プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 6時 4分
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(続)■4.5 2日目の木⇔羊のやり取りは仲間のようにはあまり見えないかな？パメ真の場合の狼側と接点が少ない。
2日目、商に吊り票が集まっているが、宿羊年、誰も▼アルビン希望をしていない。パメラ真なら、ラストウルフはアルビン＞トーマスかな。 ＞村長 レジが｢狩人かもしれない｣と残すのは一体何が目的？って発言足りなくて聞けなかったね…。 最後までありがとう。真だったらゴメン。どうか安らかに。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 23分
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ちなみにわしの投票は単なるミスじゃ。鳩からだった故、許しておくれ。
しかし、ジムゾンの発言を読んだが、狩人COって言える発言じゃよな。今は鳩じゃから、過去を見直せないのが辛いが、わしの中での今日、明日の吊り先は羊⇒年で決まりじゃな。わしはひどい勘違いをしていた感じがするぞい。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 28分
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昨日までの考えをリセットすると、ステルス人狼ヤコブならパメラ襲撃もすごく納得いくぞな。あのまま占われれば、ヤコブがパンダになり、ゆくゆくは吊られるだろうことから、パメラを襲撃したっちゅうことかのぅ。
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行商人 アルビン 午前 9時 33分
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おはよう。ジムゾンが襲撃されたんだね。。。村長、神父、安らかに眠ってください。
さて・・・トーマスと村長が黒判定。これはもう一度考え直す必要が出てきちゃったのかな。 何より今日のペーターの「厳しい戦いになりそうだ」ってのが気になるよね。何で？ペーター真ならそんな事言うかなぁ。 ちょっと議事録読み返してくるよ・・・。 |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
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まとまらないので、とりあえず今日の襲撃先についての考察。
狼側から見た場合、残る村人に判断要素を与えないように白確を狙ったように思う。昨日時点で白確はディタ・ジムで、どっちでもよかったのかもしれない。でも狩人が残っている可能性があったわけだから、当然共有者であるディタは狙わない。残るはジム・・・。こんなところだと思う。 |
行商人 アルビン 午前 10時 30分
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というか、パメラ真と見ると今日は占霊に本物はいないんだからぺタ・リナが襲われないのは当たり前か。だめだな、まだまとまってないみたい。。もう少しちゃんと纏めてみます（汗
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農夫 ヤコブ 午前 10時 54分
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＞モーリッツ 俺が狼だというのなら、自分の言葉で考察、質問してくれ。
トーマスに狼判定が出たから、俺を狼と思いたいから、その結論に至ってない？ジムゾンが狩人と思うのはどの発言から？ ｢あのまま占われれば、ヤコブがパンダになり｣本当に俺が占われることになったと思うんだろうか。パメラの信用は低く、占ローラーをするならパメラからだっただろう。 俺を占う暇はなかったと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 午前 10時 58分
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ごめん、書き直し。
パメラ真の場合は上のとおり。パメラ狂の場合即ちペーター真の場合は、ぺタ・リナを狙わなかった理由は１つ。ぺタ・リナを喰うともうぺタ−リナ真であることを自ら白状する行為だから当然狙えない。苦肉の策だったんだろうね。 普通に考えればパメラ真だったんだろうけど引っかかるのはペーターの今日の第一声。ぺタ真だった場合この発言はありえない。だからといって偽だった場合は自分は狼ですと言っている |
農夫 ヤコブ 午前 11時 0分
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パメラが襲撃されというだけで、パメラ真に大きく傾いているんだよね。襲撃されなければパメラを信じただろうか？ペタ偽でパメラ襲撃をする価値が本当にあったのだろうか。
＞アルビン9:53｢これはもう一度考え直す必要｣ アルビンが人間ならば、ペーター真の場合の狼は｢オットーとトーマス｣だよね。何もおかしな判定ではないと思うよ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 0分
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（続）ようなもの。今までのぺタからは想像もできないような発言。その真意を聞きたいと思ってる。
はぁ、とりあえず次は夕方来るからちゃんと考察してきます。。 では、また。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 9分
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しかし本当ジムゾンには妙な言い掛りつけられてるね(死)言いたいことは色々あるけど…堪える。エピで会いましょう。
＞ジム5d-5:58騙占でGJとなれば、次に真占(真→騙でも同じ)襲撃ではGJの危険は大きくなる、そう思う根拠が分からない。 レジ吊りは、パメラ真と思うからではない。｢パンダ判定だから｣ 占霊のラインを見極める為の吊りだよ。ジムも4日目にそう言ってるじゃない。 |
少年 ペーター 午前 11時 12分
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ふぅむ、どうも迂闊に愚痴の一つもこぼせん様じゃの。
＞アルビン ワシの06：10じゃが、この局面では【個々人の信頼こそが全て】なのじゃ。となれば、ワシはトーマスを抑え、皆の信を勝ち取らねばならん。じゃが、口惜しいが彼奴の信頼は厚い。これを崩す難儀さはわざわざ言を費やさずとも良かろう？ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 19分
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■１.●どちらでも一緒だからペタの自由で。
■２.▼トーマス 俺はやはり今までの発言、そして襲撃状況からもペタ真であろうと思っている。そうすると、モリ爺は白。そしてそのペタから狼判定が出たトーマスは黒。 ■３.狩人が生きているなら、ディは守られている危険がある。ここでGJ食らえば1日延びる。これ以上灰を狭めるわけには行かないだろうし、護衛率の低そうな、襲撃しやすそうな人を狙ったんだろう。 |
木こり トーマス 午後 1時 14分
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こんにちはでマッソー。ジムゾン・ヴァルターの冥福を祈るでマッソー。そして敵はうつでマッソー。
ペーターとカタリナの判定は確認したでマッソー。お陰様で私には偽物の能力者が確定情報になったでマッソー。基本的には両にらみで考える質だが、その必要も無くなったでマッソー。しっかりと検討するでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 1時 14分
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ペーターが私に黒判定を出した理由は白判定をしてしまうとペーター真仮定での人狼の内訳がはっきりしてしまうので敵が2人同時に出てくるのを嫌った可能性があるでマッソー。もしくはアル・オトの中に人狼がいるという可能性もあるでマッソー。どうしてもヤコブに目がいくが実は中立ないしパメラ真の立場をとるラストウルフはいるかもしれないでマッソー。
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木こり トーマス 午後 1時 15分
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■1.占い●アル・オトどちらでもいいでマッソー。内訳が分かるでマッソー。
■2.吊り▼カタリナ。私視点で偽物だからでマッソー。 村視点で見てもパメラ真の場合、今日私を吊れば人狼側が3人残るでマッソー。6人中3人でランダム勝負になってしまうでマッソー。村視点で見ても確実に危険でマッソー。 |
木こり トーマス 午後 1時 15分
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あと、ペーターには昨日聞いた【年ラインで見られている人間】は誰かという質問に答えて欲しいでマッソー。こうなった今としてはこれへの回答は非常に興味があるでマッソー。
＞ヤコブ 昨日のジム03:48以降「ペーター君でＧＪとなった」と断言し、それ以降もその前提で話をしている所からもそういった考えはできるでマッソー。「狩人COって言える発言」かどうかは評価は分かれるとは思うでマッソーが。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 34分
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＞トーマス なるほど。というか、ペーターでGJなら尚のことペタ真だと思うんだけど＾＾；
ペタGJ→翌日レジ占＝黒出て吊られることは確実。なのに何故パメラを襲撃しなかっのか。 何故ペタGJ前提で、パメラ真に辿り着くのか分からない。 ジムゾンはヴァルターが人間ぽいということでパメラ真なのかな。しかし死ぬことが分かっている能力者が灰考察もしない…やっぱり俺にはどうしても信じられない。 |
木こり トーマス 午後 1時 51分
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＞ヤコブ 「ペーターでGJなら尚のことペタ真だと思うんだけど＾＾；」
確かに昨日の段階ならばヤコブと同じ事を考えていたと思うでマッソー。しかし、今の私の確定情報を持ってジムゾンの発言を見てみると彼の言うことはあながちはずれていないと思うところもあるでマッソー。彼が狩人であるかどうかは確定情報にはならないとは思うが、人狼側ではないのはほぼ間違いないと思うのでやはりしっかりと受け止めたいと思うでマッソ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 26分
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＞オト4d-0:07｢木と商が同時に狼って言うのは考えづらい｣のは何故だろ。
トマの反応は人間のようにも、(黒判定出ることが分かっていた)冷静な狼のようにも見えるんだよね。 っていうか娘真を信じて騙されて、俺を占わなかったのがわざとだったら悔やんでも悔やみきれないorz 襲撃される日だけ現れてるからそれもありえると思うんだよね。俺が確定白になっていたら、みんなペタ真をもっと考慮したでしょ？ |
パン屋 オットー 午後 3時 46分
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おはよう。ジム襲撃かぁ。で占い霊能共に黒判定だね。まぁ予想の範疇だなぁ。ペーター真なら当然だし、偽でもここは黒を出すべきだろう。白出すとペーター視点での狼が確定し役目が終わっちゃうからね。
ヤコブ＞ というかアルビンは今灰の誰と組ませても違和感あるんだよね。2日目で吊りにあげられすぎ。トーマスが2日目にアルビンを激励してるけど、狼なら赤ログで仲間がやると思うよ。寡黙吊り回避〜暫定白なんて展開を狙う |
パン屋 オットー 午後 3時 49分
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のは博打が過ぎるよ。さてと、今日は発言数勝負になりそうだからこのまま議題に答えるよ。
■１ 占い●僕かアルビン。ペーター真視点での狼を確定させてもらいたい。■２ 吊りは▼リナ 村長同様役目は終わった。パメラ真なら今日トーマスを吊ると明日ランダムの可能性が極めて強い。リナは偽なら狂人の可能性が高いがココはリナを吊るしかないと思う。ペーター真なら狂と狼１死んでるしね |
羊飼い カタリナ 午後 7時 41分
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ただいま〜 今日は発言を大事にしたいから、早速議題に答えるね〜
■1 ●オットーさんかアルビンさん。これで狼が確定するよ〜 ■2 ▼トーマスさん。言うまでもないけど、トーマスさんは狼だよ〜 ■3 灰を狭めないため、白確定のジムゾンさんをねらったんだと思うよ〜 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 8分
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もちろん、今の状況も重要。一番注目すべきなのはそこだと思う〜 けど、そういう時こそ、序盤のことを考えて、そこから推理を進めていくべきだと思うよ〜 狼は嘘をついてるんだから、だんだんと昔の点で矛盾や不明瞭な点が残っていくのが自然。
【こういう時こそ、広い視野を持って、序盤の流れを見直すべきだと思う】 そこから、矛盾等を探し、そして一番しっくりくるのは何なのか、探すのがいいと思う〜 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 9分
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私は、３日目の襲撃の点から話を進めたいと思うよ〜 昨日神父さんから指摘もあったし、またまとめてみたよ〜
（１）パメラちゃん（真）襲撃でＧＪ この場合、５日目に再びパメラちゃんを襲撃したことになる。そこで次の疑問点が残る。 ・狩人の存在もあるはずなのになぜパメラちゃんを襲撃したのか？ ・ペタ−リナの方が信用があったから、わざわざ襲撃せずに信用勝負に出た方がよかったのでは？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 9分
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（２）ペーター君（狂人）襲撃でＧＪ
この場合、５日目のパメラちゃん襲撃は容易いから考えやすい（狩人はペーター君についていると思われるため）。しかし次の疑問点が残る。 ・レジーナさん黒出しされる心配があったのに、なぜ４日目にパメラちゃん襲撃をしなかったのか？ ・（１）と同じく、信用勝負に出たほうがよかったのでは？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 10分
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（３）パメラちゃん（狂人）襲撃でＧＪ
・ＧＪで護られているはずの狂人をわざわざ襲撃する意味は？ （４）ペーター君（真）襲撃でＧＪ 私が一番しっくりくるパターン。こう考えると、狩人はペーター君についてるだろうから襲撃も容易く、またパメラちゃん襲撃により、ペーター君の信用を落とすことができる。（パメラちゃんは信用を落としていたため、そのまま信用勝負に出るより狂人を襲撃した方が |
羊飼い カタリナ 午後 8時 15分
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（５）ニコラスさん襲撃でＧＪ
・４日目に、また狩人がついているかもしれないのに、なぜ再びニコラスさんを襲ったのか？ ペーター君真だったら〜〜、パメラちゃん真だったら〜〜、とか考える以前の問題として、この３日目の襲撃があると思う。 唯一しっくりくるのが（４）のパターンだと思う。みんなも、考えてみてほしい。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 19分
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上では同じようなパターンとして書いたけど、 三日目でいきなり狂人襲撃っていうのはレアケースだと思う。まだ先はわからないのに、いきなり仲間を襲撃して狼側の数を減らすとは思えない。
以上が私の主張だよ〜 何か質問とかあったら遠慮無くしてね〜 |
木こり トーマス 午後 8時 57分
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これから木こり仲間の送別会に行かなくては行けなくなったでマッソー。いつ戻れるかはっきりしなくなったでマッソー。こんな大事なときに申し分けないでマッソー。
なるべく早く戻れるようには頑張るでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 8時 59分
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とりあえずカタリナの主張は読ませてもらったでマッソー。
気になることはジムゾンの昨日のの発言は全く評価対象外にしていると言うことでマッソー。まあ、それは各人の解釈なのでそれが人狼側の証明とは言わないでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 9時 2分
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ただ、だとすればカタリナが上げている2日目の襲撃のパターンに抜け落ちているものがあるでマッソー。まずは灰喰いでマッソー。ただこれでGJはかなり低い確率なのでパターンとしなくても気にしないでマッソー。
もう一つは白確だったジムゾン襲撃→GJでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 9時 5分
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私はジムゾンの昨日の発言を見て彼が狩人の可能性を考えてるでマッソーがカタリナの考えであればそこは十分に検討対象でマッソー。占い師2候補名並行で進めて信用勝負という考え方でマッソー。十分に人狼側がとる手段とすればありえる事でマッソー。
それを除外しているのは何故か教えて欲しいでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 9時 9分
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あと、「レジーナさん黒出しされる心配があったのに、なぜ４日目にパメラちゃん襲撃をしなかったのか？」はヤコブも根拠に上げているが、そこは実際には人狼側に聞いてみないと分からないでマッソーが、前日GJだったことも関係しているような気がするでマッソー。
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木こり トーマス 午後 9時 13分
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とりあえず前日のジムゾン、そして先ほどのカタリナのパターン出しを見る限りどうやら3日目は占い師候補の襲撃でペーター襲撃だったのかなと思うようになったでマッソー。
2日目の段階で信用度が低めのペーターを狂人襲撃使用してGJされたことで狩人が「占い師を守る」のではなく「占い機能を守る」と考えた可能性があるでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 9時 18分
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あの時点で信用度の低いペーターを守っているなら3日目のガードがどちらに来るか分からない。しかも確認ミスでパメラも信用を落としている。となると50:50の襲撃成功確立になる。
これでもし占い師襲撃をGJされた上にレジーナ黒判定となれば吊り回数が増えた上にレジーナ吊りで何一ついいことがなくなるでマッソー。 それを避けたと考えれば合点がいくと思うでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 9時 25分
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あと、昨日のペーターの「レジーナは共有者騙りをせずに吊られているから人狼ではない」という意見であるが、あれはニコラスの私への投票を警戒してのことだと思うでマッソー。
かたやパンダの共有者候補、方や共有者の投票のある共有者候補であれば信用勝負は目に見えている上にパメラ真まで見えてしまうでマッソー。あれは結局真意はわからないままだがそう考えるのは全然不思議ではないと思うでマッソー。 |
木こり トーマス 午後 9時 40分
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一つ忘れていたでマッソー。私の推測でいったとして、何故翌日にパメラを襲撃したかについてでマッソー。
それはあまりにもパメラの信用が落ちたので襲撃の成功率が高いとふんだと思うでマッソー。それに昨日も言ったでマッソーがあれだけ信用が落ちれば成功してもパメラ狂人で話が進むという期待もあったと思うでマッソー。現にそのもくろみはそこそこ当たっていたのでマッソー。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
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鳩からだ・・・んあ！？神父襲撃されてるのかよ！
ぐっは、痛いとこつかれたなぁ。まだ出先で発言とか飛び飛びだが一応見てはいるぜ。 でも、仮決定とかは戻ってからにするつもりだが、それで都合の悪いやつぁいるか？ 多分戻るのは２３時くらいにはなる・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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＞トーマスさん 20:59
神父さんの発言を評価対象にしてるって言うけど、私は神父さんの言う「パメラ真ペタ狂でペタ狂ＧＪの場合」っていうのも考えて書いてるよ〜 私の発言の（２）のパターンだね〜 ＞21:02 狩人はあの時点では占い師か共有者を護ってると思ったから、神父さんでＧＪが出たのは可能性が低いと思って除外してたよ〜 ただ、それでもやっぱり（５）と同じく疑問は残るよ〜 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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＞21:13「狩人が「占い師を守る」のではなく「占い機能を守る」と考えた可能性がある」
その可能性もあるとは思うけど、かなり低いものだと思うよ〜 まず、狩人はやはり機能でなく真占い師を護ると考えるのが普通だろうし、また、片方の占い師を護ってＧＪがでたのに、狩人がそれを狂人とみなすかどうか、となるとかなり疑問だよ〜 いくらその時点で信用がなかった占い師でも、まだ結果も何も出てなかったんだし。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
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＞ディーターさん
決定時間については大丈夫だよ〜 何度も繰り返すようで悪いけど、やっぱり、私のさっきあげた（１）〜（５）は、全部「可能性はある」とは思うけど、その中で一番しっくりくるのが（４）だよ〜 それ以外は、狼側が不利になるような疑問点があって、考えにくいと思うよ〜 |
行商人 アルビン 午後 10時 36分
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遅くなった・・・やっと戻ったよ。とりあえず、【決定時間に関しては了解】
＞ヤコブ11：00 確かに、昨日の僕視点ではトーマス・オットーが狼確定だったから判定に関しては何も問題がないよ。ただ、あまりにも出来すぎな感じがあるから、もう一度考え直してみたけど、特に引っかかることもないかな、と思うよー。考えれば考えるほどぺタ−リナ真の方に納得がいく。 ＞ペーター11：12 そうか、今日の吊り先投票が割れ |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
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では、とりあえず議題に答えるよ。
■１ ●僕かオットー。これはもうペーターの自由で良いと思うけど、一応挙げておくよ。どっちみちペーターはこの2人のどっちかから選ぶだろうしね。 ■２ ▼トーマス。これは僕視点からの真がペーター真だから当然こうなるかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
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こんばんは。決定時間了解だよ。
＞オト なるほど。返事ありがとう。 しかしトーマスの言葉を見てると揺らぐね＾＾；なんでか説得力がある。この状況でペタ真に寄りすぎな俺を擁護、自分側に引き入れようとする発言…素晴らしい。 ただ、狼を探す大きな手がかりとなる襲撃先と、今までの能力者、灰の発言、関係等考察していくと、やはりペーター真というのが一番しっくりくるんだよね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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【仮決定了解】。うんそれがベストだと思う。総合的に考えて今日はよほどペタリナ真だと確信できる情報が無い限りはリナを吊るべきだと思うよ。トーマス吊りはペタリナ真決めうちだからね。今日あせってトーマス吊らなくてもまだ間に合う。当人のペタリナ以外にトーマス吊りを上げてる人、は、何かよほど決定的な情報を持っているのかな？
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農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
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うーん。仮決定、あまり了解したくない。ペタ真だと思うから。昨日も朝までずっと議事録読んでいて、そして辿り着いた結論がペタ真。
でも安全策なので反対はしない。ただ今日カタリナ吊りで、パメラ真決め打ちの人が多いと正直勝てる気がしない。 |
行商人 アルビン 午後 11時 35分
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む、仮決定が出てるね。占い先については異議なし。▼は単純に票が割れたからそうなったの？ペーターはまだ希望出してないみたいだけど・・・ ディーターの独断かな？
■４ ぺタ真を前提とするよ。だとすれば狼オットー・トーマス・ヴァルター パメラ真ならペーター・カタリナ・レジーナ とあと1人はモリ爺が濃いかな・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
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あ、オットーいたんだね。いきなり出てきたからビックリしたよ。
何度も言ってるけど、ペタリナ偽で、パメラを襲撃する価値があったのかということ。 パメラが生きていたとして、パメラ真が信じられたかということ。パメラを襲撃しなければ、ペタリナ真でそのまま過ごせただろうということ。 ペタリナ偽でパメラを襲撃する必要があったのかどうか、どうしても分からない。 |
パン屋 オットー 午後 11時 36分
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で■３の 襲撃理由かぁ。これは確定白だからとしかいえないねぇ・・。なにせどっちのラインが真かで理由が正反対だからね。パメラ真ー＞ペタリナ偽決めうちの上確定白の神父は絶対に消さないといけなかったから。 ペタ真ー＞ パメラ真決めうちの神父を食うことによってペタリナに疑いを持っていく。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 46分
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うーん、当然といえば当然だけど、仮決定了解できないよ〜…
たぶん、ペタ真・パメ真のどちらでも明日続くという安全策なんだろうと思うけど…、どちらにしても明日は決めうちをしないといけないよ〜 実際、あまり状況は変わらないと思うんだ〜… ここまで来たら狼側も考えてくると思うし… 時間がある分、狼側の発言ミスとかを誘えるかもしれないけど〜… |
パン屋 オットー 午後 11時 47分
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アルビン＞ ペーターの吊り希望なんかでてなくても▼トーマス以外ありえないよ。
ヤコブ＞ そこがパメラ真だとしたら最大の謎だね。逆にそこが解ければ僕はパメラ真じゃないかと思うんだけどね・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 52分
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まぁ■３の襲撃理由に関してはさっきあげたものだと思うんだけど、リナが確定白以外の部分にはまったく触れなかったのがちょっと気になってるかな。自分に不利になる部分を避けたようにも見える。
■４ 狼予想 パメラ真なら 羊（狂）年宿 農＞老＞＞＞＞商＞＞＞＞木 ペーター真なら 娘（狂）商木村 こっちは確定だね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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私が危惧するのは、明日になって時間がたち、今までの発言がうやむやになっていくことだよ〜 明日は狼もいろいろ発言してくるだろうし、それで明日の決定もどうなるかわからないよ〜
もう一度、私の今日の発言を見てほしいよ〜 （１）から（５）までのパターン。そして、（４）ならすべてしっくりくるということ。私は、今の状況から見て（４）しかないと思うんだよ〜… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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■4.｢娘村木屋｣＞(超えられない壁)＞｢年羊宿木(or商)｣
年偽でも爺は人間だと思う。爺狼なら、ここまで来て年真に傾きすぎなヤコに固執するのが謎。木狼なら、仲間に黒出しってことだよね。どちらかが生き残る為のライン切りなら考えられるかも。商狼ってのは、2日目の状況からだね。ただステルス役が宿商だと、ステルス出来てないじゃん(滅)と思ったので木濃厚かなーと。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 7分
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＞オットーさん
神父さんがパメ真と確信していたことかな？それだったら、ペタ−リナ視点だと「狼の邪魔者消しに見せかけた狼の作戦」、パメ−ヴァル視点だと単なる「狼の邪魔者消し」になるよね〜 村から見れば結局どちらも考えられて変わらないから、言わなかったんだよ〜 発言数も大事にしたかったからね〜 ■4 昨日と変わらず、狂：娘、 狼：長屋木 |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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＞リナ 返事ありがとう。うーんでもなぁ。ペタリナ真ラインだったらジムゾンは襲わないと思うんだよね。確定白だから発言力もあるしほおっておけばペタリナを吊りになって狼の勝利になりそうなもんだからね。パメライン（造語）偽なら邪魔者けしにはならないと思う。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
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決定時間了解。多分夜明けまで起きているだろうから遅れる分には何時でもかまわないよ。
俺は、今日トーマスを吊りたいと思っている。白狼なんていくらでもいるから注意だよ。 ＞オト0:12 狼視点で昨日の襲撃はジムorディの二択。ジム狩人と思っている人多いよね。なら狼も同じことを思っているだろう。ジム狩人なら、護衛先は一択。ディーターのみ。わざわざGJされる危険の高い共有者狙わないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
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＞オットーさん
うーん、わかりにくかったかな〜 ペタ−リナ真からみると、「狼はパメ真を確信していた人を襲って、『ペタ−リナ狼が邪魔者を消した』というように思わせたかった」となるし、パメ−ヴァル真から見ると、「狼は邪魔者を消した」というようになるってことだよ〜 ごめん、まだわかりにくいかも〜… ＞ディーターさん 決定時間は大丈夫だよ〜 |
少年 ペーター 午前 0時 28分
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＞トーマス13：15
すまんのう、朝は確認してすぐに寝直した上に昼間は鳩じゃったのでな。気付かん買ったわい。それでの、あの発言でのわし側の者達とは農羊じゃ。もっとも、今、念のために確認したら羊は本決定後に発言を促しておった故、認識が間違っておったがの。 |
パン屋 オットー 午前 0時 29分
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ディーター＞ 決定時間は了解。
ヤコブ＞まぁディーターは襲わないだろうね。僕が言いたいのはペタリナ真なら狼は無理にでも灰襲撃にくるんじゃないかなって話さ。パメラインが偽であるのなら確定白のうえパメラ真よりのジムゾンはまさに神のごとき存在なわけだし。・・・というか僕にはアルビントーマスが狼とは思えない。。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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＞オト 灰襲撃。それこそ、｢パメラ偽ですよ｣って言ってるようなもんじゃん。灰襲撃でジムゾンが生かされるってことは、狼にとって都合のいい存在、即ちミスリードしている、ということ。流石のジムゾンでも気付くと思うよ。
っつーか俺だって人間なんだけど。みんなの視点で、ペタ偽だと片白の俺が怪しくなるのは理解出来る。自分白だと分かっているから余計さ。ペタ偽で狼の型にピッタリと当てはまる人はいない。 |
少年 ペーター 午前 0時 40分
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そうそう、樵21：09じゃが、宿の非共有者CO時刻は4d-21：06、者の共有者COは4d-20：11、樵の非共有者COは4d-18：59、時系列に照らし合わせてもトーマスよ、お主を恐れての非COはしっくりこんぞい。COが遅れた理由についても農06：04など口実には事欠かん状態じゃったが、それについてはどうなのかのう？
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パン屋 オットー 午前 0時 48分
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ヤコブ＞ どうだろう。昨日ジムを見る感じ完全にパメラ真寄りというか確信めいてた。「自分の意見は間違ってると思わせるために生かされた」とでも考えそうな勢いだったよ。
ペーター＞そんなこといってないよ。ペタリナ真なら灰襲撃、つまりジムゾンを生かしてペタリナを吊らせるって言ったんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 59分
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＞オト 仮にジムゾンが一人勝手に「自分の意見は間違ってると思わせるために生かされたんだ！」と思い込んだとしよう。
流石に他の人間がその不自然さに気付くよね？ パメラが信じられないのは、パメラ真の要素が｢襲撃死した事実｣しかないということ。パメラ真と考えるには｢殆どの事象を逆説的に考えなければ辻褄が合わない｣ってことだよ。〜〜と思わせるために敢えて○○とか。無理があるでしょ。 |
少年 ペーター 午前 1時 1分
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おっと、拙い拙い、判り切っていることとはいえワシの希望がまだじゃったな。●アルビン▼トーマス希望じゃ。●については最早どちらでも変わらんし、▼についてはわざわざ説明するまでもあるまいて。
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パン屋 オットー 午前 1時 3分
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ヤコブ＞ 他が気づいたにしても本人が曲げ無かったらどうだろう。確定白だよ？その影響力は灰の比じゃない。あとパメラ真の要素は襲撃死のみってのはいきすぎじゃない？君は２かめあたりパメラ真よりだったろう？そのころの考えはどうだったの？
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農夫 ヤコブ 午前 1時 8分
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＞オト まず初日にペタを狂人ぽいと思っていてCOしてきたからそのまま疑ってしまった。
パメラについては、｢決定時間も気にしているし能力者としての責任のある行動を取ろうとしているように見えていた｣ だが、その後の行動は何？ミスをしたことについてのフォローもない。責任感皆無と言っていい。 俺が占われなかったことで、今俺を疑う声がある。狼の助けをしているようにしか見えないんだよね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 10分
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僕はヤコブに聞いてるのにそうやってペーターが答える。4日目辺りにもこんなことがあったよね。僕じゃなくてもつながりを疑いたくなる。それにパメラの真要素はほぼ無いって言い切ったけど、パメラの偽要素も実は発言にはほとんど無くて、行動のみだと思うんだよね。
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パン屋 オットー 午前 1時 12分
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村に貢献しようという姿勢が見えないから偽、決定を見過ごしたから偽、これらは証拠にはなりえないよ。15人も集まれば不慣れなものもいる、不慣れな能力者、忙しい能力者だっているんだ。大事なのは行動じゃなくて発言や行動の矛盾だと思うんだけどね。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
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＞オト｢その影響力は灰の比じゃない｣
例えジムゾンが生きていたとしても、確定白ジムゾンの決定には俺は了解しなかった、という自信がある。 話を聞こうとしない。｢説得されるつもりが全くない｣ 彼の発言はそれくらい、自分の脳内のみで解決していた。 灰を納得させるだけの説明がつかないで、ただ確定白だというだけでその推理を全て信じる？ 俺は信じてついていこうとは思わないよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 16分
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ゴメン変な文になった。後半部分を「大事なのはそういったやむをえない行動ではなくて、本人の意思による必然的な言動や行動だろう？」に置き換えて欲しい。まぁ大体言いたいことはわかると思うけど・・。
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ならず者 ディーター 午前 1時 17分
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あー、吊りはってことな。
とりあえず、今日は安定志向で行きたいと思った。どっちが真なのか、ペタは情報豊富すぎて、パメは情報少なすぎてわからねえんだよなぁ。 だから情報を出す為にも明日送りにしてぇ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 20分
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【本決定了解】
ヤコブ＞ 君が了解するかしないかなんてたいした問題じゃないよ。君が反対したところでペーターリナ以外の村人は決定に従うだろう。ただの灰の君の意見と確定白のジムゾンの意見。まとめ役のディーターにどっちが影響を与えるかなんて考えるまでも無いよね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
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【本決定了解】だよ。安全策なら仕方ないと思う。カタリナ、ゴメン。
＞オト パメラは質問をされても答えようとしなかった。占いの出来る占い師なのに占い希望も出さなかった。いつ死ぬか分からない占い師なのに情報を残そうとしなかった。 発言が少なすぎて矛盾を探そうにも探せない。｢本人の意思｣が見えない。喋ってボロが出ると困るから寡黙気味になる騙り能力者にしか見えないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 27分
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＞オト1:20 そうなんだよねえ。本当、占われて確定白になれなかったことが悔やまれる…。
朝も言ったけど、俺が確定白だったらペタ真（つまり俺の意見）をもっと考慮したでしょ？ ジムゾンが灰だったら狼と思って吊ってしまいそうなくらい真っ黒だったよ。昨日の俺への疑いのかけ方は悪魔のように思えたもん。＠２ |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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実はオレ、初めパメラ真を考えてたんだよな・・・で、昨日パメラ襲撃だろ。なんかこれって作為的なもんを感じないか？少なくともオレはそう思っちまったんだよな。
かと言って、ペタ真の確たる証拠も見つからなかったわけで、こう言う決定しちまったわけだが。 |
パン屋 オットー 午前 1時 35分
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ヤコブ＞ 確かに君が両方から占われていたのなら、ペーター真ももっと考えたと思うし今もっと確実な情報を得られていただろう。それだけに残念だよ。確かにパメラの行動は占い師としてほめられたものじゃないかもしれない。だけどそれだけじゃあ偽と決め付けてはいけないんだ。さっきも言ったけど不慣れや多忙でやむをえなかった可能性もある。そういった心情的な理論ではなく発言・行動・状況から狼を見つけるのがこのゲームだと
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ならず者 ディーター 午前 1時 39分
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で、オレが襲撃された後は言うなれば「グレーだらけの謀略の村(ポロリもあるよ(何)」って感じになっちまう。
何が言いたいかわかんなくなっちまったが、言いたいことはだな・・・ っ「がんがんいこうぜ」 っ「けんかはｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ」 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 47分
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＞オト そして、｢説得のゲーム｣だよね？偽濃厚と思われている状況で、パメラとヴァルターは説得しようとしただろうか？
パメラが偽だと思う理由は彼女の行動だけではない。襲撃先、そして対抗やその他黒出しされた人達、灰の発言、考察もしてるよ。朝まで議事録見直して、やはりペタ真に辿り着いた。 ＞ディ 悲しいこと言わないでくれ〜！あとさ。赤で喋るだろ？とか囁きでアドバイスしそう、とかそんな推理は嫌だorz |
羊飼い カタリナ 午前 1時 49分
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私も遺言残すよ〜 もう言いたいことはだいたい言っちゃったけど、最後にまとめておこうと思うよ〜
まず、【過去の発言を見直すこと】 人間、「現在」に近い発言に影響されがちだと思うんだ〜 だから、そういう時こそ過去から現在まで、なるべく広い視野を持って議事を見直してほしいと思うよ〜 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 9分
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あと、
○○だったらパメラちゃん真は納得いくとか、□□だったらペーター君偽の辻褄があう、とかいう議論をする前に、前提としての可能性を考えてほしいんだよ〜 それが、私の今日あげた（１）〜（５）。いくら「○○だとパメラちゃん真が辻褄が合う」といっても、パメラちゃん真なら「なぜペタ・リナは信用勝負に出なかったのか」などといった根本としての疑問点がある限り、パメラちゃん真という考えには達しにくいと思うんだ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 13分
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その前提としての可能性が最も高く、疑問点がないのが（４）のペーター君真でのＧＪなんだよ〜
なんか、自分でかいてても訳がわからなくなってきたよ〜ごめんね。とにかく、「誰でＧＪがでたか、それでその先の襲撃に疑問点はないか」というのが、占い師の真贋を考える上での前提になると思うってことなんだよ〜 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 17分
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ごめん、本当にわけわからないorz
眠いから、と言い訳をしてみたり〜… 私はこれでいなくなっちゃうけど、みんな仲良く、最後まで頑張ってね〜 それじゃ、またエピで会おうね〜＠０ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 0分
次の日へ
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えーと…墓下のジムゾン、ゴメン。今見直してみたけど今日の発言、多分俺言いすぎてる。
パメラや他のみんなにも、気分悪くしてたらゴメンね。 ＞カタリナ 真だと思ってるよ。墓下のみんなにヨロシク。エピでまた会おう。＠０ |