C441 消え行く村 (7/8 午後 3時 0分 に更新) rss

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少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ の 8 名。
少年 ペーター 午後 3時 1分
トマさん冥福を。議題は特に2と3を重点的にお願いするよ。
■1.占い師CO者の内訳考察■2.霊能CO者についての考察と内訳
■3.灰のグレースケール(各人についての考察やライン読みなど付きで)
■4.▼吊り先■5.トマさんが襲われた理由
■6(霊能CO者さん用).自分の白アピールと黒アピールを両方挙げてほしい。
パン屋 オットー 午後 3時 1分
【ニコラスは人間だったよ】
ということは普通のディストリビューションだね。忙しくなるねぇ。
今日はさすがに▼モーリッツで。
農夫 ヤコブ 午後 3時 12分
トマっさん。ニコちん。お疲れ様ー。
議題は夜に出すよ。
パン屋 オットー 午後 3時 15分
じゃあ、考察いらないとこだけ今答えておくよ。
■1:真狂狼(ヨア)だった。それ以上考える意味はほとんどない。
■2:モーリッツ狼だったみたいだね。
■4:▼モーリッツ:さすがにここで吊り損ねると敗色濃厚だしねえ。
■5:確定白&狩人狙い。しかし相当なギャンブルだね。確実に喰えるだろうペーターに行かないとは。で、喰われてる以上トーマス狩人だった可能性が高いのが痛い。
木こり トーマス 午後 3時 17分
くるっくー

まぁ…こうなるよな、普通。
パン屋 オットー 午後 3時 22分
あ、そうそう、今日の吊りはどうせ2択だし、共有者相方はまだ伏せたままでいいんじゃないかな?2人に任せるけどさ。
パン屋 オットー 午後 3時 35分
後は、外して負けてもいいからここで私かモーリッツか決め打って進めることを薦めるよ。ローラーしてもあまり得は無いと思う。狩人と共有者の残り具合にもよるけど。ローラーに移行するとしても今日の吊り選択に灰はありえない。
■6:白アピールの方。自分で黒いように見せようとする人はいないから無意味。白く見せようとしてるに決まってるから。強いて言えば発言ボタンの下に霊能者アイコンがついてることか?(笑)
少年 ペーター 午後 4時 30分
>オットーさん ん?わざと黒っぽいことをしておいて「これはそのまま黒はありえねえだろー」とか思わせるのはあると思うよ。
オットーさんにとってはモーさん黒決定だから灰吊りはオトさんにとって無し?モーさんの判定も白なら、別に決め討ちするんなら最終日でもいいんじゃ?単純に確率が2分の1で黒吊れる方を選んだ方が良いってこと?
僕は霊能者軽視好きじゃないからここで霊能者さん決め討ちはあんまり気が進まないかな
パン屋 オットー 午後 5時 3分
>ペーター
軽視しないならなおさら決め打たないと仕方ないでしょ。ローラーするつもりなら先に言っておいて。
あと、黒ブラフかます理由がない。そもそもそれ白アピールと何の関係もないじゃん。大丈夫?
ここで灰吊っても狼楽にさせるだけだよ?偶然HITすればいいけどね。
木こり トーマス 午後 5時 14分
さっきは鳩からだったが今ようやく青ログを読んで来れた。

寂しすぎだ、墓下(泣
木こり トーマス 午後 5時 16分
先に来ていた皆、姿が見えない者もいるがお疲れ様。

>オットー 15:15
いや普通この状況ならペタ坊守るだろう。別に賭けでも何でもない、普通の確白減らしだと思うぞ?
旅人 ニコラス 午後 5時 28分
トーマスお疲れ。
確かに墓寂しすぎだな。ま、上も上だし仕方が無い・・かな・・・。
そうそう、墓下COどうしようか?。個人的にはCOしたいが。
・・まぁ私の場合はバレバレだがな(苦笑)。
少女 リーザ 午後 6時 5分
鳩なの。あう、トーマスさん…。ニコラスさんと二人のご冥福をお祈りするの。
お嬢様の遺産相続で謎の親戚が押し寄せてきて、超忙しいの。戻りは23時位になっちゃいそうです。
オットー兄>ペーター君確実に襲える〜ってそれは何故ですか?
木こり トーマス 午後 6時 14分
え、俺COする事ないんだけどw

ニコの任せるぜー女将はもうCOしてるみたいだしな。
木こり トーマス 午後 6時 15分
訂正:ニコの「判断に」任せる 俺気ぃ抜けすぎ。

あ、遅くなったけどお疲れ様。しょっぱなから疑い通しで悪かったな。
老人 モーリッツ 午後 6時 37分
鳩じゃ。遅くなってすまんが、まだ宿に戻るまで時間がかかりそうじゃ。従って結果だけ。

【ニコラスは人間】じゃったぞい。オットーが人狼とは意外じゃったのぉ。
村長 ヴァルター 午後 6時 44分
二人とも人間判定でしたか。トーマスとニコラスの冥福を祈る。
■1:内約といわれても、狼真狂としか言えないな。正直、狼の行動が読めない。
■2:こちらもまた難しい。狼が真に答えを合わせてきているからな。狼側は行動によるミスリードで勝つつもりなのか?
少年 ペーター 午後 6時 46分
モーさんも白出しだね。
今日が正念場だから本決定はみんなの意見が出るまでぎりぎり2時ちょっと前までくらいまで待つつもりでいるよ。
ええっと議題追加を。
■7. a霊能ローラーがいいか、それともb今日は灰吊って明日霊能CO者1人吊って最終日にもう一度灰吊るor霊能者残り吊るの決断がいいか、それともc灰2連続吊りがいいか の3プランをしたい順にabcを並べて!!
村長 ヴァルター 午後 6時 48分
■3:やはり昨日と同じでニコ=狂、ヤコブが狼ではないかと思う。占い師は真がオットー。オットーの独断COは狼側だと危険が大きいような気がする。ささやきできるし、4人しかいないし、狼なら相談するのではと思う。
■4:3の理由より▼モーリッツ。二人とも吊るほうがいいのか、決め打ちで一人のほうが良いのか、判断に迷っている。
少年 ペーター 午後 6時 49分
ちょっとさっきの分かりにくいね。
aは「今日明日ローラー、最終日灰吊り」
bは「今日灰吊りで明日霊CO吊り、最終日もう一度みんなで話合って霊吊るか灰吊るかを決める」
cは「今日明日灰吊り、最終日霊CO吊り」
の意味ね。
村長 ヴァルター 午後 6時 55分
■5:トーマス食いの理由は単純に白を減らすだけでは?同じ理由で今日明日にペーター、カタリナが襲われることになるかも。
■7:a>b>>cかな。aなら最終日までは確実にいける。bは二分の一だけど、外した時は負け確定のような。cは難易度が高いと思う。
aなら確実に残り一匹にできる。aを希望したい。
少年 ペーター 午後 7時 12分
ああ普通に忘れてた。
dとして「今日霊能者吊りで明日灰吊り、最終日もう一度みんなで話合って灰吊りor霊吊りを決める」があるね。
ごめん村長さんもう一度議題回答をお願い。
村長 ヴァルター 午後 7時 16分
■7:すまん。変更させてもらう。
a=c>bだと思う。bの場合、どちらか一匹しか吊れなかった場合、どっちを吊ったか判定が難しい。3灰1霊から狼を特定する事になるときつい。
aで霊の狼を確実に吊るか、bで4灰から2回で狼を吊るに賭ける、のどちらかにすべきではないかと。
村長 ヴァルター 午後 7時 20分
a=c>b=d
dはbと同じ理由できつい。3灰1霊という最後の選択は難しいと思う。

狩人はもう居ないのであろうか。GJがあればもう一日伸びるのだが。期待するのは虫が良すぎるか。
少年 ペーター 午後 7時 20分
うーんオットーさんの性格なら真であれ狼であれ即(=正確には4minutes)で決断するのは可能だと思う。
狼の場合、狼ならわざささやきでにも何も言わず予告無しに実行して仲間に素の反応をさせるorささやきで一応することを言っておいてCO実行する の2パターンがあると思うよ。
真の場合は単に電撃CO。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 36分
おや、トーマスとニコラスかい。
まぁ、順当だね。ニコラスは狂人確定か。こうなるとヤコブがいっそう黒くなってくるね。
木こり トーマス 午後 7時 40分
お、女将お疲れ様ー。俺は真だと信じてたぜ、早々に喰われちまったのは残念だったな。

うーん…ヤコブ白く見えるんだけどなぁ。俺の目がおかしいのか?
パン屋 オットー 午後 8時 4分
d=b>>>>>a≧c
d以外なら共有者・狩人はオープンしたほうがいいと思うけどね。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 10分
ヤコブが白ならあのタイミングであたしを喰う理由が見当たらないんだよ。だって、吊り回数が浮くんだからね。
それにオットーにやたら追従してるんだよ。何でそんなに仲良しなのって言うくらい。
そういうわけで黒く思ってるんだけどね。
青年 ヨアヒム 午後 8時 10分
皆さん、お疲れ様でした。お嬢さんが来てないよね。
わけが分からない内に吊られちゃってたからなあ。
少年 ペーター 午後 8時 19分
議題追加を。
■8.狩人COについてをabcdそれぞれの場合を考えて、「もし白確以外がCOした場合2人出た場合や1人出た場合その人を吊って、それでも勝てるかどうかについて」を考察を!!
少年 ペーター 午後 8時 41分
いや狩人さんの判断に任せた方がいいか。
COして「自分一人だけCOがしたら 自分がその日吊られて必ず勝つorしないより勝率上がる」or「自分以外も対抗してきたらその人と自分をローラーして必ず勝つorCOしないより勝率が上がる」 の2つの場合にのみ自分で時期を見極めてCOしてください。
少年 ペーター 午後 8時 42分
狩人COした人は必ず吊ると指定しておきますので、
騙りが出たら、すぐには対抗せずに対抗して勝率が上がるならCOしてください。

■8.は取り下げです。狩人さんにCOはお任せします。
農夫 ヤコブ 午後 9時 26分
すまない、今日はちょっと遅くなるよ。帰りが3時くらいになりそうー。
朝までには意見出すね。
老人 モーリッツ 午後 9時 58分
遅くなってすまんの。議事録は帰りがてら鳩で斜め読みしておるから、考察のいらん部分から先に回答させてもらうぞい。
■1.レジーナ真、ヨアヒム人狼、ニコラス狂人じゃの。
■2.わしが答えてもしょうがないの。
■4.▼オットーじゃの。人狼じゃとわかった今、躊躇する余地はない。主観的なもんで申し訳ないがの。灰吊も考えた方がえぇじゃろうから、考察と一緒に考えるぞい。
老人 モーリッツ 午後 10時 1分
■5.確定白減らし&狩人じゃったらラッキーって感じじゃろうな。ペーターにこういうこと言うのもなんじゃが、共有者なぞ、地雷がのうなれば単なる純白村人じゃからのぉ。

さて、残りの議題とともに、灰吊も考えてこようかの。
木こり トーマス 午後 10時 26分
アイドルヨアヒムもお疲れー。
そうだな、パメラ吊はいきなりだったし…納得できないだろうなー俺なら。

女将>確かにオットーとの繋がりは…屋偽と見てる俺としてはアレだけど、狼ならそんなあからさまな事するかな?
o0(いや、オットーなら有り得そうだけど…)
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
■3.は保留じゃのぉ。まだ灰の中では村長くらいしかまともに議論に参加しておらん。■6.は難しい通り越して不可能じゃのぉ。白要素とか黒要素といったもんは個人差が大いにあるもんじゃし、なにより、白要素は同時に黒要素でもあるし、黒要素は同時に白要素でもある。なにかを理由にアピールしろと言うんは無理じゃよ。
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
みなさん、こんばんは〜^^
何だか面白い展開になってますね〜。
墓下COありなの?w
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
まだ全然ログ読んでないんでゆっくり読んできます〜^−^
木こり トーマス 午後 11時 16分
お、神父お疲れ!身体は大丈夫だったか?
流れ的にCOあり…と言うかほとんど白ログで判明してるぞ
少女 リーザ 午後 11時 19分
戻ってきたの。取り急ぎ答えられる議題から。
■1.両霊能者からニコラスさんに白判定。なので、宿真、青騙狼、旅騙狂だったと考えるの。だから、霊能者の騙りは狼なの。
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
検査結果出るの来週らしい・・;;
すごい怖いw
えっと・・私が【共有者です】!
はぁ・・すっきりw
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
墓下、、静かだねぇ・・・
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
寝ます〜><
また来ます〜♪
木こり トーマス 午後 11時 26分
なるほど、とりあえずはお疲れ様、だなやっぱ。

うお、それであのタイミングで相方COについてが議題に挙がったのか!おかしいと思ったから、俺が生きてるうちにペタ坊が死んだら共騙りしたいと思ったぐらいだよ。村人騙りナシだからしないけど。
木こり トーマス 午後 11時 27分
おう、お休みなさい。お大事にな。

…俺も寝よう。
少女 リーザ 午後 11時 28分
■5.まず、狼側は共や白確を襲わないといけなかったと思うのね。潜伏狼がいる灰を狭めると苦しくなっちゃうから。まず、そういう理由で木襲撃。次に狩人かもしれないと考えたのもあるかと。
でも、これだけの理由だったら、羊も有りうるし、ペーター君を襲う手もあったと思う。だから、木襲撃には木の意見や発言も関係してるんじゃないかと考えたの。木は昨日の議題で、霊は老>屋、灰は白:農>者>女>長:黒と答えてる。
少女 リーザ 午後 11時 33分
なので、木の意見が狼側の邪魔だった?と考えると、霊はオットー兄、灰は村長とリーザ辺りまでが怪しい(自分で言うのも何だけど)。ただ、今日は霊真贋を見極める流れだったので、そう考えると、屋がこの木襲撃で一番メリットあると思えたの(もち、村&女にもメリットあった)。灰の意見と違って木は確定白だから、霊真贋見極めの際に厄介だと思ったのでは?もちろん、〜というミスリードを〜って可能性はあるの。
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
ポチ「まずは最重要と思われる議題からだなあ。a>d>>b=c安全策と言われようが確実に最終日まで行ける霊ローラーが一番良いと思うそろそろGJ期待しても良いとは思うしな。今日灰吊りは悪手、dならば明日議論の余地があるのでaには劣るが悪くはない」
老人 モーリッツ 午前 0時 2分
■7.d≧a>b≧cって感じかの。とりあえず、a案を実行すれば、人狼残り1匹は確定じゃ。じゃが、最終日は灰オンリーになる可能性が高いゆえ、その場しのぎな気がするの。dは判定が割れれば推理材料が増える可能性があるが、割れん場合はかなりしんどいの。bは微妙じゃの。吊らずに残した霊能者からは対して情報が得られん。
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
cは危険すぎるの。わしが言うのもなんじゃが、そこまで霊能者を重要視する展開でもないのではないかの?

ふぅ、考えながら幾度も眠気に襲われておるから、ちょっと変な回答になっておるかもしれんが勘弁しとくれ。
老人 モーリッツ 午前 0時 8分
いかんのぉ。遅くなったくせにもうねむいとは・・・、年には勝てんか。すまんが、今日はもう寝させてもらうぞい。朝、顔を出せたら出すから、質問があったらそんときでも答えるわい。昼は、大丈夫じゃと思ってくれたらえぇ。それじゃ、おやすみ。
少年 ペーター 午前 0時 10分
つ【相方はヤコブさんでもD太さんでも無い。】
つ【今日については相方は僕が喰われたら第一声でCOしてください!!】
つ【狩人さんは生きているならGJを狙いに行ってください!!】
これらのことについてコメントは全員控えてください!!
パン屋 オットー 午前 0時 12分
また中途半端な指示が・・・w
少年 ペーター 午前 0時 20分
うーん僕としてはちゃんと黒白アピールは答えてほしいんだけどなあ、別にいくらでも前例のある議題だし。。ていうかなんでもいいからもっと喋ってほしいんだな。
ていうかオトさんこの状況でどうやって霊能決め討ち出来る方法があるのか教えてほしいな、むちゃいうよdとか。まあ僕はdやb好きだけどね。
少女 リーザ 午前 0時 23分
■7.まず、各方針への私なりの考えを。
a.一番安全策だとは思うの。でも、もう狩人死亡ならローラー中に年と羊が襲われ、これ以上情報が増えない点が痛い。加えて、私が現状一番黒く見てる村が押してるのも気になるの。あと、【後述の理由】もちょっと引っかかるの。
b.まず灰1/4で潜伏狼ヒットならいいけど、外してまた判定を揃えられたら、今日より状況が悪化する気が。そうなると、判断材料は変わらぬまま、事実上霊
少女 リーザ 午前 0時 24分
そうなると、判断材料は変わらぬまま、事実上霊決め打ちを迫られると思う。あまりいい手とは思えないかな。
c.bよりは良いと思うの。ただ、確率だと1/4→1/3なので、この2手で潜伏狼を当てられるかが勝負の鍵になる。でも、逆に2手とも外せばそこで負けなの。ただ、これは確率だけの話で、2手の間に灰をトコトン考察して見極め、霊判定も割れるかも知れず、霊真贋を見極める重要な材料が増えるかも知れない。そういう
パン屋 オットー 午前 0時 24分
え、確かな正解が出るわけ無いじゃん。そんなものあったらこのゲーム面白くないし。
どうやっても何も展開(状況)や発言から推理するしかないでしょ。それで外れたらそのときはそのとき。
最終日まで行くとか長生きするが目標のゲームじゃないからね。
少女 リーザ 午前 0時 25分
そういう意味では悪くないの。
d.bと似た手だけど、最初の吊りが霊1/2なので、確率的にはだいぶマシなの。今の時点で灰の一人を探すより、霊真贋を見極める方が、まだ可能かなと思えるの。よって
【良:c>d≧b:不 欄外としてaなの】
aは今日の議論を全て見た後で、どうしても他の手を選ぶほど踏み切れない!ってなった時に選ぶ最後の安全策でいいと思うの。
パン屋 オットー 午前 0時 26分
>リーザ
2手続けて外したら最終日こないのわかって言ってる?<C案指示
4人中狼2でおしまいだよ?
羊飼い カタリナ 午前 0時 34分
眠いです・・・とりあえず今日霊能吊りなら▼モーリッツで【灰吊りには大反対】と意識がある内に明言しておきましょう
ならず者 ディーター 午前 0時 41分
すまない、ずいぶん遅くなった。そしてまだ仕事が片付いてないんだ…明日の9時から14時までは議題に確実に参加できるのでそのときに議題と考察は述べさせてもらう。
トーマス、ニコラス安らかに眠ってくれ
少女 リーザ 午前 0時 44分
オットー兄>分かってるよ。それにc案考察で2手外したら負けは書いてるの、よく見て。私も、a案が一番安パイだとは思ってるよ。でも、もし狩人死亡で灰に共有者も居なければ、ローラー中に判断材料も増えない。そういう意味で判断材料が増える可能性があるcはbやdよりマシと思ったの。
ならず者 ディーター 午前 0時 47分
■1.レジ真ニコ狂ヨア狼だろうな。■5.トーマスが有効な情報を提示していたOR読みが正しかった。もしくは狩人とみなされた…だろうな。後はじっくり考えてみないと何ともいえない。すまない。また明日
パン屋 オットー 午前 0時 48分
ああ、それはすまない。a案安全パイなだけで意味無いからねえ。おそらくローラー中に材料増えるとも思えないしね。
今日の灰吊りもローラーへの未練を断つ意味以外には得するとは思えないけどね。どこかで決め打つんならば、今日ここで決め打った場合が成功したときのリターンが一番大きいんだよね。私の立場では当然それを推奨させてもらうよ。
少女 リーザ 午前 0時 49分
【後述の理由】昨日の宿襲撃に関しては、未だに「農黒判定回避」「と思わせるミスリード」なのか、他の理由なのか分かって無いの。
ただ、考えてる最中に気になった事が。私達は、灰から娘吊りで失敗した時点では、もう全ローラー完遂は選べなくなってた。でも、宿襲撃によって、ここで再び霊ローラーして完遂も選べるようになったの。これが狼側の狙い?って気が少ししたの。でも、襲撃に意味を考えすぎてるかもだから参考程度で
パン屋 オットー 午前 0時 54分
それは同意。私は4分の1は狼が相当有利だと思っている人間だからね。それにローラーの可能性があると、それに流されたがったり思考を停止する人間は結構いるからね。
ローラーの可能性をちらつかせたって言うのはあると思うよ。あとレジーナ真と見始めた人間が何人か出てきてたのもあるしね。
少女 リーザ 午前 1時 6分
【オットー兄に質問なの】
私はトーマスさん襲撃は、確白減らし&狩人狙い以外に、トーマスが確定白の立場から放つ意見が脅威だった?と考えて、その点からオットー兄疑ってるの(詳細は私の■5)。それに関してどう思いますか?
あと、夕方にも聞いたけど、オットー兄■5で「今日確実に襲えそうなペーターに〜」っていうのは、何故ですか?(素で分からないの)
パン屋 オットー 午前 1時 14分
ん?いいよ、疑っても。そんなとこまで面倒見切れないし(笑)まあ、高々一人の意見をそんなに恐れるように見えるかい?この私が。確定白だろうがなんだろうが知ったこっちゃ無いね。
パン屋 オットー 午前 1時 17分
ペーターのほうは、まあ私の思考として+裏をかく動きは基本的に考えていないけれど。ペーターは狩人じゃないのが確定してるから。それにペーター襲えても相方が生きて出てくればあまり意味も無いし。対抗出す余裕はない。そのほかが皆白になっちゃう分純粋に損だ。
ってことは、少なくとも私が狩人ならペーターは護らない。それくらいなら確定白を狙うね。狩人の可能性もあるし、共有者だった場合、別に当たっても得はしないが。
パン屋 オットー 午前 1時 21分
ああ、狙うと護るが混ざってるな。この場合どっちでも意味することは一緒だけど。
で、どちらかといえば意見を出してきているトーマスのほうが狙われやすそうではあったから、トーマス喰われたときに、ギャンブルしてきたなあと思ったわけさ。と、同時にトーマス狩人だった可能性も高いと思っている。
こんなとこだよ。ペーターなら確実にいけるって思ったのは。まあ、私以外がどう考えてるかはわかんないけどね。
少女 リーザ 午前 1時 38分
うん、オットー兄意味が分かったの。お答えありがとう。木襲撃に関する答えはすごくオットー兄らしいというか(苦笑)。そういう所が、オットー兄に関する判断で難しいんだよね…。霊考察は、もうちょっと考えてみます。
少女 リーザ 午前 1時 55分
【モー爺ちゃんに質問なの】まず、午前0時2分の議題回答だけど、dとbが逆になってる気がするの。次に、オットー兄は今日から真決め打ちを主張しているの。爺ちゃんからは、そういう主張は感じず、霊ローラーに持っていきたそうな気配を感じるんだよね。真ならこの大事な局面で、自分で決め打ってくれ!と思うんじゃないかな。
この意見にはどう考えますか?
少女 リーザ 午前 2時 56分
■2.最初に大変失礼な発言がある事をお詫びします。
オットー兄:まず、私は電撃COを真要素とは捉えません。それは私の個人的経験+ペーター君も言ってたけど、オットー兄の性格に寄る理由からなの。これまでの発言からオットー兄(正確には中の人)は、自分が能力者だとか、狼側だとか、そういった事でスタイルを変える人とは思えなかったの。
少女 リーザ 午前 2時 58分
つまり村の考えを待たずに電撃COは、やりたかったら、どっち側でもやっちゃうタイプだろうなと。
次に、今日決め打ちを主張しているのは、誘導じゃなく、村にとって有益と考えての発言って感じがするの。でも、これには矛盾があると思うのね。ここまでのオットー兄は、ハッキリ言って信頼を得ようとする姿勢じゃなかったと思うし、自身も信用要らないと言ってるの。
少女 リーザ 午前 3時 0分
そうなると、判定割れもない状況で、私達はどうやってオットー兄真霊と決め打てるのかな?私とのやり取り(4日目午前1時52分〜)で、自分は電撃COが真要素とは言ってないと発言してるけど(これは本当)、もし、この状況下でオットー兄で真決め打ちってなれば、その根拠は結局電撃COが大半を占めると思うよ。そして、それはオットー兄によって作り出された状況なの。
少女 リーザ 午前 3時 11分
要約すると、【真決め打ちを主張しているのに、最初から信頼を捨てており、電撃CO以外の根拠も薄いという矛盾があると思うって事です】ただ、確実に狼側だっ!とも言えない気はするの。でも、少なくとも私はオットー兄真決め打ちは反対かな。爺ちゃんに関しては、質問回答とか待ってから発言します。(発言ペース間違えて、灰考察、決定了解は発言できなそう。でも、必ず確認します&灰考察は明日にでも。本当にゴメンなさい@4
パン屋 オットー 午前 3時 16分
まあ、そんなもんでしょ。別に失礼でもなんでもない。
ただし一つ誤解があるからそれは訂正しておくよ。
私が信頼要らないって言ったのはまだ占が3COになる前じゃなかったっけ?(違ってたら悪い)その時点では霊能を決め打つ必要があると思ってなかったからね。まあ、第一声COもこみで私の性格による部分が大きいのは否定しないが。特に信頼されるべく何かをするということはしないということ。私は私であるだけさ。
村長 ヴァルター 午前 3時 17分
たしかに電撃COが性格から来るのであれば霊の真贋をつける理由にならないな。発言が狼っぽいか否かというのは決め打ちの理由としては頼りないものだ。
cの灰吊り2回を実行して霊の判定材料を増やすか?cは灰吊り4分の2、霊吊り2分の1だからaと確率はかわらない。霊能2に判定してもらえるだけ良いかもしれない。
農夫 ヤコブ 午前 5時 15分
■1.占=レジ真、ニコ狂、ヨア狼 過去の発言として確実に参考になるのはヨア狼だけだね。
■5.トマチンについては確定白の中から狩人の可能性が残り、リナちゃんより意見を出しているから、だね。
ただ、オトちんの言うとおり、狩人も素直に考えればトマチン護衛であった事を考えると、ちょっと賭けではある。
だからといって、狩人がいないとは思わないけどね。3択問題の読みあいを考えれば特に不思議はないよ。
農夫 ヤコブ 午前 5時 15分
トマチンの意見内容が邪魔だった?という点は僕についての考察がすごく嬉しかっただけにすごく悲しいけど、実際どちらとも取れるので考慮しない方がいいと思う。
生き残っていたらトマチンがどんな意見を出すかもわからないし。純粋に意見出しが出来ている白が邪魔だったんじゃないかな。
誘導の可能性のない意見って考えのきっかけとしてすごく助かるからねえ、その結果が同じ結論にならなくても。
農夫 ヤコブ 午前 5時 15分
■2. 決定的な差というものは感じられないね。個々人の印象というのが大きいかも。
僕の個人的印象としては、霊能先行COに共感するオトちんにも、女将襲撃後のヤコブ考察に感謝したいモー爺さんにも好印象を感じてしまうよ。
正直、自分に状況要素がなければ両吊りで灰決戦をお勧めしたいけど・・・リザちゃんとここに来てすごく黒い村長も迷うし、灰吊り一発勝負は怖すぎるので霊能は決め打ちを推したい。
農夫 ヤコブ 午前 5時 16分
オトちんに関しては、初日COはともかく開始早々の独断COは黒要素じゃない?本人も言うとおり対抗がなければそれまでの信用度なんて関係ない。で、あれば囁きをしている様子が無いなんてことを印象付ける必要は無いよね。むしろ人外にこそ必要なことだね。
対抗を引きずり出せば仕事は半ばしたようなものだし、最初からやる気でもアンケとかで観測気球出していた方が良かったと思うよ。
農夫 ヤコブ 午前 5時 16分
オトちんの白要素としては、失礼な話だけれど、女将さん真を予感してからのやる気の無さ、だね。忙しいということもあったのだろうけれど。
女将さんを何度か揺さぶって真だと感じてからのやる気の無さは狼サイドとはちょっと思えないというか。
僕の予想するオトちんの性格だと、レジーナさんとは別の意味で相容れない性格の人が自分サイドの重要な役職に付くとやる気をなくしちゃうタイプだと思う。
農夫 ヤコブ 午前 5時 16分
モー爺ちゃんはオトちんと違って、発言全体としての印象は白いのだけど、意見一つ一つを見ると首をかしげるものが出てくるね。
2日目のレジーナ真を主張しつつ、決め打ち推奨はまだいいけど、3日目の灰吊りを失敗してからの霊ローラー、昨日のニコチン人狼説は、なんで?って感じだったよ。特にニコチン人狼説は根拠も特に無かったし、狂人放置が怖いのかな、と思ったよ。
農夫 ヤコブ 午前 5時 16分
また、ヨアヒム、ニコラスを人外側とすると、▼希望を身内で回しあっていたり、ヨアヒムが占ローラーなら霊ローラーと、どうしても人外サイドとしての意見のバランサーの役割を担っているのかな、と思っちゃう。
現状もっとも黒い村長さんがヤコブ狼を強めに主張し、モー爺ちゃんはヤコブ擁護なんてあたりも申し訳ないけど邪推しちゃうんだ。これに関しては間違ってたらごめんなさいだあ。
農夫 ヤコブ 午前 5時 28分
■4 結論としては迷ったのだけれど、▼モー爺ちゃん。ただ、僕はどうもオトちんに言われたように考え方が近いところがあるみたいなので、心情的にオトちんに共感してしまっているのかも。結論部分はあまり自信が無い。
リーザちゃんの意見もわかる気がするしね。ただ、リザちゃん自身が言っているように、ここで決め打ちを推奨しない能力者も困るよね。
青年 ヨアヒム 午前 5時 29分
やる気のなさが白要素って…(笑)
農夫 ヤコブ 午前 5時 31分
■7 d>>>a>b>c
灰吊りでの霊能判定というのがあまり当てになる気がしていないよ。判定情報という意味では今日でほぼ出揃っているし、皆も今日はここまで霊能吊りのつもり議論しているように見える。決め打ち、両吊りは別として、今日灰吊りをするのは得策じゃないんじゃないかな。
農夫 ヤコブ 午前 5時 31分
後、お願いしたいのは、霊能者襲撃を考慮に入れて吊り計画は立てないで欲しい。
昨日のペッタ君の発言からすると、いまだに霊能者襲撃があると思っているように感じたんだ。
あったらそりゃあ嬉しいけれど、それを計算に入れて動くのやめたほうがいいと思う。レジさん襲撃予想できなかった僕が言うのは何だけど。
農夫 ヤコブ 午前 5時 38分
後は何だ。グレスケかな。
【ディタ>リザ>村長】
ディタさん個人への印象は以前のまま、ただ危惧するのは、狼が最後の灰決戦に自信を持っているんじゃないかなと思われるところ。その意味ではディタさんが怖い。でも襲撃の最大理由はレジーナ真決め打ちを恐れて、だと思うので最白のままだよ。
リザちゃんはやはり今日の発言を見ても、内容だけならば灰の中で最も白い。立ち位置以外では疑っている点はないよ。
農夫 ヤコブ 午前 5時 45分
村長さんは、以前にも言ったとおり、演技とも取れる白印象要素が逆に黒く。ローラー安全策に(今も)拘っているのが白要素。
ただ、以前と比べて気になるのは、客観視点という理由で他人と絡むことや印象をほとんど言わなくなってしまったこと。これだけで黒とは言わないけど、自分の考えを伝えないことで、自分の白さを証明する機会も無くしちゃってるよね。
農夫 ヤコブ 午前 5時 51分
あと、村長は昨日のニコチンとの絡みも気になったよ。
灰や霊能への突っ込みはせず、吊りがほぼ確実なニコちんへは絡むのはどうだろうと思ったよ。
真と見ているから救おうというのではなくて、偽である事を確認するやり取りだったしね。本決定吊りの相手なのに。
ニコチン狂人と見ているのでウマいこと叩き合ったのかな? と思ったよ。
農夫 ヤコブ 午前 5時 53分
ふう、ホント一気の投下でごめん。もう寝るんだけど、決定前に覗けるかわからなかったんでさー。
たぶん、更新前には起きられると思うけど。
少年 ペーター 午前 5時 55分
(蚊に起こされて早起き)うーんなんていうか村長さんラストウルフの線はヨアさんニコたんが狼サイドであったことと、ヤコたん吊り強行している点でもう僕の中ではほぼ無いんだなあ。なぜなら彼が狼ならヤコたん吊れたとして残ったら確実に吊られて彼が負ける可能性が高すぎるし、理論屋のヨアさんがと彼が仲魔とはとても思えないんだなあ。。
農夫 ヤコブ 午前 6時 0分
うーん、仲間が理論屋だから村長が違うって言うのは僕にはぴんと来ないけど、
村長黒が出来すぎ、というのは同感だよ。
霊能も難しいが、灰も難しいね。
じゃお休みねー。
少年 ペーター 午前 6時 10分
あと霊能者さん襲撃はもう考えてないよ、そもそも霊が真狼の時点でありえないし。。おやすみー。
リナさんの意見は確実に聞いてから決めたいな、リナさんが明確に今日灰吊り反対なら霊吊りに覚悟を決めていくつもりだし。。@6
農夫 ヤコブ 午前 6時 12分
あぁ。一応。
>ペッタ君
村長の主張する、霊能両吊りの後で僕吊りだと普通に負けるんだよ。僕視点では。
でも、ホント、灰については考えないといけないねー。
木こり トーマス 午前 6時 21分
うぉい!やる気の無さは黒要素だろう!!笑

てか夜静かだと思ったら皆朝早いのな…
村長 ヴァルター 午前 7時 6分
勝利への鍵を握っているのは灰吊りが成功するかどうかだと思う。abcdは二日セットで考えているが、今日灰吊りをして明日は霊吊り灰吊りを相談して決めるというのはどうだろうか。
霊能が2いる今日は灰吊りすれば霊情報が出るし。選択肢で言えばcとbだな。
村長 ヴァルター 午前 7時 10分
aは最終日まで持つが、灰吊りの確率は変わらないままだ。cの2回灰吊りは、外せば負けるが、決着が一日早まるだけだろう。
■7:c=b>>a>dに変更させてもらいたい。ヤコブが黒と思うのは依然変わらないが、それを霊に見てもらえば霊決め打ちもできるかもしれない。
老人 モーリッツ 午前 7時 50分
みな、おはよう。昨日はすまんの。朝はあまり長い時間はおれんのじゃが、精一杯がんばるので勘弁しとくれ。
老人 モーリッツ 午前 8時 2分
リーザ、bとdはお主の言う通り反対じゃ。すまんの。んで、『オットー兄は云々』という発言についてじゃが、真に決め打ってほしいという思いはあるが、それは個人的な思いでしかないからの。客観的にみれば、わしゃ二分の一で人狼じゃし、判定もあわせられてきておるゆえに状況証拠も乏しい。なにより、重要なのは、わしが生き残れるかではなく、村が勝利を得られるかどうかじゃからの。『わし真で決め打ってくれ』とは言えんよ。
老人 モーリッツ 午前 8時 7分
あぁ、こういう事を言うと、『じゃぁ、なんで占師は真決め打ちを薦めた?』とか言われそうじゃの。占師は霊能者と違って、先手をとって人狼を見つけることができるためじゃな。ゆえに、今回のようにパンダを吊る余裕もない場合、『吊ったら村人でした』ということがなく、無駄吊りがなく客観的な情報が得られるからの。そういう意味でも、霊能者ローラー・占師真決め打ちを薦めたのじゃ。
老人 モーリッツ 午前 8時 11分
あとヤコブや、ニコラス人狼説は、霊能者電撃COをしたオットーが狂人と見ておったからじゃ。霊能者は上述の理由から、ローラーの先行対象になりやすいからの・・・というか、オットー狂人説はその前かすぐ後に言うたと思うんじゃがのぉ?

すまんが、もう時間的にいっぱいいっぱいじゃ。次は昼に来れると思う。では、またあとでの。
パン屋 オットー 午前 11時 53分
>ヤコブ
やる気はなくなってないから安心しろ。素であの2日は忙しかっただけだ。占い師なしで勝たないと仕方ないとは思ったが(笑)あと、揺さぶった覚えも無いぞ。狂犬に絡まれた覚えはあるが。
ぶっちゃけ素直にモーリッツ>ヴァルターって吊れば終わるような気もするがね。
パン屋 オットー 午前 11時 55分
で、今までの議論の流れとは全く関係なく、
e:寡黙ディーター吊りはだめ?(笑)
村が勝っても狼が勝っても関係なく、こういうタイプ生き残らせるのめっちゃ腹が立つんだけどね。どっち陣営だとしても明確に何かあると告げたわけでもなく寡黙ステルスは気分が悪い。喋る気無いなら消えてくれ。
老人 モーリッツ 午後 0時 6分
ふぅ、覗きにきたんじゃが、オットーはちょいと口が過ぎるぞい。他人に対して『消えてくれ』はどうかと思うぞい。たとえそれが自らのキャラだとしてものぉ。
パン屋 オットー 午後 0時 9分
で、グレスケな。
黒●ヴァルター>>リーザ≧ヤコブ○白
ディーターは中身あること喋ってないからほぼ判別不能。というか並列にはできん。
ヨアヒムとのラインが色濃いのは村長、モーリッツからは村長とリーザかな。ヤコブは狼ならこの立ち位置はむしろわかりやすいがねw
パン屋 オットー 午後 0時 12分
事情無くば喋るのは当然。事情があるなら先に説明すべき。
それ以外で喋らないというのは何を言われても仕方ない。
このゲームをプレイするに当たって当然のことだ。
正常な推理もコミュニケーションも不可能にする行為だからな。
悪いが言われて当然だ。@1
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 15分
やっぱりオットーは狼みたいだね。ここまで信頼得ようとしない能力者はそうはいないよ。いたとしたら迷惑な奴だね。どっちにしろ今日はオットー吊りがベストでしょうね。
老人 モーリッツ 午後 0時 20分
わし的には、他人の気持ちを考えんような発言も、正常な推理もコミュニケーションも不可能にする行為じゃと思うがの。

・・・っと、もう時間じゃ。
少年 ペーター 午後 0時 23分
>オトさんヤコさん なんていうか村長が祖潜伏するくらいだったらヨアさん潜伏してヤコヨアリザの多弁同盟作った方が簡単に勝てる気がするけどね、あれで潜伏上手とはとても思えない。
みんな覚悟はOK?1時半までくらいは待つよ。。
村長 ヴァルター 午後 1時 26分
過去ログみてて気づいたんだが、ニコラスがディーターとリーザに投票してるな。狼同士で投票はしないとするとヤコブが狼ということになるんだが。関係無いかな。

あとペーター。つまらん質問で悪いが祖潜伏ってなんだ?誤字なら無視してくれ。発言数もったいないから。
少年 ペーター 午後 1時 32分
時間だし仮決定を。
つ【今日の▼投票先はモーリッツさんで!!☆】。
理由はまずはリナさんがモーさん希望なことと霊CO者さんを除いて全員がモーさん吊り賛成なことかな、ほとんど総意に近いか。
けどその理由は言い訳さ。自分の眼を信じての決定だよ。
理由はb≧a>d≧cなのにここにきてグレスケも灰の吊り希望も無いんだなあ、これでは霊能者さんとは僕には信じられない。
少女 リーザ 午後 1時 34分
鳩なの。私は今日霊吊りなら、「真決め打ち」か「霊ローラー」どちらかに決めた方が良いと考えるの。今日霊吊り明日霊か灰吊り話し合いは、どっちの霊を吊っても出る判定は黒だから、明日になって残った方を真か偽と判断する材料が増えるとも思えない。むしろ残った方が偽なら、それを真と決め打ってしまうかもしれない可能性がある以上、ローラーよりダメな手って考え直したの。
少女 リーザ 午後 1時 34分
鳩なの。私は今日霊吊りなら、「真決め打ち」か「霊ローラー」どちらかに決めた方が良いと考えるの。今日霊吊り明日霊か灰吊り話し合いは、どっちの霊を吊っても出る判定は黒だから、明日になって残った方を真か偽と判断する材料が増えるとも思えない。むしろ残った方が偽なら、それを真と決め打ってしまうかもしれない可能性がある以上、ローラーよりダメな手って考え直したの。
少年 ペーター 午後 1時 40分
リザちゃんに質問されて防戦一方で答え忘れたんじゃないかなあ。なんていうか昨日のニコさんと重なるんだよなあ。。
けどこの状況から感じるのはわざとモーさんを吊らせようという感覚かな、特にヤコさんがやっぱり普通に発言が誘導っぽいんだな、モーさん吊らせて白度を増してリザちゃんorD太さんと村長さんを吊らせようとする気配が感じられるんだなあ。@2
少年 ペーター 午後 1時 56分
>村長さん ニコたんの投票先は見ない考慮に入れない無かったことにする方がいいと思うんだな。
リナさんの意見を聞いてから霊決め討ちにするかどうかを決めるよ。。@1
木こり トーマス 午後 1時 56分
俺もモリ爺が真だと思う…ことごとくペタ坊とは意見が割れるな、早々確白にならなかったら疑われてたかも。

あとオットー、ディーターも奴なりに頑張ってるんだ、その発言はないと思うぞ?まとめ役でもめた時にも思ったが、相手を傷付けるような言い方じゃなく、オブラートに包んで貰いたい。
少女 リーザ 午後 2時 11分
超多忙なのと、鳩が病気?っぽいんで、本当に申し訳ないけど考察とか間に合わないの。でも【仮決定了解なの】本決定は発言できないかもだけど、かならず確認します。
少年 ペーター 午後 2時 14分
みんな忙しいのかな?本決定をそろそろ
つつ【今日の▼投票先はモーリッツさんで!!☆】。
明日の議題は草案はシンプルに■1.▼吊り先、グレスケと理由付きで。■2.その他必要な議題あれば追加を@0
農夫 ヤコブ 午後 2時 17分
あーう、素で疑ってたのかぁ。誘導臭いと言われても反論の仕様が無いよ。村人であれ人外であれ、他者を説得するゲームだからということで勘弁しておくれ。
あとヤコリザヨアで多弁同盟って、さすがに僕とリザちゃん二人人外は無いと思う。
とにかく【仮決定了解】、最終段階の決め打ちは本当に難しい。
村長 ヴァルター 午後 2時 19分
【本決定了解】議題を考えとく。
ちょっと忙しいのでこの後しばらく参加できない。夕方〜夜になると思う。では。
パン屋 オットー 午後 2時 23分
【本決定了解。】
農夫 ヤコブ 午後 2時 28分
【本決定了解】
灰を吊って判定が割れてもどちらを吊るのか迷うのは変わらないので、素直に感謝。
少年 ペーター 午後 2時 59分
-(-.-)Zzz.。oOO((遺言)相方は実家に帰ったアルビンさんだよ。これを見た人は騙りが出るまでこのことを黙っていてね(騙り出ないだろうけど)。リナさんオトさんは率先して非共有者COをみんなに第一声でしてと促してね!、リナさんは最後に非共有COしてね!。判断が難しいからってせこい小技出してごめんよう!
次の日へ