プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 11時 1分
 |
 |
…中庸吊りあたりが望ましいのであるが…これは序盤だから…という理由で終わりそうなのである…あまり納得できないのである…もうちょっと考えて欲しかったのである…村の利益になるのであるか？
↑昨日の続きなのである！ パメラ＞まとめ役の決定というのはそんなに盲信できるものなのであるか？共有者のまとめ役…というのは確白である…というだけでそれ以上でも以下でもないのである！我が輩にはそこまで盲信できるパメラが |
村長 ヴァルター 午前 11時 2分
|
|
パメラが不思議でしょうがないのである…モ老吊りがそんなにしたかったのであるか？とか思ってしまうのである…
オットー＞吊り対象を独断で変えて…その理由が初心者だから？それは…まぁ脇に置いておくとして…改めて！昨日は何故「多弁で発言力のありそうなモ老」だったのであるか？ |
村長 ヴァルター 午前 11時 5分
|
|
Σってリーザ？…ムム…我が輩の結果発表はノイズになるかもしれないから…まとめ役のGOサイン待ちなのである…
それから…我が輩が疑問に思っているのは「神父吊り回避」より「モ老吊り」なのである…吊り希望と占い希望は微妙にニュアンスが違うのである！それを「スライド」させたことに疑問を感じたのである…以上なのである！ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 7分
 |
|
o0（・・・ボソボソ・・・）
セバスちゃん：おはようございます。皆様。 リーザ殿とモーリッツ殿どのは我がカタリナ家の方で手厚く葬儀を行わせていただきます。 >ヴァルター殿 できれば占いの結果を聞きたいのですが |
旅人 ニコラス 午前 11時 11分
 |
|
リーザ襲撃か…村長真寄りに見てただけにまいったな。
霊能結果だが【モーリッツは人間だったよ】 神父に関しては我々はヤコブの突然死で狼側にアドバンテージを払っているわけだから神父確白扱いでもいいと思う。 というかぶっちゃけこの状況で狼側がそんなことまでして勝利にこだわってくるとは思えないのでね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 13分
 |
|
…占い師候補のリーザちゃんが…モリ爺もごめんなさい。お２人の冥福をお祈りします。
> 村長 みんなの占い希望、吊り希望を見て総合的に判断したのもあるけど、一番の理由は俺が最も黒っぽいな、そう思ったから。理由は昨日午前1時9分に書いてあるとおり。あと、【占い結果は出してください】。お願いします。 |
パン屋 オットー 午前 11時 14分
|
|
今日の議題です。追加希望も受け付けます。
■１、吊り先（理由込み） ■２、占い先（理由込み。今後機能するかは微妙ですが、その点も含めて） ■３、グレスケ。 ■４、村長の処遇について。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 15分
|
|
と、思ったのであるが…あまり意味無いのであるな…情報的にも出しておいた方がいいのである【トーマスは人狼だったのである】信じる信じないはまかせるが…
ただ、今日リーザを襲撃したのは確実に占いを機能させなくするためなのである…と我が輩は考えたのである！でも、ノイズにしかならないのである…今日は我が輩吊りでほぼ決まりっぽいのである…むぅ… |
行商人 アルビン 午前 11時 18分
 |
|
うわ！戻ってきたらリーザちゃんが襲撃されてる！？占いの無効化ってやつっすか。。きついっすねぇ…。。
【モーリッツは人間だったっす】。…よくしゃべってくれる爺ちゃんがいなくなって寂しいっすね…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 21分
|
|
o0（・・・ボソボソ・・・）
セバスちゃん：リーザ殿襲撃もあります。各議題はトーマス殿のお話を聞いて出したいと思いますし、お稽古事がありますので夜に･･･ ドリー：メェメェ |
旅人 ニコラス 午前 11時 21分
|
|
村長が本物か偽者かはおいといて、まず昨日のこともあるから発言数に気を付けるように。それと残された占い師として疑われるのは当然だからいちいち反応はしなくていい。その代わり村人により多くの情報を残すようにすることをお願いしたい。灰の考察などしてもらった方が弁解などよりよほど役に立つからね。これはアルビン君に対しても言えることだよ。もっとも私も人のことを言えるほどではないがね。
|
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
|
|
この国では占い師に狂人が出るのが一般的だと認識している。理由は単純。襲撃先が２倍になるから。私の根本がそこなんで占い師の組み合わせは真・狂で霊能者は真・狼だと思っている。もしトーマスが狼なら真占い師を襲って白判定が基本だと思う。それを逆手にとった可能性も否定出来ないのでトマが来るまでなんとも言えないが。
|
旅人 ニコラス 午前 11時 46分
|
|
霊能者の立場から言わせてもらえばトマ吊りで村長を見極める手もあるが、狼側の狙いが吊りの消費なら村長偽での黒判定は納得いくのでかなり迷うし、明日霊能者が襲撃されればこの作戦はまったく意味をなさない。
とにかくトーマスが喋るまで黙る。２１時頃まで鳩対応なんで反応が悪くても許してくれたまえ。 それではのちほど。 |
木こり トーマス 午後 0時 34分
 |
|
おお、良い展開だな。村長真だと思ってたんだがリーザが真だったか。ということは、一応ヨアヒムは俺の中でほぼ白確定だ。おめでとう。
村長が狂人か狼かはわからんが、ローラー１個分が減ったわけだから、今日は▼俺で構わんよ。 |
木こり トーマス 午後 0時 36分
|
|
ん？村長自分吊りを推してんのか。うーん…狂人だから放置、っつー手を狙った狼ということもあるが、裏で繋がってんだし、誰になんの判定を出すのか、ってのも情報になるから、村長を吊るなら霊能ローラーのあとでもいいんじゃないか。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 7分
 |
|
ﾓｰﾘｯﾂ爺…濡れ衣だったんだね…ごめんよ…占って貰えばよかったんだね。それにﾘｰｻﾞ…も死んでるのか。12＞10＞8＞6＞4吊りが5で狼3もしかすると狂人11回だけミスできるね。可能性としてはﾘｰｻﾞ狂人、村長真もあるわけだよね。ﾘｰｻﾞ真村長偽も当然残ってるんだけど。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 15分
|
|
日本語がおかしくなってる。狼3もしかすると狂人1。1回だけミス出きるね。って言いたかったんだ。僕はもともとﾄｰﾏｽを疑っていたから村長真、もしくは偽で狼に●出ししてﾘｰｻﾞ襲撃もあると思うんだけど…よく考えがまとまらないよ。(ﾒﾘｯﾄはﾄｰﾏｽ○を印象付けくらいしか…う〜んでもこれって下手するとﾄｰﾏｽ吊れて危険だからしない？う〜ん)
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 17分
|
|
[伝書羊 ドリー が手紙を持ってきた。今度は食べていない。]
■１、▼トーマス殿[理由：昨日と比べやる気が無く感じるのが人狼か村人かわかりずらい。もっと抵抗して欲しい] ■２、●ヨアヒム殿[理由：唯一機能する占いだから] ■３、未発言者が居るので保留 ■４、上記の為今日は保留。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 27分
|
|
★1 ﾄｰﾏｽか村長か霊能候補達に絞られてるよな？それとも1回ミスできるからｸﾞﾚｰ吊りはﾘｽｸが高いと思う。1回しか外せないんだ。組織注意。
★2 ﾊﾟﾒﾗかﾃﾞｨｰﾀｰ、ﾍﾟｰﾀｰで悩んでる。 ★3 娘＝木＝者≧年≧羊＝宿≧神かなぁ。 ★4 ﾄｰﾏｽ吊ってから吊るか(霊能結果見られる、分かれるんだろうけどな)即日吊るか、霊能者吊ってから吊るか…だよな。今日が山だからじっくり考えさせて貰うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 30分
|
|
■１、▼我が輩…機能しなくなった占い師を生かしておくのは危険である！…という客観的視点から我が輩吊り希望である！コレを除外するなら▼トーマスなのである。
■３、黒青＞年＞娘＞羊＞宿＞者白・あえてジムゾンとトーマスは外したのである！ 青…黒いというか、リーザの白出しを信用してないだけである…発言的にはとくに気にはならなかったのである… 年…昨日の占い理由と同じなのである。もっとしゃべって欲しいのであ |
村長 ヴァルター 午後 1時 31分
|
|
欲しいのである。ただ、吊り希望に難を示したのは白印象なのである…
娘…なんというか、まとめ役へは絶対服従…とまではいかないものの印象を良くしよう…とも思える行動だったのでこの位置である！ 羊…あまり話してる印象無いのである！もっと意見出してほしいのである！ 宿…カタリナと同じような印象なのである！あまり大差はないのである！ 者…微妙なのである…が、一番白っぽい？もうちょっと落ち着いて議事録を読むよ |
村長 ヴァルター 午後 1時 34分
|
|
読むようにして欲しいのである！単発発言が発言数稼ぎか？と、少し頭をよぎった程度なのである
■４、我が輩の言葉も結果もノイズにしかならないのである！…もし残すのであれば…トーマス吊り→霊確黒の時だけなのである オットー…これが初日多弁吊りの弊害なのである…多弁＝吊られるというイメージが先行してみんな寡黙気味になるのである！初心者「かもしれない」という理由のみで神父を外したのも原因かもしれないのである |
少年 ペーター 午後 1時 43分
 |
|
■1.トーマスさん。霊能者の判定を見たいです。ご本人もそう言ってますし…
■2.誰を占っても同じ、だと思ってましたが、意味のある人が一人いましたね。●ヨアヒムにいちゃんです。他は占っても意味無いんじゃないかな…… ■3.黒:羊=青=娘>神>者>宿:白かな…… ■4.トーマスさんを吊って、ヨアヒムさんの判定を見たらもう意味がありません。明日吊りでしょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 2分
|
|
僕占いの案が出てるね。でもよく考えて欲しい。もしﾘｰｻﾞが狂人で僕が狼なら僕に疑いがかかるのが分かっていて何故ﾘｰｻﾞを襲った？
僕が思ったのは、村長真なら狼側の占い1回回避、偽なら●出して吊り稼ぎか○出して…やっぱり占い回避か？ここで村長偽ﾄｰﾏｽ人間、僕に●が来るとするとかなりまずい事になると思うんだけどな。 う〜んまぁ確定○にしてくれるか情報が残るならそれでいいんだけど噛み合わされそうで怖い |
青年 ヨアヒム 午後 2時 22分
|
|
それともっと怖いことを思いついてしまったよ。もし、もしだよ？僕占いに決まって占なわれる事になったとして、次の日村長が噛まれてたらどうなる？狼3生存(ﾄｰﾏｽ狼なら+吊るなら2)で10＞8＞6＞4狂人なし…ﾄｰﾏｽ狼でなく僕吊りになると1回も外せなくなるよ。
|
少年 ペーター 午後 2時 41分
|
|
＞ヨ その場合、占2を狼が食べてるので、ローラーの手数がもう一回増え、霊に狼がいるのが確定します。今12人なので、三回吊ると残りは6人。
村真妙狂なら老木旅商吊って残り6人中狼1狂0。1回だけ間違えられます。 村狂妙真なら老木旅商吊って残り6人中狼2狂0です。間違えられません。 村長が食われない場合は1回ずつ厳しくなりますね。合ってるかな？間違ってたらツッコミよろしく。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 1分
|
|
ﾄｰﾏｽを吊る場合 10＞8＞6＞4
1.村長偽ﾄｰﾏｽ村人：《騙と潜に狼3狂人1》僕に●来て吊る(吊っちゃ困るんだけど)そうすると霊能両吊り。残り1で狼を吊る。村長は吊れない。村長が狂人なら組織票がくる。 2.村長真ﾄｰﾏｽ狼：《騙りと潜伏にあわせて2狂人なし》僕に○出し。潜伏は占なえない。確○が増えるだけ。また確○になった瞬間噛まれたら意味ない。 2-2.村長吊りになったら残り3で霊能両吊り潜 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 1分
|
|
伏1吊り。
3.村長真ﾄｰﾏｽ狼村長噛み：『僕吊りになったら』(狼霊能と潜伏に会わせて2)僕と霊能吊りで3回消費。残り1で狼を吊る。 4.村長偽ﾄｰﾏｽ村人：《騙と潜に狼3狂1》僕に○出し。村長(ﾘｰｻﾞ噛みにより狂人と思うけど)吊り。霊能両吊り。残り1で狼を探す。 4-2.吊らないで残したら組織票が来る。 5.村長偽ﾄｰﾏｽ狼…だと村長ﾄｰﾏｽ両方狼で今日どちらか吊り、残った方が信頼アップ作戦？ |
ならず者 ディーター 午後 4時 2分
 |
|
リーザ死んでしまったか・・・。
昨日オレは村長真占い師説に傾いたがリーザが食われたことで、村長狂人に傾いた。前提として、二人の占いの組み合わせは、真占い師、狂人という組み合わせであろうというのがある。これは単純に過去世での経験則にもとづく。どちらを食っても占い師の真偽は判然としない以上、狼は素直に真占い師を食すであろう。 議題には後で答える。 ＞村長 そうだな脊髄反射レスはしないように心がけるよ・ |
村娘 パメラ 午後 5時 8分
 |
|
ただいま。リーザちゃんが襲われちゃったのね…。
モーリッツさんもごめんなさい。冥福を祈ります。 私が村長さん真より意見を出しちゃったから、おそわれちゃったのかもね…。ごめんね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 11分
|
|
とりあえず、昨日の時点で二人の占い師にはそこまで信用度の差はなかったように思います。ここで狂人襲撃をするメリットは薄いように思います。素直に真襲撃の可能性が高いと見ています。さらに、村長さんが真ならば、たとえ対抗相手が襲撃されようが自分吊りを提案することはないと信じます。ですから、
■1.▼村長さん |
村娘 パメラ 午後 5時 16分
|
|
さらに、村長さん偽と仮定したときのトーマスさんですが…。村長さん偽かつトーマスさん人狼の可能性も捨てがたいと私は思います。ヨアヒムさんもいってますが、どちらかが先に吊られることにより残った方が白く見られるメリットがありますから。二人とも早い段階で自分吊りを提案する当たり、かばいあってる人狼に見えなくもありません。
もちろん可能性でしかありませんけど。 |
村娘 パメラ 午後 5時 19分
|
|
とはいえ、村長さん真ならば、真であることを主張し、村に情報を残せるようにがんばって欲しいと思います。わがままかもしれません。ですが、私はそう思います。
それからちょっと村長さんに反論。私はオットーさんを盲信してるのではなく、信じています。 |
村娘 パメラ 午後 5時 20分
|
|
昨日の時点でジムゾンさんを吊るか。これは難しい問題でした。賛否両論ありますから。誰もが納得できる決定なんてありえなかったのではないでしょうか。その中で村の総意をオットーさんがそう決めたのなら、私は従いたい。そう思っただけです。
|
村娘 パメラ 午後 5時 25分
|
|
■２、村長さんを吊らない場合、●ヨアヒムさん
確定白が出来るかも知れませんから。 ■３、黒 宿木年羊青者神 白 ステルスっぽいレジーナさん、村長さんに黒出されたトーマスさんを黒寄りに。 ■４、早めに吊るべきかと。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 29分
|
|
議題にこたえる。（暫定）
■１、▼トーマスという意見が出ているが、オレは反対。 カタリナも言っているが時間的に厳しいという事情などもあり、やる気喪失気味になってきたのではないかと推測する。そこで村の役に立つ形で自分吊を提案したのだろうと考える。村長がトーマスに黒を出したことに対して、喜んでいるのも渡りに船といった様子に見える。昨日オレはトーマスをグレーにいれていたが、トーマスは村人であろう判断する |
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
|
|
昨日から引き続いて▼アルビン。
ニコラスはもともと白だと思っていたが、昨日の 午前 3時 18分 以降の一連の投稿により、もともと白だと思っていたニコラスの印象が、ここにきて真っ白。これで狼だったら脱帽。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 8分
|
|
またそれ以前に単純に考えて、狼は自分吊を主張しないだろう。
■二、はっきりさせたいのがパメラとレジーナ。レジーナの動きは連携を感じさせない。独自の判断で動いているように思えるので今のところ白かなと見始めた。ということで、今のところ●パメラ。もっともオレは村長偽だとおもっているが。 |
木こり トーマス 午後 6時 24分
|
|
おっす鳩からだディタに痛いとこつかれてるな。（笑）まあ時間が合わんのは自業自得だ。帰ってなるべく発言するようにしてるんだけどな。昼の発言から考えて、俺が死んだあと、霊が両方白出した場合、ラインが出ない可能性がある。村長が狂人であれば、捨て駒扱いも有り得るんだよなあ。そしたら俺の吊りが無駄になっちまう。ちょっともう少し考えてみるわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 18分
 |
|
……ただいま戻ったよ、リーザが襲撃されちまったのかい？
そうなるとヴァルターが片割れ占い師ってことになるねぇ アタシゃ、片割れ占い師は信用できないからねぇ できたら、ミスリードを防ぐためにも▼ヴァルターも考慮に入れたほうがいいかもしれないね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
|
|
■１：吊り先
……最初に難しい議題から出たねぇ、多分、次の５つのどれかになるんじゃないかい？ 【A：トーマス吊り】【B:ヴァルター吊り】【C:ジムゾン吊り】【D:ヨアヒム吊り】【E:その他】 一つ一つ考えてみるとしようかね |
ならず者 ディーター 午後 8時 35分
|
|
■３、黒 年>宿=羊=娘>木>神>青 白
ログを読み直しての暫定判断。 ■４、放置で。村長はたぶん狂人。しゃべりたがりの村長がボロを出すのを期待。万が一、真占い師ではかった場合も考慮して。 ところで共有者COはどうする。ずっと潜伏？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 39分
|
|
【A:トーマス吊り】
片割れ占い師からの黒判定ってことで、霊能判定の見極めになるのかもしれないねぇ ニコラスとアルビンの判定が分かれたらラインがはっきりするだろうし、共に白判定ならヴァルター偽がはっきりするだろうね 共に黒判定だと……残念ながらヴァルター真偽は分からないね、そこが欠点といえば欠点だろうね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 44分
|
|
【B:ヴァルター吊り】
片割れ占い師は信用できない、と考えると、この案もありだろうかねぇ、ただ、狂人リーザを切り捨て、真占い師のヴァルターをアタシ達に吊らせるための人狼側の作戦と考えると、ちょっと心配だねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 56分
|
|
【C:ジムゾン吊り】
今まで発言がないことを考えると、このまま突然死してしまいそうだよ、大丈夫かい？ 反対意見はあったものの、オットーの最終決定がジムゾン吊りじゃなかったこととその理由を考えると、アンタには突然死してほしくはないねぇ ただ、ジムゾン以外の村人を吊って、ジムゾンが突然死した場合、かなり不利な戦いになりそうだからねぇ……できたら、この選択肢は避けたいものだね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 8分
|
|
【D:ヨアヒム吊り】
リーザの真偽を判別するために昨日は候補に上がってたけど、リーザが襲撃されてしまった以上、この選択肢も意味はなさそうだね 【E:その他】 ……これは、灰の中から、ということだねぇ ただ、言いがかりに近い形になってしまうからね、難しいところだよ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
|
|
>ヨアヒム
o0（・・・ボソボソ・・・） セバスちゃん：皆さんこんばんわ。お嬢様がヨアヒム殿に質問があるようです。 3d午後 2時 2分『もしﾘｰｻﾞが狂人で僕が狼なら僕に疑いがかかるのが分かっていて何故ﾘｰｻﾞを襲った？』・・・正直リーザ殿襲撃で占い師の信頼度は昨日と打って変わってリーザ殿に傾きつつあります。ヨアヒム殿狼の時リーザ襲撃でメリットがあるのではないのですか？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
|
|
o0（・・・ボソボソ・・・）
セバスちゃん：ニコラス殿の2d午前 3時 20分にもそうですが『私が狼(側)なら』などと言う言い回しはカタリナ家ではマイナス印象にしかなりません。ヨアヒム殿・ニコラス殿お気をつけて・・・そして・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 43分
|
|
セバスちゃん：己吊りなど言語道断もってのほか。ドリー！ハリケーンミキサー！！
へ｜ﾐ←ヴァルター ゝ■ノ ＼／ﾐ メェ！！ ﾐ● ▲ ＜･の●^三三三三 ﾐヽ■■ノ←トーマス |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 46分
|
|
アタシの意見としては【A】【B】【C】のどれかだろうねぇ
・ジムゾンが突然死しそうなら【C】 ・ジムゾンの突然死がなくなり、能力者ローラーをするなら【B】 ・ジムゾンの突然死がなくなり、能力者ローラーをしないのなら【A】 ってところかねぇ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 2分
|
|
>レジーナ
o0（・・・ボソボソ・・・） セバスチャン：レジーナ殿に質問です。明日１０人（⇒８⇒６⇒４⇒×）であろうが９人（⇒７⇒５⇒３⇒×）であろうが、吊りの回数は変わらなく存じ上げます。ジムゾン突然死に対する吊りの意図はＧＪを考慮しているのでしょうか？疑惑人物を一人も吊れないので不利に感じますが・・・と仰られてます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 3分
|
|
ただいま遅くなった。ログはだいたい読んだ。まず神父が突然死した場合についてだが、この場合今日神父以外を吊っても吊り回数は減らないのでグレー吊りでもいいかと思う。但しそうすると明日以降ＧＪが出ても吊り回数は増えない。極論だが、我々が今後狩人の活躍に期待するかどうかだな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 18分
|
|
■２：うーん、アタシゃ片割れ能力者は信用しないんだけどねぇ……、強いてあげるのなら●ディーターかねぇ、理由は昨日と同じだよ、正直ヴァルターを簡単には信用できないけどね
■３：白＞パメ＞ペタ＞カタ＞ヨア＞ディタ＞トマ＞黒 って感じかねぇ、まとめ役のオットーに対する姿勢でパメラを信用してもいいんじゃないか、って思ったのさ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 20分
|
|
■４：すぐに吊りたい気分だけど、今日一日は様子を見たい気がするねぇ、狂人が生きていると仮定しても（人狼側：村人側＝４：８）で今夜１回分ぐらいはまだゆとりがありそうだからね、人狼側である可能性も考慮して、明日まで行かしておいて、何とかして人狼情報を引き出せないものかねぇ
|
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
|
|
なんだカタリナ譲も同じことを・・orz
今日トーマスを吊るのは狼側に乗せられている気がするんだよね。私の中ではヨアヒムくんは確白なんでいまさら村長から白判定を出してもらわなくてもいいし。皆の為にどうしても占うというなら今日は他の灰を吊ってグレーを狭めたい。そしてヨアヒムの占い結果次第でトーマスを吊るか村長を吊るかしたほうがいいように感じる。 いやそれでも結局吊りが無駄になるのは変わらないのか。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
|
|
セバスちゃん：保留していた議題です。
■３．○者≧年＝娘≧宿≧青＝木● (神については思考停止) 変更点は【ヨアヒム】占い避けの発言と(3d午後 9時 40分)より大幅降下 【ペーター】(午後 1時 43分)の▼トーマスの意見が今までに比べて理由付けが薄く感じたため。やや降下 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 34分
|
|
＞カタリナ＆ニコラス
吊り回数だけで考えるとそうだろうね ただ、明日１０人の場合、明後日の段階ではまだ勝敗は確定しないけど 明日９人の場合、下手をすると明後日の段階で勝敗が確定してしまうかもしれないからねぇ……そこが不安なんだよ |
パン屋 オットー 午後 10時 36分
|
|
ただいま。というかずっと見てはいるんだけどね。
俺もリーザ襲撃は真襲撃だと思ってるよ。村長狼だったら食えないし、狂人であったとしても食うメリットはないと思うんだよね。昨日の時点では五分五分か村長真寄りに傾いてたからね。だから、ヨアヒムは村人側じゃないかって思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
|
|
レジー＞我が輩を信じないのにグレスケでトーマスが最黒になっているのである…その理由を聞きたいのである！
リナ＞この状況で我が輩が自分吊りを強硬に否定してどうなるというのであるか？少なくとも明日までに吊る意味があるのである！トーマス吊ってヨアヒム判定出したらそれ以上の判定必要なのであるか？ 狼が襲撃対象にするなら…よりGJ率低い方を狙うというのは普通なのではないのであるか？リーザが信用度下げまくって |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
|
|
>オットー
セバスちゃん：個人的な所見ですが、占い師の構成は元々真狂だと思っています。昨日時点ではリーザ殿の信頼度は薄かった。拍車をかける様に本決定を確認せずに＠０ 確実に襲撃を成功させ占いを崩壊するように信頼度を落とし、Ｃ国での襲撃精度を考慮してヴァルター殿の信頼落としも考慮して入るのですが、オットー殿はそれを切り捨てるという考えですかな？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 43分
|
|
下げまくっていたので切られたか、わざとそうして自分喰い頼んだのかは知らないが……もしGJあったとしたら狩人に自分真をアピれる…今回が狂人襲撃だとしてデメリットがあるとは思えないのである
■５，オットー襲撃後第一声が良いのである！ソレまでは伏せておくのが良いのである…予想は狼側の情報にしかならないのではないのであるか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 44分
|
|
■５：相方共有者COについて
どうだろうねぇ……、そろそろまとめ役を襲撃にかかってもおかしくないだろうしねぇ……特に反対がなかったら【明日の投票で相方CO】ってのはどうだい？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
|
|
■１▼吊りはもう少し待ってほしい。村長吊りでいきたいのが本心だが、みんなからみてヨアヒムが確白になれば大きいと思うので悩んでる。ちなみに現時点でトーマス吊りはあまり考えていない。
■２ ●占うならヨアヒムしかないと思う。唯一確白になれる存在だからな。ハッキリ言ってこれ以上片白を作っても意味がない。これからは自身の言葉で潔白を主張するしかない展開だ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
|
|
> カタリナさん
切り捨てる、というより考えにくい、そんなニュアンスです。ただ、結果的には切り捨てるようなことになるのかも知れません。 それより、何故真＆狂だと考えたのでしょう？村長狼の可能性も十分にあるはず…その辺お答え願えないでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 10時 52分
|
|
かなり体調悪いっす。。頭回っていないんで、発言おかしかったら突っ込みしてくださいっす。
■1吊り ▼村長を挙げたいと思うっす。理由は、参加時間はずれているもののトーマスは発言をしっかりしているし、自分を犠牲にして村長を確かめてほしいと発言しているっす。狼なら、こんなにあっさり吊られようとしないと思うっす。わざと抵抗しない狼…という事も考えられなくはないですが、昨日のモーリッツ吊りを拒否したこととか |
少年 ペーター 午後 10時 53分
|
|
リーザちゃんの2d13:28『真占なら食いつかないはずがない』がすっごく気になるんだけど……本音が出ちゃった狂人さん？
大分危険だけど、村長さん真に賭けてみるのも案外分が悪くないかもしれない、と思い始めてるよ…… おっと、今日の晩ご飯は夏野菜のチーズ焼きだよ。つっても茄子・トマト・オクラ・ソーセージにチーズをかけて焼いただけだけど。パンはオットーさんのポッケから各自貰ってください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 54分
|
|
……なるほど、確定白を作るためのヨアヒム占い、という考え方もできるわけかい？それならヴァルターの真偽もはっきりするかもしれないねぇ、仮にヴァルターを吊るとしても、それからでも遅くはないだろうからねぇ
……と、いうわけで吊り対象を●ヨアヒムに変更したいんだけど、いいかい？ |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
|
|
白っぽい行動や発言が多く、狼とは考えにくいと思っています。
また、リーザの独断COの件ですが…ささやきなんかで慎重に相談している狼チームとは考えられない単独行動っす。初日から占い師をにおわせる発言をしていることから、リーザはささやきができない、つまり真でちょっと突っ走った行動をとっただけだと思うっす。つまりリーザ真っすね。村長は偽だと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
|
|
それは結果論だよね？もし僕が「僕は噛まれた占いの○だから白だ！」と発言したら君たちはどう思うだろう。ﾘｰｻﾞが噛まれたっていのが僕が白く見える理由じゃないと思うんだ。僕は思った、もし僕が疑われたら、もし僕が怪しいと誘導されたら…吊りが間に合わなくなると思って怯えてるんだよ＞ｶﾀﾘﾅ嬢
|
旅人 ニコラス 午後 11時 1分
|
|
共有者については今日ＣＯでも明日投票ＣＯでも構わんが（ＧＪ確率を上げる為なら明日でもかまわん）【オットーくんが相方を指名できる時まで】というのが最低限守ってほしい条件だ。
この期に及んで共有者騙りは洒落にならん。吊り手数の損とまとめ役がいなくなるのがその主な理由だ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
|
|
>オットー
o0（・・・ボソボソ・・・） セバスちゃん：１．人狼の目的は確定白を作らせない事。占いの崩壊は早期に行いたい。２．狂人が表に出た方が信頼度でどちらでも襲撃が出来るので格段に襲撃がし易くなる。３．村長は吊られても良いと言う。最悪でも狂人。 以上がカタリナ家の見解です。 |
行商人 アルビン 午後 11時 4分
|
|
■3グレスケ
白 青＞木＞宿≧羊＝者≧年＝娘 黒 ヨアヒム…僕はリーザ真と思っているのでヨアヒムは白だと思うっす。昨日までは黒ではないかと疑っていたっすけど…。あと、発言内容からも黒ではないように思うっす。 トーマス…ヨアヒムとほぼ同じ理由で白だと思うっす。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
|
|
あぁ挨拶を忘れていたね、こんばんは。
村長には僕のｄ2、0：05の発言を見た感想を教えて欲しい。後、僕の今日のP4：01の発言を見て欲しい。僕占いのﾃﾞﾒﾘｯﾄを書いたつもりだよ。 正直昨日の時点で僕はﾘｰｻﾞが真っぽいと思っていた。今もﾘｰｻﾞが真っぽいとは思っている。しかしそれはﾘｰｻﾞと村長の態度を比べたものでしかない。確実性がないんだ。もし村長が真で僕を占なうとするとｸﾞﾚｰを占なえなくな |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 7分
|
|
＞ヴァルター
簡単には信用できないから、自分の印象でトーマスが黒っぽいのではないかと考えたんだよ、アタシゃ、アンタが占い判定を言う前からトーマスは怪しいと思ってたんだからね、そこのところ勘違いしないでほしいものだねぇ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 10分
|
|
くなる。…とまぁ言いたい事は言ったけど僕占いでいいと思うよ。潜伏をどうやって見つけるかって問題が残るけどね。
あとｶﾀﾘﾅ、もし僕以外の人が片○でその占いが噛まれたら僕は片○を疑うと思うよ。ﾘｰｻﾞに信頼が傾くっていうのがそもそも分からないんだ。噛まれたから真だとは僕は思っていない。村長と比べてﾘｰｻﾞの態度、発言内容が真っぽいから真だと思うんだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
|
|
レジーナ…幅広く物事を考えていて多面的な意見が心強いっす。ステルス狼かも、という位置にいるっすが今は村人と考えているっす。
カタリナ…鋭い意見なんすが多少あらも見えるような…（スイマセン）はっきりいってどっちか分からないっす。 ディーター…カタリナと同じく、どっちかまだ判断できないっす。。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
|
|
ペーター…発言に追随が多く、主張があまり感じられないっす。ステルス狼ではないかと個人的に思っているっす。
パメラ…パメラも主張が薄く、無難な意見が多い気がするっす。中間の位置で目立たないようにしているステルス狼ではないかと思うっす。 |
少年 ペーター 午後 11時 13分
|
|
.oO(村長偽でもトーマスさん黒はあり得るよね……って誰かが言ってたっけ)
.oO(とりあえず有効な占がヨアヒムにいちゃんしかないというのも確かだし……) .oO(やっぱり未練たらたらよりすっぱり切っちゃった方がいいのかな……) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
|
|
もう議題を出す場面じゃないけど今日の吊りは二択だと思ってる。1.霊能結果を見るためにﾄｰﾏｽと吊る。→村長の真贋が分かるかもしれない。2.村長が真でも偽でも(内心は偽っぽいと思ってる人が多い)危険だから吊っておく
…ここからは選択肢っていうものじゃないけどｼﾞﾑｿﾝのことだよ。もしｼﾞﾑｿﾝが突然死してしまったら…吊り回数は減らないけど村長が狂人で最後3人まで残った場合非常にまずいことになるよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
|
|
>ヨアヒム
o0（・・・ボソボソ・・・） セバスちゃん：発言内容だけを考慮したら正直昨日までのリーザ殿は及第点だと思います。ヨアヒム殿の話では、リーザ殿も怪しいがヴァルター殿がより怪しいと言う話だと記憶していますが、どの点で真ぽかったのでしょう？ |
行商人 アルビン 午後 11時 16分
|
|
ちゃんと議事録を読んで発言している訳でなく、印象論っすけど…。自分からみた印象はこんな感じっす。
■4村長の処遇 自分は今日ジムゾンが突然死しないなら今日吊りに一票入れておくっす。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
|
|
あぁゴメン間違えた。てへ☆
2.は霊能を吊る、だ。頭が熱くなっちゃってるみたいだ。ﾘｰｻﾞが噛まれた事から霊能に狼がいると考えてる人が多いようだろ。(そういう作戦なら困るけど)そしてどの道霊能は吊ることになる。その間の噛みで狼の目星が付けられるかもしれないって事だ。 僕はここは村長より霊能吊りの方がいいとおもっている。 |
行商人 アルビン 午後 11時 19分
|
|
■5共有者CO
オットーが生きているうちっていうのが大前提っす。明日襲われる可能性もあるので、今日の投票でお互いに票を入れあうのがいいのではと思うっす。オットーは会い方に、相方はオットーに入れて確実に確定白を2人にして欲しいっす。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
|
|
昨日も書いているけど…そうだね
態度：村長-焦り気味は発言が多く一つ何かあるとすぐ二倍で返ってくる。結果最後の方で質問できなくなった(僕もなんだけど) ﾘｰｻﾞ：夜が明けるのを待っていたようなCO。狂人なら狼と相談して様子を見てからCoしそうだ。それに一つ一つの質問の答え方が冷静だったように思う。 発言：村長-何をそんなに慌てているのかそんなに対抗を偽としたいのか(当然か)。今の時点で必要なのか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 24分
|
|
確かに、このままジムゾンが突然死してしまうことを考えるとジムゾン吊りも考慮しなければならないですね…。正直に言うとかなりショックです、本気で落ち込んでいます。このまま俺がまとめ役でいいのでしょうか…？
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
|
|
また対抗の○だからと僕を怪しむ。狂人が村人に○を与える可能性を考えていない。情報を与えるというより攻撃をしているようだった。
ﾘｰｻﾞ：理解を求めているように感じた。信頼してもらおうとしていう気もした(朝一COで信頼をなくしたけど)。何より冷静だった。＞ｶﾀﾘﾅ嬢 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
|
|
>ニコラス
o0（・・・ボソボソ・・・） お嬢様が、ニコラス殿に質問があるそうです。(3d午前 11時 46分)から(2d午後 10時 45分)のようにトーマス殿を吊らなく変わったのは何故でしょう？ どうも、オットー殿・ディーター殿あたりに追従した形のご機嫌取りに見えるのですが明確な理由があれば教えていただけないでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 26分
|
|
僕の発言は＠5だ。1回割いてｼﾞﾑｿﾝに一言。頼むから戻ってくれ。僕は昨日君を吊らないようにと異議を出したんだ。このままじゃ君を信じた僕はどうなる。頼むから戻ってきてくれ。(しかし突然死するってことは彼は狼ではないってことだよね。↑↑↑発言により突然死は村人不利になるのは絶対だけど)
|
少年 ペーター 午後 11時 29分
|
|
今日から事実上ローラーをしないといけないわけだよね。リーザちゃんが食べられちゃったから、おじいちゃんを吊っちゃった分をローラーに使える。木村旅商と吊って残り4名。村占なら終わらないけど、村狂木人なら負け……さて……と。
■５オットーさんが一人じゃ不安らしいからCOしちゃうよ。【僕が共有者】だ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
|
|
セバスちゃん：(2d午後 10時 45分)は(3d午後 10時 45分)の誤りですね。
>ヨアヒム殿 冷静だったら＠１でヴァルター殿の発言数をお互いに削る意図不明な(2d午後 10時 30分)や本決定確認と書けない＠０(2d午後 11時 0分)は異常に感じますが、ヨアヒム殿が納得するなら疑いは晴れませんがこれ以上は問いますまい。・・・と仰っております。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
|
|
見た感想としては…確かにそう考えると占いは必要ないのである…が、ヨアヒムがいっているのはあくまで「一つの可能性」なのである。それ以上でも以下でも何のである…デメリットに関しては…なら我が輩吊るのであるか？そうなると…ヨアヒムの扱いが非常に困難になるのである…片占い白というのは…はっきり言って個人の占い師への印象によって白より黒より二つに分かれるのである…常に疑惑がつきまとうよりは占っておくのもいい
|
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
|
|
輩は思うのであるが…？
あと、我が輩はそれも含めて…判断材料が希薄すぎるのでとりあえず最黒においたのである…我が輩視点ではリザ狼側なので狼隠しの可能性がある…しかも他の者より濃厚に… |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
|
|
こんばんは。ペーターくんが共有者だったのですね。
オットーさんと二人でまとめていってほしいです。正直に言うなら、狩人はモーリッツさんである以外の可能性でいきてるので、もうちょっと潜伏してほしかったですけど、オットーさんもつらそうですしね。。。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
|
|
>ペーター
o0（・・・ボソボソ・・・） セバスちゃん：オットー殿存命中にて問題は有りますまい。 今日の決定時刻とどちらが決定を出すかだけ述べて頂きたいのですが・・・とお嬢様は、仰っております。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
|
|
カタリナ譲＞霊能者の立場としては村長の真偽がわかるんだからそりゃ吊りたいよ。でもトーマスが狼の可能性より村長が偽者の可能性の方が高いかなと思ったからかな。ついでに言えば今日トマ吊りだと自分が襲われそうだし、村長が偽と判明した場合は明日１日皆思考停止状態になるからというのもある。
■３ グレースケール ○青＝神＝娘＞者＞宿＝木＞羊＝年● |
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
|
|
非常によく納得できた。僕の認識が間違っていたのかもしれない、と少し不安になった。もう一度宿帳を見るよ。発言温存の為他の話しと相席のため返答が遅くなって悪い。>ｶﾀﾘﾅ嬢
確かにそうだ。ｶﾀﾘﾅの指摘もあって占いどちらが真っぽいとはもう判断が付かない。押し付け理由ももうない。もし村長が真なら潜伏狼を探せなくて残念だけど今日は僕を占ってくれていいよ。(占はいいけど噛は絶対嫌だ)＞村長。宿読+＠4黙 |
木こり トーマス 午後 11時 52分
|
|
■1.●ペーター。と挙げてたんだが共有者か。共有者が今の時点で、村長真決め打ちはマズいぞ。負け決定だ。●レジーナだな。ヨアヒム白確定させても、別に村長の真が確定するわけじゃないぞ。疑ってると言いながら、村長を生かす方法を提案し続けてる感じがする。村長偽がわかってる今占い機能は確かにあんまり意味がないんだが…
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
|
|
>ニコラス
o0（・・・ボソボソ・・・） セバスちゃん：『村長が偽と判明した場合は明日１日皆思考停止状態になるからというのもある』・・・それは▼トーマスの場合明日の判定は【白白】となる予告なのでしょうか？【白黒】の可能性は考慮できない要因が？ ニコラスさんは村長の真偽を得るかもしれませんが＝みんなの判定にはならないと存じますが |
木こり トーマス 午後 11時 52分
|
|
■2.俺が希望を出していいのか、と思うが今のところ、▼ジムゾンだな。と、帰って来たなよかった。じゃなければ、▼村長で、霊能の判定を見るのがいいだろう。霊能の内訳もわかるし。
|
木こり トーマス 午後 11時 54分
|
|
＞カタリナ 白黒になれば願ったりだな。白白なのが一番辛い。真霊能に全てを託してしまうことになるが、ニコもアルビンもしっかりしているから、どちらが真でもみんなを説得することができるだろう。とりあえずアルビンお大事にな。リアルは大切だぞ。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
|
|
なんだ。ペーターは共有者なんだ。じゃあ出し直し
○青＝神＝娘＞者＞木＞宿＞羊● 青・神・娘の３人トリオは昨日と同じ理由で最白。ディーターは私か見て納得できる意見が多いのでこの位置。視野が広いという意味ではある意味狼の可能性もあるけどね。木と宿を入れ替えたのは単にトーマスを真ん中にしたかっただけだ。 |
少年 ペーター 午後 11時 56分
|
|
よし、神父戻って来たな。これで戻って来なかったらどうしてくれようかと思ってたところだ。僕が決めていいの？＞オットーさん
＞トーマスさん 当然ブラフだよ。誰も吊られなかったけどorz で、僕は今まだオットーさん以外は誰も信じてない。占で信用出来るのはヨアヒムにいちゃんを占った時だけなので、【▼トーマス●ヨアヒム】としたいんだけどねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
|
|
あぁしまった。議題の最終を出してなかった。そしてｼﾞﾑｿﾝｷﾀｰｷﾀｰｷﾀｰ。とりみだしたすまない。
★1▼霊能ランかﾄｰﾏｽ(ﾗｲﾝが必要そうならﾄｰﾏｽ)★2●僕かﾊﾟﾒﾗやﾃﾞｨｰﾀ、ﾚｼﾞｰﾅなど灰。僕視点では無駄占いなんだけど仕方ないな。理由は僕の今日の発言から拾って欲しい。★4.真の可能性があるなら残してもいいのかも…占いについては思考停止気味だから今答えを出すのは僕には出来ない。＠3 |
村長 ヴァルター 午後 11時 58分
|
|
木＞霊能内訳分かる…というのは我が輩が狼である…と言いたいのであるか？狂人or仲間売りの可能性は考えていないのであるな…？まぁ、仲間売りの可能性は無いに等しいのであるが…
青＞潜伏云々は…信用をいくら得ても「確定」ではなく「暫定」にしかならないのである。…殆ど自傷行為なのであるが…そこが気になったのである… |
木こり トーマス 午後 11時 58分
|
|
■3.●宿＝羊＞娘＞者＞神＞青○ 晴れて俺の中で白確定だヨアヒムおめでとう。まあうっかりC国なのに狂人裏で繋がってない発言をした時点である意味村人決定なんだが（笑）演技かとも思ってたわけだ。
|
木こり トーマス 午前 0時 2分
|
|
＞村長 いや、俺は狂人だと思ってるよ。霊能者が両方生きてリゃ、真霊能には村長が白か黒かわかるわけだろ。霊能は俺は狼真だと思っているが、すべての可能性は0じゃない。両方に狼出てたら灰色の潜伏数が1ってもわかるだろうし。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
|
|
ヨアヒムが狩人でなければ…占い→ヨア喰いでも支障無いと思うのであるが…まとめ役のＧＯサインが出れば【非狩人ＣＯ】してみるのも手なのである…しかし、狼に情報与えることにもなるので諸刃の刃なのである…まとめ役に任せるのである！
そしてカタリナとは発言内容が良く被るのである…Σ羊のドリーちゃんと我が輩が何かで繋がっているのであるか？(*ノД≦) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
|
|
＞トーマス
村長の件については「怪しいけど、無理に今夜吊る必要はない」というのが正直な気持ちだねぇ リーザが真占い師であるかもしれないと考えると、ヴァルターの占いは信用できない、でも、偽者占い師の判定からでも何かつかめるものがあるんじゃないかと考えてるんだよ、今夜運よく人狼が吊れればよし、吊れなくても明日ヴァルター吊りで少なくとも人狼側のメンバーを一人吊ることができるからね |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
|
|
カタリナ＞村長偽が意見の大半の状況で狼が判定を割ってくると思う？狼が判定割れば自身の信頼度はどちらかの占い師と同じになるんだよ。だから明日の霊能の判定割れは狼有利な状況にならない限りありえない、つまりトーマスが本当に狼で村長が真の場合だけだろう。だから白白の前提で話した。別にトーマス吊りでもいいんだ。村長は１日ぐらいＲＰで耐えれそうだし。ただトマ吊りは自己満足のような気がしてみんなに悪いと思ってね
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
|
|
>ペーター
セバスちゃん：カタリナ家の見解の変更をします。 ■１．無し ■２．ヴァルター殿 理由：(3d午後 11時 52分)(3d午後 11時 56分) にてニコラス殿の発言に違和感を。トーマス殿を吊っても【白白】しかでない気がしてきました。また、その布石にトーマス殿をグレスケの真ん中に持ってきた気もします。『ほら、私は昨日疑っていた無かったよ』と言う為に。となるとヴァルター殿は偽の可能が高いか |
神父 ジムゾン 午前 0時 7分
 |
|
このまま突然死したら、色々と教えてくれたﾓｰﾘｯﾂ老に申し訳が立たない、全力でｷｬｯﾁｱｯﾌﾟして村に貢献しますよ。
まず【ｳﾞｫﾙﾀｰは狂人だと思います】でも吊る必要性はないと思います。理屈的に今狂人かも知れない人を吊るのはおかしい。亡きﾓｰﾘｯﾂ老の遺言を執行する意味で【ｸﾞﾚｰ吊り】を提案します。以前そういった趣旨の発言をしましたが、能力者を見つければ村の勝ち、駄目なら村の負けで挑みたいです |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
|
|
＞ジムゾン
おかえり、心配してたんだよ、これでジムゾン突然死の可能性は消えたね ■１：それじゃあ、能力者ローラーをするのなら▼ヴァルター、しないのなら▼トーマスで頼むよ |
木こり トーマス 午前 0時 9分
|
|
＞ペーター ヨアヒム占って黒出されたらどうするんだ？ヨアヒムを吊るのか？白確定になる可能性は少ないぞ。狼は村人吊りまくれば勝てるわけだからな。俺はそれは反対だな。そう考えるとすでに占い機能は死んでるな…
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
|
|
>ニコラス
セバスちゃん：カタリナ家では、トーマス殿が狼でヴァルター殿狂人と言うのも考慮していました。 これは、けしてレアケースとはいえないと思います。貴殿の【白白】前提に今一納得が出来ないのです。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
|
|
ん？Msﾚｼﾞｰﾅ、発言が矛盾してませんか？ﾛｰﾗｰするならｳﾞｫﾙﾀｰは狼ｻｲﾄﾞであるはずです。村長が狼ｻｲﾄﾞであるなら、何故村長が黒判定しているトーマス氏をつるんですか？理由をお伺いしたい。
|
少年 ペーター 午前 0時 20分
|
|
ヨアヒムにいちゃんに黒が出てもローラーは続行。僕が出ちゃったから地雷はないし。
でも村長真で黒出しなら木青+旅or商(∵妙狂だから)で狼3人見つけてお役御免でしょ。つまり偽なら白出すと思うんだけど。どうかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 21分
|
|
＞ジムゾン
正直言って、私にはヴァルターとリーザのどちらを信じたらいいのか分からないんだよ、だから、ヴァルター偽として考えるのならヴァルター吊り、ヴァルター真として考えるのならトーマス吊りでいきたいと思うんだよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
|
|
結局、ヴァルターとリーザのどちらを信じたらいいのかが分からないから、意見がふらふらしてるし、矛盾していると思わせてしまうんだろうねぇ、今日はもう発言数がないから、仮決定＆本決定まで黙らせてもらうよ（のこり２）
|
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
|
|
グレスケ続きレジーナは序盤の発言量と発言内容がかみ合っていないと思う。ここに来てそれなりに鋭さを増してきているのになぜ序盤は発言を抑える必要があったのかと考えると狩人か狼かということになるよね。私は狩人のことなんて気にしないので狼と思って黒よりにした。で最黒のペーター君が最白になってしまったのでカタリナ譲が最黒なんだが占い吊り希望が私が疑う条件にマッチしているからだ。
|
木こり トーマス 午前 0時 25分
|
|
＞ペーター 村長は吊られること前提で出てるだろう。狼的に村長が狂人なら痛くもかゆくもないぞ。黒を出すことも問題ないだろう。別に生き長らえたいわけじゃないだろうから。こうやって議論することで、ヨアヒムに黒を出しにくいようにするのも手かと思うがな。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
|
|
カタリナ譲＞別に納得しなくていいよ。実際思ったことを発言しているだけだしね。私の発言の前後で違う部分なんていくらでもあるよ。
あえて弁解するなら昼はトーマスを吊りたかったけど今はそうじゃない。白白の判定はたぶんそうなるんじゃないかなと思ったから。それなりに理由は説明したけど別に強い根拠があるわけじゃないからね。 周りの意見を聞いて自分なりに考えた結果だ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
|
|
ジムゾンさん帰ってきたのですね。よかった。
私はあくまで▼村長さん。 対抗相手が襲撃されたのに信用することはできません。理由は午後 5時 11分の私の発言参照。それから、トーマスさん人狼、村長さん偽の可能性も考えてるのでトーマスさん吊りでもかまいません、と言おうとしてたのですがトーマスさんも白く見えてきましたね。 |
少年 ペーター 午前 0時 32分
|
|
占をするならヨアヒムにいちゃんしかあり得ないよね。吊るのは正直トーマスさん以外でもいいと思ってる。誰だっけ、トーマスさん時間なさそうって言ったのはw
個人的な展開予想は、●ヨアヒム▼トーマスで明日襲撃は霊能者。で、残った方がトーマスさんに白出し、若しくは共有者襲撃で同じ判定ってところじゃないかな。って言っちゃうとその通りには動いてくれないんだけどねぇ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 33分
|
|
Msﾚｼﾞｰﾅご意見納得いたしました。（というより矛盾がなかった事に今気づきました・・・）
私は【ｳﾞｫﾙﾀｰは狂人】だと思います。理由ですが彼はﾄｰﾏｽを黒だといいました。発言数を相当数消費してから黒だといっています。普通確定情報を先に出すでしょう？次に自分を吊っても良いと言っています。彼は捨て身であるという事です。狼ならもっと命を大切にするでしょう。 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
|
|
> ペーターくん
まとめ役をちょっとの間変わってくれるならありがたいな。冷静に見つめ直したい。大分参ってしまったようで、自分自身すごく考えが危なくなっているような気がする。 一応、俺の意見を。俺的には、【▼トーマス●ヨアヒム】は特に問題ないと思う。俺も候補の一つとして考えていたしな。 |
少年 ペーター 午前 0時 35分
|
|
村長狂人でも占い師でも吊る意味はあるでしょう。敵は少ない方がいいし、白白なら霊能者に狼がいるだろうし、白黒だったら黒出した方から吊ってもいいし、黒黒なら村長は狼だ。
【▼村長】でいいかな？あ明日からはみんなの口先勝負になるけど、OK？あとは灰色を狭めるために狩人COさせるかどうかだけど。勿論吊るのは最後ね。出来るだけ防衛はして貰った方がいいから。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
|
|
最後に一番怪しい点ですが、ﾚｼﾞｰﾅが吊られたのに自分の正当性を発言していません。本当に村人ｻｲﾄﾞの占い師は自分の大切さを理解しているはずです。彼は自分の保身以上に他人の攻撃に発言数を消費しています。 少なくとも彼が白である可能性は殆どないと思います。
【ﾄｰﾏｽ吊り反対】狼ｻｲﾄﾞが狼ｻｲﾄﾞを黒判定するのも一つの手だと思います。でも、今回は他にもっと怪しい人を探したいです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 36分
|
|
それから、狂人放置の意見もありますが、C国での狂人は放置すべきでないと思います。残り３人で人狂狼になったらそこで負けになります。
それに、少なくともグレー吊るよりは村長さんは人狼サイドの可能性が高いと思いますから。狂人かどうかはわかりませんけど。 |
少年 ペーター 午前 0時 40分
|
|
【仮決定は25時】とします。それまでちょっとみんなもコーヒーでも飲んで、深呼吸して、考えてみましょう。
＞神父 吊られたのはモーリッツ・喰われたのはリーザ。ちょっと落ち着け。 ＞パメラ 僕も狂人を放置するのは嫌いだ。 もし明日青占で黒が出ても、余程のことが無い限り村長は吊ります。そっから先は個人の信用勝負ですが、覚悟は出来てますか？＞all |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
|
|
ゴメン▼吊りは村長でＯＫ自分の中ではヨアヒムはすでに確白なので占わなくても問題ないのが個人的な理由。パメラ譲の言うように狂人でも吊る方がよい。他国と勝利条件が違うからね。
トーマスについては明日以降発言で判断したい。 |
木こり トーマス 午前 0時 48分
|
|
＞ペーター このゲームは最初から個人の信用勝負だと思うぞ。俺に時間がないのは昼間だ。（笑）夜はたくさんあるぞ。自分がちゃんとした情報を持っているなら、他の村人に伝えないといけないと思うしな。発言＠4だからちと黙るぞ…
|
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
|
|
者＞■４，を読んでて疑問に思ったのであるが…どうしたら我が輩が真占いであると確信できるパターンがあるのである？真占い師である場合〜というのは占確定以外には意味無いと思うのである…我が輩が黒なら吊らないとミスリードしたりする可能性もあるのであるが？吊り一回分得する…という判断ならば道理ではある…が我が輩狼パターンを抜かすのは早計ではないのであるか？
神＞全てをセオリー通り型にはめるのもどうかと思うの |
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
|
|
思うのであるが…占い師は「能力を持ってる以外は村人と変わらない」自身の大切さ、危険さを理解してるからこそ我が輩はそう言う行動に出るのである…神父が言うように保身のみを考えていればいいのであるか？それは少し違うと思うのである…「誰かがやらないから我が輩がやる」初めの大量発言は昨日言えなかった原稿を流したのである…あれだけはどうしても言いたかったのである＠４黙
|
神父 ジムゾン 午前 0時 53分
|
|
ああーー申し訳ない！でも【ｳﾞｫﾙﾀｰは狼ｻｲﾄﾞ】という考えに自信があります。以下予想です・・・ｵｯﾄｰ、ﾍﾟｰﾀ、白確定で ｳﾞｫﾙﾀｰ黒、ﾘｰｻﾞ真占 → ﾖｱﾋﾑ白 ｱﾙﾋﾞﾝ,ﾆｺﾗｽはどちらかが黒 当然私は村人主張で白 残りの面子で
は今の所 ｶﾀﾘﾅ ﾊﾟﾒﾗを黒！だと考えています。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 56分
|
|
村長、「初めの大量発言は昨日言えなかった原稿を流したのである…あれだけはどうしても言いたかったのである」 私には理解できませんね。本当に占い師だったら一番良いたい事は「狼を発見した」事でしょう？それ以上に重要な発言なんてありえないでしょう？
|
少年 ペーター 午前 1時 3分
|
|
決定【▼村長】で行きます。みんなも覚悟完了しておいてください。村長、真ならごめんなさい。リーザちゃんと喧嘩しないでね。
明日の更新前までに余程の事(囁き漏れとかw)が無い限り、変更はしないつもりです。だから仮決定ではなく決定。 明日の議題 ★1 3dまでの発言で誰を怪しいと思うか ★2 狼3+狂1予想 ★3 1,2を踏まえて吊り ★4 自分の白さをPR ★5 4d襲撃先を考察 |
神父 ジムゾン 午前 1時 7分
|
|
前日を見ていて自分なりに気づいた事を書きます。
【ﾃﾞｨｰﾀは白】 → ﾘｰｻﾞを支持していたし、一番最初に理由も挙げずに「村長が怪しい」と発言していた。僕も村長は怪しいと思うし、ﾘｰｻﾞは襲撃されている。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
|
|
【ｶﾀﾘﾅ・ﾊﾟﾒﾗ】は黒、特にｶﾀﾘﾅはﾘｰｻﾞを疑い村長を支持していた。 また私（当然自分の事は白だと思ってます）とﾓｰﾘｯﾂ老に黒判定を出していた。 ﾊﾟﾒﾗは中庸な意見が多いがｶﾀﾘﾅと基本的には同じﾎﾟﾘｼｰであり、気のせいかも知れませんが、議論を多く出すより結論を早めている傾向が見えました。狼は早く村人吊りで確定させたいと思うんじゃないかな？と思ったんです。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 14分
|
|
【決定了解】それは次に発言した内容を見ていっているのであるか？あの時点ではノイズになるかも…と思ってしまったのである（あとで訂正したが）それから…吊ってもいいと言ったのは今日明日中に確実に吊られると思っていたからなのであるが…占い機能していなく、確定できるパターンも無い、ならば狼かもしれない我が輩は吊られるのは当然であろう？
勘違いだったのであるが…神父は議事録もう一度熟読して…推考してから発言し |
村長 ヴァルター 午前 1時 14分
|
|
発言した方が良いのである…レジ吊り〜も結局訂正文出てないので何処を突いたのか分からないのである…それのせいで…何を根拠にそう我が輩狂人を前提に推理してるのかが分からないのである…誰かが白を疑っていた…彼奴は黒だ！と決めつけるのは考えが足りないと思うのである…過去ログやまとめサイトは見たのであるか？
|
神父 ジムゾン 午前 1時 16分
|
|
狼最後の一人は霊能者のどっちか、ここは本当に上手くステルスできていてわかりません。お手本になりそうなﾌﾟﾚｰですね。
私はﾓｰﾘｯﾂ老をずっと弁護していました。彼が狂人でなく霊能候補者の発言が正しければ、私の白確率は高いと思えます。 襲撃先？？？まったくわかりません。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
|
|
＞村長 万が一といっているよな？そしてオレは確信できるなどといっていない。村長が万が一でもオレを説得できればという話。
万が一に突っ込みを入れなければならないほど必死な状況なのか？（ちなみにオレは酒が入っている） |
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
|
|
俺のこのゲームにたいする考えをいっておく。パターンとかそういうのじゃなくって、このゲームの本質は心理ゲームだと思っている、無論、確率論が皆無だとは思っていない。大体9:1ぐらいか。自分をどのように思わせる。そして説得するか。オレはそういう視座に立ってこのゲームに参加している。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 41分
|
|
ム…言い方が悪かったのであるか？者が我輩を真と確信できるパターン…というつもりだったのであるが…説得のみというのは結局確定ではないので残す意味は無いのである
たぶん…ディーターとは考え方が違うのである…我が輩は推理ゲームだと思っているのである…相手の発言、態度の矛盾を突き、ソレを元に狼を潰していく…であるからしての我が輩の行動なのである…が、占い師としては相応しくない行動だったのである…＠１沈 |
木こり トーマス 午前 1時 48分
|
|
【仮決定了解】神父は不思議な存在だなあ…
＞ディタ 俺もそう思う。確率よりも、この時この発言、話しの流れとかをどちらかと言うと大切にしたい方だ。だから最初困ったんだ。みんなあまりにも不思議なテンションの人間が多いように見えたから。（笑）今はだいぶ慣れた。明日も更新後夕方まで喋らんかもしれんが（朝の本決定は9時半までなら大丈夫）、夜は必ず発言しまくるから、質問とかあったらどんどんしてくれ。＠3 |
神父 ジムゾン 午前 1時 53分
|
|
村長、および皆様 0:36の発言一部訂正させてください。
「ﾚｼﾞｰﾅが襲撃されたのに、自分（村長の事）の正当性を発言していません。真の占い師は自分の大切さを理解しているはずです。彼は自分の保身以上に他人の攻撃に発言数を消費しています」私は貴方は黒としか思えません。何故今保身に走ってるんですか？だったら最初から保身に走ればよかったじゃないですか。矛盾してませんか？ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
|
|
【決定了解】了解だけど…僕は村長吊りなら霊能吊りだったかな、とちょっと思ってる。でも村長の霊能判定を見るって事で納得した。また村長が真である場合、狼はﾄｰﾏｽと霊能のどちらかと潜伏って情報も貰ったしね。う〜んでも何か違う気もする。今日のﾄｰﾏｽの発言でﾄｰﾏｽは少し白いかなぁと重い始めてるよ。それと同時にｶﾀﾘﾅが黒く見えてきちゃった。《羊タックルガード》
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 3分
|
|
あぁそれと今日のA1：07ﾃﾞｨｰﾀ白の理由なんだけどさ、狼が全員同じ占いを支持するとは限らなくないか。もし村長が狂人なら斬る予定もあるだろうから初めからﾘｰｻﾞ真っぽいと発言する潜伏要員狼もいるかもしれないよ。＠1だから返事貰っても返答出来ないけどな。でも突然死なくてよかったよ本当＞ｼﾞﾑｿﾝ
|
神父 ジムゾン 午前 2時 12分
|
|
ヨアヒムさん、仰る事良くわかります。
実は僕はこれだけ黒呼ばわりしている村長でさえも、白の可能性がある事は頭ではわかっています。 でも、このｹﾞｰﾑって最後は自分の直感を信じるしかないんじゃないですか？ よっぽど相手がヘマをしない限り「確定で黒」なんていえない気がするんですよね。だからまずロジカルに「おかしそうな人」をピックアップして最後は勘で発言しています。 今後も色々教えてくださいね |
村長 ヴァルター 午前 2時 15分
|
|
本当は最期の発言使いたくなかったのだが…神父に遺言代わり…尚文字制限口調無。
リザか？占い片方消えた時点で占いはまず機能不全、しかも自分真確定できる要素皆無。この状況で自分吊り提案しないのはそれこそ狂人。保身？矛盾を突いてるだけだ。それが保身と見るのは勝手だが無意識。まずその前提が可能性の一つだと気付け。この時点で決打多用は危険過。考察根拠薄過。最期まで残されそう、神の誤誘導一つで勝敗決可能性有 |
神父 ジムゾン 午前 2時 27分
|
|
自分の意見には正誤はともかく、矛盾は無いように思えます。ただ私も誤った誘導をしたくないし、そうならない様に気をつけます！以降は強い発言を慎めって事ですよね。
実は最初から最後まで村長は私の中では狂人っぽかったです。後村長の矛盾の意味が最後まで掴めませんでした。村長はいろんな人に矛盾があると仰いますが、私には皆そこまで矛盾した意見を出していないような気がします。少なくともロジックの筋は見えます。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 21分
|
|
おはよう。【決定了解した】
今日はプロローグで説明した通り昼過ぎから明日のこれぐらいの時間まで発言不可能だ。更新後なるべく多く喋るようにするが鳩対応なので足らないところは勘弁してほしい。それと明日以降夜の参加は出来なくなる。１８時ぐらいまでが限界だ。 あと先に言っておけばグレスケ白上位３人これ以降どんなに怪しい発言があっても、狼ＣＯがあるまで揺るがない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 43分
|
|
あと、「ロジカル」という言葉を使うのなら、発言に対してもう少しを責任を持ってほしいと思うよ
確かに、論理的な発言をしていようだけど、その根底はあくまでも「直感」「勘」（午前２時１２分：ジムゾン）ってことだろ？ アンタはほぼ白確なんだから、直感から理由を後付けするんじゃなくて、アタシ達の発言の中から、人狼を見つけるための手がかりを探してほしいと思うんだけど……気にさわったらすまないね（これでラスト） |
旅人 ニコラス 午前 8時 43分
|
|
狼側の組み合わせについてだがやはり有能なブレインは存在すると思う。私の考えでは怪しむ相手はディ・レジ・トマ・カタの４人でこの中に狼が２名いると断言できる。この中でブレインとしてしっくりくるのはカタリナなんだな。ヨアのディを白く思う理由は私も考えたが村長が大勢が決してからの変更なんで保留した。
|
木こり トーマス 午前 9時 21分
|
|
鳩からだが、と言うか霊能の二人が両方あまり姿を見せないことになるってことだよな。ニコは真霊なら明日襲撃される可能性もあるんだぞ。霊のどちらを吊るかも重要な議論に入ってくると思うんだが、二人が話してくれんことには判断がつきにくい。かなり困るんだが…
|
木こり トーマス 午前 9時 28分
|
|
ニコは何故自分が生きていられること前提で話が進んでいるのか、俺の判定が白白前提だとか、確かに突っ込みたい部分はあるな。
もしニコが狼ならカタリナは白度アップか。名指しだからな。 これで喉枯れだ。じゃあな。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 22分
|
|
トマ＞何言ってるんだ？死んだら喋れんだろう（笑
私が襲撃されたら君を吊っても意味がないことぐらいわかっている。だから襲撃死は考慮してない。その代わりトマ吊りを迷ってたんだ。 ちなみに今日の霊能結果は即、報告可能だ。 私が襲撃されたら明日カタリナを吊るのだろうか？ |
旅人 ニコラス 午前 10時 31分
|
|
ちなみにカタリナ嬢をブレイン狼と思う理由はミスがなく言葉丁寧で細かいところも見ていて冷静さがあるのに吊り占い希望の理由が弱くアルビンとの繋がりが互いにほとんどないからだ。
おそらくカタリナ嬢は今後ボロを出すことはないだろう。 もしかしたら私は壮大なミスリードをしているかもしれんが、これでも村の為を思って自分の視点からの推理を披露している次第だ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 42分
|
|
私から見てアルビンくんだが、まず体の具合が悪くても容赦出来ないのは私の参加姿勢だと思って了承願いたい。
基本的に寡黙だ。各灰の考察も印象やよくわからないステルスだったら恐いなどお茶を濁す発言が多い。疑っている人間もヨア・ジムなどだ。誰も疑う人間がいないと無理矢理、理由を付けなきゃならないから辛いわな。 |
行商人 アルビン 午前 10時 48分
|
|
＞ニコラス
体の具合が悪いのは個人的事情なので気にしてもらわなくていいっす。僕から見れば、カタリナを狼だと決め付けられるニコラスのほうが不思議っすけどね。理由がミスがなく丁寧な言葉使いってちょっと強引じゃないっすか？まだ狼を決め打ちするのは今の段階では早いと思うっす。僕は、村長吊りの後霊能ローラーになると思うんで、そのあたりの議論から狼を見つけたいと思ってるっすけどね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 51分
|
|
あと、ヨアヒムはリーザ真だと思っていると何度も発言してるから分かってもらったと思ったんすけど疑ってないっすよ。ジムゾンも疑ってないっすけど…。これは皆も触れるのが難しいこのゲーム自体の性質から、初心者が後半まで残ると村人側がつらくなることを危惧しての吊り候補挙げっすよ。
|
少年 ペーター 午前 10時 51分
|
|
もうすぐ夜が明けるな。
言っておくけど、占両方偽というケースがあるのと同様、霊両方偽というのも十分あり得る、という事を忘れないで欲しい。 霊能者二名は、そういう目で見られるということを忘れないようにお願いしたい。 .oO(これだから突然死は嫌いなんだ……(ブツブツ)) |
旅人 ニコラス 午前 10時 51分
|
|
残りの１人はわからない。若干ディーターが白く感じる程度だ。序盤は怪しさ満点に感じたけどね。まぁ狼ならありえない行動だろうと。あとの２人は立ち位置（他人の発言や状況評価が主な発言内容）がステルスポジションなんで比べるには少し厳しい。発言の少なさからレジの方がやや村よりなのかなとも思ってる。
|
少年 ペーター 午前 10時 53分
|
|
＞初心者 本当にそうならしかたないが、『フリ』だとすごくくやしい。それが真に迫っていれば尚更だ。
あまりにも多い場合は初心者っぽいのは全部白扱いしてしまうのも手だが、一人でも偽初心者が混じってると悲惨だな。 |
行商人 アルビン 午前 10時 54分
次の日へ
|
|
僕から見れば、ニコラスがそこまでカタリナに執着していると、仲間が仲間切り売り（って言うんすかねぇ）でわざと表にだそうとしているように思えてならないんすけど。…明日僕が襲われてなかったらもう一度考察してみるっす…。
|