プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
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意外な･･･少女が襲撃されるとは思っていなかったですね。
実は最後の最後、29分までず〜っとオットーさんを守ろーかどーかで悩んでました、結局指示通りに青年を守りましたがっ。 さて、判定待ちですね。少女と少年の冥福を祈ります。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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村長がまとめ役とかほんっとうアリエナイです（笑
狂人疑惑の最も高い人物へのまとめ役委任･･･コレって、『俺を守れコール』なのかどうか判断に迷いました。 さぁ、少年は何者なのでしょうね。 |
少女 リーザ 午前 0時 34分
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…ぅ…（いきなり見なれない所にいる…戸惑っているようだ）
｡o（ここ…どこなの？） …ん…（周りを歩いてみる…誰も見つからないようだ） …ぅ…ぅぅ…（目に涙が溜まってきた…いまにも零れ落ちそうだ） |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
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な、なんだってー！少年が人間判定･･。またしても、私は推理ハズレてたんですね_|￣|○
占い結果のほうはどうなったのでしょうか？あぁ、村長狂人だとばかり思っていたのに・・・いや、神父偽で人狼もありえるのでしょうか？むぅ、考察しなおすべき点が多いようです・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
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【村娘パメラは人狼でした】
パメラ、僕の判定には君が人狼だと出ているんだけど…。 やはりリーザは白確定した人物の中でも非常に村人側の気がしていたからね。万が一の際のGJを避けて白確定を襲撃するのに選ぶとするなら順当な襲撃先じゃないかな？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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リーザ襲撃は意外だな…昨日のレジーナといい理由がわからねえ…とりあえずは混乱狙いと割り切るべきなんだろうな。
お、ペーター人間、つまり狂人てことだな。俺視点では、だけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
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…こんな小さな子を…。
昨日は、起きないかどうかビクビクしながら運んだけれど…今日はその心配はないんだよな…。 さて…ヤコブは確定白だね。 今日の議題は■１.吊り先 ■２.能力者真偽 ■３.今後の方針…こんなとこかな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
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なな、なんだってー！占い結果もビックリです。えぇぇぇぇー！？マジですかい！
つまるところ、村長狂人である可能性は消えたっぽい･･･かな？どっちの占い師が真でも4人は出ていますしね。あぁぁ、考察ハズレてたっぽくてショック_|￣|○ じっくりと考察してきますね・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 45分
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指示通りに狩人が動けば占霊は襲撃できないし…、指示通りに真狩人が動かないで護衛する確率が高いとしたら共有者のオットーだろうからね。
（神父さんが真ならペーターが狂人ということになるのか…。やっぱり僕の推理って全然当たってないのねorz） |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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＞神父24:37
グレーはもう存在しない。ヨアヒム視点でも狼候補は出揃ったよ。 で。何で、トーマス･パメラ･ディーターの中に２匹と？ ニコラスとヨアヒムが抜けているのは何故だい？ |
少女 リーザ 午前 0時 45分
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…ぅ…ぅぅ…（目から涙がポロポロ零れ落ちていく…）
｡o（そっか…リズ死んじゃったんだ…ここ天国なのかな？） …ん…（涙をぬぐうと辺りを見まわす…何かを探しているようだ） …ぁ…（何かを見つけたらしい…そちらへ歩き出した…） |
農夫 ヤコブ 午前 0時 45分
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ほぼ村人側の勝ちは確定したと考えているべ。しかしながら最後まで諦めず戦った人狼側の姿勢には敵ながら敬意を示したいだよ。カタリナが突然死さえしていなければ勝敗は変わっていたかもしれないべ…。
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パン屋 オットー 午前 0時 48分
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…ヤコブは確定白です、神父。
ペタ側→(ディタ)(ヨア)(トマorニコ)(神父orカタ) ヨア側→(パメラ)(ペタ)(トマorニコ)(神父orカタ) …余り怪しい言動をしないで下さいな。基本的に真前提で動いてるんだから。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
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整理しますね。
ヨア真 カタorジムパメトマ人狼 狂人ペーター（ジム偽の場合にペー狼も可） ペー真 カタorジムディタトマ 狂人ヨアヒム が私の視点では確定です･･･よね？今日は息切れしないよーにします・・。明日議題回答しますねー。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 52分
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良いんだ良いんだ。
トーマス→パメラ→ジムゾンと吊れば良いんだ。 あぁ、考察殆ど間違っているようだな・・・今日も今日とて、燃えてきた。クックック･･･間違えてからが楽しいっ。･･･スミマセンスミマセン、言い訳ですorz |
少女 リーザ 午前 0時 52分
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…（歩きながら何かを考えているようだ…）
｡o（なんでリズ襲われちゃったんだろ…でもこれでやっとムッティに会えるよ。生きて幸せになってね…って最後言ってたけど…生きてても良い事なんて全然なかったもん。ムッティ約束守れなくてごめんね…でもこれからはずっと一緒だよ…） |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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■1.▼吊：パメラ
判定が黒であったことから占い師として吊り先に希望するのは当然として…。昨日の時点で狩人の真偽も占い師の内訳【真狼】or【真狂】も分からないはずの視点にいながら、確信を持って占い師が【真狂】であることを前提に（潜伏狂人の可能性を切り捨てて）人狼考察を述べていた点が不自然だからという理由もあるからだね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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パメラとその仲間がどちらかと言えば･･･と言う疑問が起きそうだな。
クッ、不味いな。非常にピンチだ･･･ディタ人狼の可能性も考慮せねばな。ココにきて、決め打ちしてきたツケが回ってきたか･･･。まぁ、全ての推理材料は揃った。あとは最後の仕上げといくべき、かな・・。それにしても発言が足りな（略 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
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■2.僕視点ではペーターは狂人。
霊能者はどうしてもカタリナが真霊能者で、対抗も出ずにすんなり神父さんが騙りで霊能者の座に収まったとは考えにくい…。よって、依然として神父さんは真であると思っているよ。 狩人は占霊でも共有者でもなく白確定しただけの村長さんでGJという結果を出したと言っている点から、ニコラスを真だと思っているよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 4分
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あぁ、しかし・・・。
パメラ嬢が人狼なら･･･と考えると分かる点も多い。問題はディタが割と怪しく見えると言う事だな･･･あぁぁぁぁ、村長村人だとはな_|￣|○ ダメだな、私･･･。昨日自信を持ってパズルのピースを当てはめちゃったよ（爆笑 歪んだパズルが崩れ落ちたな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
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■3.僕を真と思うかペーターを真と思うかによって変わってくるとは思うけど、パンダ判定の出た人物【ディーターorパメラ】を吊って霊能判定を見て人狼側だと思える人物を総吊りにするべきだと思う。
僕の視点では今日は【●占：トーマス ▼吊：パメラ】 明日は占いの判定によって狩人COのどちらかを吊れば良いと思っているよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
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……トーマスはほぼ偽確定。これはいい。
けどなー…ヨアヒムが一々怪しいんだよな…ヨアヒムとニコラスが逆なら、自信持って決め打てるのに。 …神父はアレだし…吊4回で白3か…今日、GJ出るのを祈るしかないな。 だので…ディーター吊ってトマ占…か？ パメラ吊って…だと、最悪で今日敗北だぁね。まあ…パメラ吊って負けではない＝神父真確定…って乱暴な手もあるけどさ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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つ【スロー・ライフ (Slow Life)】
墓下の皆さんと、赤ログの人たちに差し入れです。神父さんが真霊能者だとしたら初日から不利な状況に立たされたというのに…。諦めない姿勢と、誰が人狼側か推理する楽しさを提供してくれたワケだからね。 こんな名前のカクテルを口にしながら、ゆったりと気持ちを落ち着けて下さいね〜♪＠13 |
神父 ジムゾン 午後 1時 37分
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一日目：年・青、占師ＣＯ、宿結社ＣＯ
二日目：●ヴァルター（白）▽羊（黒）、神、霊能ＣＯ 三日目：●リーザ（白）▼アルビン（白）×ＧＪ 四日目：●者（青白、年黒）▼老（白）×宿、屋結社ＣＯ、旅守護ＣＯ 五日目：●娘（青黒）▼年（白） |
旅人 ニコラス 午後 7時 20分
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こんばんは、今日も長々と考察です。
まず…何より個人的に最重要情報だったのが、『村長は狂人ではない』と言う事ですorz スミマセンゴメンなさい村長…本気で疑っていました_|￣|○ あと今日、守り先を昨日の指示に従おうか迷ったと言うのは、村長がまとめ役と言うのが狂人まとめ役になるからではないかと危惧していた為です。しかし、今日はその危惧は無いので『守り先指定案』は割と良い案な気がします。農夫と村長 |
旅人 ニコラス 午後 7時 21分
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農夫と村長は事実上の確定白と言う事になっていますしね。
『守り先が襲撃されたら偽確定』として扱うとし、そうなれば『二人守れるのと同然』です。なので今日も私は守り先指定案をお勧めしますよ〜。無論、二度ＧＪを狙えと言う指示があるならば従います。 あ、それと議題回答と言う形だと考察の順序が入れ替わってしにくいので最後に答えますね。前置きが長くなりましたが、考察開始です。 ◇青年 |
旅人 ニコラス 午後 7時 26分
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◇青年
初回から襲撃されたのがまず大きな真要素です。 青年の考察は私と似たような結論になる事が多く、つまるところ視点が私と似ていると言う事でもあるかなと思いました。青年はほぼ全員を疑う姿勢を崩しておらず、そこが白っぽいと思いました。 ◇パメラ嬢 んー…パメラ嬢に関する気になる点を挙げると、少女襲撃理由は昨日の少女のグレスケなどが関係していそうな気がします。割と少女が襲撃されたのが意外だったのですが |
旅人 ニコラス 午後 7時 27分
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のですが、パメラ嬢が人狼ならありえる人選かと。あと重要なのがペー少年との繋がりはあるかどうかですね。昨日の仮決定前後のやりとりは割と白いです。
改めて考察をすると印象としてもパメラ嬢は白いですね、パメ―青年と繋がるなら分かるのですが、ディタ―青年と繋がったのが考察をしていて意外でした。 二日目の考察内容などを見てもパメラ嬢はヨアヒム真寄りと見ておりますしね。 ◇ディーター パメラ嬢と比べると黒いで |
旅人 ニコラス 午後 7時 29分
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◇ディーター
パメラ嬢と比べると黒いです。青年真だと思っているのでソコが白要素になっているのですが…他に白っぽい点を挙げるならば、割と昨日早期からトマ黒寄り発言をしていることなどが挙げられますね。 ◇神父 んー…忙しいのか、発言が少なくて全然掴めない人物。とりあえず…と言うのもアレでしょうか･･。真として推理しています。･･･が、連日で私の推理は当たってないのでソコが心配orz ◇第二の可能性推理 |
神父 ジムゾン 午後 7時 34分
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あああっ、私が発言した後にトーマスさんの対抗ＣＯなんてあったんですねっ＞＜すみません。
それにしても、不謹慎ですが、いいところを見逃してしまった・・・ ■１.パメラ ■２.印象では、ヨア＆ニコ真寄り、ペー＆トマ人狼サイド（理由は後で） ■３.明日の霊能判定をしっかり確認してからトーマスさんかヨアヒムさんを吊ればいいと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 34分
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◇第二の可能性推理と二日目推理
いまの所『ペー狂人カタトマパメ人狼』が最も可能性が高いと考えています。 そして、第二の可能性として『初回狂人襲撃』があります。 んー…コレはかなり賭けですよね。二日目を見ているのですが、ディタトマ人狼ヨア狂人として読んでいるとオカしいです。青年はディタを切りすぎかと。カタ狼か神父偽のパターンでステルスの内一人を二日目でココまで切るのは幾らなんでも切りすぎかと思いま |
旅人 ニコラス 午後 7時 36分
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切りすぎかと思います。二日目はディタ吊りが行われてもオカしくはなく、何も行動をしなければディタは悪くて占いの状態だったかなと思います。
と言うわけで、私はソコから第一の可能性のほうが高いと思っています。 それと、神父偽のケースの考察ですが、カタリナ霊能者は人狼にとって想定外だったと仮定をしても、何故初回の突然死に黒判定を？ 神父人狼として信用を得て最後まで生き残る為の戦術とかなら分かりますが…も |
旅人 ニコラス 午後 7時 38分
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もしくは、神父狂人で早期に吊られる為？
まぁ、神父本人を見る限りは、ほぼ真としてみて良いと思っています。 ■１.▼パメラ ■２.青年＞少年 上記より。 長かった･･･と言う訳で、考察終了です。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 42分
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そういえば、占い先が議題に挙がってないですね。
それと、私は神父偽で尚且つ潜伏狂人がトーマスだった、というケースではない限りトーマスはほぼ人狼としてみています。単純に吊り回避で狩人ＣＯしてきたのかな、と。トーマスがペーター真を挙げていて、そして▼ディタを言っていたことも青年が真と見れる一証拠ですね。 @7、今日こそ･･･今日こそ、発言を本決定にっ。と言うわけで、食事をしてきますね〜。 |
パン屋 オットー 午後 7時 46分
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ニコラス、考察お疲れ様。
占先は…必要ないような気もするんだけどね。占うとしたら、神父か狩人のどちらかだろうし…まあ、これは何かの発言のついでにでも、軽くコメントしてくれれば良いよ。 …ま、占先を考える必要を無くす…というのも手だけどね。まあ、冗談だけど。 さて…神父は取り合えず、24:45の質問に回答を。 |
パン屋 オットー 午後 7時 51分
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それから、パメラにも質問がある。
昨日、仮決定を了解したのは何故だ？ 昨日の時点で吊5回だったけど…人間である君が吊られると、最悪で今日4/9が人狼側(吊間違え不可)だったんだけど。 それに、ヤコブに黒が出たとしても、既に両吊りは不可能だったわけだけど。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 52分
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一応、ラインは見えているようですね。ＣＯの様子だけから言えば、青真→狼）羊・娘・木or旅／狂）年、年真→狼）羊・者・木or旅or青／狂）木or旅or青
ディーターは吊られる可能性が高かったので、そこまで大胆なフェイク身内切りは無いと思います。パメラにもついても同様です。現時点でそんなことをしても人狼側が無駄にリスクが高くなるだけです。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 58分
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寡黙な霊能者がこんなことを言うのもすごく気が引けるのですが、今日はパメラさんを吊って守護者ふたりには私を護って頂いて、霊能判定をしたい気持ちでいっぱいです。
＞オットーさん 24:45の質問というのは私がヤコブがグレーと言ったことですよね。あの時点で流し読みだったのでトーマスさんが守護者ＣＯしたところをなぜか読み飛ばしておりました。申し訳有りません。 |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
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次ー。トーマスへ。
まず、GJが村長なのに3d20:16？ 次に、4d24:59と考えながら護衛先がリーザなのは？ ついでに、昨日も聞いた気がするけど、奇数なのに4d20:18の後が無い…とは？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 2分
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占い先希望は●トーマスさんを希望します。ＣＯした守り先がなんだか納得いかないためです。
初期は村長狂人説が濃厚だったのにも関わらず、守り先が博打で村長というのが納得いかないためです。 |
パン屋 オットー 午後 8時 13分
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問題１･神父がクソ怪しい。
問題２･ヨアヒムの語調が酷く狼臭い。 問題３･ディーターも怪しい。 問題４･でもトーマスは怪しい。 …どーするかねー。それこそ、パメラ吊ってヨアヒム側+神父が全偽ではない…と賭けるか？ |
パン屋 オットー 午後 8時 19分
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＞神父
アレをどう読めば…疑問符まで見落としましたか？ まあ、ニコラスが抜けているのは、トーマスのCOを見落としていたとするなら納得がいきます…が。 ヨアヒムが入っていないのは何故でしょうか。 あと…村長狂人説なんて、真面目に推してた人は居ないと思うけど。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 25分
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対抗ラインが完全に出来てる議題回答ってなんかやりづれえな。
■１．▼パメラ。俺視点では現状で唯一の確実な黒だからな。俺視点の吊り優先順は吊：黒＝娘＞木＞神≧旅＞他＝白：残だしよ。 ■２俺視点＝ヨアヒム真決め打ちだから占い師の話は楽だ。ヨア占､ペタ偽(狂>狼)、狩人は発言から判断してニコ狩トマ偽だろうな。ちょっとトーマスの発言はブラフを考慮に入れてもありえねえように感じるんだ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 32分
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さ、質問続行。片側に偏ってるけど、次はペーターに。
4d23:54だけど、神父偽を考慮しているのなら、ディーターを吊ったところで正しい結果が村にもたらされるとは限らないよね。意図の説明を。 次。ヨアヒム。4d23:28…何故、▼トーマスだ？ 確定白護衛･GJも有り得るわけで、君が昨日挙げるとすれば君視点で人狼側確定のペーターであるべきだろう。何故、狩人の可能性のあるトーマスを挙げたのか説明を。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 45分
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遅くなってすまない。
まずリーザ襲撃についてだが、おそらくGJ回避だろう。推理が的中していた可能性もあるが、その辺りを考えると泥沼に嵌る。いずれにせよ今までご苦労さんだった。 他もう少し考える。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 53分
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■２．ほぼ他の中立者と同様の意見だ。すなわち、ヨア・ジム・ニコ・ディが村側だな。しかし、ジムゾン以外は決め打ちするほどには自信がもてない。まだ両睨みで行きたいところだ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 2分
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>>オットー
うん、確かに占いの判定もペーターは昨日で出揃っていたし…。僕の視点でもペーターが人狼側であることは確実だったんだけどね。 狩人COが2名出てきて、その片方がやっぱり怪しいと思えたから吊り先に挙げたんだ…。 全然推理が当たったためしがないんだけど、怪しいと思う人物を見つけたらその人の考察にかかりきりになって冷静に判断できてなかったね…。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 6分
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｡o（推理がろくに当たったためしもないのに誰が人狼側かという推理にばかり気を取られて、対抗のペーターが人狼側で吊り先に挙げれば良いなんてことにも気づいていなかったとはさすがに表じゃいえないなぁ〜。ある意味、一番占い師らしくないかもね僕って…。判定さえちゃんと伝えれば、あとはただの村人の様に行動すればよいものだとばかり思っていたよ…orz)
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村長 ヴァルター 午後 9時 9分
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いずれにせよ、今日は純村人or狼であるディタかパメを吊るのが順当だろう。狼予想から言えば吊パメラになるのだが、もしこのケースでペタ真なら重大な危機に陥る。
逆にヨア真であった場合にディーターを吊っても、ペタを吊った分余裕がある。 ゆえに■１．▼吊り：ディーターだな。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 9分
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具体的に言うと、今日ディタ吊り・ジム堅守で霊能判定を聞き、ジムゾンは真と決め打ってその後の吊りを進める。これが私の希望だな。
これなら狩人を両吊りできる。あるいは最終日に狩人の一方とジムゾンの２択と言ってもいい。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 12分
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昨日の時点で（客観的には）パンダ判定だけど、（僕視点では）人間なので吊るわけにも行かないディーターを挙げることは論外だし…。パンダを吊って占い師が真確定したという訳でもないから占い師CO吊りはないと思って、他に怪しい人を探すことばかり考えていたわけなんだけど…。
あの時点でトーマス吊りで、トーマスが真なら吊り回数とかまずかった？！ごめん、そういう計算は苦手なので思うままに意見を述べていたんだよor |
村長 ヴァルター 午後 9時 13分
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あと、●占い：トーマスか。明日の霊能結果とこの占い結果次第では、終盤の吊りも変わってくるかもしれないな。
占いはニコラスよりトーマスだろう。トーマスは狂人とは考えにくい。狼か真と見る。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
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■３．今日で出るべき情報は出揃ったはずだ。今日疑問点出し切って決断しちまうのが良いと思うぜ。今日吊り順決める位の気持ちでも良いくらいじゃねえかと思う。怪しいところはバンバン指摘してくれ。
ちなみに、決定の為にもっと問い詰めタイムがねえと困るってんなら今日はライン関係ねえ神父、あるいはバランスのために無駄なヨア側吊…という手もねえ訳じゃねえ。けどよ、決定を先延ばしにして狼に付け込む余地を与えることに |
青年 ヨアヒム 午後 9時 26分
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>>村長さん
狩人の護衛先を指定することで最後に狩人を決め打ちすることってできないかな？？ 神父さんが真である事を前提にすると人狼は残り2名。僕真でパメラ。ペタ真でディーター。残りの1名が狩人COした人物＆僕に1名いることになって…。残りの吊り回数は9→7→5→3で2回は確実にある。白確定はヤコブと村長さんとオットーか・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
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ん〜、やっぱりどう計算しても吊り回数が足りなくなっちゃうか…？
ダメだ、色々と考えてみたけど計算が合わないね。結局詰み将棋にはなっていないということなのかな。なんだか知恵熱でも出てきそうだ…。数字なんて嫌いだぁ〜（マテ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 49分
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議事録斜め読み完了。暫定で今日の議題に答えるだ。■１.▼パメラ■２.オイラはほぼヨア、ニコ真と見てるだ。神父も真である可能性が極めて高いけど、完全には信用してないだね。 ■３.これはもう少し考えてから答えたいだね。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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ちなみにオイラがヨア真と見た理由でも述べておくだよ。ヨアはディーターを幾度となく吊り希望に挙げるくらい疑ってたようだけど、昨日の判定で白を出してただね。これは真じゃなきゃちょっと出せないと思うだよ。というのも、神父さんが真とすると狼サイドは昨日の状況では何がなんでも黒判定を出しておきたかったんじゃないかと思うだ。（これ以上確定白を作るのは避けたいはず…）ましてや者はかなり皆から疑われてたべ。黒だし
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農夫 ヤコブ 午後 9時 57分
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（続き）するにはかっこうの獲物だったと思うだ。そこで白を出せるのは真だからこそじゃないかと思うだよ。むろん裏を書いた作戦の可能性も無いともいえないべけど、どうであれヨア真の確率は高いといえると思うだ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 59分
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＞村長
ジムソンだべか？？オイラは今いる能力者の中では一番黒の可能性が高いと思ってるんだべけど…オイラが一番村側じゃないかと思ってるのはニコラスさ。理由は、毎日発言数足りなくなるほど発言しているのにも関わらず…矛盾するような発言がない（オイラが見つけられてないだけかもしれないだが）からだべ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 1分
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さて…ちょっと理解が得られるか判らない仮決定だから、早めに出すよ。本決定は23時半を一応予定だけどね。てか…トマ･パメが来ないな。神父も。
僕的には狼候補の中で、疑っている順に木＞神＞娘＞青＞年＞者＞旅(欄外･羊)…なんだけど。 …それとは関係なく、【▼ヨアヒム】とする。 【護衛先：ニコラスは僕･トーマスは村長を護衛】 |
パン屋 オットー 午後 10時 1分
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ヤコブ、済まないが君の命を貰う。人狼のディナーになってくれ。
僕が死ぬべきなのかもしれないが…共有者として、最後まで責務を果たす方を選ばせてくれ。 で…明日の吊は、無駄になる可能性は高いが…【▼神父】を予定している。 僕が神父を全く信用していない事もあるが…神父偽で沈むより、黒候補4人の推理を間違えて沈みたい…んだよね。うん。 【護衛は引き続き、旅→僕･木→村長】 |
パン屋 オットー 午後 10時 2分
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吊が行われる時点で、生き残りは木･者･娘･旅･僕･長の6名。両視点で狼側2名。
襲撃候補として、この6名を残す理由だが…【者･娘は偽なら狼】だので、狂人襲撃が不可である事だ。青･神はその可能性がある。 また、木･旅の両名は、あの時点まで狂人を潜伏させておくのは考え難いし、襲撃先により狩人真偽が判明する。 …まあ、微妙なんだけどね。もっと良い吊順や、対案とかあれば、どんどん御願いするよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 9分
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遅くなりました、こんばんは〜。
青年を吊り･･･？それなら、青年に神父を占わせるほうが良いのでは？まだ▼トーマスで●神父としておくほうが良いと思いますが･･･？私は神父殿を守ると宣言しておけば必ず霊能結果が得られますし…今日は人狼を吊るべきかと。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
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【仮決定：意図については了解。賛成すべきかは考える時間が欲しい】
＞ヤコブ よく見るとわかるけど、ヤコブ吊りじゃなくて狼の襲撃対象がヤコブしかいなくなるだけだぜ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
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……ん？ ああ……紛らわしい言い方だったか。
……狩人の護衛先を僕と村長に分ける以上、襲撃されるのはほぼヤコブになる…って事だね。 ちなみに、ヨアヒム側偽+神父偽の場合は今日に吊間違えると終わるんだよね。 それ考慮しての、ヨアヒム吊なんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
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＞ディーター
返答ありがとうさ。ちょっとパニクってただよｗ襲撃死なら望むところだべ…「村人道とは襲撃されることとみつけたり」…ってな感じさ。皆…あとは頼むだよ。オイラは残された時間で精一杯推理するさ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 14分
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＞ヤコブ ふむ、了解した。ニコラス真、から推理を開始するとすれば、ディタ→（霊の結果により）ヨアorパメ→トマ→ジム、〈ディとパメ交換可〉
で事が足りるのだな。 ちなみにヨア真からスタートなら、パメ→（ジム、トマ、ニコ）となるかな。 ジム真からなら、ディ→ヨアorパメ→（トマ、ニコ）。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
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>>農夫 いあ、農夫吊りではないですよ〜？見間違えているよーな気がします。
>>オットー スミマセンが･･･どこをどう反対するかと言うと、『推理したうえでの吊り先』ではないので反対です。 それならば今日は▼パメラか▼ディタが最も良いと思いますし、重要度としては青年＞ディタですし、青年をディタよりも早く吊るメリットが無いと言う面でオカしいです。そして、青年は真寄りだと考えての吊りならば余りにも『 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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『意味の無いローラー』です。これでは、独裁と変わらないような・・・。なので･･･すみません、反対です。
ヨア＋神父偽を考慮してならば、私は▼トーマスを推します。私の視点としては神父が白判定を出せば判定が合わないので偽と考えれますしね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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＞オットー10:12
ああ、吊り数計算は苦手なのでわかりませんでしたが、ええと、私とヨアヒムを吊っても間に合うのですね？ たぶん今日襲われるのは私なんじゃないのかなーと思うんですが、それでも、村側が勝てるのならＯＫです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 20分
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ディタを青年よりも早く吊るメリットが無いので、▼青年とするよりは▼ディタを吊るべきなのでは？と言う事です。
青年は偽でも狂人と言うのはＧＪにより確定しています。なので、青年が偽かも知れないと言う事を考慮するならば▼ディーターとなるわけです。 『安全策』として今日の吊りを選択するならば▼ディーターを推します。どう考えても、青年から吊り始めるメリットは無いかと。ソコについての説明を聞きたいです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 23分
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んや、どちらが狼側か…とすれば。青>>年･木>>>>旅･娘>者…単品で見れば、こんなものだよ。
というより、自称狩人が両存命の状況を生かす為の、決定の先送りではある。 それと…ニコラス、ヨアヒム＝人間で確定しているのは君だけなんだ。僕としちゃ、まあ人狼の可能性も残ってはいるのさ。 まあ、さておき…狩-占のラインも考慮するなら、▼神父 ●トーマス…の方が良いのかな？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 23分
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ちゃんと全部読めていれば、変な読み間違いって起きないはずなんだよね。なずな使ってるとデフォルト逆表示だから誤解することあるよね。
ボクの遺言も携帯端末からだったから長文うまく書けなくて心配だった。ジムゾンに誤解されたっぽい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 30分
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むぅ･･･『全体ロジック』として考えて欲しいですね。
私が真ならば青年は真or狂。確かに、私の視点独自のものではありますが、精一杯信用を得て私の視点が真実であると伝えようとしているのです。ソレが狩人としての務めであり、ＣＯをした最大の理由ですからね。 コレでは、ＣＯした意味がトーマスに吊り回避させただけではないですか・・・。＠２ |
旅人 ニコラス 午後 10時 31分
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安全策に意味はありません･･･それは思考放棄であり、逃げです。
推理ゲームなのですから、戦略も大事ですが推理をして人狼を吊るべきかと・・・。ほぼ真である青年をココで無駄に吊る意味は全くありません･･･。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
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ヨアヒム偽⇒ディーター狼、これは論理的に正しい。ヨアヒムを吊るくらいならディーターを吊ろう。
話は変わるが、ラインの確定を狙うと言う意味では、私としては占−霊ラインを確かめたい。これはディタ（orパメ）吊りで明らかになる。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 43分
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墓場には来れるけどエピには来れないんじゃなかったかの？
逆かの？？審問はどちらも話せたような気がするんじゃが。 なんにしろ・・・故意のステアカ突然死当たりすぎで萎えるじゃ。 |
少年 ペーター 午後 10時 48分
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捨て垢突然死当たり前…それは個人のマナー次第だからねぇ。
いくら対策しようにもこればっかりは…。 一番多いのは興味本位で参加して実際にやろうと思ってのギャップでなかなか上手く発言できなかったって言うのが多いだろうしねぇ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 48分
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私の視点での反対理由を列挙します。
・初回襲撃を食らっている青年は真である可能性が高い。そして、真or狂なので吊っても何の情報も増えない。 ・神父偽を考慮するなら占うべき。『この人に負けたら嫌だから』は推理ではありません…。 ・神父も青年も真の可能性があるので今日吊るべきはパメかディタ。そして、どちらを吊るかはソレこそ推理すべき所。何なら▼トマもありです。@1 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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今日吊りだか…まぁ、推理についていけなくなってるのは事実さ。これ以上生き延びても残念だが村の役には立てそうにないし仕方ないだな。ある意味当初の目標は達成できたことになるべし。初墓下がちょっと楽しみなのは内緒だべｗ
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少女 リーザ 午後 10時 55分
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…（どうやら門まで辿り着いたようだ…ここが天国への入り口なのだろうか？ しかし門は閉ざされている…取っ手も見当たらない…）
…ょ…（押しているがリーザの力では開かない…） …（押すのを止めて何かを探し始めた…スイッチを探しているらしい） …（急に明後日の方向に駆け出した…何かを見つけたのか？） …ん…（どうやら水鏡のようだ…なんと下界の様子が映っている） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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【仮決定は確認したよ】
ごめん。長く席を外してたんだけど・・・。ちょっと決定変じゃない？？ 視点というよりも能力によって出た判定で【僕が真ならパメラ】【ペーター真ならディーター】が人狼であることは占い判定が出揃っているんだから確定事項でしょ？？ 霊能者の真偽とか関係なく占い師の判定によって人狼が吊れるのになんで僕吊りまで考えてるのかな…。 |
少女 リーザ 午後 10時 56分
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｡o（パン屋さんは結論先送りローラーなの…しかも自分を残そうとしているよ…先送りするなら昨日の占い師吊りは最悪手なの。今パン屋さんの言う通りに情報が出揃っているんなら先送りの意味は全くないの。吊るなら狼さんを吊るべきなの…正直パン屋さんの頭の中は良くわからないよ…発言をさらって考える努力も見えないの…）
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村長 ヴァルター 午後 10時 56分
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ふむ、それはすまなんだ。あれは今後の吊り手順を提案していたのだよ。狼候補者はヨア・ディ・パメ・ジム・ニコ・トマ。全員は吊れないからどこかで決め打ちは必要。ニコラス真と決め打ちするならば、ディ→ヨアorパメ→トマ→ジム、と吊っていくのがいいだろう、等々の提案だった。
後の方に書いたのがヨアヒム決め打ちバージョン、ジムゾン決め打ちバージョンだ。 わかってくれたかね？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 59分
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まずは客観的視点でパンダ判定であるディーターorパメラを吊ってから霊能判定も参考の上で神父さんの真偽と占い師の真偽を決めるんじゃないの？？ 計算どころか、占いの判定で出た結果も無視して占い師ローラー行おうとすること考えちゃダメでしょ…。
まぁ、占い師なのに僕は判定を伝えたらあとは村人同様に振舞って良いもんだと思っていたから信用ないのかもしれないけどさ…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
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偽を考慮するのに占う…のは判らないな。占･霊が揃って両偽の可能性があるんだからね。
まあ、ヨアヒム吊るならディーター…というのは、納得したけど。 個人的には、それよりは両側で狼の可能性のある神父を潰しておきたい…んだよなぁ。 まあ…神父とヨアヒムが胡散臭くて仕方ない…ってのが本音なんだけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
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＞村長
分かっただよ。ということは村長視点からはディ→ヨアorパメ→（トマ、ニコ）で吊るべき…ってことだぁね。でも何故オイラに質問したべかね？どうでもいいことだけんど。（これには答えなくてもいいだ） |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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｡o（発言の内容を考慮しない先送りローラーは蛮行といって差し支えないの…しかも自分が残るなんてもっての外なの。昨日からの流れと首尾一貫してないよ…考え方の違い以上に参加者に対する根本的な姿勢の問題だと思うの）
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パン屋 オットー 午後 11時 6分
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しっかし…パメ･トマは…何故に来ない。
答え：狼だから…が有力ですよ、うん。 一応ね、乱暴な手としてさ…。 パメラ吊って、終わらなきゃヨアヒム側偽＋神父偽ではない…って手を考えてたんだけど。ソレでも良いような気がしてきたよ、実際。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
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それにしても…議論がハイレベルになってきただね…一体何戦くらいやってるんだべ？オイラの予想…長：１５戦以上 屋：１０戦以上 旅：１０戦以上 青：５〜１０戦くらい 者：５〜１０戦くらい 木：５戦くらい 娘：５戦くらい この中でもし初参加の人いたらかなり凹むべ…
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青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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>>オットー
パメラ吊っても終わんないって…。神父が真ならまだ2匹目でしょうが。3匹目は狩人COにいると考えるのが普通じゃないの？？ 客観してんなら僕が人狼である場合も勿論あるのかもしれないけどさ。それにパメラは『今日中に帰れるかわからない』ってちゃんと一言残してるし…。 |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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｡o（占霊は餌発言からも姿勢がうかがえるの。お爺ちゃん結局先送りでローラーしていくなら昨日は灰吊占が最善手だったはずなの。そうすれば両視点からの神父様真贋も明らかに見えてくるよ…というか神父様偽を考慮するのは相当薄いの。今までの発言・対抗なしを考えても偽の可能性は極小軽微なの。）
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村長 ヴァルター 午後 11時 21分
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ジムゾンの疑わしい点と言えば、COの仕方とカタ以外全白判定ということだろう。前者については真偽どちらでもあり得ると考える。後者については偽なら当然の結果ということになるが、真だとしても如何ともしがたいだろう。つまり私のジムゾンの印象は、CO時と変わっていない。ところが皆は偽寄りに移行しているようなのだな。私も確証があるわけではないので強くは推せないが。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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すでにメタ要素を通り越して言い掛かりになっちゃってるでしょ…。個人の予定に関しては関知できないって…（汗
メタ要素も使って良いなら【非対抗CO】でなく【非共有者CO】を神父さんとアルビンが初日にしちゃった点が白く見えたし…。 神父さんが何でか知らないけどネカフェからしか発言できない様子で、占いの判定が出揃っていることや吊り回数とか人狼側の勝利条件に気づいてないのも白要素なんじゃないの？？ |
少女 リーザ 午後 11時 28分
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｡o（ヨアヒムお兄ちゃんの考え方はすごくよくわかるの…昨日何故パン屋さんが残ったのかよく考えるべきだよ…狼さんは村人を選んで残せるという事を考えるべきなの。神父様で一手消費させればその分可能性が増えるの…）
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青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
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>>村長さん
あら？ え〜っと、またしても僕は勘違いして変なことを言っていたわけですか。そうですか…。 まぁ、僕は真霊能者が突然死なんてした場合は犬にでも噛まれたと諦めるとして、ちゃんと参加しつつも何だかんだで真だと思える神父さんを信じたいだけと言いたかっただけですよ…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 30分
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まあ、失言を白要素と見るか黒要素と見るかは、考えの違いだから何とも言えないけどね…僕は後者だ。
質問への回答もないし…まあ、何にせよ。 トーマスの発言がまだだから、本決定は24時まで延期させて貰うよ。皆、それで大丈夫かな？ |
木こり トーマス 午後 11時 31分
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大分前の質問だが3ｄ20：16について
一つは狩人っぽく無さのアピール もう一つは、珍しい狩人CO案が出ていたので巧くすれば 偽占い師を守ったと主張する偽狩人が釣れるのを狙ったものだ 案がスルーされたとしてもこちらとしては痛くもなんとも無い というのもある |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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様子見兼トーマス来た事の確認。
正直、神父吊りは時間稼ぎなら最善手では有ると思う。ヨアヒム吊りがあると最終日を考えるとオットー食われていて俺吊りに決まりそうなのが不安。トーマス発言次第でトマニコの決めうちをしたい…でもこれは本筋ラインには関係ねえのか？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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う〜ん、オイラがジムソンが疑わしいと思ってる点を述べると、ＣＯの仕方もさることながら、その次の日の霊能判定の仕方なんだべよね。ほとんどいいがかりだけんど、カタリナ人狼だったことを発表したときは【】つけてたのに、次の日には【】つけないで発表してただ。慣れない霊能者を装うことでＣＯの不自然さをごまかそうとしてたんじゃないかべね？…考えすぎのような気もするべが。でも、結論からいえば９割型神父真と見れるだ
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木こり トーマス 午後 11時 38分
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狩人COとしては、一人狼側が投じてくれれば
その後私食い→偽吊り 同時に偽に守られた占も黒っぽいという繋がりもできるし、既に一回守っておいて更に、ここまで炙り出せれば上出来といった所だろう 出てこなければこちらとしては何も変わらず・・それだけで不利を招く事もないだろう |
少女 リーザ 午後 11時 38分
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｡o（最短で終わらせるなら、▼パメラお姉ちゃん→ｔ−マスおじちゃん→ニコラスお兄ちゃんなの。まとめ役…全ての可能性を考慮するんじゃなくて、可能性＋個人発言内容＋村意見の総和で思考決断すべきなの…）
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木こり トーマス 午後 11時 51分
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4ｄ0：59
に関しては、自分としては霊食いでも、真占食いほど露骨な手は打ってこないと見ていた なにしろ一度防がれているんだから・・そこでレジーナ食い あそこで、真占か霊を食っておかないと不利だという方向に狼を誘導する布石を打っておいた気なのだが・・その日の後半で関係なくなってしまったがな・・ |
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
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本決定発表時刻確認。
何か言いたい事が伝わって無かったようだから質問を変える。トーマスはどのタイミングでcoするべきと思っていた？ 真占い師襲撃の可能性が無いと思ったのは何故？俺には狂人説すら出ていた村長を守る狩人が真能力者を守るとは思えねえんだが。 ついでにもう一つ、これは言いがかりだけどよ。昨日自分吊りを嫌がった理由は何よ？狩人トーマスとしては守らにゃならねえ奴がいたか？ |
木こり トーマス 午後 11時 54分
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▼ヨアヒム ペーターが用済みと考えるなら、ヨアヒムの用も済んでいるのではないか？ こっちが狂人なら良いが狼だった場合あとで怖い
よって●はもう意味が無いと見ている |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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あと、ヨアヒム真だと考える理由をもう一つ述べてるだよ。ヨアヒムが言及済みだけんど、昨日の２２：４２〜２２：５９あたりのパメラの発言が怪しいだよ。灰の中に狼しかいないこと前提で考えてるようだったべけど、灰の中に狼しかいないことが分かるのは狼サイドだけさ。だからパメラは狼だというのがオイラの考えだべし、ヨアヒムは黒判定を出してただ。素で勘違いしたと見ることもできるけど怪しいと思うだ。
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パン屋 オットー 午後 11時 57分
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【本決定】【▼ディーター】【●トーマス】
正直な話、失言の山の神父の霊視が出ても信用出来ないから、吊ってしまいたいんだけどね。 これなら、明日の時点で決め打てば、吊@3だので神父含めても吊り切れるし、占‐霊･占‐狩ラインも確定する。 …まあ、パメラが居ないんで、欠席裁判で決着を付けるのもどうか、って感情があるのは否めないけど。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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【本決定了解】です。
>>オト 青年真で考えた時に神父が何者なのかを考慮出来るのが偽と考慮するなら占うべき、の意味です。 私は発言からも青年を信用しているのですが、それに加えて初回襲撃など信用する要素は色々あると思います。胡散臭いと言う点について、改めて青年に指摘すべきかなと。 あ、それと守り先についての指示は仮決定のままですか？@0 |
木こり トーマス 午前 0時 2分
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狩人COのタイミングなら、偽者が出てきたときに対抗
・・自分が食われないのは予想外だったが 自分吊りを嫌うのは手間のせい、私食いの後偽吊りで吊りは一手で済み余裕ができると踏んでいるのだが・・狩人残すあたり、狼としてはどんな意図なんだろうな・・ |
少女 リーザ 午前 0時 11分
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｡o（トーマスおじちゃん…今のままだと決め打ちギリギリまでローラーしていくよ。当然吊り手は二手かかるの…現状ではパン屋さんの方針に従った方が狼さんが勝てる可能性は高いの）
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木こり トーマス 午前 0時 24分
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村長狂人疑惑に関しては・・それほど心配していなかった
狩人のGJって起こると驚かれるわな なかなか的中させにくいというのもあるが・・何故かと言うに狩人は安全策をとるが狼側も守られていないところを狙うからだ それは狂人疑惑のあるほぼ白 能力者は防御可能性が高い+灰を食うわけにはいかない |
木こり トーマス 午前 0時 25分
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狼側の思考としては、「ほぼ白確定が狩人だったら幸運だ」という話で・・占い結果が出た時点で皆揃って、村長狂人疑惑を言い立てていたので これは、白だなと腹のうちでは思っていたのだ
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木こり トーマス 午前 0時 28分
次の日へ
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普通なら狂人かも知れない白を狩人が守るとは考えにくいのではないかな？
一発目の思考が狼の意図と一致するかどうかは・・まぁ、狩人の役割に当たった場合の趣味みたいなものなので大目に見て欲しい・・勿論全然見当が付かないと思った場合は自分も安全策をとるが・・ |