プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、少年 ペーター、神父 ジムゾン、少女 リーザ の 8 名。
青年 ヨアヒム 午前 2時 2分
ああああああああああああああパメラぁあああああああああ!!!!!!!!!! orz
なんだ僕間違ってなかったのか…ああいやでもショック…ギリギリまで一緒にいたはずなのにどうして襲撃を許してしまったんだろう… パメラ、安らかに…。 …っていうか素で投票先間違えました(汗)霊ローラーしてたんだった…占い先にしてたよ、ごめんなさい…orz |
村長 ヴァルター 午前 2時 24分
おそらくレジーナは今日、十中八九私に黒を出してくると思う。もし、白ならパメラが襲撃されたゆえ、やむなくの白の様な気がする。
トーマス狂人の可能性を見落としてしまったのが痛いな…。 昨日の■4.だったが、最後のパメラの発言で娘>宿になっていたのだ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 35分
うーん、気になってなかなか眠れな・・・悲鳴・・・!?パメラッ!?なんてこった・・・。
4日目最後の発言と襲撃から、俺パメラは真だと俺は信じる。 しかし困ったな・・・。ローラーで狼側のうち1人を潰したと考えても、まだ3匹いるのか・・・。今日明日と狼を吊れない&GJ無しだと最悪の展開になるかもだ・・・。うーん・・・とりあえずちゃんと寝てくる・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 48分
・・・・・・・・・・・・狂人襲撃。
【ヴァルターは人間のようです。】 このパターンにされると信用底辺⇒放置⇒吊りな予感なので、 できるだけ質問をください。カタリナさんとかカタリナさんとか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 51分
カタリナさんの質問⇒パメラさんの解答へのつっこみ。
4D25:52>(1D0:39)「初日の占霊が灰に潜伏中」の場合において、想定外である突然死が起こるのなら、初日なのに灰が狭まる=灰襲撃で能力者を失う確率が上がる=怖い。という考えは当然だと思います。 (2D0:45)何度も言ってると思いますが、パメラさんのような騙りスタイルでこられると、私が全面的に信用を得る事は難しいだろうなという本音を合わせ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 51分
た賛辞です。
4D25:56>(4D2:41)これも何度も(略)。真贋が割れている状況で私を襲う事は比較的容易な状況だったはず。それをしなかったという事は占い先も予想も外れているからなのかと考えたからです。そして今回狂人襲撃で、私の占い機能を無効化し、私吊りで占いそのものを消しにきたという事ですね。 (4D17:24)わざと引き出した感がありますが、カタリナさんに答えたとおりです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 56分
主張をしておきます。
狼側は狂人襲撃を選びました。レジーナの信用落とし。占い機能の無効化。今日の吊りで真占い師を吊らせ、占いを根本から消す事と吊り消費。なぜ私ではなく仲間を襲ったのか。まず真贋が割れていた事から、真偽どちらを襲ってもその後はどちらも吊られていたと考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 56分
であればパメラさんが残した発言をミスリードとして生かす為か、あるいは私の考えている何らかの予想が当たっていた為、襲えば信憑性が増す事を恐れ、残す事でそれらをノイズ扱いにする意図があった為。このいずれかだと思います。正直、仲間を襲う手段はなかなか選ばないと思っていたのでいろんな意味でショックですが、これで私の信用は地の底ですね。それでもぎりぎりまで頑張ります。おやすみなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 2分
うふふ。当然だけど信用転落だね。辛い一日の始まりだ。
だけど私が経験した過去の辛い辛い辛い狼経験に比べたら、 ここは天国だよ!(パンダも狐もいるし、猫も見守ってくれてるし) さてと、あとは真占い師ぽく混沌とエンターテイナーで頑張ろうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 45分
パンダ>急な方向転換はやめた方が良いと思う。
村人のブラフは歓迎されないし、いまの状況だとかえって目立ってしまうし、それ怪しい(笑)。私が村人視点でその発言を表で見たら、まず疑うと思う。それと現時点でカタリナはともかく、ヴァルターを白寄りに見ている人物は少ないよ。ヴァルターを含めてまで謝っちゃうと違和感が出てくるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 52分
パンダはこれから、カタリナと同じ視点に立って、同意し過ぎずカタリナが考えてそうな事を先に述べてシンクロさせていくと効果的だと思う。
襲撃先真意村人視点「普通に考えて真占い師襲撃でしょう」「占い対象者が狼だった為か、村人への狼疑惑どちらかの混乱狙い」「レジーナの白判定はもうノイズでしかないと思いますので、ヴァルターさんはただの灰と考えるべきでしょう」 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 52分
つっこまれたら⇒「占い師の真贋がどちらであれ、占いの片方を消すという事は混乱狙いでしか無いと思うから」
私のグレスケは【黒】女>神=羊>屋>(ヴァルターは占い済み)【白】 だからレジーナがオットーを白寄りに位置してる事を疑問にして、もしくは罠?としてラストウルフをヴァルターorオットーで悩むと良いよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 52分
実際ジムゾン村人視点でもレジーナが敷いたヴァルター白判定とオットーグレスケ白寄りはどちらかが狼だと考えるとかなり悩むはず。ヴァルターが狼だった為にパメラを襲撃し白判定したのか、オットーを白寄りにおいてヴァルターへの疑惑を用意したのか、とかね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 53分
狐は狂人襲撃を考えている立場を取った方が良いかもしれない。
できれば私への信用をあまり崩さずにいて欲しいかも。 逆に私はリーザを疑うから(笑)。 それによって狐が生き残れる可能性を私は探してみせる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 55分
ここで二人に警告しておきたい事は、強烈なライン切りによるラインが見えないように、です。いまの状況で村人ではしないような派手な偏りは、かえって狼に見えるからね。ってこれは前の村でラストウルフを見つけた理由ですが。。。
狐と私はさらなる混乱を!パンダはラストウルフとしての地盤作りを! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 5分
パンダはやや(4d23:56状況証拠的に)レジーナ寄りだった事から、「レジーナ寄りだったんですけどね…こうなってくるとパメラが真だったと可能性がかなり高いと思われます。」的なニュアンスで方向転換が違和感ないかも。カタリナはきっと、議題に無ければいつもの誘導尋問で「レジーナ真寄りだったよね?パメラ襲撃でどう考えてる?」とか出てくるよ(笑)。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 10分
ヴァルター&オットーはスケープゴートっぽい事が白さを出してる悲しい現実がある為、カタリナ視点では発言の多いパンダと狐に質問を投げかけて揺さ振ろうとしてくるはず。だから過去の自分の発言と矛盾が生まれないように何度も確認を忘れずに!
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 12分
二人とも体調を優先して、不安だったらいつでも質問残しておいてね。
過去の発言と矛盾が無いかも代わりに確認しておくから。 私は今日が命日の可能性が濃厚なので(笑)、出来る限りアドバイスさせてもらうから何でも聞いてください。 ではおやすみなさい。猫おつかれさまでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 46分
★奇策
今日私が吊られて、明日狐が吊られる流れ濃厚だった場合、明日の序盤〜中盤に「みんなごめんね、これ以上村側の人間が吊られるわけにはいかないからCOします。【私は狩人です。】一度も守れなくてごめんなさい。」 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 46分
プランD【●ヴァルター▽パメラ】
宿木神女 年青 娘屋長羊 10名 昨日 宿神女 年青 屋長羊 8名 今日 神女 年 屋長羊 6名 明日 神 年 長屋 4名 最終日 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 46分
対抗(真)が出なかった場合、とりあえず吊られなければ神羊屋長から選ばれる。ここで神が吊られて生き残っていても、スケープゴートを主張すれば最終日で迷うはず。対抗がカタリナだったら、狐は吊られ、パンダがその日に消すだけでプラン続行。ヨアヒムだったら笑って吊られよう。オットーだったら、吊れなければ襲わずスケープゴートか、襲って長or神の最終日。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 50分
この策を使うなら、ほんのすこ〜しだけ今日のうちに伏線を敷いて置く事と、今まで護衛した人物挙げを用意しておく事、これまでに狩人らしい行動があったかどうかの発言を探しておく事、くらいかな。明日明後日で真狩人COされるくらいなら、損の無い騙りかもしれない。考えてみて。ヨアヒム狩人でも、狂人主張で勝負できる(笑)。おやすみ。。。。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 21分
ふーん。パメラ襲撃。どうだろうねこれ。レジーナを吊ったら、確実に狼側を2人つぶしたことになるね。そこで適当に質問。こういうことは、本当はペタヨアの仕事だよ。
■問1.今日のレジーナ吊りは、「思考停止のローラー」と思うか?それとも「安全策」だと思うか? ■問2.今日、村長吊りはありか?だとしたら、理由をあげてね。 ■問3.レジーナ真を信じて、灰占い灰吊りもありうるがこれについてはどうか? |
神父 ジムゾン 午前 10時 17分
おはようございます。パメラ…トーマス…安らかに…
パメラ襲撃ですか…判断が難しいですね。まずはカタリナの問いに回答しておきます。 @両方でしょう。レジーナ吊りは確実に狼側を1人消したと判断出来る手段です。ですがそのように仕向けられたという意味で思考停止とも言えます。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 18分
Aレジーナ決め打ちするならありなんでしょうが賛同しかねます。明日以降ならともかく今日村人をミス吊り上げをするのは致命的です。
BこれはAと被りますが潜伏狼が2、霊が狂人、レジーナが狼である場合今日で敗北です。また状況的にもレジーナを決め打てるだけの材料は無いと判断します。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 19分
議題を挙げて置きます。随時追加お願いします。
■@レジーナの処遇 ■Aレジーナの真贋について ■B今日の▼吊り先 ■C襲撃先真意 ■Dグレースケール(ヴァルター含む) |
神父 ジムゾン 午前 10時 19分
■@本日吊り希望。レジーナ狼である場合彼女を吊らずに村人を吊り上げ襲撃成功すると敗北が決定してしまうので。
■A断定は出来ませんが現状で娘真と判断します。とりあえず今日のレジーナの話に注目したいと思います。理由はCにて。 ■B▼レジーナ ■C考察の関係上AとCを一緒にして発言します。この状況下での占い襲撃という事で普通に真襲撃ではないかと考えます。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 21分
村長への白出しも狼であったかその疑惑を植えつけるための2つの可能性が挙がりますがどちらにしてもレジーナの白出しはノイズになると判断します。ヴァルターの事は1人の灰として考えるべきでしょう。
また早期ローラーに仕向けられた事を考えると霊の方に狂人が混ざっていたと考えるのが妥当と考えます。昨日の時点では状況証拠的に若干レジーナ真と見ていたのですが… 今日の襲撃を見る限りパメラ真のような気がします。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 21分
襲撃先が逆であれば判断も逆だったでしょうが。
■D【黒】妙>長≧屋>羊【白】 妙:理由は今まで挙げて来たものと同じです。 長:レジーナの真贋次第ですが贋とするなら判定がどちらの意図か正直まだ読めません。よってこの位置。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 22分
屋:少し時間に余裕が出来たのか会話が増えています。今後どう動くかわかりませんが羊が繰り上がったのでこの位置です。
羊:見ていて感じる事は質問の濃さです。姿勢的に見ても村人と予測します。 以上です。読みにくいと思いますがご容赦を。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 27分
パメラが居なくなたのは寂しい限りです。
性別も結局確認できませんでしたしね… 2日目に頂いた布をパメラだと思って大事にします。 それでは外出してきます。次に顔を出すのは夕方か昼の予定です。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 45分
と、こんな所ですか。読み返しても特に不自然な面は無いような気がします。
雨。とても参考になりました、感謝です。 ホワイトウルフ目指して行きますよ(笑) なお大分良くなりましたが今日は一応休みを取りました。時々見てるので何かあったら何なりと。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 13分
頭を冷やしてきました。
カタリナさん、そうですよね…忙しそうなペーターに代わって、僕が質問・議題を出さなければいけない立場だとはわかっているのですが…すいません、甘えさせてください(汗) まず質問。 ■問1.安全策だと思います。でも、思考停止のローラーの可能性も、なくはないと思います…曖昧でごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 14分
■問2.なし。
レジーナさんを狼、霊能者内訳を「人間・狂人」とすると、モーリッツさんを人狼だと発言し今日のレジーナさんの「パメラ狂人説」を否定しない発言をしていたことから考えて、トーマスさんは「狂人」。 そうすると、レジーナさんがヴァルターさんを白と発言している一方、トーマスさんがヴァルターさんに投票している等、…なんとなく、ヴァルターさんがスケープゴートのように扱われているような感じがします。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 14分
逆にそう思わせるためのライン切りかも?とも思うのですが… この状況でレジーナさんを心から信じる人は居ないと思うので、レジーナさんとヴァルターさんのラインを完全に切るために、ヴァルター午前 2時 24分 の「娘>宿」発言が出たとも考えられませんか?
そんな感じで確定黒とは言いがたいので、今日ヴァルターさんを吊るのは反対します。明日以降についてはわかりませんが… |
青年 ヨアヒム 午後 0時 15分
で、トーマスの発言に加えて、今日パメラ(真と仮定して)を襲撃することがあらかじめ早いうちから決まっていたなら、昨日のレジーナさんの発言にはミスリードが含まれている可能性が高いと感じます。
ただ、レジーナさんが真の可能性もあり、パメラの発言(特に時間ギリギリのもの)を妄信することはできないだろうとも思います。 ■問3.僕的には無し。灰の人たちよりレジーナさんが黒い確率のほうが高いと思うからです。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 16分
こんちゃ♪私の考えを述べるね。現状のパターンは
(パメ:レジ:村長)=(狂:真:人)、(真:狂or狼:人or狼) 問題は、【パメラ狂人の場合、パメ襲撃がありうるかどうか】について考えるよ。 まず、トマが狼側かどうかわからないけれど、昨日の時点では狼側は確実に3名いた。そして私が狂人パメラなら、パメラ襲撃は悪手だと思う。まず狂人はなるべく狼側に貢献しなければならない。狂人占い師の仕事を順にあげると、 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 17分
【人間を吊らせる>自分を吊らせる>自分を襲撃させる】となる。
私が狂人パメラの立場なら、生きて村長に黒出しするのがベストだと思う。そして、「パメラvs村長レジ」の信用勝負。ここで、パメラは狂人なので負けてもよい。霊能判定はなく、結局、レジ村長に対する疑惑を残したままとなるから。次に良いのが、生きて村長に白だし。結局、占い師を決め打ちする必要にせまられ、どちらかは吊られることになる。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
次に議題。
■@真偽にかかわらず吊るべきだと思います。そうしないと確実に狼を一匹しとめたことにならないから、です。他に確定黒の方がいらっしゃるなら別ですが…灰の中から吊るのは得策ではないと思います。 ■A僕はずっとパメラ真派だったので、レジーナさんは偽だと思っています。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
たとえレジーナさんが真で、ミスリードしていたから残されたと考えても、パメラに比べて弁論が立ち信頼される可能性の残るレジーナさんを狼側が残すとは考えられない。逆だったら理解できるけど…なので、「真占パメラを襲撃し、かつ偽占レジーナの弁論で信用を得ようとした」状態だと考えています。パメラが信用されてきたから、真贋が微妙なうちに消しにかかろうとした、と考えるのが自然じゃないですか??
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 18分
狂人パメラを襲撃することは、狼側の襲撃を仲間に費やすことで、狼勝利は遠くなるし、吊りを狂人にもっていくこともできなくなり、ダブルで悪手。
私には、狂人パメラ襲撃は狼側3人が相談して納得して実行した作戦とは思いがたいのよね。必ず誰か反対する人がいるはず。狼側も当然人間関係があるので、ハイリスクな作戦は人数が多い場合は、実行される確率は低いと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 19分
「質問をください」という姿勢も、上記の考え(弁論が立つから残した)を深める一因になってます。
■B▼レジーナさんです。 ■C…Aの通りです。 ■D白:カタリナ>オットー=ジムゾン>ヴァルター≧リーザ:黒 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 20分
また、今日を乗り切って村:狼=3:3の形になれば、狼はほぼ勝てるんだからね。
結論として、【パメラ狂人は非常に考えにくい】レジーナはこれに反論してみてね。現状では▼レジーナ。 また、村長オトパメは参加時刻が遅く、ばたばたしてる感じがあった。こういう人たちが狼側にいた場合、相談する時間は少ないのに、ハイリスクな作戦を取るのはかなり独善的であると思う。この村で、それを考える人は少ないと思うんだ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 59分
鳩で失礼。小麦粉が切れちまった。2人の墓にパン人形(間接可動式)を供えながら、ちと小屋でゴリゴリ挽いてくる。20時半までには帰ってくる。この大事なときにすまん。今日はマンドラゴラパイを山積みにしておいたから、食べてくれ。西洋梨みたいな歯ごたえと味で、俺的には美味いと思うんだが…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 27分
だから参加時刻や発言時間帯はメタ推理だってば!脳内推理ならわかるけど、表で言っちゃだめ!反対!日数さえあればブレーンが作戦を考えて、時間の遅い仲間がGOサイン出せば済むし、わざと参加時間を遅らせるメタ作戦だってあるかもしれないじゃん!これもメタ反論になるので言えません。
という狼のぼやき。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 35分
現状で気になる部分は昨日の護衛対象ですね。カタリナ狩人なら雨を守っていたという線で合点がいきます。ニコラス狩人という線であって欲しいですが…
ヨアヒムは…なんと言うか村人にしか見えませんね、あの迷いっぷりは前回の自分を彷彿とさせますw |
神父 ジムゾン 午後 3時 39分
雨のぼやきですがまぁ何となくは解りますね。初回でも感じた事ですが時間の都合はあって無きが如しかと。これを容認すると潜伏は激しく楽になりますしね。
容認するのではなく意見の濃さでその穴を埋めるなどの方がゲーム的思考で好みです。ハイ。 |
少女 リーザ 午後 4時 2分
…パメラさん襲撃……
…おかしいです 流れができすぎなのです… とりあえずジムゾンさんの議題に応えるですねー (ちょっと中身の意見ですが@とかはたしか機種依存文字なので 普通に1とかにしたほうがいいかも…) |
少女 リーザ 午後 4時 10分
■1・2.ごめんなさい。この状況下ですがリーザはレジーナさんよりなのです…
理由をまとめて述べるとリーザ 午後 11時 13分 の発言からあとのパメラさんの動きを見ていただきたいのです ヨアヒムさんの意見が揺らいだのをみたあと 突然今までとはちがったキレとともに 突然トーマス狂人を主張し始めた。裏での口あわせ完了しちゃったのかしら?と思ってしまったのです |
少女 リーザ 午後 4時 18分
でもまぁ…たしかに どちらかが狂人なら
昨日確定白を食べて今日からローラーを始めたほうがお得といえばお得… パメラさんを食べる理由は 今までレジ真に寄っていた人をすんありと吊るためであっても です…(ため息) ■3.というわけで 申し訳ないのですがリーザは▼レジーナを主張します これは安全策ですが、今日村人を吊ったら終わることを考えれば…当然になるのです |
少女 リーザ 午後 4時 22分
■4.パメラさん…本当に昨日の最後の言葉はびっくりなのです…
もしかしたら やっぱりオットーさんは村人さんなのかもしれません 村長さんも… …となると残りはジムゾンさんとカタリナさん? 皆さんの思考で白よりの人がW狼だったら リーザ太刀打ちできそうもないです… リーザにはやっぱり 残された黒よりをすんなり吊るための作戦としか思えませんです… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 25分
狐&パンダおはよー。やっぱり猫いなくなると寂しいね(泣)。
パンダ>過去に辛い辛い狼デビューをした事があってね(笑)。状況が不利とかじゃなくて、ギスギス村で心身共にボロボロだったから、この村は仲間も良いし村側も優しいから楽しいよ(笑)。 狐>狐の発言後、私はリーザを黒寄りに話を進めるから、「え、、、リーザはレジーナさんよりなのですけど…」みたいなすれ違い演出もできたらよろしく(笑)。 |
少女 リーザ 午後 4時 26分
■5.羊>神>屋>長白
リーザはレジ真思考でいくとこうなりますです 占い結果が白だった村長さん当然のこと パン屋さん・リーザは残されたスケープゴートさんと考えることにしましたです |
少女 リーザ 午後 4時 27分
雨>辛い戦い… わかりますです…!!
いきなり二日目にして占い騙りの仲間が共有者をひきあてたあげく さらに同じ日に仲間が本物の占い師に黒だしされたことがあるのです… しかもGJ2連打されたし…あの8日間は…狐忘れられません… |
少女 リーザ 午後 4時 32分
■5.屋>長=神>羊白
レジ偽思考でいくと昨日に逆もどりなのです この場合ヴァルターさんの占いが白だったのは「どちらにしろ取り扱ってもらえないから」ということになるでしょう なのです! そして 近いうちに占われそうだったパン屋さん&信頼が落ちてきたレジーナ 本物を襲っておいたほうが 表に出ている一匹のみで終わり安全といえば安全ですから…です! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 35分
狐>リーザ視点ではレジーナ寄りが一貫してる事が実は白要素。狩人COも視野にあるなら尚更。そして「レジーナ真寄り=ヴァルター白と信じる」演技も忘れずに。変なところでヴァルターを疑うと矛盾が出るから気をつけてね。それでもまだ狐を疑う人は、ヴァルターに疑惑を持ってくるはずだから、きっと生きてくる!!
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青年 ヨアヒム 午後 4時 53分
>リーザ
リーザと僕のやり取り後、パメラの発言が急に…というのは、違うんじゃないかな。今までとは違ったキレ…は、ただ単に時間がなくて焦ってて、(RPの)余裕をなくしてた…という印象を受けます。時間的にも本決定時間を過ぎていたしね。 ところで、「パメラの最後の言葉がびっくり」っていうのはどういう意味?? |
少女 リーザ 午後 4時 59分
ヨアヒム>ふーみゅ…そうですかね…。リーザ…変な風に考えすぎなのかしら
あ お答えします!最後の発言といって刺したのは 午前 0時 55分 のパメラさんの発言なのです! あそこまで露骨にレジーナさんとリーザがグルあつかいされるとは思ってもみなかったのですー。 …ていうかそこにめちゃくちゃ疑っていたオットーさんが混じってたのもあるのですけど… |
羊飼い カタリナ 午後 5時 5分
レジーナには申し訳ないけど、今は質問はないのよね。頑張って真を証明してね♪
【レジーナへの意見】 私が今、気になっているのはあなたのスタンスの変化なのね。カタ1-22:04に対してのレジ1-0:38の内容から私はレジは「がんばってくれる人」だと思った。 でも、レジ3-0:23については、私はおかしいと思ったよ。まあ、そのときはパメと比較してレジ真よりに見てたけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 6分
(続き)
あなたは、レジ1-0:38で「説得が大前提」と言ってるね。でも、爺は、「怪しい能力者」だったし、トマも判断がつかない。霊は、あなたが理想と考える能力者とは、とても言えないよね。それでも、あなたはローラーに「感情的に」反論した。おかしくないかな? 「説得が大前提」なら「説得できなければ吊り」でしょう?あなたは霊は2人とも吊るべきではなかったと思うの? |
羊飼い カタリナ 午後 5時 7分
(続き)
ローラーに反対するなら、決め打ちを提案してもいいし、真だと考えられる材料を提供するなりすればいい。言うべきことは他にもあったと思うよ? 「霊ローラーはしかたないが、占い師は決め打ちしてくれ。私が真だから」ぐらい言っても良かったのでは? レジ3-0:23については、レジのスタンスがわからなくなった、というのが正直な感想ね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 9分
【村長への質問】
問1.正直なところ、2日目の本決定で村長吊りになったら「しかたないな」と思った? 問2.私は村長とオットーは参加時刻が遅く、どちらも中庸なイメージがあるけど、皆の意見では、オットーは白よりで村長を黒よりにあげられてるね。この差は何だと思う? |
羊飼い カタリナ 午後 5時 12分
【神父への質問】
問1.神父1-22:20投票同時COで逃げ場を潰すといっているが、その日の占い吊り先にあがって回避COする恐れもあるのでは? 問2.4日目までのグレスケで、オットーを白よりに見てるのはなぜ?自惚れで申し訳ないが、多弁の私より白に見てるということは、何か決定的に白いところがあるのかしら?それを教えてほしい。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 13分
(神父への質問)
問3.神父4-11:56「序盤に占いを襲撃しない意図が解りませんね。」そうかな?おそらく、灰の狼はステルスが得意でなく、レジーナが終盤まで残って、占い師の信用勝負をする可能性もあったと考えるけど、どう?レジーナならパメラに力押しで勝つ可能性あるよ? 問4.神父4-17:54「占い師との接点は実はかなり大目」この点を詳しく。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 14分
リーザは2日目でヨアヒムの霊を占ってはどうだろう?という発言を狂人の可能性が捨て切れないと言う理由で蹴りましたね。
あれが少し気になっていたんですが私が推察している通り霊に狂人だとして更にリーザが狼だとすれば説明がつきませんかね? 占いを1回無駄にする可能性は否定できません。が今になって思えばあれは今回のケースに限り比較的善手であるといえます。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 14分
あの時点で黒さ爆発のモーリッツを白確定で出せば狂人説が浸透してしまう。つまり霊ローラーへの推移が難しくなります。
逆にパンダにしてしまうとラインが読み取れてしまう。 付け加えるとあれだけ私がヨアヒム狂人説で疑われた直後にそんな冒険をするのは賢いとは言えないでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 16分
否定するにしてももう少し別の路線があったような気がします。結局狂人説を出されたヨアヒムは素直に引き下がりましたが
あの時点でリーザが狂人説を引きずる事に少々疑問を感じていました。 以上を踏まえて改めて考察すると霊ローラーへの推移を邪魔されたくなかった。ラインを読まれるのを恐れた。という2点が浮かびます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 21分
パンダ>難しいねー…つっこみどころとしては不自然じゃないんだけど、灰のヴァルターとオットーがあんな感じだと、カタリナは白さ全快だし、リーザ集中攻撃してるジムゾンは仲間切りとして浮きそうな予感。。。
カタリナから質問が来てるね。うふふふ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 21分
【リザ、オト、村長について】レジーナの2日目のグレスケは、
【黒】者屋旅商女羊長神【白】 これを見ると、リザ、オトが可能性として高く見える。また、オト2-13:24、2-15:57で、レジとちらっと絡んでる。そこも、怪しい点としてあげておくよ。 レジ偽と決め打つと、村長が狼には見えなくなる。レジは2日目で村長を白よりにあげて、次に吊りにもって行き、3、4日目には再び占い先にしてる。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 23分
読み返して思ったのだけど…羊側・妙側どちらからも白っぽいと見られているオットーさんがちょっと怪しく見えてきました(汗)パメラ真と見るなら、パメラの発言4-23:45で村長さん白になるし。
さらに読み返して思い出したけど、ジムゾンさん体調大丈夫ですか? 今更ですいません(汗) |
羊飼い カタリナ 午後 5時 25分
(続き)
発言の内容が中庸と思われる村長にここまでレジが執着するのは、違和感だね。 しかしレジ4-18:57で、「羊白とした場合は女黒。神白とした場合は女黒。女白とした場合は羊神が黒。長白とした場合は多弁羊神が黒」ということは、広い視点で見れば、リーザを占ったほうがいいと思うんだよね。状況的に、村長はレジーナの仲間切りの対象にしては扱いが大雑把すぎると思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
■123.まとめて▼レジーナ。■4.占い機能を停止させることによって、村長をスケープゴートとした可能性を高く見る。レジーナがあれだけ、執着していた村長に対して白だしすることによって、レジーナ偽確定と同時に村長にも疑いを向けるためと考える。レジーナと村長の仲間切りの可能性は低いと見ている。むしろ、仲間切りの対象は軽く絡んだオットーと見る。
■5.黒:リーザ>オットー>村長>神父:白 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 28分
【神父について】
何度も議事録読み直したが、神父はやはり白よりに見るね。神父2-23:22とかは、なかなか狼では難しいんじゃないかな。神父への質問以外では、怪しいところは、質問事項以外は今のところない。 ただし、能力者を潰したことで、灰の狼は安全な位置にいる可能性もあるから、その点では神父に疑惑はある。でも、それは私も神父もお互い様だね。@5 |
少女 リーザ 午後 5時 32分
パンダ>うーん… そこはちょっと反撃しやすすぎてオススメできない着眼ポイントなのですっ
そもそも「能力者占いは無駄」という暗黙の了解を考えると そこをつっこむのは「言いがかり」「仲間切り」臭がするのでよくないと思うのですよー |
神父 ジムゾン 午後 5時 58分
問1:投票同時COで確定するのであればペーターに一言『占い回避COは認めない。とした上で●●が占い師の場合は○○を占う事』等の補足を進言する予定でした。
回避で出てくる占い師は正直余り信用できませんので…騙りが出た場合1日目の占い先がバラけてしまいますが得られる情報の幅は狭まるとは思いません。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 59分
問3:セオリー通りで行くならば狂を出しどちらかを襲撃。結果占い機能を停止が妥当ではないでしょうか?
襲撃で占い機能を停止しないという事は相手にそれだけ発言を許すという狼視点でのデメリットを含みます。(相手次第ではメリットですがこの事については下に) パメラにあれだけ語らせるよりは結構な割合で村人がレジーナ寄りだった早期にどちらかを襲撃し悲劇の能力者を演じる方が余程現実味もあり効果も高いはずです。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 0分
またパメラについて私は「盲目的に…」と表現しましたが1つの方向に囚われると視野を広げられないタイプだと想定します。(失礼)
理論的でスキの無い宿。感情的だが努力が伝わる娘。これは夢の記憶も多分に含みますが安定して信頼を得る前者に対し後者は時間を経て信頼を得る事も多々あります。 そういう意味でも早期襲撃の方がより危険は少なかったはずです。 以上です。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 4分
戻りました。が、時間がありませんのでまたすぐ外出します。カタリナからの質問は戻り次第回答します。戻り予定は22時前後です。
お陰さまで風邪は大分良くなりました。心配おかけしました。 それではパメラの部屋。不祥神父ジムゾンが綺麗に掃除してまいります。 ではまた後ほど。@11 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 38分
パンダ>私もおっけーだと思う。問4.次第だけど(笑)。問2.で「にに」誤字ってるから注意!少しでも動揺に見られないようにね。ジムゾングレスケのカタリナについて補足3D17:20から引用⇒「また、当時はカタリナさんに多弁前衛狼を警戒してはいましたが、今日になっても白さしか見えてこない点で、その疑いも無くなってきました。」こんな感じのフォローを必要な時はどこかで説明しておくといいよ。
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神父 ジムゾン 午後 6時 48分
問4すっかり忘れてました(汗)
んであ4の回答です。 問4:これは私の書き方が悪かったですね。ヴァルターと二人の占い師というよりは考察等各占い師もヴァルターに対しての発言が多かったという意味です。 グレスケの急激な推移などがこれに該当します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 0分
■5.【黒】神>女>屋>羊【白】
【羊】ヴァルターさんが白だった事で、昨日の占い回避庇い疑惑も純粋な理由であったと解釈できます。これ以降、彼女に対しての疑いが無くなり、クリアになってきたので脳内確定白として進めていきます。カタリナさんの白さからして、占い機能停止により、これから黒要素を見つけ出す事は至難の業と言えるでしょう。何名かの方が言っているように、彼女が狼であったなら私ももうお手上げです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 0分
【神】ヴァルターさん白だった事で、多弁占いに対してのパメラさん(トーマスさん)のつっこみが多弁占い阻止だったと考えています。多弁側もう1名のカタリナさんを白とすると、もう片方であるジムゾンさんが狼であると考えます。狂人襲撃の計画実行を前に、衝突していたパメラさんが中盤からジムゾンさんを徐々に白寄りに置いていたのも、パメラさんの発言が死後、信用を得る事ができる為、意図した布石だったと推測します。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 0分
【屋】消去法的にこの位置。ヴァルターさんが白だった事で意図的ステルスの可能性も考慮してやや後退。他者に比べ特に怪しい点がありません。
【女】カタリナさん白を継続すると、彼女のリーザさんに対する疑問が全面的に同意できるものだからです。パメラさん視点でも黒寄りだった事から強烈な身内切りも考えられます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 10分
カタリナ>「説得が大前提」に変わりはありません。甲乙付けがたい自称能力者両者をローラーする事に反対はしていません。私からも判断がつかない上に、村側でも判断がつかないのは当たり前な状況だったからです。そこで感情的に反論したのは、ローラー上等であったじj…モーリッツさんよりもローラーを肯定せずぎりぎりまで残ろうとしたトーマスさんの言動に同意したからであって、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 10分
その後のトーマスさんからの真としての説得を期待していた事もあります。翌日から信用を得られるような言動があればトーマスさんを真決め打ちする援護が私なりにできたのかもしれませんが、村は先に吊られたモーリッツさん真寄りの流れとなり、残す危険性を重視した為、霊ローラー慣行となったはずです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 11分
もう一度言います。ローラーに反対はしていません。能力者にとってローラーは宿命みたいなものです。騙りが優秀であればあるほど、真能力者が白さを出せなければ出せないほど、能力者からの決め打ち要求発言は難しいからです。それだけで黒要素と受け取られてしまう可能性もありますし、占い師視点で言わせてもらえば、対抗のパメラさんの騙りが素晴らしかった事で真贋が割れ、決め打ちを要求してパメラさん決め打ちに至った場合は
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 11分
それこそその時点で村の敗北は確定します。能力者達からすれば決め打ちが迫られた場面で無い限り、決め打ちの為の説得はなかなかできるものではありません。それ以外の説得といえば、たとえローラーで吊られたとしても、生存していた時に残した発言を活かしてもらい、騙りが残したラインを見つけ、村人が推理をクリアにする為の村への発言だと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 11分
結果、狂人襲撃となり、無理やりパメラさんの残した発言が真実を帯び、私の発言がノイズのようになってしまったわけですが…。本当は仲間思いであるはずの狼狂が、仲間襲撃でくるとは思っていませんでした。強烈な策です。真を襲わず身内を切る最大のメリットは、襲われた人物を真と見なされる為、その人物が残した発言を真とし、残された人物の発言を狼のライン情報と受け取らせる事ができる事です。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 11分
狂人襲撃その可能性は低いとして、パメラ真レジーナ偽の構図が出来上がり、みなさんの脳裏と狼側の思惑通りに至ったのだと思います。
■4.5d02:56参照。 それではまた決定前後に戻ります。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 15分
ふぅ〜、往生際の悪い態度を演じるのは疲れるね〜。
真でもこの状況で諦めない姿勢でいるのは大変だ(笑)。 ま、墓下行くまで手を抜きません。なぜならエンターていn パンダ>OKだと思うよー。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 20分
あれは夢の記憶も多分に含みますが
とか自分でもよく言ったと思います…w このゲーム2回目ですからね。あとからあの狸と言わせてみたいw >雨 司令塔がしっかりしてますからね。2回たて続けに組める事を嬉しく思います。敵にはまわしたくないですからw >狐 指摘が無ければ突っ込んでみますか。カタリナの反応次第ですが… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 32分
パンダ>うん、よく言った!とか思った(笑)。
それと今日の狐との絡みは気をつけてね。無くてもいいくらい。カタリナからの返答だけで発言は稼げてるから、長&屋と同じ位置いるべきだと思う。 「村長さんも…」発言への突っ込みは微妙かも…なんでもない事をあえて突っ込んで絡んだとか思われたらとか考えたら混乱してきた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 35分
よく考えたら「村長さんも…」は、「オットーさんは村人なのかもしれません」の後に「村長さんはレジーナから白判定だし」に解釈すれば、わざわざ名前を挙げているのも不自然じゃない。狐がよっぽどレジーナ真決め打ちしてるような状況でなければスルーが無難かも。すべては土台作り。我慢よ!
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 38分
パンダ>私も二回連続同じ村でしかも赤ログで話しながらとか嬉しいよ(笑)。 あのまとめ役が狼してるから笑っちゃうよね。ぷははは。
狐と猫とも会ってる予感がひしひし。ではまた後で。いってきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 33分
ただいま。
パンダ>私がいなくなった明日以降の話だけど、パンダは疑惑を長>屋にできそう?カタリナが長<屋だから、ここで意見が一致してたらカタリナの心象的に屋にスケープゴートの可能性を見そう。カタリナを疑わずに屋と長で意見が食い違っている方が自然に誘導できるよ。カタリナと話し合いながら、「カタリナはオットー狼派ですか。」みたいなね。そして迷った末にカタリナに同意か、させるかが一番読まれない。 |
少女 リーザ 午後 8時 41分
パンダ 狐はできるだけ頑張りますが
明日はできるだけ全力で狐を吊りにきてくださいです! ラストウルフは非常に胃にくるので…本当は明後日まで一緒にいれたらいいのですけど…ね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 44分
狐が吊られたとしたら、その後がいいかな。ジムゾン村人視点でヴァルター狼路線のまま、「現時点でオットー>ヴァルターに至った推理を教えてもらえませんか?」とか効果的。それで悩みながら納得した振りをして▼オットーが有力。もちろん明後日までパンダがカタリナから信用をキープしてないと駄目だけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 44分
プランDを見てもらうとわかるけど、明日は狐が吊られる可能性大。その中で襲撃先をどうするかパンダが決めないといけない。ペーターorカタリナが有力。カタリナを味方にできると思えばペーターを。だけどGJの可能性がまだある。そこで狐が狩人COして生存確認するのも手。先手を予想して疑問や不安があったら今のうちに相談してね。狐おかえり。私も食べてきます。ぐ〜@13
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神父 ジムゾン 午後 8時 48分
えーと、恐らく行けるでしょうね。
私は村長を1人の灰に戻すという前提も打ち出していますしレジーナ狼という方針で進め始めてますね。 雨のグレスケと白出しを前提に長狼で議論進めることは出来るでしょうね。吊れるかどうかまでは解りませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 49分
って、パンダのグレスケは既に長>屋だったね。
明日ペーターを襲った場合は、灰のみ4名なのでカタリナのミスリードまとめ役が無ければ、説得のみの自由投票になる可能性が高い。オットーヴァルターの天然白要素がどれだけ出てくるかだね。ペーターは誰を信用して誰を疑っているか不明な存在だから一転してパンダが危なくなるかもね。もしかして私寄りだったらアウト(笑)。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 52分
流れとして今日はは放置しているヨアヒム襲撃ですね。明日までは狐が居るから良いとして明後日からは私一人で文章の確認も出来ません。文章からアラを探そうとする羊を残すのは正直気が引けますね。
見方に出来れば心強いですが羊の「神は白」を遺言にして葬り去る方が無難と感じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 52分
さて声もやばいので議題投下しておくよ。
◆1.▽今日のご飯 ペーターorヨアヒムorカタリナ (今日は狐に食べてもらいたい 笑) ◆2.狐の狩人COはどう思う? ◆3.明日の襲撃先について考えよう。 また後でね。@11 |
神父 ジムゾン 午後 8時 55分
ペーターはどうも私を黒とは見ていない気がします。その理由は昨日の●村長ですね。これを推し続ける事でペーターの心象は上げられると期待します。リーザとカタリナの二人がオットーを叩いてくれれば最終日村長が残る気配が濃厚だと思うので村長が残れば勝ちは見えるかと。逆にオットーが残るとちょっと辛い内容になりますね。
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神父 ジムゾン 午後 9時 2分
カタリナ襲撃悪くありませんね。私は「▽ディーター(▼私)▽ニコラス(私に白印象)▽カタリナ(私に白印象)」をスケープゴート説に結び付けて反論が可能になります。その上で長をレジーナラインで疑い狐を発言ではなく間接的に擁護する。というプランはどうでしょう?
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少女 リーザ 午後 9時 3分
◆1.パンダを残す最善の手は▽カタリナだと思うのです
もし狐を生存させたいなら…▽ヨアヒムかな? です ペーターは狩人べったりな予感なので却下。そこまでギャンブラーにはなれないのです! ◆2.カタリナさんに攻め立てられて「ついカッとなって」狩人COならば 多分 いけるような気がするです!ということでこれを考えるならば▽ヨアヒム |
少女 リーザ 午後 9時 5分
◆3.明日の襲撃先は…今日▽カタリナならば▽ヨアヒム
今日▽ヨアヒムならば▽カタリナ 今日▽ペーターならば…▽カタリナ なのです! そして長疑いは…どうなんだろう ちょっと考えて見ますねー です ぬぬぬ… |
神父 ジムゾン 午後 9時 11分
少し早く戻れました。早速議事録を読んできます。それが終わり次第カタリナの質問に答えようと思います。
今日も大量でした。 (ポケットからアップリケのついた布がはみ出している) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 30分
【オットーへの質問】いっくよー。
問1.オト2-15:37で、レジの発言に反応しているね。オト吊りについてどう思った? 問2.オト4-21:21「彼の思考は、村の運命を・・・」これについて詳しく。村長4-2:43についてどう思った? 問3.オト4-21:13で、リーザ占いの理由に「彼女自身の意見が見えない」という風に言ってるね。では、「自身の意見を持っている灰」を順番に並べてみてくれる? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 31分
(オットーへの質問)
問4.オト4-21:21「腹の中に何か隠して」神父に対する印象で、今現在思うことを述べてみて。 問5.今日は誰が襲撃されると思っていた?パメラ襲撃を予想できた? 問6.オト5-2:35「パメラは真だと俺は信じる」具体的にパメラのどの発言を信じた? 問7.本日のレジーナ吊りに賛成か否か。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
問1:投票同時COで確定するのであればペーターに一言『占い回避COは認めない。とした上で●●が占い師の場合は■■を占う事』という補足を進言する予定でした。
回避で出てくる占い師は正直余り信用できませんので…騙りが出た場合1日目の占い先がバラけてしまいますが得られる情報の幅は狭まるとは思いません。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 56分
問2:書いてある通りですね。際立つ黒さがありません。他の人物の発言の方に黒要素が多かったと言う理由であの位置です。
なお私のグレスケでのカタリナに対しての補足ですが私は前衛多弁狼を意識して警戒していました。が、今日まで白さしか見えてこないため現状白と判断します。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 56分
問3:セオリー通りで行くならば狂を出しどちらかを襲撃。結果占い機能を停止が妥当ではないでしょうか?
襲撃で占い機能を停止しないという事は相手にそれだけ発言を許すという狼視点でのデメリットを含みます。(相手次第ではメリットですがこの事については下に) パメラにあれだけ語らせるよりは結構な割合で村人がレジーナ寄りだった早期にどちらかを襲撃し悲劇の能力者を演じる方が余程現実味もあり効果も高いはずです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 57分
またパメラについて私は「盲目的に…」と表現しましたが1つの方向に囚われると視野を広げられないタイプだと想定します。(失礼)
理論的でスキの無い宿。感情的だが努力が伝わる娘。これは夢の記憶も多分に含みますが安定して信頼を得る前者に対し後者は時間を経て信頼を得る事も多々あります。 そういう意味でも早期襲撃の方がより危険は少なかったはずです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 58分
問4:これは私の書き方が悪かったですね。ヴァルターと二人の占い師というよりは考察的に各占い師もヴァルターに対しての発言が多かったという意味です。
グレスケの急激な推移などがこれに該当します。以上です。 発言数もあまり余裕が無いので暫く沈黙します。@5 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
オットーさん、ジムゾンさん、お帰りなさい。
リーザも回答ありがとう。4-26:59の発言だと思って混乱してたから…そっちの発言のことならとりあえず納得。 ところでペーターが来ないね…忙しいのかな?? |
少女 リーザ 午後 10時 5分
うにゅ ただいまもどりました!
(リーザは墓石をメッコールで洗っていたらしい) あ ヨアヒムさんどういたしましてなのです! リーザはどうやら言葉足らずみたいなので「ん?」と思ったらどんどん言っちゃってくださいなのです! |
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
【リーザへの質問】どんどん言っちゃうよー。
問1.パメ襲撃にもかかわらず、レジ真よりと言えるのは、面白い意見だね。 あなたは、パメラの4日目の意見にびっくりしたみたいだけど、逆にレジーナの白い発言があったら、聞いてみたいわ。どういうところが白いと思う?ここでレジ真というなら、あなたは何かをつかんでるのかな?説明してみて。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 30分
(リーザへの質問)
問2.レジ4-17:00で、レジは村長占いと神父占いの2つをあげてるね。その占い理由について、どう思う?あなたは村長はスケープゴートだと思うのよね?それでも、レジを信じられる? また、レジーナの今までの占い吊り先のあげた内容についてどう思う? 例えば、リーザとレジの考え方は違うとか、似ているとか。詳しく♪@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 34分
★狼仮決定★
ふむふむ。ペーターを最終日に残す事に異存は無さそうかな?【今日▽カタリナ、明日▽ヨアヒム】カタリナ狩人の可能性を消す為とジムゾン真寄りを遺言として生かす為。加えて、質問多すぎの為処刑。【明日、狐は狩人COの準備】(狩人生存確認の為でもある。)対抗にヨアヒムが出て狐が吊られた場合はその日の襲撃で消すのみ。オットーorヴァルターの場合は信用勝負。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 34分
狐が吊られた場合、その日の襲撃はヨアヒムorペーターでGJ勝負。狩人COしたオットーorヴァルターに疑いを集中させる為の賭け。狐は狩人COした際、謝る事と、今日の襲撃で身代わりになる事を発言しておくように!レジーナ⇔ペーターを守っていた為にパンダは狩人COした狐に対して半信半疑で迷う演技を忘れずに!ヨアヒムあたりは直感ストレートで偽だ!って言うだろうから。
|
少女 リーザ 午後 10時 36分
了解なのです!挑戦をうけてたつですよ!(ぐっ)
1.んー逆に質問したいのですが【真っぽくない発言てどこらへんでしょうか】です? 隙がないと皆さんに言われているように 狼につけ困れないようにレジーナさんなりに必死だったように見えているのは私だけです? レジーナさんが疑われる理由は発言そのものではなく 状況がお膳立てされていった上でのものだとリーザは考えましたです |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 36分
ほほー。カタリナから狐への質問これはゆっくり答えるべきだね。
うまくすれば「レジーナを信じて護衛していた狩人リーザ」のストーリーを作れるかもしれない。 オットーとヴァルターも質問の答え大変だろうね。 村人でもうざいかもしれない(笑)。 |
少女 リーザ 午後 10時 40分
問2.そう そこがちょっと揺らぐポイントでもありました
ですが 占い師さんは狼さんと違って誰が誰だなんてわかりませんです 流れが出来ていて そうとしか思えなかったのだろうと介錯すれば スケープゴートにされていた村長さんが怪しく見えるのも仕方がないのではないでしょうか そして神父さん疑い…リーザは貴方とセットでジムゾンさんを疑っているのでとくに思考することはなしなのです |
少女 リーザ 午後 10時 44分
【黒】神>女>屋>羊【白】
ってやつですね。…てリーザ黒よりですか…(ガビーン) レジーナさんの思考はリーザと似ているものがある気はしますが 基本的には立場が違うのでなんともいえないです… |
少女 リーザ 午後 10時 47分
ただ 言えることは彼女の喋りから思考がどういうルートで進んでいるのか…リーザとして納得できるものでした
占い師なのだから堂々とすべき部分と 占い師だからこそ屈折した発言になる部分…。 パメラさんは前者が欠けていた様に思えるのです。詳しく揚げようとするのは骨折れるので「一つ一つ」でなく会話の流れを見ながら考えていただきたい |
少女 リーザ 午後 10時 52分
そして…一つリーザからカタリナさんの印象を
貴方は初めのほうから質問をたくさんなさっていますが 【それによってカタリナさんは場をコントロールし誘導尋問によって 仲間と敵をはっきりと分けているように見えます】です 白く見えるのではなく 白く見せられている という印象がぬぐえないです |
少女 リーザ 午後 10時 53分
雨を盲信してみたです(笑)
レジーナが狼だったら ここはあえてレジーナを攻撃して仲間切りしたほうがお得… ということに誰か気づいてくれないかなぁ…です 狩人CO する気まんまんなのですよー! うははは! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 57分
私がステルス狼でも村人でも、カタリナみたいなタイプは真っ向から対立して揺さぶるかな。正直、あの質問攻めはちょっと両陣営全員の負担がすごいので、こちらから質問攻めにして発言数削りと揺さぶりを狙ってたかもしれない(笑)。まとめ役ディーターだったら、「それぞれにできるだけ簡潔に質問してやってくれ。頼む。」って言ってそ〜。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 59分
あれは典型的にミスを狙った質問攻めだと思いますが同時に防衛手段にもなってるんですよね。発言数の限界が20である以上あれに10近く割かれるのは正直しんどいといえるでしょうね。
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神父 ジムゾン 午後 11時 4分
【仮決定了解しました。】
ちょっと食事等してきます。戻りは23:30位になると思います。 ところでオットーの反応がありませんが… 寝てしまいましたかね? >ヴァルター お帰りなさい。お疲れ様です。@4 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
ペーターお帰り、お疲れ様!【仮決定了解です】
ところで横から口出しして申し訳ないとは思うんだけど、確かにカタリナさんの発言に誘導尋問じみたところがある気がする、ってのは僕も思います。 カタリナさんが居なかったらこんなに白ジムゾンさん>リーザ黒って思考になってなかったと思う。カタリナさんとジムゾンさんて意見近いところ多いしね、「だから」かな?って感じもするよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
でもそれ以外の発言部分では信頼できるというか、納得できる部分が大きいんだよね… 例えば、今日の「パメラ狂人は考えにくい」って意見とか。
リーザの意見もわかるのだけど、とりあえずこの状況で、「レジーナさん真」といえるのは、あえてカタリナさんに反論したいが故の、「可能性論」というか、なんだかちょっとこじつけっぽい?? と感じる部分があったりします… 気を悪くしたら本当にごめんね(汗) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
ただ、とりあえずこれはあくまでも占い師お二方の真偽云々において、僕の意見が完全にカタリナさん側だってだけでそう思うだけなのかもしれないし、明日のことはまだわからないんだけどね…灰の順序が全部変わっちゃうかも…あー明日が不安だよ…
カタリナさん、発言数少ないのに話題に出してごめんなさい。突っ込みどころ満載な気がするよー…自分でも何がいいたいのやらorz |
少女 リーザ 午後 11時 17分
ヨアヒムさん>いえ…そういわれてもしょうがないと思うのです(汗)
ただ、狂人を食べて残りの灰(狼でない人)を 吊りやすい位置に持っていくという噂話を以前耳にしたのです 同じローラーにするならば 吊り1手のために残すか吊り2手のために食うか… そこをほんの少し 考えていただだけると嬉しいのですっ |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
もう仮決定が出てしまったが…
まずはカタリナ案。 ■問1.今日のレジーナ吊りは安全策だと思う。 ■問3.今日の灰占い灰吊りはリスクの高いものになる。確実な方が良いな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
次は議題だな。
■1.今日吊りにすると、霊能者のローラーと合わせて確実に狼側を一人を吊る事になる筈だ。 ■2.私はパメラ真だと思っている。レジーナ真の場合パメラ狂人なのだが、この状況で狂人パメラを襲撃するのは狼側にとってプラスにならないのではないか?故にレジーナ偽だと考えている。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
■3.▼レジーナ。理由は■1.だ。
■4.■2.の考えから真襲撃だと思っている。 ■5.白 羊>神≧屋>女 黒 リーザとカタリナについては昨日と変わらない。神父殿は白印象が強いが、これがライン切りの演技だったら怖いな。オットーについては昨日筋の通る感がしていたので、今日の発言次第で神父殿と変わるかもしれない。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 37分
>カタリナ 17:09について。
問1.本決定で私吊りになったとしたら、足掻くな。理由は問2.だ。 問2.私が黒寄りに見られているのは初日の多占寡吊。それに加えて多占寡吊と言っている私が中庸にいる所だろう。ステルスに見られていたのではないだろうか。 それと、おそらく殆どの者が多占寡吊のイメージに捕らわれていて私の言っている条件は入ってなかったのだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 50分
【仮決定了解します】
過去の文献による狂人襲撃おいて、真占い師が吊られずに信頼を勝ち取った例を、私はひとつしか知りません。それくらい狼側にとってリスクのある強力な策であると同時に、真占い師の信用を底辺まで叩き落せる効果を持っています。残念ながら私は、それを覆す程の力を持ち合わせていませんでした。まぁでも、リーザさんひとり、信じてくれる人がいただけでも、頑張った甲斐があったように思えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 50分
って、リーザさん疑っているのですが(笑)。
そしてヴァルターさんにまで偽扱いされて悲しい…この騒動が終わった後の旅を私は楽しみにしておりました。…先立つ不幸をお許しください。 信用を得られず終いで無念ですが、ここまでのようです。 では村側のみなさん頑張って狼を見つけてください。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 53分
ふぅ〜、雨の占い師騙りはここまでのようです。
一応最後だから真占い師の哀愁を醸し出してみました(笑)。 んじゃ私は【おまかせにセット】したからね。 狐はカタリナをゆっくり召し上がれ〜♪@5 |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
>変態神父大丈夫だ、寝ていない。議事録読み返しと発言準備、そして食事でワタワタしていた・・・って、仮決定もう出てるし!?とりあえず仮決定了解。あと、発言準備ができた。一気にいくぞ。
|
パン屋 オットー 午後 11時 58分
まず、カタリナが今日の最初に上げた提案から。
■1.占霊どちらもいなくなった今、村人たちは手探りで狼を吊るしかない。村に対してはデメリットであるが、占い先に指定されることの無い占い師に人狼側が隠れている可能性は高いと思える。ゆえに、どちらでもある・・・といったところか。 ■2.今日は村長はまだ吊らなくてもいいと思う。間違いの許されない今、どちらかといえば黒要素の濃くなったレジーナを吊るべきだ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
■3.レジーナ真を信じての灰占い灰吊りは・・・得策ではないと判断。理由は■2.と同じだ。
次、変態神父からの議題に答える。 ■1.▼レジーナ。理由は先述した、カタリナの提案への回答。 ■2.レジーナは・・・発言力とその態度からして真と信じてやりたいところだが、いかんせんパメラが喰われているしな・・・。狼側が騙っていると見ていいだろう。 |
パン屋 オットー 午後 11時 59分
■4.パメラが襲われたのは、真占い師だろう。
仮にパメラが狂人、レジーナが真であったと想定して考えてみても、狼側にメリットはあるか?せっかくパメラが周囲の信頼を得てきたんだ。俺が狼ならばそれを利用して、ミスリードへと導くからな。良い駒に育ってきた狂人をここで切り捨てるのは、狼側としての得策ではない。 おそらく、狼側なのはレジーナだ。当初はレジーナの方が周囲の信頼を得ていた。しかしここに来てパメラへ |
パン屋 オットー 午後 11時 59分
その信頼が徐々に移り始めた。これではレジーナを占い師に仕立てあげてのミスリードができなくなる。加えて昨夜のパメラの発言が核心に迫るか何かしたのだろう。。パメラはどうやら多忙なようで、一昨日も帰りが遅かったと記憶している。しかし書き込み方は常に丁寧で落ち着いたものに見えた。・・・だが、昨日は違った。おそらく彼女は何かに気づいたのだろう。時間があまりないこともあり、RPもそこそこに己が気づいたことを書
|
パン屋 オットー 午後 11時 59分
■5.今日のグレスケは
白 羊>村=神>妙 黒だ。 うまく考えがまとまってないのが悪いんだが、俺の中ではまだ髭村長と変態神父の判断がつきかねてるんだよな・・・。 カタリナからの質問 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
>リーザ
考えてるつもりだよー、そういう可能性があるのはわかる。でも、2切れのケーキがあってどちらかしか選べない場合、より大きくて美味しそうなほうを選ぶのが、人間の心理じゃないかなあ? あえて小さいほうを選ぶ人って、何か他に考えがありそうっていうか… 例えば、大きいほうのケーキにハエが止まってるのを見たとかさ…変な例えでごめんね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
問1.俺吊りに対しては、俺自身を判断する材料があまりない上に、「白くさい奴」とかの誤解を招く発言もあったからな。レジーナからの発言でなくとも、俺吊りに対しては、俺としては仕方ないと思っている。あの時点では別に吊られることに異議はなかったんだが、今日以降に吊り対象にされるのは・・・よほど俺が黒だと決め手がない限り、了解できん。
問2.素直にそのまま、襲撃対象を推理できる材料と考えた。こうも占い対象が |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
襲撃されているとなると、髭村長の占い先は少しばかり気をつけてみようかとも思ったんだ。
問3.了解だ・・・といっても、あまり■5.のグレスケと変わらないんだ。しいて違うところがあるとするなだ、村長の方が、髭神父より意見を言っている気がする。その理由は問4.で。 問4.確かに神父は発言も多いし、白印象を強くもたれているカタリナと思考が似ていることもあり、村にとっては重要な人だ。だがそれは、当たり障りの |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
ない発言をしている・・・と俺には見える。また、1d17:18に霊が襲われがたいことに同意しているが、その後何がどうなったのか1d22:03では逆の意見になっている。しかも発言対象は奇しくも村の現時点で白印象派(1人確定だが)のパメラ、カタリナ、ディーターだ。どうもそれが気になって、神父がいまいち信じられんのだ・・・。
問5.パメラ襲撃は、すまんが予測できなかった。今日は村長が襲撃されると思っていた |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
んだ。確かに昨日は村長は●リーザとしていたが、リーザ襲撃も無いと考えていた。おそらく狼は村長を襲撃し、村の皆から黒印象のリーザを隠れ蓑にして今日に突入すると思っていたんだ。
問6.昨日の終わり頃、RP余裕の無さが現れている考察だ。理由は議題の襲撃真意で説明になる・・・といいんだが。 問7.賛成だ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
【仮決定了解】
>リーザ5-22:36 レジの真っぽくない発言は、パメラ4-1:52、4-1:53で、発言してくれてるよ。特に対抗者を褒めるところは真っぽくないね。 それと、レジの占い吊りのあげかた。これについては、リーザ5-22:40で言ってくれてるね。 >リーザ5-10:52私のどの質問に対してそれを感じる? 【このまま本決定だと思うので・・・おやすみー♪】@0 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
あっオットーさん発言の邪魔しちゃってごめんなさい(汗)
ヴァルターさんもお帰りなさいー。 レジーナさん、信じてあげられなくてごめんなさい、こんな言い方も変かもしれないけど、あっちへ行っても、元気でね。 おやすみなさい…よい夢を。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
ヨアヒム>いいえ サイズは一緒ぐらいだとリーザは考えるますです
だって…狼が2匹残っているとしても明日確実に中までない人を連れればいい… いま狼さんが真っ白い位置にいるならば 今日確定白を襲いにいってGJをだされる可能性と戦うよりは 明日 確実に浮き彫りにすることができそうなスケープゴートを作ったほうがいいじゃないですか ですー |
少女 リーザ 午前 0時 11分
うにゅー…。いかんいかん カタリナさんに勝とうと頭が固くなってきている気がするのです…
カタリナ>質問にお答えしますね です! えーと全部!といってもわからないと思うので… わかりやすく言うと…リーザへの質問とジムゾンさんへの質問 細かさが全然違うと思いません?ってことです さあ読み直してみましょう!です! |
少女 リーザ 午前 0時 13分
いえ これはいいかもですよ
これで明日カタリナさんがいなくなり オットーさん・狐ラインでジムゾンさんを攻撃できるです! この怪しいコンビとリーザなら… ヨアヒムやヴァルターが パンダをかばってくれる気がする…です! |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
あまりうまく説明できなかった気もしているが、こんなとこだ・・・っと、大丈夫だヨアヒム。無問題!
>変態神父 体調の悪いときになんdんかんだと文句を言ってすまん。このせいで悪化したら、もうあわせる顔も無い・・・。ともかく、お大事に。 ・・・もう我慢できん。ちょっと厠に行かせてくれ・・・。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分
★狼本決定▽カタリナ【狐はカタリナへ襲撃セット】
【狼はエンターテイナー】 【最後の最後まで諦めない事】 【体調を優先して無理はしない事】 【雨猫は狼側勝利よりも狐パンダが楽しむ事を一番に願っています】 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 17分
カタリナさんもお休みなさい、お疲れ様です。
リーザ、返事ありがとう。…うーんでも眠いのかな、あんまり理解できない…多分僕自身が、今回の襲撃に関係なくパメラを信じていたのも原因のひとつかもしれない。 今日はこれで本決定だろうし…僕も寝ようかな。リーザの言ったことを考えながら、明日読み直してもう一度じっくり考えてみるよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 17分
はいです!【狼はエンターテイナー】!
【最後の最後まで諦めない】! 【体調を優先して無理は…したい】!(ぇ 【狼チームには絆がある】!! 【明日も わくわくしながらプレイさせてもらいますですっ】! |
青年 ヨアヒム 午前 0時 19分
ジムゾンさんとリーザに対する質問の細かさについては、ジムゾンさんとカタリナさんの考え方が近いから、そんなに細かく突っ込む必要もなく理解できているんじゃないかな?その反面、カタリナさんとリーザは考え方が違うから、細かく質問しているんだと…違ったら申し訳ない(汗)
疑われている状態でつらいかもしれないけど、リーザももう一回考えてみて。 ごめんね、とりあえずおやすみー眠れなかったらまた戻ります。@2 |
少女 リーザ 午前 0時 24分
ヨアヒムさん>…うにゅー…お心遣いありがとうございますなのです
そういう見方をされると もうそのとうりなのかもとか思っちゃいます…。うう やっぱりカタリナさんは白なの…? そうなるとリーザの中ではレジーナさん偽になり村長は真っ黒に… …そんなにわかりやすい狼なんて いるのかしら…です…。…優柔不断な自分が憎いのですー…(苦悩) |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
>オットー
読み直して来ました。あの書き方では解りにくいかもしれませんが 「霊が襲撃対象になりにくいのは同意です=セオリー的に襲撃対象にはなりにくい」「霊の早期COで霊襲撃の可能性は消して低くは無いと思うのですが=奇策としては十分ありえる」という意味合いです。 あの時点でディーターが霊は襲撃対象にならないという主張を強く打ち出していたのでそれに対しての可能性の示唆と考えてください。 |
少女 リーザ 午前 0時 34分
(午前 0時 8分 …狼が2匹残っているとしても明日確実に仲間でない人を連れればいい…ですね…タイプミスの多さは中身の人の仕様なのです(吐血))
とりあえず リーザももう寝るですね…(ため息) 眠くて頭が上手く回っていないのです… おやすみなさい…なのです…(リーザは穴あき靴を大量その場に残し 自分の部屋に戻っていった)@1 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
(厠から帰還)ああすっきりした・・・。こればかりは我慢するもんじゃないな・・・。
>レジーナ 墓の下で応援していてくれ。それと・・・旅を楽しみにしていたというから、餞別はオットー風ミックスピザだ。諸国の味を詰め込んだこれを村長と食べて、せめて2人きりの世界旅行気分だけでも味わってくれ・・・。じゃあ、またな・・・。 さて、俺も寝るよ。おやすみ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
パンダ>おまたせ。一応解析版。
1D17:18はディーターの質問に対して、「霊2日or3日目投票時」において、占い師がCOしている状況で襲撃対象に「なりにくい」と同意しています。 1d22:03では「霊の早期CO」において、霊襲撃の可能性は「低くは無い」と反論しています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
ディーターが言っていたように、霊が狼を騙るセオリー通りであるのなら、霊襲撃は無いと考えるのも同意できます。ですが霊早期COを考えるなら、騙りがでるかどうかでさえ狼に選択肢があるように思えるので、襲撃の可能性は「低くは無い」と答えたわけです。解り辛い説明だと思いますがこんな感じです。←みたいな補足だと矛盾消せるし、オットーも理解不能になるかも・・・(笑)。@2
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村長 ヴァルター 午前 0時 53分
議事を読み返していたのだが、何か引っかかるものがある。若干眠いがもう少し議事録と睨み合いを続けるか。
>レジーナ すまない……私も楽しみにしていたのだが…。 ……この花を手向けとして君に捧げよう… (白のストックの花束を捧げ) …おやすみ、レジーナ… |
神父 ジムゾン 午前 0時 53分
「霊が襲撃対象になりにくいのは同意です=セオリー的に襲撃対象にはなりにくい」「霊の早期COで霊襲撃の可能性は決して低くは無いと思うのですが=奇策としては十分ありえる」という意味合いです。
あの時点で数名が霊は襲撃対象にならないという主張を強く打ち出していました。 それに対しての可能性の示唆と考えてください。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
>オットー 体調気にかけてくれてありがとう。明日には元気になってると思います。
>レジーナ 真贋見極められず結果吊り上げになる事を許してください。 それでは眠気も限界ですのでこの辺で。 みなさん休みなさい。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
初村から今回の村までお世話になりました。前村のヨアヒムでは無いですが当分は目標とさせてもらわないと…w
雨の助け無しでは生き残れなかった場所も数箇所ありましたので…感謝感謝です。 次の再開はエピでしょうが実際ゲームで再開する時は敵か味方。出来れば対等にやりあえるくらいにはなりたいですねw |
神父 ジムゾン 午前 1時 8分
まぁあとは出来る事をするだけで気負わず好き勝手にやってみようかと。速攻吊られたらごめんなさい…w
エンターテイナー精神を忘れずに村人達を恐怖のどん底に陥れていこうと思います。 数日後また会えるのを楽しみにしています。雨、お疲れ様でした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
次の日へ
こら!なんか泣きそうになるような言葉はやめなさい(笑)。パンダは私にとって、もう十分に対等だったよ。私も助けられたからね。狐とパンダで楽しむ事を中心にがんばってね。
最後に狼として私が知る最高のプレイヤーの言葉を 【狼は、明確な詰み状態でなければ、必ず勝機あり】 ありがとうございました。@0 |