを喰うのはリスク高すぎ。まあ、襲撃されない為に昨日は「襲撃怖い」を繰り返してたんだけど。狩人さんには守らなきゃって、狼さんには「守られるかもな・・」って思わせる為です。 でもパメラを守ってる率も高いし、確実に人間を減らしたかった狼側はヨア襲撃・・と。どっちにしろ後狼はグレーに一人。そんなに危険は無いしね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
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あと、午後０：００農の屋羊決め打ちなら・・っていうけど、そんなに決められてないみたい。さらに私たちが狼側なら、まだ灰に２匹残ってるかもなんだから、逆の場合より灰襲撃は辛いはずよね？
同じ時間昨日農、何故●ヤコにしてる人から占うのか？疑う理由として、よく分かりません。。あと、ニコ午後４：５３余裕が在ったら逆にグレーに狼が沢山残ってるから、灰襲撃は不利だと思いますが。。？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 36分
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この前、13人村（狼2）でもね、初日に相棒が占われて吊られたけどステルスしきって勝てたし、まぁなんとかなるかもしれないし、ならないかもしれないから。
焦ると要らぬミスをしたり怪しまれるからね。このまま性格矛盾がでないようにやらせてもらいますね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
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＞ぷりんサン
あぁ…そうですか、知人宅から……。まぁ、大丈夫でしたら、何よりです…。 それと、焦ってはいませんから、大丈夫…ですが、正直、この人狼BBSの参加自体が、とある、実施試験…みたいなモノですので、ちょっと不安…みたいなのはありますね……。でも、何とか頑張ってみますから…私が真という風に思ってくれてる人もちらほらと居るみたいですし…。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 39分
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■7 ボクとしてはもちろんローラーには反対。
ローラーの意味は決め打ちしないで安全策をとり、より多くの情報を引き出してから決められるってところにあると思うんだけど、それに関してちょっとボクの意見を言いたいかな。 まず、情報が出ることで狼探しがしやすくなるっていうのは、その通りだと思う。けど、問題もあるよ。それは、過去の事柄がみんなの印象から消えていくことだと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 39分
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「現在」に近い事象の印象が強くなるのは当然だけど、それだけで狼が誰か考えるのは危険だと思うよ。狼を探すなら、「過去」の事象を無視せずに、現在と過去とを関連づけて、矛盾はないか、疑問に思うところはないか、考えていくべきだと思う。
狼側は嘘をついてるから、過去に矛盾や疑問点が出るのが普通。それを、日数が伸びたのをいいことに、過去から離れ、「現在」だけで考えようとするのは狼に多いことだとボクは思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
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例を挙げるよ。ペーター君20:30からの考えを見てほしいな。
まず、「今日の襲撃先」という「現在」の事象で、ペーター君はニコラスさん真と考えてる。 けど、そこから「霊能者の真偽はニコラスさん真よりになっている以上自然にモーリッツさん真になっちゃう」っていうのは、「パンダ判定で霊能COしたモーリッツさん」という過去の事象を無視してると思うよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 40分
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みなさん、こんばんは。そろそろ人が集まる時間かな？
晩御飯は、発芽玄米と豆の炊き込みご飯、竜田揚げみぞれおろし、香の物、三つ葉のお吸い物です。デザートは夏らしく西瓜を用意してあります。あとビールとジュースも冷やしてあるので適当にどうぞ。 では、議事録読んできますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
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続）いきなり黒判定を出される真霊能者っていうのは非常に考えにくい（共有者トラップもあるし、また狼の黒判定がいきなり真にヒットするのも可能性が低いから） し、モーリッツさんは偽と考えるのが普通だと思うよ（ボクが言うことじゃないかもしれないけど、実際に2日目にペーター君もそう言ってる）
別にこうだからペーター君が狼だって決めてるわけじゃないし、一つの意見として考えてほしいよ。（ペーター君ごめんね） |
パン屋 オットー 午後 9時 50分
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午後７：５８者護衛の確率は何故？狩人がニコ真と賭けて守った可能性もあると思うけどな？
＞村 要望にお答えして質問攻めです。ですが、質問が出た時に声が嗄れてるというのを避けたくて。あと妙は逆にもう質問出来なかったと言ってるけど、決定前に質問が出てくることを予想したんだよね・・寝る時間の質問なら、どっちにしろ次の日答えることになるし。。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
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オットーさん視点ではもう狼二人見つかってるし、霊両吊でも問題ないよね？次にヤコブさん吊りって意味なんだけど･･･襲撃はないと思うよ？オットーさんが偽でかつヤコブさんが狩人COでもしない限りは。
オットーさんから見てニコラスさん、ニコラスさんから見てオットーさんは狂人に見える？人狼に見える？ニコラスさんには特に答えてほしいかな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 59分
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＞宿 オカマじゃないって言ってるジャン！
ああああ、時間がない！仮●アル 議題と関係がない話が多い。。それを悪いこととは言わないけど、狼だったらステルスにいい位置にいるんじゃないか？と思って。 ▼ヤコブ 私には狼だということが見えてるので。。 |
少年 ペーター 午後 10時 0分
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二日目の議事録読み返してたんだけど、昨日神父さんから質問があったみたいだね。気づかなかったよorz
僕がモーリッツさんを手ごわいと思った具体的な点は無いよ。でも、僕はなくても人狼側の人間にはあったかも知れない。それだけの事なんだ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 5分
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リザ、ヤコブの件は勘違いでした〜。。あと、ニコは狂人じゃないかな？ニコ狼だと、狼側で潜伏してるのが狼ということに。。出番が無かったという可能性もあるけど、最初にＣＯしてきたことからも狂かな。。？
と。占ってみなきゃ分からないけどね☆ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
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オットーさん、仮は23時だと思うよ…？
[年] 昨日まで発言も少なくて、よくわからない。さっき指摘したけど、霊能者を考えずに占い師だけで考えているのも気になる。ヤコブさんに占い先に挙げられてる [商] 発言自体は普通で特に気になることはないけど、昨日ヤコブさんが吊り先に挙げていたのが気になる。 [長] 一生懸命発言してるっていう印象。特に気になるところはない…感じだけど、狼だったらかなり死角。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
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[妙] ニコラスさん・ヤコブさんとあそこまでライン切りする必要はあるのか、と思う。あと、ヤコブさん占いにあげてるのも白印象。
[者] 実はあんまり印象に残ってない…（ごめんね） 村長さんと同じく狼だったら死角の位置にいる感じ。 [神] みなに質問を投げかけ、自分の意見もしっかりしてる印象。狼だったら怖いかも… |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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■１．まず考えられるのは潜伏結社か狩人狙い位でしょうか。
ご本人にはあれなのですが、昨日までのヨアヒムさんの印象は中庸です。灰襲撃なら発言力のある人を狙うと思っていたし、ヤコブさんが狼ならなぜ占い師を襲わなかったのか疑問なのですよね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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ヤコブさんは、パメラさんやリーザさんなど無意識かもしれないが対立傾向にあったと思うし、スタイルが攻撃的だと思うのです。彼の性格なら占い師を襲撃するんじゃないかな、と思いました。
だから、モリ爺とヤコブさんが狼なら最後のひとりは怪しまれない位置にいるのではないかと推測しました。 ニコ偽への伏線の可能性もありますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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[宿] 狼予想を勘でしたり、また襲撃予想したりするのは狼にとってはあからさますぎるかなぁと感じる。
◆黒：商＜者≦年＜妙＜神＝長＝宿：白◇ 一応補足：ヤコブさんが前に出るタイプのステルスだったので、もう１人のステルスはおとなしめのタイプじゃないかな、と感じてるよ。だから、印象に残らなかったディーターさん・ペーター君をちょっと黒めに考えてみたよ。＠3 |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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■２．７：３でオト真ニコ偽。
共有者トラップがある中で２連続黒判定、黒判定したモリ爺が霊能COしたという状況はオト真と考える大きな要素です。発言を比較するとオットーさんのほうが自己保身の発言が多い点と襲撃を恐れる発言以外は薄めの印象で偽っぽく見える。ただ鬼ヅモ占い師は騙りにしてはやりすぎの感があるので引き続きオト真よりと考えています。 |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
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■６ まだ発表しなくていいと思うな。。相方死亡時でいいんじゃないかな？でも終盤に入って共ＣＯローラーをする余裕がない状態なら言ってほしいな。
まあ。。私視点ではトラップ発動が楽しみだから、なおさら残しておいて欲しいんだけどｗ狼側は残り１だから騙る危険も少ないと思うし。。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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■３．７：３でカタ真モリ偽
ＣＯ前の発言だとカタリナさんは考えが見えにくすぎる。考えがまとまらない、とか思わせぶりな発言もちょっとマイナス印象。 ただ対抗のモリ爺が状況的に黒いので、カタリナさん真よりで見ています。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
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21:39〜21:41のカタリナの発言に基本的に賛成だな。あまり印象に残っていないといわれてショックなのは置いておいて。。
さて、今日の襲撃先は、グレーの中からだった訳だ。 これで、狼の潜伏先も狭まるから狼としては極力やりたくないはずだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
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グレーを狭めない襲撃先としては、占い候補二人のオットー、ニコラス、共有者パメラの他に、占い先のヤコブがいたはずだ。狩人の守り先としては、オットー、ニコラス、パメラでほぼ100％の確率だろう。もし、ニコラスが真だとしたら、ヤコブが襲撃先とならないのが分からないぜ。そのあたりは皆はどう考えてるのかな？
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行商人 アルビン 午後 10時 17分
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くぅ、ヘコみそう・・・。ディーターさん心配をありがとう。
■３、信じがたい。本日21:18の『ボクはまず、襲われないっていうことを優先したからだよ。』というカタリナさんの発言があるが、邪悪な行商人アルビンである私だから言えるが、あなたが今日、屍として私たちの前に姿をあらわしたほうが有意義な情報を得られたか・・・と思っているのでね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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ほとんど400バイト詰めなので縮めるのが結構大変…
昨日の「考えが纏まらない」ってそんなに気になるかなぁ… ブラフなんだけどなぁ… 発言したいのに発言数が足りない… |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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■７ 私視点では必要ないけど。。。困ったな、狼は後一人なんだから占い・霊を有効に生かした方が早いと思うのよ；せめてパンダがもう一人出てからのが良いのでは？
＞リナ すっかり１０時仮だと思って焦ってました； |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
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■２、じゃあニコラス真かというと、これまた本日17:03『…やっぱり、モーリッツ御翁が真でしたか……。』というニコラスさんの発言が怪しいと感じてしまう。すでに昨日の段階でニコラスさんにとってはカタリナさんが現れようと現れまいとモーリッツさんは真確定であるはず。改めて上記のような発言する必要はないかと。私が揚げ足を取るようなことを言っている自覚はあるが気になるものは仕方ない。
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神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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■４．●ディーターさん
1）で少し述べたのですが、灰襲撃からラストウルフはいい位置でステルスをしているのではないかと思いました。ディーターさんは昨日までの議事録を読んで発言数のわりに印象に残っていなかったです。本当はカタリナさんのほうが印象薄かったのですが、まぁごにょごにょ…ですね。 彼の発言は短文が多くて考えが見えずらいので発言数稼ぎにも見えました。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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■５．▼カタリナさん
真よりで考えてはいるのですが決めうちするほど信じることができないのと、オットーさんとカタリナさんが偽の場合まだ狼は１人も吊れていないので、真だったら申し訳ないですが、ゆとりのあるうちに保険として吊らせて頂きたいです。それに今日ヤコブさんを吊ってもカタリナさんの判定は黒でしょうから、ヤコブさんを１日残して喋って頂く方が情報が増えると思いました。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
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パメラの質問に答えるよ。
オットー真にしろニコラス真にしろ、保険のために カタリナを今日は吊るべきだと思ったからだ。 吊る順としてはカタリナ＞ヤコブ＞レジーナ を考えている。 もちろん、それまでの過程でレジーナを占えれば吊るす必要はないが、もっと占いたい人物も多いからな… |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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■６．相方が生存しているなら基本的には発表する必要はないと思います。できれば毎日結果発表後に生存情報だけ示して頂ければ安心です。万一パメラさんが襲撃された場合は、相方は結果発表後に名乗り出て頂ければよいかと思います。オト真なら騙りはでないでしょう。ニコ真の場合もあるのでこの状況が継続した場合は手数計算をしてぎりぎりで投票COするといいのではないでしょうか。
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行商人 アルビン 午後 10時 35分
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■４、変わらずジムゾンさん。昨日から占って欲しいと思っていたのもありますが、ジムゾンさんの占い指定が一日目ヴァルターさん、二日目ヨアヒム青年、と他の人に追随する意見を出すタイプではないようなので占いで白黒を出して欲しい。
■５、カタリナ嬢。■２，３で言ったように私には真贋をはっきり区別つけられていない。ならば答えを先送りすることにはなるがきっちり霊両吊りをしておきたい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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えーーーと、村長さん＾＾；
昨日モーリッツよりも吊りたいほど疑ってたレジーナを占い希望しないのはなぜかって聞いてるんだけど＾＾； 吊りたいレジーナよりも今日の占い先希望のペーターは怪しいの？ |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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■２・３ オットー真カタリナ真 トーマス真でカタリナが狼側・・ってのは何のメリットも無いしね・・共有者騙りっていうのも少ないんじゃないかしら？ここで表に出すより残ってた方が作戦としてどう考えてもメリットがある・・と思うよ。
私偽寄りが多いみたいだけど、今日の襲撃理由はそんなに複雑なものじゃないと思うな・・述べたけど、ＧＪ回避と●先狼の為（昨日のレジの発言読み返して気づいた；）、灰喰いだと思うな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 46分
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■７、占い師自身を占うことはあまりないことから人狼が混ざる可能性はあるが、まだ早いかと。いよいよとなったらローラーするつもりはもちろんあるが。ローラーするだろうことを見越して狂人に占い師を語らせていることも十分ありえる。
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旅人 ニコラス 午後 10時 48分
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…ドンマイケルです…ぷりんサン…（笑）
…というか…、あとは八卦さんがなるたけ多く喋って、どれだけ攪乱が出来るか…ですね……。 私は…もう発言数的に攪乱させるのは無理かも…ですね…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
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＞ニコラスさん
長文での回答ありがとう（汗） 要は多弁で目立っている自覚はあったということですね。初日の議題回答で自由裁量に任された場合黒発見まで隠れて〜というのがあったから非常に気になったんだよね。目立って襲撃されるのを恐れるのに潜伏したがっているように見える選択肢を残したのに矛盾を感じたのです。 あんまり納得いってないのですが、発言数もあるでしょうし返答不要です。 |
村娘 パメラ 午後 10時 49分
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占い師と霊能者ならローラーは霊能者からが普通だよね。そう考えると狂人は霊ＣＯさせるために温存。初日占い師ＣＯに狼がでてきてる可能性が高いと思う。そう考えた場合、狼は占い師を襲撃することは難しい。狂人なら切り捨てても平気だからね。っていうか、この場合切り捨てた方が占い機能の破綻で楽になるはずだよね。それをやめてあえて灰襲撃したことからも、占い師は真狼。
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村娘 パメラ 午後 10時 49分
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霊能者は、カタリナ真であれば真狼。カタリナ騙りであれば真狂。屋羊真の場合、霊騙り予定の狂人が騙り損ねたってことかな。霊ＣＯすれば老は吊られずに済むと考えたことが災いしたんじゃないかと。その為に、今日の投票ＣＯで狂人が騙ってくれば老旅＝狼が確定しちゃうからね。
それから、パンダのヤコブの放置は止めた方が無難。ある意味安全策ね。もし、明日の占い先もパンダになった場合、前日パンダと当日パンダのどちらを吊 |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
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＞両儀さん
いや、充分がんばってくれてますよ。 今日は吊られることはないでしょうし、明日もよろしくお願いします。 ちなみに明日も白がいいと思います。 黒出してトラップ発動するとオト吊れませんからね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 52分
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レジーナも私から見れば怪しいといえば怪しいが、
多分に私情(=発言内容などへの私見)が入ってると自分でも思うためだ。 個人感情で占い先を決めるよりは、全体のために灰色を占った方がいいと思ったため。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 54分
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パメラ・・スーパー独裁だねえｗ
まあ、予想はしてたよ。 そうでなきゃ昨日、対抗募らない意味がないからねえ。カタリナ残しの占いローラー・・超セオリー無視ｗ。となると狂人はどこって話だよ。パメラのことだからブラフかもしれないけどねえ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
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【仮決定了解☆】
ヴァルターを占えばいいのね。。 どんどん狼に当たるのは嬉しいけど、ニコ狼なら、占いで狼はもう出ないのね〜。。でも私はニコ狂じゃないかと思ってる＆楽観視は禁物だと思うので気合入れて占うっす！ |
少女 リーザ 午後 10時 59分
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【仮決定了解なの。】
ただし･･･パンダの出方によるの。オットーさんが黒3連でのパンダなら、カタリナおねーちゃん吊りって決めたいの。あたしはカタリナおねーちゃんよりは、まだしゃべりそうなヤコブさんのほうが情報が出てきそうだと思ったんだけどねー。弊害はもしヤコブさん狼なら裏で相談できて立て直せるかもしれないって点もあるから場合によるってママもゆってたけど。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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【…仮決定…了解出来ません…！】 …ヤコブさんは、どう考えても村人です。 レジーナさんは、挑発なのか、わざと私を怒らせて、冷静で居られなくさせる姦計なのかは判りませんが、『露骨なヤコビン擁護もわかったからｗ』とか言い出してますが、私視点からすれば、ヤコブさんは、村の為に、積極的に意見を打ち出してくれている村人なのですから、吊りたくないに、決まっております…！ …ここで、何故カタリナさんを吊らないの
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 3分
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今日は、ニコちゃん真・狂人なら喰いたいところねえ。そうでもしないとどうしようもないわ。せっかく、カタリナ吊りやすいようにしてあげたのに・・・ｗ
【仮決定了解】ラスはペーターかな？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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（続き）…ここで、何故カタリナさんを吊らないのか……それが私には解りません……！ …ヴァルターさん占いに関しては、私の意を汲取ってくれた様ですので、有難く思っておりますが…、ヤコブさん吊りには、承服出来ません、断固反対です…！…もう、我々にはこれ以上貴重な戦力を削ぐ余裕が無いので本決定で…吊り先が変わる事を切に望みます…。@1（本決定用です…）
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旅人 ニコラス 午後 11時 6分
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…今日の襲撃は…どうします…？ 私としては、今日こそ、私襲撃でも良いかと思うのですが…。 皆さんは、誰を襲撃したいと考えておりますか…？ 因みに私は、もし、私を襲撃しないのなら、敢えて博打を打って今日こそオットーさん襲撃成功に賭けてみるのも、アリかとも思います…。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
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【仮決定了解だよ】正直に言うと、もう吊られると思ってたから、意外だったよ…。
＞アルビンさん 私が死んでいた方が有意義な情報を得られた、というのは、具体的にどういうことか教えてほしいかな。 ＞リーザちゃん 何度も言ってるけど、昨日までしゃべる量が少なかったのは、隠れてたからだよ。だから今日表に出てからは自分の言いたいことを400バイトぎりぎりまでひたすら言ってるつもりだよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 6分
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しかし確率論で吊られてしまうとは・・・あんまり熱くなって黙ってしまったよほんと。
しっかし誰もレジーナのRPには突っ込まないのかなぁ。正直かなり不快なんだけど。パメラが絡まないから多分共有者なんだろうけど、何やってもいいってもんかなぁ。暴言もいいとこだ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 10分
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今灰７でニコからすれば、その内、共１狼側２なのに、そんなに余裕が無いかな・・？
これは対抗してる私が言っても信憑性薄れるかもしれないケド、ヤコビン擁護と取られても仕方ナイかと。。てか、村人ヤコビンだったら擁護してもいいじゃない？なんで擁護と言われて気に障ってるのか。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 11分
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あと吊りが５回。まだ、潜伏共有もいるし、まだ、ニコちゃん視点でも逆転の目はあるわよ。まあ、挑発したつもりはないけど、怒らせたならごめんなさい。でも、ヤコビンについては無職擁護にしてはやりすぎだと思うわよ。あんまり怒らないでね。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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【誘導】の件。パメラ、【考え方を誘導されやすい】と解釈していないか？俺の言っているのは【間違った結論へ誘導されやすそう】ということだ。実際オットーのモーリッツ・俺への連続黒出しでオットー真という安易な、そしてパメに逆らった俺が【やっぱり狼だった！】という結論へ誘導されているだろう。
まぁ、黒出された俺と共のパメラでは持ってる情報量が違うのでそうなるのは仕方ないがな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
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カタリナさん。今日あなたが屍になりながら投票COしていたとならばかなりの信頼が得られたのでは、ということですよ。狂人喰いというトリックはありえますが、そのとき二人も投票COしていたら滑稽すぎます。
今日の私はなにか浮ついたような感覚ですが、おそらく間違ったことは言ってないかと。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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【昨日の▼希望を今日は●にすらしてないのは何故？】
情報量が増え、より怪しい者が増えたから。昨日俺に占希望が集中したのは単に目立ってしまったからだと思っていたが、黒出しされて狼側の誘導ではないかと思って……って思考過程(=理由)は書いてるぞ。繰り返し質問するのにはなにか意図があるのか？それとももう俺＝狼って決めつけてるだけか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
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＞ペーター（午後 10時 0分）
答えてくれてありがとう。でもそれは「曖昧な印象操作」といわれても文句は言えないと思いますよ（苦笑） ■７．決めうちするほど確信が持てないので、カタリナさん吊り希望です。決めうちがあまり好きではないという私のチキンな性格も理由です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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【仮決定了解です】
＞村長さん 発言を読んでニコラスさん真と考える要素の大きい部分は発言スタンスを重視しているのかと思います。オットーさんの２連続黒だしや黒だしされたモリ爺が霊能COしたという要素についてはどのように考えていますか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 23分
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いやぁ、占い師を今日襲撃するくらいなら昨日襲撃したほうがいいから（苦笑）
今日は少なくとも占い師襲撃はしないで、村長襲撃希望。 で、明日カタ吊ってパンダがいい。 私はたぶん明日も占われなさそうだから。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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・黒出しされたモリ爺が霊能COしたのは不幸な偶然、だと思う
＞ニコ真と考えた場合 可能性だけでいえば、他の人同様私も薄いと考えている。 だがゼロじゃあない。そして狼サイドは確率を無視して選べるのだから、可能性の濃い薄いはあまり関係ないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 24分
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＞ヤコ 私の２１：３６の疑問がスルーだＹＯ
＞ついでにディタ ２１：５０の質問答えてね！ 略しすぎたかな・・。あと、ぺタ君、２０：３０今日の襲撃でニコ真に傾いたとあるけど、何故？私真ニコ偽なら誰を、逆なら誰を襲撃したと思う？村を混乱させる為って理由は、私には襲撃理由としては薄く感じるのね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
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あー… 熱くなるのはいいけど、過ぎないようにいきましょうね…？
夕食も放置されてるからよかったら発言のついでにでも食べてください。 ＞ディーターさん モーリッツさん真の可能性を少なく見ている理由は何ですか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 27分
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あぁ…成る程…。それもそうかも…ですね…。 ただ、正直、これ以上私が生きても、私の信頼度はかなり低めみたいですし、ぷりんサンに貢献出来ないかも知れません…。それなら、いっその事、オットーさんの信頼を落とす為に、私襲撃でも良いかなぁ…とか、漠然と思ったり……。 …頼りにならない、狂人で…本当にすみません……orz
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行商人 アルビン 午後 11時 27分
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お、これはどうもレジーナさん。
（ついでに他の人の分には、この粉を混入させて、と） ビールもきちんと頂きましょう。 ちなみにカタリナさん。ずいぶんなこと言ってるかもしれませんが、そこのところ、気を悪くされたのなら申し訳ありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
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大丈夫、暴言なら昨日のヤコブさんのほうもひどいですから（笑
まあ実際、発言一回使ってまで突っ込む必要もないでしょう。 レジーナはなんかあんなRPなような感じじゃないかとあまり気ならないわたくし。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 28分
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・オットーの２連続黒出し
モーリッツ・ヤコブが共有者ではないと当たりをつけて黒を出したんだろうね。 ヤコブはかなり攻撃的な言動だったから、パンダにしてしまえば信用性は低くなると狼側は思ったのではないかな。モーリッツも同じく共有者とは思えなかった。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 31分
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まあ個人的には確率論だから、って怒るのはわからなくもないけど、
確率も狼側の思考を読む一つの判断基準としてはアリだと思ってる。 それだけで決めるのは問題だけどー。 ついでに言えば、パメラはニコラス怪しいと思っているかも。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 33分
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うーん…。今日もまた、独り言余ってしまいましたね…。 …とりあえず…、何でパメラさんは、カタリナさん吊りにしなかったんだろう…？ そんなに私 信用無いのかなぁ……。 それとも、まさかお子様じゃあるまいし、こんな理由は馬鹿げてると思うし、幼稚過ぎると思うけど、昨日のやりとりで、マジで御立腹しちゃって、強引に吊りに持って行った…のか…？（苦笑
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老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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んー、真霊としては、占いの理由は【私の行動その他が怪しいから占われた】わけでもなく、反論しても【いや？黒出されたし？】じゃ議論にならないわけで。状況証拠だけ突きつけられて何も言えずじゃあどうにもやりきれない。
後、そんな状況は議論としてつまんないんじゃないかなぁって思うさね。真重視はいいけど、片方だけ吊り決定は天と地ほど違うからねぇ。カタが狂人かどうかもわからないのに。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 36分
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＞オットー
あれはさすがに「者」の字は埋もれるぜ。7:58時点のものは？があるように、占い師とパメラを比較して9:1ぐらいかな、と思ってあまり考えずに発言してたぜ。実際には、占い師二人で90％くらいというところかな？みたいな適当な数字だよ。 現に、俺の【10:14】の発言では、オットー、ニコラス、パメラと三人を考慮して発言してるぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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【間違った結論へ誘導されやすそう】なら、周りの村人を味方につけるようにしないとー。
パメラさんだけに責任押し付けるようではだめでは？ 独裁独裁だけ叫んでいるような印象ばかり植え付けるのは、真でも偽でも得策でないような。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 38分
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＞オ 21:36 別に灰が狭まっても大丈夫だ、と言っただろう？オットーは終わりまで白を出し続けていればいいだけだし、仲間が占われるまでにニコラスを吊ってしまうか食ってしまえばいいのだから。
●農にした人から占う理由:既出。パメラからも同じ事聞かれた気がするが。 つーか、質問に見えませんでした。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 38分
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…まぁ、私以外にも、ヴァルターさんや、ペーター君の反対意見も少なからずありますし…本決定で変わる事を祈りますか……。 …それにしても…なんか、私あんまり狼陣営に貢献出来てない気が…（死） …皆さん、本当にすみません〜…。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
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まあモーリッツさんはもう１日くらい生かしておいて良かったと思うけど、
逆に生かしておいてもそんなに得ではないとは個人的には思うので（笑 判断の一つとしてはアリかと思ってます。 初心者なので霊能者の価値がまだいまいち実感できてないことが大きいんですけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 41分
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最初吊りは結局のところ、それほど根拠が出せるわけではないから仕方ないところだと思います。
＞議論にならない そういった意味では確率論の意味が相対的に向上してしまったりするところかもですね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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やー、私吊りはアリですよ。問題は今日カタリナを吊らないことや、霊能者どうしで議論できないことかなぁ。
カタリナも言っていたけど、古い情報は埋もれるからね。表で私が喋るのと、過去の発言を参照されるのは同じことを言っても重みが違う。しかも昨日は「黒出された」の一辺倒で、話を聞いてもらえる状態じゃないし。 真の可能性を残すなら、対等な状況で議論させるべきだって私なら判断するかな。その方が盛り上がるし。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
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＞ジムゾン11:26
まず一つは、maxの人数から、占い候補から一人を選んでその結果に黒判定があって、その次のタイミングで霊COというのは可能性として低いと思うぜ。あとはラインかな？ニコ-モリラインと、オト-リナラインでは、後者の方が真寄りだ。ニコ真ならば、今日の襲撃先はヤコブの方がいいと思わないか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 42分
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村長さん、ご要望に答えて質問爆撃＆私見述べてるわけだけど、そんなに黒く見えるかな？
可能性は薄いけど、それより何よりオットーは黒いってコトだよね。。 それにしても、皆、ディタの【何故ヤコブは襲われなかったのか】の疑問はスルーですかぁ・・； |
青年 ヨアヒム 午後 11時 44分
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カタさんは狂人でもどちらにしても明日には吊られるでしょう。
どこまで彼女の能力が信頼を得られるかはわかりませんが、もう村人からしても（真であっても）彼女がいる理由はないんじゃないかな。 逆に言えば、今日吊る理由もあんまりないのですよ。 むしろ、パメラさんに噛み付くヤコブさんのほうが村人側として厄介という見方もあります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 44分
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特に言うこともないので仲裁。
アルビンの言うことは理解できるわ。 カタリナの屍云々は、「投票Coと同時に襲われてたら吊り手間も省けたし、ほぼ真確定でよかったのになー」ってことよね。 それは同意よ。まあ、そう上手くはいかないわ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
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村人側として厄介〜の台詞はヤコブを狼視点すぎですよｗ。ヤコブ可愛そうですｗ。
カタリナの判定は絶対に明日は黒なんですから、生かしておく意味がないです。黒判定２個で霊能者はお役ゴメンですし。 |
村娘 パメラ 午後 11時 49分
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初日占い先は、意表を狙ったもの。
２日目占い先は、老をあからさまに庇ったから。 ３日目占い先は、これじゃまずいと切って来たかもしれないから。 村長自身がニコ擁護なのに少ない味方を２人して出してきたのは疑問だもんね･･･ |
村娘 パメラ 午後 11時 49分
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【本決定】
●村長 ▼ヤコブ ヤコブ＞ 誘導云々についてはわたしの18:39〜18:40の発言を見てね。わたしは誰にも誘導されてない。経験則からこういう考え方なの。共有者トラップありで初回黒出しが狼じゃない場合と、狼の場合とどちらが有り得やすいだろうと言うことよ。カタリナについては、わたしが真霊でも同じ行動を取ってた。逆に伏線を張りたがるのは騙り準備だと思うわ。真は襲撃されたくないだけだもの。 |
村娘 パメラ 午後 11時 50分
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★明日の議題★
■１．グレースケール（左側白に統一・個別考察も） ■２．能力者は自分視点での残り狼予想。 ■３．●占い先希望 ■４．▼吊り先希望 今日も灰襲撃かな？それともそろそろ狼も攻撃的になってくるかな？わたし襲撃なら相方は占い結果発表後にＣＯしてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 52分
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あと、ヤコビンが村人なら遺言聞いておきたいわ。怪しい３人は、（アルビン・リーザ・ペーター）から変更なしかしら？＞ヤコビン（あ、あと心中は察するにあまりあるけど、共有はそのうち喰われるから心配ないと思うわ）
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青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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いや、彼は村人だったとしても、輪を乱しすぎな感じ。あそこまで独裁独裁いう必要はないんじゃないかなと。
まあ、ぶっちゃけますと、どっち先でもいいや、とか思ってます。蚊帳の外なんで（笑 |
神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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＞村長さん
回答ありがとう。状況を無視してるというか、完全にニコ真視点で見ているなぁというのが率直な感想です。同じ事柄でも逆の可能性も考えてしまうんですよねぇ… やっぱりチキンゆえなのでしょうかね（苦笑） |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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【自分が霊能者なら同じ事をしていたから真】【自分と同じ考えをしているから真】って……すっかり茹で蛙だな……気がついた時にはもうすっかり茹で上がってるんだぞ？独裁もいいところだ。
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少女 リーザ 午後 11時 57分
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【本決定了解なの。】
パメラおねーちゃん午後 11時 49分> 1日目の様子だと、占いで黒が出なかったらあたしはカタリナおねーちゃんを吊りに挙げそうだったの。今日はいっぱいお話してくれてるけど。 ディーターさん午後 11時 42分> それもちょっとは考えたけど、ヤコブさんのこの性格だと、黒を出せば吊れるんじゃないかな？黒だと言われて納得できそうな部分が多いし。 |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
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＞ヤコ ニコが喰われたら私が出した白なんて信用されないと思うんだよね。。そうじゃなくて、灰が多く必要なのはどっちの方？ってことを答えて欲しかったのね。。あとパメラの●の決め方だと、ヤコ黒だししよう！って決めて●に挙げるとか・・ヒット率が少ないと思うんだよね・・。それだったらライン切りでもしてる方がまだましなんじゃないかと思うけど・・。
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神父 ジムゾン 午後 11時 57分
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＞ディーターさん
状況を優先して考えると頷けますが、発言の印象を加えると悩ましいんですよね。発言も残り少ないので考察してあるところ見て頂けると嬉しいです。 ヤコブさんのほうがいいかは見方により違いませんか？パンダにして吊らせることができると考えたかもしれないですし、ちょっとわからないですね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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占に関しては、私はほぼスタンスだけで考慮してるとただし書きをつけている。特にどっちがどっちより黒いという客観じゃない。どっちが信用できるかっていう主観だ。その上で考えて、私は占の真偽はまだわからない。ニコ視点で見てると言うならば、それは最悪の場合を考えているからだ。【本決定了解】@0
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老人 モーリッツ 午前 0時 2分
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まとまって喋ってるせいでしょうね。その印象は。
質問出して〜答えて〜って感じじゃないと、その人の印象は見えないですから。 「をい、ニコラス、そんなことが聞きてぇわけじゃねぇ〜って発言数ないよぉぉい！！」ってのが印象悪い原因かと。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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【本決定了解出来ません！】パメラさん、ちょっと待って下さい…過去の経験則って…良いですか、今一度冷静にお考え下さい。貴女が以前、どの様な村で、どの様な戦いを繰り広げたのかは知りませんが、この村は貴女が居た村とは全く違います。それなのに恰も以前に居た村の全く同じメンバーがこのC477の谷底の村に再結集したとお考えでは無いですよね？ 御自分の経験論でヤコブさんを吊るというやり方には賛同できません
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行商人 アルビン 午前 0時 3分
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まぁ自分でも揚げ足だなーとも思うんですが。村長の言う"スタンスの違い"とやらですか。
ディーターさん。人狼側の混乱策でしょうか。実際かなり村が割れてきているような気がしますし。 【本決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
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独裁共有叩いたって仕方ないわ。
カタリン・オットーはともかくとして、潜伏２をヤコビンは経験則ではない方法で探すべきだと思うわ。答えてくれないと【本決定了解しちゃうわよ？】 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 4分
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くそ、消えてる。オットー真で決め打ったらニコラス食おうが吊ろうが関係ないじゃん。オットーの出した占結果は正しいとして話を進めるんだから。その時点で灰はもう灰じゃないんだよ。好きに操作出来るんだから。
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パン屋 オットー 午前 0時 4分
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【本決定了解☆】
ヤコが襲撃されなかった理由は決定が出る前に聞いたほうが（考えてもらった方が）良かったのかもね。。パメラへの反対の数々を共罠かもしれない、と考えることも昨日までなら出来たと思うのね。。共罠が残ってる中での黒出しの危険性をもっと考えてよ。。私はパメラに言われたまま占ったら黒が出ただけなんだけどね・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
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…ですねぇ…。 レジーナさんの発言は敵ながら天晴れですよ……（笑） いや〜、破天荒というか、カブキモノというか…（笑） 兎に角、レジーナさんの神懸り的な発言に拍手です…。
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神父 ジムゾン 午前 0時 7分
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＞村長さん
いや、「スタンスだけ」というのを分かった上での感想です。 発言で考えると私もニコ真よりですが、状況を加えて考察すると逆転してしまうので、あえて状況をあまり加味しない村長さんの考えが聞きたかったのです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 8分
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＞レ いま怪しいと思ってる人ねぇ……オトカタは偽決定だろ。あと二人、村長はまぁ怪しいと思ってるけど、やっぱニコ＝真て主張してるのを見ると疑えなくなっちゃうよなwwリーザは何だろね……案外ただの村人かもしれないね。ペーターは今一番印象が薄いんじゃないかな。3日前は存在感もあって、人狼探しに一番熱心だった気がするんだけど。あ、でも今一番胡散臭い(≠怪しい)と思ってるのはレジーナさんですから！
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農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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で、アルビンなんだが……微妙だな。カタリナが死んでたら良かったとか結構ドキッとする発言をしてる。ハッタリかもしれんけど、今日カタリナを吊りに挙げているので、たぶん俺の眼力不足だったんだろうな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 13分
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…明日…、怖がりながらも、なんとか生き延びてやる…！ っていう、占師を演出する為、パメラさんの本決定に了解は出来ないと言いながらも、一応票は八卦に入れとこうかな…。 そうすれば、明日の演出の伏線張れますし…。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
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うー…、ボクの発言消えてる…
【本決定了解だよ】 ＞リーザちゃん 一日目は眠っちゃって発言が少なくなっちゃったから、その分二日目でそれなりに話してるつもりなんだけどな… もし発言数だけで見てるんだったら、中身まで見てほしいと思うよ…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
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『纏め役に逆らって、ヤコブさんの様に、むざむざ殺されたくなかったから、本決定には承服出来なかったが…御指示に従いました…。』みたいに、言えばパメラさんは、私の粗探しに夢中になるでしょうから、ぷりんサンが潜伏し易くなるかも…しれませんね…。
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パン屋 オットー 午前 0時 17分
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＞村長 ぃゃぃゃ、真偽は分からないって、はっきり１９：２５でニコ真だと思うって言ってるじゃないですか。
私から見るとニコは手が詰まってミスリードに必死な狂人なんだけどね。。言いたいことだけ言って質問が来た場合の発言数を残しておかないって、それは下手に質問されたくないからじゃ？って思うな。。でも、その考えが疑われる原因になったんだ、と思って、今日は質問色々してみました。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
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占い師はさ、生き延びるためでも自分が占って白だった人に入れるのはマイナス要素だと思うし、そういう逆らい方しても全然問題ないと思うよ。
たぶん私が占い師だったらそうするもん。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
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そう、他の人へ投票する！って言いたいんですけど…。喉が枯れてしまいまして……。やはり最初にぷりんサンへの回答で使いすぎたか…。長文で村の皆も煙に巻く作戦…裏目にでた様ですね…（死
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村娘 パメラ 午前 0時 21分
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ヤコブ・ニコラス
ヤコブ占いは経験則だけど、ヤコブ吊りは安全策だって言ってるんだけど？ パンダを吊らずに残すのは怖すぎます。 昨日の老吊りも、霊ＣＯの可能性があったから先にみんなの意見を聞いたし、今日、わたしがヤコブ吊りをやめたら、わたし襲撃後に、『パメラが吊らなかったから』って言う理由でパンダが最後まで残る可能性大だよ。冷静に考えたらわかると思うけど。 |
少女 リーザ 午前 0時 24分
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オットーさん＞モーリッツさんは必ず判定が出るときに共有者を占うことは普通はないこと、ヤコブさんが共有者ならリコールなどと言わず自分が共有者COしてまとめ役取り上げてたんじゃないかな、って感じだったので、オットーさんが偽でも黒は出しやすかったと思うの。ヤコブさんに関してはそう思わせて今日占い師襲撃も考えて共有者トラップもありえたから、確かに少し考慮すべき状況らしいってママもゆってたけど。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
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誰かが自分と異なる主張をしているからと言って、相手が考えを変えるように強制しないように。今で言うとオットーが村長にやってることだな。村長はニコ真と思う、でも真偽はわからない、と言っている。それで何が問題あるのさ。村長はそう思ってるんだからしょうがないでしょ、問いつめても。自分を信じてないから腹立つのかもしれないけどさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
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んー。ヤコビンありがとね。これであなたは村人の義務を果たしたわ（結局、誰があやしいかはっきりしないけどね・・）
安らかにお眠りなさいな。明日こそはカタリン吊り（多分）だから。 じゃあね、おばちゃん寝るわ【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
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おっと…慌てて打ってたから、パメラって呼び捨てにしちゃってました…ごめんなさいね、パメラさん…。
…明日言うとして…、誰に投票するのが良いですかね…？ 対抗のオットーさん？ それともカタリナさん…？ |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
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＞ヤコ もし、私が狼側ならば、ヤコ≠共と、そんなに確信出来るでしょうか？余裕があるなら、まだ黒を出さなくても共罠解除まで待っても良かったわけでしょ？というコトを言いたかったんですよ。客観的な視点での説明ですよ〜？
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旅人 ニコラス 午前 0時 29分
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あぁ…もう…どっちでも同じか…。 じゃ、投票先はオットーさんにしておきます…。 それじゃぁ、そろそろ限界なので、落ちます〜…。 それでは、また明日〜…おやすみなさいです…。
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パン屋 オットー 午前 0時 39分
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＞ヤコ 変えろなんて言ってないし、腹も立ててない。むしろ、パメラに考えを改めろと言ってるのは貴方でしょう。占の真偽の理由を聞くのは、その人が狼であるかどうかを判断する理由にもなるし、当然だと思うけど。村長さんは今日占うから、少なくとも狼かどうかは夜が明ければ分かるけどね。
＞リザ 一生懸命考えてくれてありがとね。ちょっぴり愚痴が出ちゃったのよ。。＠０ |
少女 リーザ 午前 0時 40分
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ジムゾンさんにかなり同感なの。自分が怪しいと思ってる人にピックアップしてると言うよりは皆に均等に疑いを向けてるだけで結論がない感じなの。噛み癖が酷い＝狼側も同感なの･･･って言うよりあたしのママが狼のときはそうしたよって笑って言うの･･･怖いの･･･(汗
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神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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カタリナ先に吊って欲しかったけど、パンダのヤコブさんも残しておくわけにもいかず順番が入れ替わっただけ、と理解しておきます。
眠さも限界なので、そろそろ休ませて貰います。みなさん、おやすみなさい。＠0 |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
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結局占われることになったか。
…真占が生きていれば俺は白。黒出しは偽。 偽にも白出しして生かされるかな… 狼にとっての最善手進行、ニコ真・モー真の場合… 俺はニコやや真よりで考えているから、スケープゴートまっしぐらだろうな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 53分
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＞オ 俺は考えに穴があると言っている。実際穴だらけだろ。しかも文句言う人が狼だって言われたら『自分は正しかった』と納得させてる感じ。さて、特別にグレスケでも遺して行ってやりますか。解説は抜きな(@0)。
白:商神者妙長宿:黒 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
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＞オ 俺は考えに穴があると言っている。実際穴だらけだろ。しかも文句言う人が狼だって言われたら『自分は正しかった』と納得させてる感じ。さて、特別にグレスケでも遺して行ってやりますか。解説は抜きな(@0)。
白:商神者妙長宿:黒 実験農場の作物はアルビンとニコラスで必要な物を分けてくれ。食人植物に食われない様にな。では、さらばだ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 0分
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対してオットー真の場合…明日には
潜伏狼１＆占騙り狂1 またはその逆。 これで俺を黒とはいえないだろう… つまり明日俺が襲撃されていなく、占がどちらも健在ならそろって白判定を出すだろう。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 7分
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オットー真であってほしいな…
村の状況的にも自分の立場的にもそっちが楽だ。 だけどそんなウマい話はないんだよな… 人狼BBS初心者はもっと楽観的に考えるべきですかね。神様。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 20分
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＞オ 実際穴だらけだろ、考えも。結論も。しかも文句言う人が狼だって言われたら『自分は正しかった』と納得させてる感じ。
さて、特別にグレスケでも遺して行ってやりますか。解説は抜きな。 白:商神者妙長宿:黒 実験農場の作物はアルビンとニコラスで必要な物を分けてくれ。ただし食人植物に食われない様にな。では、さらばだ。(@0) |
神父 ジムゾン 午前 2時 2分
次の日へ
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それにしてもここまでヨア襲撃で混乱するとは思わなかった。いつもは占い先を食べるのが好きなのですが、今回は狼が占われてしまったので（涙）灰なら吊りにくい人を選択しただけなのです。
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