プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、少年 ペーター、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ の 13 名。
羊飼い カタリナ 午後 1時 33分
ああっ!!リーザちゃんが……。ヨアヒムさんと一緒に見守っていてね…。二人の冥福を祈ります。
そして占い結果を。【レジーナさんは人間です】。灰が、少し狭まりましたね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 36分
なんと、リーザさんが。幼い子になんということを。
ヨアヒムさんとリーザさんの埋葬を致しましょう。 (むにゃむにゃ)土は土に、灰は灰に、塵は塵に還るべし(むにゃむにゃ) 議題については、しばらく考えさせて下さい。 |
行商人 アルビン 午後 3時 5分
休憩とれました。
え? リーザさんなんですか? なんで?? 【私は霊能力者です】【ヨアヒムさんは人間でした】これで からくもラインが出来上がりましたね。 なんか 私の予想していたような狼チームになりそうだ・・・ 今の予想では 農、羊、者 です。 ■1.●農 昨日と同じ理由と者占を回避したのは仲間が占対象第一候補だったため。また 農、羊、者は3人での絡みが非常に多い。■2.▼ペーター 理由は昨日と同 |
村長 ヴァルター 午後 3時 12分
ムゥ・・・、ディーターとアルビンが霊能者でヨアヒム判定が分かれたと・・。
あの時点でヨアヒムが霊能者を騙らなかった以上、微妙にパメラ真に傾いているのだが、続きはまた夜にという事で・・。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 22分
■1 ●占:中庸の中からヤコブ。2日目に占い先を出さずにすませようとしたことが気になります。
■2 ▼吊:ペーター。自己吊り希望ですから。寡黙吊りでもあります。 ■3 KTS: 多弁(娘,羊,商,神,老)、中庸(者,旅,屋,長,農)、寡黙(木,年,宿) ■4 GS: 白:長≧屋≧旅≧農≧木≧年:黒 ラインのどちらが本物かはまだ判断出来ません。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 8分
よお。ちょいと様子を見に来たぜ。
そうか、アルプンが騙り霊能者か。やぱし「アの付く人」ってのはアルペンだったんだな。いいコンビじゃねえか。 俺にとっては4人中3人まで狼側が特定できたことになる。議題についてはもう少し考えさせてくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 1分
アルペンさんも霊能者COですか…。私から見れば、真霊能者はもちろんディーターさんです。では、議題に答えておきます。
■1.●占:ニコラスさん。なんというか、発言から白黒がつきにくい感があります。占ってはっきりさせたいと思います。 ■2.▼吊:ペーターくん。寡黙吊りです。昨日は本決定どころか、仮決定も見に来ていません。正直黒だとは思いがたいのですが、寡黙吊りができるのは序盤のうちだけだと思いますので |
羊飼い カタリナ 午後 5時 2分
■3.KTS :寡:年>宿>木>屋>農>旅>長>者>神=商:多
■4.GS:◆:年、屋、旅>木、農>神、長:◇ GSについては、まだ序盤ですし、正直まだよくわかりません。ですので、例え黒寄りになっていようと、白寄りとの差はわずかです。今後の様子で簡単に入れ替わるでしょう。 |
少女 リーザ 午後 6時 29分
ちんだ〜ちんだ〜ちんだよ〜ちんだ〜♪…ショック…なの;;
反省すべくはケアレスミスおおすぎなの;名前とか間違っちゃいけないのです;; い、いちおう議題です〜 ■1、墓下COの賛否について♪ |
木こり トーマス 午後 6時 58分
今確認している。ヨアヒムの正体で自称霊能者が二人出てきたのだな。カタリナ・ディーター組とパメラ・アルビン組か…。カタリナの丁寧な話しぶりに真の印象を強めている。昨日と入れ替わって、6:4でカタリナ真よりに考えが変化した。
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木こり トーマス 午後 7時 6分
議題に答えていきたい。■1 ●占:今のところオットーについて占って欲しい。まだどちらよりともわからないので。■2 ▼吊:ペーターを吊る以外の選択として「人狼一本吊り」があるが、それよりはペーター自身も希望しているので、ペーターを。
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旅人 ニコラス 午後 7時 30分
■1、●オットーをお願いしたい。考えに述べてる事が少ない気がする。
■2、ペーターを。とりあえずこれ以上伸ばしてタイミングがなくなるのが嫌なので。 ■3、ヨアヒムが吊前にCOしなかったのでややパメラーアルビン路線が真に見えている。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 36分
【KTS】 寡:屋少宿>長農木>神:多
【GS】 ◇:神農長木屋<少:◆ ヤコブさんが白よりなのは、狼側2が表に出る状態でさらに残りが目立つような行動は取らないだろうと思ったからだ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 4分
私、今回初参加だったのよ。で、狼なんて。で、2日目吊りだなんて・・・・
で、■1幕下COについてなんだけど。 どゆこと? わかんないこと多すぎなの〜(リーザの口調が移ったw |
老人 モーリッツ 午後 9時 8分
遅れてすまぬ。まさかリーザが襲われるとはの…。ヨアヒムも人間ならすまぬ。墓で仲良くしてくれ。
さて、ラインはできたが初日でどっちも切ってあるからなんともいえんの。とりあえず質問じゃがディーター、相方が潜伏したままわしが死んだばあいのデメリットって大きいのかの?狼なら共有騙りで表に出てきては損じゃろう。狂人と両吊りなら痛いが、それをするなら潜伏狂人しなくてはいかんし微妙な気もするんじゃが。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 10分
それとアルポン、ヨアヒムの吊りを反対していたが、霊能者はパンダの場合とりあえず吊れば(自分には)真贋わかると考えて吊ってしまう傾向があると思うんじゃがどうかの?ヨアヒムの判定を見たいという気よりペーター吊りが優先だったのはなぜじゃか聞かせてほしいのう。
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木こり トーマス 午後 9時 15分
今日は森の中の湖で泳いでしまったので、すぐに眠りについてしまいそうだ。今、欠けることは書いておこうか…。
【KTS】寡:屋少>宿農旅>長神:多の印象 【GS】 ◇:農=長=旅=屋>神≧少:◆ リーザが襲われたのはなぜだろうか。 |
木こり トーマス 午後 9時 18分
おお、モーリッツが来た。そうか、ヨアヒムは共有者ではなかったのだな。もしかしたら偽霊能まで出させる共有者切りかとも思ったのだが…。これで私の考えはヨアヒム=人狼側に傾きつつある。
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少女 リーザ 午後 9時 25分
おお こんばんちゃーなのです〜〜。一瞬席はずしてました。下からがたがた頑張りましょうなのです(何。
あはは。初参加だったのですね。あっおじいちゃま来てますね。ぬほ!ヨアヒムさんが共有者さんじゃなかったのですか…。 |
少女 リーザ 午後 9時 32分
え、ヨアヒムさんが狼さん?(大汗)なるほど。それなら今日の投票先も納得なのです…。もしヨアヒムさんが村人さんなら、どうして自分を黒と言ったカタリナさんに入れないのかなって思ったのです。
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行商人 アルビン 午後 9時 38分
お モーリッツから質問が入っているな。まず ヨアヒム占に上がった経緯だが、皆も言ってる通り言いがかりだ。これはいいとして、ヤコブの占先翻しがトリガーになっているよね。ここまではいいかい?その流れが非常に矛盾だったのさ。昨日も言ったが私は霊だ。だから ヨアヒムが霊騙りしてきたら 速攻で吊りに持っていけたのだよ。というか対抗したわけだ。でも彼はしてこなかった。それよりもあの時点で既に羊、者、農とライン
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行商人 アルビン 午後 9時 42分
が出来ていたのはおかしいと思わないかい?
後、トーマス、ニコラス、今日はもう中盤だ。もっとはっきりした占、吊の理由はないのか?なんとなく追従しているだけに思うぞ。早い話、それでは後半判断に迷うんだよ。厳しい言い方だが寡黙とそんなに変わらない。もし村人ならなんでもいいのでおかしいと思ったところを上げたり、皆に質問して探し出してくれ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 45分
トーマスさん、悪いな 俺もちょっと語気が荒くなってしまった。やはり一人も今の時点で狼を見つけられていない焦りが出てきたよ。しかも 君視点では カタリナラインが正なんだろ。すまんな これも叱咤激励と受け止めてくれ。
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村娘 パメラ 午後 9時 46分
んー、ごきげんよう。みんな。希望を出す前に質問タイム…。
まずはトーマスさんへ質問です。 3d【18:58】丁寧な話し振りが、というのは具体的にどういうことなのでしょうか?判らないので教えてください><。 3d【19:08】ヨアヒムちゃんの正体によっては。…知る手段があなたにあるのでしょうか? |
村娘 パメラ 午後 9時 47分
ニコさんへ…。
3d【19:36】GS神父さまが最白なのはどうしてかな? それと、ヤコさんの位置についてだけ説明しているのが少し気になったよ。 狼側が能力者騙りを2人出しても、内ひとりが狂人なら潜伏は2人になる。ひとりが議論をリードしてもうひとりがステルスする、っていう作戦もありえると思うー。 |
行商人 アルビン 午後 9時 47分
トーマス:3D21:18 確かに作戦としてはあるかもしれんが モーリッツが襲われてしまったらどお処理するつもりなんだ?共有者同士は話できないんだよ。もしかして今赤ログで話していて勘違いでもしたか?
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村娘 パメラ 午後 9時 48分
神父さまへ…。
■3はグレーのみのスケールだと思いますよー。 それでこの際だから質問しちゃうけどカタリナちゃんが多弁だとはあたしには思えない。印象が強いってことかな? オットーさんへ…。 2d【23:25】■3の【更新前の発言が気になりました】というのはどの発言を指してるのでしょう? |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
2d【23:57】ディーターさんの発言。
●レジーナだ。あちこちに絡んでいるように見えて、 【議論にはほとんど寄与していない気がするんだ。】 2d【0:30】ディーターさんの発言。 俺はレジーナを【寡黙だとは思っちゃいねえよ。】 |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
…寡黙って思ってるじゃん。ディーターちゃん。
それとも別の意味があったの?まんまだと矛盾してるよ。 あなたが狼サイドだと判るからこその、それも結果論になるのだけど、【占いの一手損狙いですね。】 |
村娘 パメラ 午後 9時 50分
そして、宿敵カタリナちゃんへ!
3d【17:02】■4補足がスケールを曖昧にしているように感じるよ。スケールで最白な村長さんの白要素と最黒なペーターくんの黒要素を答えて欲しいな? ヤコくんとしか絡んでいないような気がするのだけどどうだろ?あたしには茶番に見えるのだけど。 みんなの視点で見ても、カタリナちゃんは狼探しをしていない風に見えると思う、信じられないなら議事録を読み返してみて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 53分
あ、そっかぁ!カタリナに投票だね。
結局村人になりきれてなかったんですね。 気持ちが。 村人演じつつ、狼の気持ちはこえられなかったw ただ、どーせ吊られるから、変えるのめんどうだったのもあるw |
行商人 アルビン 午後 9時 53分
ニコラスさん>3D19:36の発言だけど、狼側が2名表に出ているのは確かに解る うんうん でも なんで狼側が2名出てたら目立つ行為はしないの?確かに俺もヤコブを疑っている。俺の中ではもう確定と言っていいだろう。でも そうするともう一人ステルスしているんだよね。目立っても構わない。そのステルスは君かい?
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老人 モーリッツ 午後 9時 54分
アルペン、中身の濃い返答感謝じゃ。推理の鍵になっているヤコブじゃが、正直つかみどころがないのう。両方のラインから占い先に挙げられているのもそうじゃし、占い先を変えたのは1日目だけではなく2日目もじゃ。これをどう考えるかじゃが…。わしはまだ羊、者、農ラインとまでは言い切れんが参考になったわい。
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少女 リーザ 午後 9時 58分
えっと、もうリーザにはヨアヒムさんが狼さんだって分かっちゃたので聞いてみたのですよ(うひ)。
挑発的!うひゃーーーーーー。そうだったのですね。でもいま2人霊能者さんでちゃいましたね(ぐひひ) |
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
>パメラさん
カタリナさんとパメラさんの発言数はほぼ一緒です。確かにカタリナさんの発言には RP が多いので多少割引く必要はあるかもしれません。しかし中庸とまでは言えないと思うのです。 多弁、中庸、寡黙にわければ、多弁の部類だと判断しました。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
ペーター君は今日の投票でレジーナさんに入れていることから判断しても、仮決定の確認もしていませんね。
このままだと突然死の可能性もあると思います。 突然死対策を取るかどうかは、まとめ役次第だと思いますが、可能性の指摘まで。 |
行商人 アルビン 午後 10時 5分
そーか?ジムゾン俺も多弁には思えないぞ。だいたい 俺が多弁にはいってるのもげせんがね。だいたい 鏡見たときの役職で霊だと解った時から 多弁なんて危ない立ち位置に俺はいたくないよ。まー パメラさんが 多弁いってるのは 俺もその通りだと思う。今回は初日COだったから関係ないけど、真能力者として 怖いことをすると確かに思うな。
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村娘 パメラ 午後 10時 6分
ふぅー、いっぱいしゃべっちゃった、テヘ♪
さて、質問の回答がでるまで議題の回答は保留にしておきますね〜、まってまってまってまってまってます。 コレが常識、オーイエス! 今夜は寝かさないわよー☆ つ【ブラックコーヒー】 |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
☆ これは推理に使って欲しくない ☆
ジムゾンさん、軽々しく 突然死のことを言わないほうがいい。どうしても気になるんだったら、寡黙だから 吊らして欲しいとか、非協力的だから・・・ にして欲しい。彼も 彼なりの理由とか あるかも知れない。これをもし見て気分悪くしたらどうします? |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
よお。戻ってきたら質問がきてるな。
モーリッツのほうは少し推敲がいるので、語気が挑発的だが答えるのが簡単なパメラのほうから。 俺定義で悪いが、「寡黙」ってのは発言数が少ないことをさしているんだよ。1日目のトーマスのようにな。レジーナは発言数は少なくないから寡黙ではない、だが発信情報量が少ないから怪しい、と考えていた。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 14分
>アルビンさん
私の 2d23:22 を受けての先程の発言ですが、確かに表現はマズい気もしますね。 お詫びします。 で、表向きの理由としては、今日の 15:22 だと思って下さい > All |
村娘 パメラ 午後 10時 17分
神父さま、丁寧な回答どうもありがとーっ☆彡
まぁ、多弁だと思えないのはあたしの主観で、 割と多弁であると考えるのは神父さまの主観。 質問すべき内容では無かったのかもしれませんね…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 19分
なにを持って多弁といい、中庸というかですが、私から見ればアルビンさんは十分多弁な方に入っていますよ?
RP が多いのかも知れませんが、少くとも初日は20発言使い切りましたよね? 内容的にもそれなりに濃かったと思うのですが? |
少女 リーザ 午後 10時 20分
パメラさんの質問を一生懸命読んでたの@@
ひとつだけ言えるの。お墓に入ってなかったらリーザは昨日以上にあたふたしてるの。まちがいないの。(リーザは小心者ですよ〜そしてうっかりさん) 石橋を叩いたけど渡らない or 橋を叩くのを忘れる どちらかなの。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
むー、なるほど。
ディーさんの回答も見ると寡黙、中庸、多弁の定義は人それぞれで質問すべきじゃないのだと改めて思いました。 でもまぁ、あたし定義との食い違いを指摘したものだと受け取ってもらえればいいと思…ごめんね村のみんな><; |
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
まあ、麻雀発言がかなりの部分を占めていたのも確かですがね。
ところで、レジーナさんですが確定白になったのですから、変な発言をしても疑われることも無くなったわけですから、もっと積極的に議論に参加していただきたいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
ちょっと 愚痴っぽいが 初日 俺が占いに上がっていた時は正直やばいと思った。なぜなら白確をもらうと、今日襲撃される恐れは非常にあるし、パンダもらっても吊り対象だ。そうすると霊COしても全然信用得られない。でも今思うと俺が占受けて、ヨアヒムに生きてもらったほうがよかったのかもな。今俺は占という手段ではもう真を証明する術を失ってしまった。まー霊占うのはめっちゃ無駄だけどね。
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行商人 アルビン 午後 10時 25分
まった まった。ジムゾンさん、レジーナは確白だけど、まだ村の人かどうかは 解らんよ。その辺だけは忘れずに頭にいれとこーね。(もう中庸やめたw いろいろ突っ込むよ! 覚悟はいいか?)
|
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
ではモーリッツに答えようか。悪いが、あの発言の時点では今ほど状況が具体化していたわけではないので、概念的な物言いだったと思ってくれ。
あと、言葉足らずだったのは失敗だったが、俺の意図は共有者同日COではなく、数日あけるのを前提に、モーリッツが死ぬ前に相方がCOするのが望ましい、というものだったのを忘れないでくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
さて、モーリッツが確定共有者のとき、モーリッツが「誰某は相方である」と宣言すれば、俺達は無条件でそいつが確定白だと信じることができる。
では、モーリッツが先に墓に入ってから、「我こそは相方なり」という輩があらわれたら、どうやってそいつが共有者(確定白)と信じればいい? ましてやそんなのが2人になったらどうする? |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
占うか?
モーリッツの証言さえあれば占いなしで白確定できたかもしれない人物を占うのか? 損じゃないか? 2人になったら両吊りするか? 確定白1名と狼側1名の直接取引きだ。しかも襲撃機会もあるわけだから、下手すりゃさらに1人か2人の村人が殺されるかもしれん。分が悪いよな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 33分
議題は後回しにして、とりあえずの私の意見を。
初日の行動が誤解を招いてしまって非常に心苦しい。私は自分が味方だと知っているので、私の視点から言えば、カタリナ=狼、ディータ=狂人、で私は彼らに巻き込まれた被害者です。初日、カタリナが●ディータとしたのは、ディータさんが狂人だからではないでしょうか?とすると残る狼は二人ですよね。(議題回答は↓) |
ならず者 ディーター 午後 10時 34分
といったことを危惧していたわけだ。これでわかってもらえるだろうか。
もちろん、今となっては狼側に騙り共有者を出す余裕はないだろう。だから、もはやあまり有効な話ではないと思える。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 38分
■1.神父さま。理由:多弁であるし、昨日●レジーナを一番主張していたこと、昨日カタリナさん寄りの発言を何回かしていること。
■2.本来ならペータさんとしたいところですが、狼にしては露骨すごるし、神父様はペータを推しているので、あえてオットーさんを。つまり多占寡吊です。 ■3 KTS: 多弁(娘,羊,旅,神,老)、中庸(者,商,長,農)、寡黙(木,年,屋) ■4 GS: 白:長≧木>商>神>年=屋: |
少女 リーザ 午後 10時 39分
ああ、そうだ■1、墓下COの賛否について なのですが、
ヨアヒムさんがいま分からないのは(1)村人、(2)狩人、(3)共有者のかた割れですよね? リーザが(1)〜(3)のどれかも分からないですよね?(リーザはCOしてないはず…) ヨアヒムさんはこの先、お墓に入ってくる人の役職をしりたいですか? それとも、なるべくしらないで議事を読みたいですか?って ことです。(うひ) |
老人 モーリッツ 午後 10時 43分
ディーター、詳しい説明感謝するぞい。わしは白1名と狼陣営1名のバーターならだんぜん得じゃと思うが、両方生きているうちにCOというのももちろん考えとしておかしくはないの。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
私の意見では、パメラ-アルビンが真に傾いています。ですから、アルビンさんが私を疑うことは善意のものと解釈できますが、アルビンさんの意見に追従して僕を●や▼対象にする人物には要注意だと言っておきます。パメラ-ディータ・ラインと私は切り離して考えるべきです。ちなみに神父様は私を●に挙げてらっしゃいますね。
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神父 ジムゾン 午後 10時 48分
そりゃ、初日にカタリナ CO したあとで、占い先変更したり、昨日は最初は占い先を出さずにすませようとしたでしょ?
それだけ変なことをしておいて疑うな、ってのは無理な相談ですよ。 これは、ヤコブさん自身おっしゃるように、パメラ-ディーターラインとは別な話です。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
カタリナさんが占い先に挙げたニコラスさんは少なくとも狼でないように見えます。それに狼なら、この状況で私を白寄りだとは言わないでしょう。(19:36発言)私の信用が落ちる発言を繰返すはずです。みなさん、信じてください。私にとってはここが正念場のようです。
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少女 リーザ 午後 10時 58分
リーザはねヨアヒムさん(2d00:05)でヨアヒムさんは共有者さんかもと思ったのですよ。そう気づいたあとに(2d00:40)を読んだらほんと泣けちゃったの…。
あ、ヨアヒムさんチョコレート食べる?ちゃんと焼きカシューナッツはいってるよ〜。リーザもお腹空いたからたべるの。幽霊になってもお腹空くの(もぐもぐもぐもぐ)。 ちょっと離席します〜。 |
行商人 アルビン 午後 10時 58分
モーリッツさん>提案だが、今のヤコブさんの言動を見て思っていたのだが、灰の人の狼予想を追加議題として出して欲しい。理由付でだ。そこでの矛盾等でステルス狼陣を見つけたい。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
>神父様
疑わしい行動をしたことは反省しております。 迷惑をかけて申し訳ない。初日はうがった見方をして誤解を招いたので、昨日はおとなしく場の流れを呼んで行動しようとしたのです。 「占い先を出さない」というのは印象操作ではありませんか?私は「多数派に従う」といったのです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
■1、●オットーさんを希望するわ。
理由は発言数の割に妙に印象に残るからかなー。 ■2、▼ヤコさんを希望するわ。 ペーターくんじゃないのは、霊の判定が見たいからよ。 というのは、リナ&ディー コンビの渦中に居るから…。 |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
■3、K 少<屋<木<長<旅<農<神 T
■4、● 農>旅>長>屋>木>小>神 ○ 神父さまが白いのはあたしの質問にも丁寧に答えてもらえますし(しかも早い)占い、吊り希望理由も他のグレーより強いと思うからですね。強気な村人さんだと。 ヤコさんが黒いのはリナちゃんとの不自然な絡み、リナちゃんを白く見せる為にやってたのでは?っていう読み。 後多数派に従う、は自分の考えを明かさないってことだと。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
だから「多数派に従う」というのは自分の意見を出していない、ってことでしょ?
ここは各自の意見を出す場ですよ? ちなみに、私はラインのどちらが本物だかほとんど判りません。だからアルビンさんの提案の「狼予想」は私には今のところ出せません。 ま、この発言とヤコブさんの「多数派に従う」とどこが違うのだ、と言われると困るのは確かですね。 おっと、グレーの中の狼予想ですか。寡黙な人が多いですしね。うーむ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
アルペンが追加議題にあげた狼予想じゃが、スケール作成などもあるし手がいっぱいなものもおるかの?余裕があるものから手が空いたときに返答してくれんかの。どっちにしろ明日も聞くつもりじゃが。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
「多数派に従う」と明言しなくても実際にそうした行動をとった人は他にもいるでしょう。私は正直なところを明言しただけです。昨日の●は本当に難しくて私には判断できなかった。みなさんが私を疑う根本は初日の●変更でしょう。昨日の発言にとらわれず、私の発言の全体を見てください。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
私の疑わしさが増したのは、今日ディータさんが霊能者COしたから、パメラ派の方には怪しくみえるのです。私は自ら罠に落ちた愚かな村人ですが、敵ではありません。
後々のために、ディータさんやカタリナさんは私についてもっと発言して欲しい。私のことをどう思います? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
こんばんは。今夜は顔を出せました。
ざっと議事録は読みましたので、質問等お答えします。 >パメラさん21:50 補足を入れたのは、GSはあくまで現時点のものである、ということを示したかっただけです。黒寄りに入ることで気を悪くする方もいるかと思いましたので。また、本当に白寄り・黒よりの方の差がほとんどない、と思ったからです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
(続き)村長さんを最白にあげたのは、発言数は少ないながらも、内容が濃い上、村よりの意見だと思われたからです。ちなみに、神父様も同じくらいの白さだと私は思っていますよ。
ペーター君については、真っ黒だと思っている訳ではないです。吊られたがっているところや、正直納得できない占い・吊り先のあげ方が、狂人ぽいといえないことはないかな、と思いましたので、最黒にあげました。 |
村娘 パメラ 午後 11時 44分
リナちゃん、回答ありがと。
でも、【気を悪くする方もいるかと思いましたので。】 は村人視点からでも解せないと思うよ。 単に信用が欲しいだけだって思われちゃう。 それより、占い師としてははっきりと意見を出すべきかと。あーそれと、白要素と黒要素のことについて回答貰えるかな? |
老人 モーリッツ 午後 11時 47分
うーん、まだ●▼が出揃ってないようじゃが、ひとつ気になるので質問。何人か寡黙吊りの方針のものがオットーをスケールで寡黙におきつつも吊りではなく占いに挙げているがええんかの?レジーナを占い先に指定したわしが言えた義理ではないが…。
|
村娘 パメラ 午後 11時 48分
あぁ被っちゃったみたい。ごめんねカタリナちゃん。
でもまた聞きたいことが増えちゃった。 仮にペーターくんが狂人だとしたら何をやってるのでしょう?あなた視点では狼一人討ち取ってるハズですがね。 その場合、能力者ローラーして終わりじゃないですか? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
ヤコブさん…正直なところを申しますと、初日の占い希望、私、誰に何票集まってるかなんて考えずにあげたんですよ… それがこんなに疑惑の種になるなんて思いもしませんでした。ヤコブさんに追従した、というわけではなく、たまたまヤコブさんが私と同じところを気にかけた、というだけです。…言い訳がましいとお考えになるかもしれませんが。それにしても、そんなに私は疑わしいでしょうか(苦笑
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
>ヤコブさん11:37
ヤコブさんのことをどう思うか、については、私のGSを見ればわかるように、ヤコブさんは人間ではないかと考えています。1d5:08のように、疑われることを恐れている様は、狼側というより、人間らしい行動だと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 54分
これはアルビンさんを真と信じての発言ですが、もし私が▼されて、白判定が出たら、私を狂人だとは思わないで。もし狂人なら、占霊を騙るか、ステルスに徹するか、するのが自然でしょう?この国では狂人と狼はやりとり可能です。もっと上手くやっているはず。私の行動は狂人にしてはお粗末です。私はただの愚かな村人だったのです。村のみなさん、重ねて謝ります。混乱させて申し訳ない。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
>パメラさん23:48
ペーター君がもし狂人だとしたら、吊りを無駄に使わせる、とか議論の攪乱?とかですかね。しかし私はあくまで「狂人ぽい」といっているだけです。彼が「狂人である」、と思っているわけではありません。村人の可能性も高いと思っています。17:01のようにペーター君を吊り希望にあげたのは、彼が寡黙であり、議論に何ら参加をしてないからなのです。まぁもし本当に狂人ならば、能力者ローラーすれば終 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
(続き)わるのは確かですが、私は灰の中にもう一人狼が潜んでいるだろうと思っています。印象(GS)と実際の狼の居場所は別物でしょう?そうでなければステルス狼は存在しないのではないでしょうか。あくまで私の考えですが。
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老人 モーリッツ 午前 0時 7分
時間なので★仮決定
●ヤコブ占いで。しかし、ほぼヤコブとオットーに票が集まっていたがみなのスケールではヤコブは多弁、オットーは寡黙という分類が多いかの。中庸占い寡黙吊りを希望していたものが多いようじゃがそれから外れている気もするんじゃが。このことについて意見あるものはいないかの?それと全員の占い先希望が揃ってから一応再考する予定じゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 8分
吊りは▼ペーターでお願いする。正直人間かと思うが、寡黙じゃし、残しておいても疑惑は付きまとう。昨日の投票先を見ていても狼を探す気があるように見えんしの…。わしのせいでやる気をなくしたんだったらすまん。それとアルピンと神父にも余計な気をつかわせてすまんの。
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ならず者 ディーター 午前 0時 11分
こだわる人が何人かいる初日のあの事態について、俺の見解を出しておく。実のところ、俺が言ってもラインがどうのこうのと言われるだけかと思って触れないようにしていたが、ヤコブの問いかけもあるようだし。
あの時点では、モーリッツが多数決を採用するなんて誰も知らなかった。おまけに、15票もあったのに、俺とヨアヒムと他の何人かの2票が最大だった。このときに3票目が決定票になると思っていたやつはいるかい? |
ならず者 ディーター 午前 0時 12分
ヤコブが翻意したのは、カタリナがヤコブと同じ理由で俺に投票したのがきっかけだ。これが俺への3票目だったわけだが。その理由は、何人かに考えすぎだと評されている。ただ、気持ちはわからないではない。俺自身も、独自の行動をした人と同じ行動を選択した2人目は怪しい、と思いがちだからな。
そしてヤコブはヨアヒムを候補にして、それがたかだか3票目だったのに、ヨアヒム占いの決定票になった。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 13分
3票とったという理由でヨアヒムが占われるとわかっていた人はいなかったんじゃないか? だから、カタリナの理由付けが安直だったかもしれないし、ヤコブは考えすぎたのかもしれないが、それらの動きが占い先を操作するための意図を持っていたとはとても思えない。要するに、ヤコブもカタリナもモーリッツの選択に影響を与えようとはしていなかったと考えている。
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パン屋 オットー 午前 0時 17分
議題に答える前にちょっとした質問です。
僕に対し、占い希望を出されたパメラさんとトーマスさんとニコラスさんにです。 トマ:まだどちらよりとも判らない状況で何故を僕を選んだんですか?同じ状況の人が他に3人居ますよね。知りたいです。 パメ:僕のどこら辺が印象に残ったか、もうちょっと詳しく知りたいです。 ニコ:考えに述べてる事が少ない気がする。…理由がよくわからないんで |
行商人 アルビン 午前 0時 22分
【仮決定了解です】
ディーター>正直君とは戦いたくなかったな。てっきり見方だと思っていたのに・・・ で 初日の占だけど、農の翻し前に時点で、青2商2者3だ ここで 者から1票引いて青にいれたら票が偏るのは明白だよ。そんなに追従姿勢が嫌ならぜんぜん関係ない人にいれないか?なんか弁解がとってつけに見える。仲間斬りか擁護かはっきりしたほうがいいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
【仮決定了解です】 ただ、ヤコブさんは多弁というより中庸に入れている人が多いのではないでしょうか…。たいしたことではないのですが、気になりましたので。
>パメラさん0:10 最黒、というと語弊がありますかね。ペーター君だけが最黒ではないですよ。私の中ではオットーさんやニコラスさんも同じくらいの位置にいます。オットーさんは寡黙気味で、ニコラスさんは寡黙というほどではないがどちらの陣営とも取りづらい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
(続き)。「よくわからない」からこの位置にいます。ペーター君は「狂人ぽい」から。同じ理由ではありませんが、3人とも、白っぽいとは今の段階では思えません。…これで質問の回答になったでしょうか。@8
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ならず者 ディーター 午前 0時 29分
質問の回答に追われて議題に答えられなくてすまない。
アルポン、その票の偏り云々が見解の違いなんだよな。15票の投票権者がいる状況で、2票が3票になることがそんなに重要な違いであると、誰か意識していたかい? モーリッツが多数決で決めたと説明して、はじめて票差が注目されたんじゃないか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
ペーター。あんたのシーツはシラミだらけにしといたからね。
あたしが議論に参加できやしないのは、宿の仕事が忙しいからだよ。 もっとヒマになれば参加できるさね。 もう寡黙吊りの対象にはならないだろうから、あたしの議論への参加はもう少し先までまっていてくれないかね? |
ならず者 ディーター 午前 0時 43分
【仮決定は了解した。】後出しですまんが、回答しておく。
■1.●村長だ。体調が悪いらしいが、影が薄いのがステルスくさい。 ■2.▼ペーターとしておく。やっと発言があったようだが、まだ吊って欲しいと思っているなら、希望に沿うしかなかろう。まだ時間の余裕があるしな。 ■3. 多弁:娘、商、神 > 羊、老、農 > 木、屋、旅、長、宿、年:寡黙 ■4. 白:神、木>農、年>長、旅、屋:黒 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 45分
ペーター君、来てくださってありがとうございます。でも、自分がみんなの足手まといだなんて思わないでください。リアルが忙しかったのなら、仕方がないのですから。議論に参加するのは今からでも遅くないと思いますよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 47分
ディーダとアルピン、どちらが本物の霊能者なのか。あるいは両方とも騙りなのか。
パメラとカタリナ、どちらが本物の占い師なのか。 すまないね、まるっきり子供みたいな疑問をもっちまってさ。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
ただいま〜なの〜。お嬢ちゃん!って!!…なんだか恥ずかしいの…。
リーザが狩人さん?!うひ!えっと〜やっぱり【しばらくはリーザはCOしません。】ごめんね。 チョコレートおいしいね(にこ)。上の人たちにも分けてあげたいねぇ。 ちなみにジムゾンさんとヤコブさんはこの村に来てなにも飲んだり食べたりしてないの。一応ヤコブさんはペタくんのみかんジュースに興味を示してるけど…飲んだかどうかは不明なの。 |
少年 ペーター 午前 0時 47分
レジーナさん…んっとね、みんなと同じにヨアヒムさんに投票したつもりだったんだ。どうしてレジーナさんに投票してしまったんjんだろうなぁ…。
・・・・・・本当にごめんなさい!! …オナカすいたぁ。何でもいいんだぁ。ごはんないよねぇ。僕ばかだもんなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 48分
>アルビンさん
>ここで 者から1票引いて青にいれたら〜略〜ぜんぜん関係ない人にいれないか? 私はあのとき、「羊が者に1票入れるということは、他の2票の候補、商か青を●したくないのかも」と疑って青か商、という2択で青に変えたのです。追従が嫌だったわけではありません。3人の怪しさがさほど変わらないなら、占い師の非影響下で●を決めたかったのです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 51分
カタリナやありがとう。ちょっとわしは大筋ではないところを気にし過ぎたようじゃの。ペーターも無事でなによりじゃ、まだ仮決定じゃし占いと吊りに関しての希望を出してくれるとありがたいの。
初日の件じゃが、投票を翻して最多票にしたとて多数決と分かってない時点ではあまり意味があると思えんがどうじゃろ。それと、票が一票でも選ぶときは選ぶから、皆は票が重なると追従と思われるとか気にせんでええぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
仮決定に参加できなくてごめんよ。
【仮決定には了解だよ】 ジムソンがやたらにあたいにからんでくるのは、 あたいに何かの核心をもっているから、 とすれば、▼はジムソンでもいいんじゃないかね。とも思ったりするけどね。 |
少女 リーザ 午前 1時 9分
あ、ヨアヒムさんおやすみ〜。また明日ね(にこ)
ヨアヒムさんは言いがかりで占われたかもしれないけど、吊られたのは言いがかりじゃないよ〜。パンダ判定は吊りなのです。 それに、初日の占いは、ほぼ言いがかりだと思うのです。運なのです。っていうか!狼なら何で霊能者COしなかったのかな@@? |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
うひひ。まぁそれも作戦なのですん。
天からの声があったので。 そそ。占いの間違いです。占われたところから運命は狂ったのでした。 で、リーザは・・・ただの村人では・・・ない・・・・(気になるw |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
さて、私も寝ますよ。
ちょっと寝る前の散歩が長くなっちゃったかな。 あ、もう墓の下で眠ってる身だったか・・・ チョコうまかったよ。 明日誰か、こちらへ来たら分けてあげようね。 |
少女 リーザ 午前 1時 20分
あ、いらしたのですね〜
えっとですねリーザはテキストエディタで書いたあと、発言窓にペーストして、プレビューをみて、おかしかったらまた戻してってやってるので、発言が時系列に合ってないことがあるのですね。うまい方法がないか悩んでいるのです;(墓下ログ汚しもうしわけありません) |
パン屋 オットー 午前 1時 23分
■1.●ジムゾン 中庸から選びました。2日目にレジーナさんを一番に占い先にあげていたのが気になりました。寡黙なので占って。と仰ってましたが、だったら、翌日翌々日に吊り候補にあげるなりすればよかったので。占い一手損させる考えがあったのかと思いました。
■2.▼ペーター 正直、今の段階で能力者の真贋僕にはどちら側が正しいのか判らないんですよ。だから、一番寡黙なペーター君に一票入れさせてもらいます。 |
パン屋 オットー 午前 1時 26分
それと、ディーターさんに質問です。
ディーターさんには、既に狼3人が判ってるんですよね? だったら、偽共有者が出たとしても全員ローラーすれば、いいんじゃないですか? 何故、片方の共有者が隠れるのをそんなに反対してるんですか? |
パン屋 オットー 午前 1時 28分
最後に…初日の占先に票が集まっているからとか追従とか、仲間斬りを考えて投票するものは狼側の考えなのではないのですか?
僕は、そういうことは考えて投票しませんけど^^; |
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
もう眠いのでぞんざいになるが勘弁してくれ。
すまんがオットー、よく読んでくれ。初日のあの時点で何を考えたかを説明しているんだ。今の状況を反映したら、もうどうでもいい話になっているとも断っている。 じゃあな。おやすみ。 |
少女 リーザ 午前 1時 35分
ぬお、言ってるそばからなの;おやすみなのです〜(>_<)
うんうん。チョコレート分けてあげるの〜。 っていうかメメクラゲのペーストってはじめて聞いた@@おいしいの? それは置いておいて…2人とも霊能者騙りかも(レジーナさん00:47)って…だめだ、リーザの頭はぐるんぐるんなの; |
羊飼い カタリナ 午前 1時 44分
>オットーさん1:25
ええと、この発言は私への質問でしょうか?でも何が「どうなのでしょうか」なのかわからないので、答えられません…。余裕があれば、後ほど説明してください。 それではそろそろ私も眠ります。また朝に来ますね。おやすみなさい。@6 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 17分
遅れましたが、【仮決定了承です。】
議論の切り口を一つ。もしカタリナ-ディータが真ならば、私と彼らがグルで茶番、という話はないですよね。つまり私の邪推で「偶然」●先がヨアヒムになり、それが「偶然」にも狼だったということです。これならば、少なくともカタリナ-ディータ組の視点では私は白確定でしょう?私が敵なら、狼を●先に変更なんてしませんから。ところが今夜の二人の発言を見てください。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 21分
今夜の二人は、この話にはまるで触れず、パメラさんは「私が疑いを晴らそうとしているから」としか私が白である根拠を出しませんでした。
ディータさんに至っては明確な言及がありませんでした。おかしいと思いませんか!みなさん!@8 |
木こり トーマス 午前 4時 39分
おはよう。昨夜は多くの議論が行われたようだな。私への質問にはできるだけ答えたいと思うが、その前に感じたことを書かせてもらう。まず、自称能力者には色分けははっきりしているかもしれないが、私の立場からはどちらが真えあるかはもちろん、一人目の人狼でさえ確定していない。なので、迷いつつ曖昧な物言いが多くなる。それはわかってほしい。厳しく迫られても、悩みつつ(恥をかきたくないと思いつつ)発言するのがやっとの
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木こり トーマス 午前 4時 42分
やっとの時もある。できるだけ丁寧に答えようとはしている。
私にとってわかっているのは「カタリナ・ディーター」が組、「パメラ・アルビン」が組。カタ真ならヨア人狼。リーザは人狼ではなかった(なぜ襲われたか?)というもの。リーザが襲われた理由について、今一番考えている。 |
木こり トーマス 午前 4時 47分
質問へ答える。「オットーを占い先にあげた理由について」オットーの発言が少なめに感じたことから、占いにあげることによってその反応を見たかったのが第一。次に私自身が無難な発言をすることによって、誰が私に突っ込みをいれるかを見たかったのが第二。(それだけ?と言われると、まぁそれだけなのですけれど…)
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木こり トーマス 午前 4時 52分
「発言内容におかしなところや矛盾を見つけ、それを指摘して人狼のぼろを出す」というやり方は私には難しくてなかなかできない(それを否定したり、拒否したりしているわけではない)。私は「事実」を元にして考える。だから、アルビンに対してはそういう私のやり方自体が疑わしく、また村のためにならないと思うならば申し訳ない、と答えさせて欲しい。
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木こり トーマス 午前 4時 57分
パメラ【3d21:46】への回答。カタリナの丁寧な話し振りとはつまり「丁寧語で話していて冷静な感じ」ということ。パメラは口語で書いているからその違い。それだけなのだ。私はどちらを信じているわけではないし、それはきっと私が偽判定をもらって「事実」として真と偽がわかるまで変わらない。適当な理由をつけて混乱させ、申し訳なかった。
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木こり トーマス 午前 5時 1分
回答続き、「ヨアヒムの正体については…」のくだりについては、「共有者だったら、モーリッツの口から偽能力者がわかるのに」ということ。私にはもちろんヨアヒムの正体はわからない。その後のアルビンの回答について「モーリッツが襲われたら…」も当然の指摘だが、その作戦があったのかなかったのかは、モーリッツしかわからないと思う。また「赤ログで〜」という煽りはあまり気持ちの良いものではない。
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木こり トーマス 午前 5時 17分
リーザは能力者と思われたのだろうか? 能力者関連の話をしていたから? それとも発言にするどいところがあったのだろうか。昨日の発言内容を振り返ると、ニコラスを占い対象にあげている点ぐらいに思われる。私には。
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木こり トーマス 午前 5時 23分
また、パメラは昨日きちんと丁寧語で話しているな。またまた適当なことを言って申し訳ない。結局「自称能力者については、どっちも信じてない。自分に自信がないから決められない」というのが正直なところなのだ。
もしこの後にのぞいて、発言数に余裕のある人がいたら、リーザが襲われた理由について考えを教えて欲しい(もちろん、書けない推理もあるのだろうけれど)。 【仮決定は了解した】 |
村娘 パメラ 午前 6時 51分
オットーさん…。あなたの印象に残ったところは、
議論の流れに逆らい、吊り先を変更しようとしたこと。 パンダだし、能力者のラインが見えるのに…なんで変更?ハテハテ?と思っちゃってね。 後は、完全にではないけど中立を保っている感じがする。 トーマスさん…。返答ありがとう。あなたの考えは理解できました。とりあえず喉が足りないのでここまで…@1 |
神父 ジムゾン 午前 6時 52分
おはようございます。
> オットーさん 2日目、ヨアヒム吊りはほぼ必然でした。じゃあ次の日は? あのときの流れではペーターだったでしょう。4日目になれば、占霊ローラーをどうしようか、という話になる可能性がありました。 と、すればレジーナさんを寡黙吊りするタイミングは無い可能性がかなり高かったのです。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 54分
> レジーナさん
レジーナさんは自身では意識していないのかも知れませんが、議論にほとんど参加していません。内容的に一番寡黙です。 一度ご自分の発言を客観的に読み直してみて下さい。 ということで、「次善の策として」レジーナ占いを提言しました。 とにかく、議論に参加して下さい。RP やチャチャ入れは議論ではありませんよ? |
神父 ジムゾン 午前 7時 2分
リーザさんについてはいくつかの可能性があります。
1. 回覧板の準備などで、モーリッツさんのサポートをしていたので、共有者だと思われた。 2. ことばの「匂い」から霊能者か狩人だと思われた。 3. 占い師を襲えばローラーになるので、灰なら誰でもよかった。 4. 論客だと思われた。あるいは、重要な事項に言及していた。 |
行商人 アルビン 午前 7時 41分
ジムゾンさん>
これは個人的な考えだが、明らかにペーター、レジーナの態度がおかしすぎる。正直レジーナを占ってしまったのは占いの無駄消費だったな。やはり判断に迷うぐらいならペーターさん自身の意見ではないが即吊るべきだ。狼にしろ、村人、能力者、狂人にしろ、基本は吊られるなだろ? |
行商人 アルビン 午前 8時 3分
モーリッツさん 私も狼の考察しておきますね。
狼:者、農、少|狂:羊 者は農が占回避したから、農は昨日の態度が(占われたくない、吊られたくない)狼要素、羊が狂人なのは、昨日の少を狂人と見せようとしていた点と、能力者COに狂人が混ざっていないのは不自然と感じたためです。@1 |
ならず者 ディーター 午前 8時 35分
よお。珍しく普通に起きられたぜ。少し寝不足気味ではあるが。
残念だがヤコブ、ヨアヒムが占い対象になったのが、ヤコブやカタリナの直接の影響によるものではない、と解釈する俺の立場では、そのことでお前さんを白確定とみなすことはできない。 |
少女 リーザ 午前 8時 37分
おはようなの。>ヤコブさん03:17「羊ー者」組が真ならば、羊と者が確定しているのは
\羊者老娘商青妙宿年木農屋旅長神 =占霊共偽偽狼人灰灰灰灰灰灰灰灰 になるの。青は黒だった。それは羊と者にとっては確定なの。だからといって、農が占い希望先を変更した→黒が見つかった→結果として黒を占わせる要因となった農が白確定、ということにはならないと思うのです〜。ヤコブさんは灰なの。(文字数制限につき略号失礼) |
少女 リーザ 午前 8時 37分
あと、ディーターさんは(0:11〜13)で見解を出されているですよ〜。以上…みなさん!(03:21)と言うことなので墓下からですが。とんちんかんな答えだったら…ごめんなさいなの。墓の下はお気楽なの。お気楽すぎて喉も痛いのです(なんと@1)。上の発言の表=今のリーザがもっている情報と同じだったのです(たはは)。
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ならず者 ディーター 午前 8時 39分
ヤコブは罠にはまったと強調していたが、穿った見方をすれば、偶然とはいえ、ヨアヒムを占ってしまった埋め合わせに、カタリナの影響を言い立てることで逆にカタリナを罠にはめようとしている、ともみなせる。
|
ならず者 ディーター 午前 8時 40分
もちろん、ひどく穿った見方だ。よって俺の中でのヤコブの位置は、完全に白っぽくも黒っぽくもない、真ん中へんにおかれることになる。占いたい順位にしても、筆頭ではない。
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神父 ジムゾン 午前 8時 54分
何度も言っていますが、初日レジーナ占いは「次善の策」なんです。今回は一応人間と出ましたが、もし狼で、最終日に残られていたら恐いとは思いませんか?
(しかし、1回5行200字以内はツラいですね。審問とやらではもう少し発言できるという話ですが。おっと、メタで失礼) 残4 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 11分
>ディータ(08:35)
その理屈はどうでしょう?もし私が敵なら、「多数決かどうかわからない」状況で3票目を入れる危険を冒す必要がありましたか?無難に票を散らせば問題なかったのに?大体、狼を一人犠牲にして得られる効果が「カタリナの印象を悪くする」だけなんて効率の悪い戦略は説得力がないのでは?@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 13分
>神父 ジムゾン[3d:6:54]
どうもアンタはあたしの秘密に気づいて議論に参加しろと言ってるように思えるわね。 だとするとアンタは狼か、ただの寡黙嫌いってことになるさね。 しつこいようだけど【あたしゃ人間、ただの村人】だよ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 19分
ただいま…戻ってきてそのまま眠ってしまったようだ。申し訳ない。
>アルビンさん 3D(21:42) 占先については申し訳ないが消占先については申し訳ないが消去法だ。占は、吊るとしてもそれまでに意見が聞ける方法だと私は思っている。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 21分
それを踏まえてペーターには参加する意思がないように思える。ならば占先に指定するよりも吊り、判定を見たほうがよいと思った。
次に残りが神農長木屋。このうちで一番印象に残らないオットーを挙げさせておらった。この辺はあんまり答えになってないかもしれないが、申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 26分
ただ私はグレーの人のうちヤコブ以外はほぼ両陣営どちらが正か分らないという意見を言っていると思う。その中で明確に理由をいえる人はそんなにないと思うのだが?自分より前に答えている人も中庸の中からとりあえず、一番気になる人という風に決めているように思うのだが…?
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農夫 ヤコブ 午前 9時 27分
>ディータ
>偶然とはいえ、ヨアヒムを占ってしまった埋め合わせに この国では狂人と狼は連絡できるのですよ?なのにどうして敵が偶然狼を●に挙げるのです?発言の意味がよくわかりません。私の中でどんどんディータさんの信頼がなくなっていきます。@6 |
旅人 ニコラス 午前 9時 49分
>パメラさん 3D(21:47)
灰のあたりは今の時点では寡黙な人が多い気がする。すでに狼側から2人目立つ人が出ているから後の2人は潜伏するかなと思ったんだ…。 ミスリードは考えてなかった…。すまない。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 3分
なぜ潜伏に2人いると考えてるのかといえば、これから占霊切りをやっていく可能性もあるとして、そのうちに吊られる人は4人。現時点で灰色7人だから半分以上の確率で誰にも釣られる可能性はあるのだから、その中で目立つ行動を取るかな?と考えたからです…。単純思考で申し訳ない。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 4分
私が今日の●対象という流れは変わりないようですね。もし私が●対象なら【パメラさんは私を白判定する】と予言しておきます。その場合、パメラ-アルビン組は、私が狂人かどうかよく考えて下さい。私が狂人なら、あなた方を攻撃するか、ステルスするか。でもそうしないのは、私が狂人ではないから。占い結果で私はあなた方からの信頼が回復することを願っています。それはあなた方の判断にかかってます。@5
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神父 ジムゾン 午前 10時 49分
レジーナさん。だから、そういうチャチャ入れを止めてちゃんと議論に参加して下さいと言っています。寡黙嫌いなのは、たぶん貴女以外の全員だと思いますよ。
さて、発言を無駄にしている暇は無いので、グレーに対する私視点での評価を。 羊真なら、長屋旅農木年 の中に、狼は 0〜1 娘真なら、長屋旅農木年 の中に、狼は 1〜2 ですね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 51分
長: 初日、昨日と発言数が少いながら、的確な回答だったのですが、今日の寡黙さが不安です。が、このことは狼側かどうかには(今のところ)結び付きません。
屋: どこだかよく判らないのですが、発言全般になんだか違和感を感じます。明日以降の占い先に希望するかも知れません。 旅: それなりに、自分の意見を出しているように見えます。中立的に見えます。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 52分
農: 何度が言及しているように、怪しく見えます。が、吊るほどではありません。
木: 初日の寡黙を取り返そうと頑張っているように見えます。 年: 自分吊りが納得出来ません。 狂人がステルスしている可能性は低いと思いますが、0 だとは思っていません。 さて、あと「決定了解」する分しか発言数が無いので、それまで黙ります。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 5分
遅くなりましたが、おはようございます。今日も暑いですね。
>ヤコブさん ヤコブさんと私たちがグルで茶番を演じている、ということが全くの嘘であるのはあなた自身もわかっていることだと思います。私があなたは人間の可能性が高いと思っているのは、前にも言いました。確かに、占い変更先が狼(ヨアヒムさん)であった点で、さらにその可能性は高くなったと言えます。しかし、あなたはまだ占われてはいません。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 6分
(続き)白っぽく見えるのと白であることとは同義ではないのです。だから、(パメラさんにしろ、ディーターさんにしろ)あなたを白であるとはっきり言わなくても、仕方ないのではないでしょうか。
…私も穿った見方をさせて頂きますと、皆が納得できるようなはっきりとした根拠なく、私とディーターさんを疑い抜いている様は、狼側に見えてきてしまいます。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 7分
(続き)「そう思いませんか、皆さん!」と、議論の方向を私たち偽の方向に持って行こうとする様も。…あくまで穿った見方をすれば、なのでそんなことはないと思うのですが。
あなたを罠にはめているのは、私たちではありません。あなたと私たちのラインを疑いだしたのは誰ですか?ありもしないラインを作り出し、疑うことこそが、罠でしょう。一度冷静に考え直してもらえませんでしょうか@3 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 30分
>カタリナさん
繰り返しですが、私が狼ならどうして●ヨアヒムへ変更する必要があったんですか。狼側は損でしょう。 【◆:年、屋、旅>木、農>神、長:◇】 ↑があなたが示したGSです。私の評価は中間じゃないですか。あなたはもっと私を白として擁護できたはずなのに、私に指摘されるまで灰色扱いだった。指摘されてから11:05の発言をされても手遅れですよ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 48分
こんちゃ。リーザの襲われた理由じゃが、判定が割れた時点で占い師を襲う理由もないしの。グレーから能力者っぽいものをということじゃろ。しっかり物じゃしあえて発言を抑えているように見えなくもないしの。更新も近いので宣言しておくが、【リーザはわしの片割れの共有者ではない】【わしの片割れはまだ生きている】ぞい。
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 53分
>ヤコブさん
ですから、先程の「あなたが狼側に見えてくる」という発言は穿った見方をすれば、だと言っています。本気でそう思っているわけではありません。ヨアヒムさんへの変更も白要素だとも言っています。GSであなたが中間層にいるのは、白要素がありつつも、はっきりしない根拠で私たちを疑い続けているためです。確かに私達の行動に疑わしく見えることがあったかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 55分
(続き)しかし、あなたのパメラさん達を信じる根拠は何ですか?あなたの発言は、私達が偽である、ということありきで成り立っているように思えます。
@1ですので、仮決定確認まで黙ります。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 1分
それと、夜にも言ったがヤコブ占いはあくまで仮決定じゃ。正直わしは変更の考えも持っているんじゃが。理由としては非常に多弁で発言に判断材料が多いから、占いを発言で判断しにくいものに使いたいというのと、疑いの種となっている不審な行動が、どちらのラインが狼陣営としても非合理的な行動に見えるんじゃ。発言数に余裕のあるものがこの場にいたら聞いてみたいが、ヤコブの印象は人と狼どっちじゃと思う?
|
老人 モーリッツ 午後 0時 7分
あとレジーナや、未だにとらえどころのない発言が多いの。きつい言い方かもしれんが、レジーナを占ったのは失敗という声が多いことの意味を真摯に受け止めて欲しいの。もちろん決定をくだしたわしがいちばん責任があるがの。宿の仕事が忙しかったとのことなので、今後に期待じゃ。
|
ならず者 ディーター 午後 0時 19分
よお。あいにくと発言数も時間の余裕もなくなっちまった。本決定は見逃すかもしれないが、許してくれよな。
ヤコブ、お前さんの述べる解釈のほうが妥当だと思う。だから「ひどく穿った見方」なんだ。確定白と見ていないのはなぜか? という問いへの答えで、「故に黒だ」とは言っていない。あの事態だけではなんとも判断できねえんだよ。 モーリッツに答えよう。今のところ、真ん中やや人よりだと見ている。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
>カタリナさん
>あなたのパメラさん達を信じる根拠は何ですか? 1.カタリナの真偽を比較すれば、(私は自分の白を知っているので)カタリナ偽の方が蓋然性が高い。 2.カタリナ-ディータ、ともに私を積極的に擁護しなかった。その後の弁明も説得力がない。 1について詳しく説明します。(続く) |
農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
@カタリナ真のとき、偶然ヨアヒムが●で偶然黒判定。【狼を最初に当てる確率をA】Aカタリナ偽のとき、初日に狂人占いを誘導し、失敗すると(多少賭けではあったが)ヨアヒム黒判定で、地雷を理由に一部の人の信頼を得たと考える。このとき【ヨアヒムが共有者でない確率B】。明らかにA<Bなのです。これらは、私視点でしか知りえないことですが、少なくとも私にはカタリナを蓋然性で不利だと考える確かな根拠があります。@2
|
行商人 アルビン 午後 0時 29分
本決定まで待てそうも無いので返事しときます。遺言代わりに・・・
ヤコブさん>占と吊を勘違いしていないかい?貴方が村人なら、白白、or白黒しか判定でないんだよ。仮にパンダで、羊から黒でも私は真っ向から吊は反対します。そこまで占を怖がる姿は私からは黒にしか思えない。占ってもらう事で真を証明しようとは思わないのですか?以上です。 |
村娘 パメラ 午後 0時 41分
【本決定了解。】リナちゃんへ…。
ペーターくんが黒いのではなくて、スケールにする場合、この位置にせざるをえない、判断が付かないってことだよね?回答ありがとう。あ…ニコさんも回答ありがとう。 すぐに発言できなかったのは、発言数がなくて、本決定の発言にあわせるしかなかった為。 オトさん、トマさんへの回答を優先させてしまった為だよ。オットーさん3d【21:48】回答お願いしますね。@0 |
神父 ジムゾン 午後 0時 43分
【本決定了解】しました。
勘違いされるかも知れないので、念の為に付け加えておきます。 私に「……と見える」というのは、そう見えるように仕向けられている可能性があることは承知しています。では更新後に。 カンカンノー キューノレスー…… |
老人 モーリッツ 午後 0時 45分
理由じゃ。ヤコブが語る根拠に関しては正直微妙じゃと思うが、仮候補に挙がったあとの情報量としては非常に多いと思うのでどうせ占い先が割れているなら後回しにしたいんじゃ。
ペーターはすまんの。しかし残ったとしても正直遺恨の種になると思うんじゃ。ヤコブに関してもそれは同じじゃが、仮決定後に出た発言が多いので明日もう少し余裕を持って話し合ってみたいんじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 57分
【本決定了解しました】
>ヤコブさん12:29 …この言葉を、あなたに捧げておきます。 「ありえないは、ありえない」 確率ですべてが決まるのではありません。ありえない、と思っても起こってしまうことは多々あるのです。@0 |
少女 リーザ 午後 1時 16分
次の日へ
こんちゃ〜>ヤコブさん:黒である可能性がゼロでない限り白確定は出せないのなの〜。養護すれば、ライン疑われちゃうかもなの@@
ディーターさん、カタリナさんガンバレなのです!村のみんなもガンバレなのです! ■2、リーザ襲撃理由…お馬鹿すぎて白確定。RPうざい。〜なの多すぎ&おじいちゃ【ま】 おじいちゃま、リーザ考察、しっかり者だなんて;もったいないお言葉なのです;ありがとうございます…うわ〜ん; |