プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少年 ペーター 午前 3時 49分
・・・トイレに起きちゃった。おじーちゃん間に合ってよかった♪ んじゃ簡単に議題置くね?
■1 占い先 ■2 占い師・霊能者のCOタイミング ■3 まとめ役はどうするか ■4 マイブームは? |
少年 ペーター 午前 4時 2分
んにゅ・・・ 眠いけど答えられるところだけ答えてようっと
■1 まだほりゅー ■2 占:初日or2日目投票CO 黒発見・占い先・吊り先CO 騙り発生時はまとめ役でタイミング決めて☆ 霊:占が2日目までCOの場合2日目投票COor3日目投票CO・黒発見・占い先・吊り先CO 騙り発生時はまとめ役でタイミング決めて☆ |
少年 ペーター 午前 4時 2分
■3 共有者1人COでまとめ役
■4 若草色のリボン〜♪ 白としましまなんだよぉ〜 ・・・ふわ ゲルにー変なところで寝てる・・・ 風邪ひかないようにね? んじゃ ボクももうちょっと寝よう・・・ おやすみぃ〜♪ |
村娘 パメラ 午前 6時 0分
おはようですー。昨日はお部屋にダミーパメラを置いて、カタリナちゃんのところにお泊りしてたんですが…
あれ?誰かが侵入した跡がありますー。?まあいっか♪ よーしっ!議題に答えるですー。 ■1 …ペーちゃんしか発言してませんのでまだ決められませんーっ |
村娘 パメラ 午前 6時 5分
■2 うーん。CO方法ってどれも一長一短なんですよねー。
占い師:明日(二日目)第一声CO、投票COを使うなら二日目投票CO、黒・騙り発見時、吊り先、占い先 初日じゃなく、二日目にしたのは、CO前の占い師さんの行動を見たいからですー。占い先COは占い先を分散させない為ですー。 霊能者:三日目第一声CO、投票CO使うなら三日目投票CO、黒・騙り発見時、吊り先 基本的に占い師さんの次の日ですねー。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 7分
おはよう。今日もどんよりとしたいい天気ですね。
老若男女にあまねく愛を振りまく私の行動が誤解を生んでいるようですね。いちおう心に留めておきましょう。 さて、いろいろと議題に答えておきますか。 |
旅人 ニコラス 午前 6時 9分
やぁ、お早う御座います。議題に答えないといけないですね。
しかし蛙に見える聖水とは、矢張り恐ろしいですね…神父殿は今度是非、御祓いを、やらさせて欲しい所です。邪妖滅殺…さてと…議題に答えましょう |
村娘 パメラ 午前 6時 10分
むー両方共、「吊り先の時もCO」希望ですが正直言ってパメラは、吊り先COした能力者さんはあまり信じられませんー。そこんところ、よろしくですー。
■3 ふむー。共有者さん1COですー。白確定まとめ役さんは素敵ですー! ■4 お酒以外に何を極めろとおっしゃいますかー? みなさん起きてきましたねー♪ |
神父 ジムゾン 午前 6時 13分
まずは昨日の残りからいきましょうか。
■マイブームですか・・。最近はどちらかといえばロリ&ショタ気味でs・・・いえ。なんでもありません。 ■気は長い方かもしれません。生殖者ですしね。 ■寡黙の定義ですか・・・。数そのものより「印象に残るかどうか」で考えてます。ものすごく抽象的な回答ですが。 |
旅人 ニコラス 午前 6時 15分
■1この世には、占い師と言う素晴らしい方がいるのですね、でもとりあえず、占いたい人はまず●神父殿を、9割暫定で挙げておきましょうか
■3立候補制にすると、狂人が出てきそう…何か、寡黙とか占われそうで怖いですね…しっかりと判断のできる、共有者さんにしたいところですね。まぁ、セオリー的にいえば、C国ではこれが得策なのでしょうね。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 16分
おっと。ものすごい誤植をしてしまいました。「生殖者」→「聖職者」ですよ。念のため。
それにマイブームは今日の議題でした。 神に懺悔しつつ、今日の議題に答えましょう・・・。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 27分
■1 占い先はまだ保留させてもらいます。できるなら発言が一回りするまで待ちたいですね。
■2 基本的に2or3日目占CO、翌日に霊CO、ですかね。 ■3 無難に共有者1COか、はたまた霊能者COでまとめ役をお願いしたいですね。能力者以外のまとめ役は狂人の可能性ありますし。 |
村娘 パメラ 午前 6時 56分
朝風呂してきちゃいましたーっ昨日の議題にも答えるですー♪お酒ー♪
■5 パメラの気はキリンさんの首より長いんですよー。長すぎて困るほどですーっ ■6 内容八割数二割で判断しますーっ。 まあ、難しく考えず、みーんなでどんどん喋りましょう♪寡黙は楽しくないのですー。 では、パメラはお出かけしてくるのですー。いってきまーす |
青年 ヨアヒム 午前 6時 56分
やあ、みんなおはよう!
昨日はパメラと・・・、ってアレ?あのパメラはダミーだったの?あぅ〜・・・。 早速議題が出てるね。早起きして覗いてみたかいがあったよ。 ■1 ●ジムゾンさん どうせ初日は言いがかりみたいなもんになっちゃうんで、僕は初日神父占いって決めてるんです。それに今まで結構な確率で占い命中してたりするんですよね・・・。 |
パン屋 オットー 午前 6時 57分
おはようございます、開店準備で時間がないので取り急ぎ議題にだけ回答しておきますね。
■1 占先はさすがに保留です。 ■2 占は黒発見・占吊先CO、2日目投票COか3日目第一声CO。霊は黒発見・占吊先CO、3日目投票COか4日目第一声CO希望です。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 57分
ってことで占い希望はジムゾンさんで。ジムゾンさんが人間だったら、ごめんなさい(ペコリ
■2 霊・占COについて ・ 投票COアリの場合 「占:2日目の夜に投票CO/霊:3日目の夜に投票CO」 ・投票COナシの場合 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 57分
「占:3日目第一声でCO/霊:3,4日目第一声CO」
僕はこの方針が一番真能力者が生き残る確率が高いと思っています。投票COを使うかどうかはまとめ役に任せますよ。 個人的には、僕たまに寝落ちして投票ミスとかしちゃうんで、投票COは苦手ですね。 ■3 共有者1COでまとめ役 僕は共有者1CO希望で、その人にまとめ役をやって欲しいなぁ。無難だけど間違いはないと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 58分
■4 寡黙吊り(内容寡黙も含む)
う〜ん、寡黙な人って判断しようがないんですよね。正直苦手です・・・。それに村人なら疑われるのを怖がらずに、いっぱい喋ってほしいってのが本音です。 ほんとは、みんながいっぱい喋ってくれて寡黙吊りをしなくていいような状況が理想なんですけどね、みんながんばって喋ろー!! じゃあ僕は行くよー。また夜に来るね。 |
パン屋 オットー 午前 7時 0分
■3 まとめ役は共有者1COでお願いしたいところです。
■4 マイブームはパン作りですよ、ふふふ・・・。 さて急がないと開店に間に合わないので失礼します、夜には売れ残りのパンでも持って顔出しますね・・・ふふふふ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 36分
ふぬ…私とした事が、時間がありません
■2.の理由は後で答えますが、希望だけでも 占い師は3日目CO(または2日目の投票CO) 霊能力者は3日目CO(または2日目の投票CO) つまり同時COだ、とりあえず、そろそろ行って来る次の発言は18.00少し過ぎるかもしれん… |
少女 リーザ 午前 8時 50分
みんなおはようなの〜きょうのあさはおにぎりをよういしておくの、ちょっと遅いけどみんな食べるの〜
そして議題にも回答なの〜 ■1.うーん…今のところは●ペータちゃんを占ってほしいと思うの 理由は、すばやい議題提起と積極的な参加姿勢なの、早めに白黒つけておきたい人なの ■2.占い師さんは、まとめ役決定後、初回投票前にCO、できれば占い先決定前が良いから今日CO希望なの |
羊飼い カタリナ 午前 8時 51分
ふぁ〜〜…おはよー
………何この鏡?えーっと…? 村人が7人、人羊が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、狩人が1人、共有者が2人?ほうほう。 羊出ておいでー!毛刈るよー |
少女 リーザ 午前 8時 54分
(続きなの)霊能者さんも早めに出てきてくれるとうれしいの、占い師さんと同じく初回投票前、でも同時だと混乱なので明日第一声ぐらいでのCO希望なの
■3.共有者さんの1COがいいの、初回占い先(最多得票者?)が暫定でまとめ役をやって両潜伏でもいいの ■4.しゃみに咥えられてのお散歩なの、川もわたってくれるし取っても早いの〜 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 56分
って言っても出てきちゃくれないんだろなぁ。これを探し出すってわけだね。むふふふふ
……で、何この紙…?議題? こんなのわざわざ作らなくても普通に話せばいいのになぁ。まぁいっか。 ■2.今日がいい今日。占い師霊能者両方ね。人羊の方針を固定させて動きを封じてやるのだ。 |
少女 リーザ 午前 8時 57分
□5.気はそれなりに長いの、みんなで仲良くがんばるの
□6.内容を見るの、でも発言数一桁は論外なの そろそろ時間も無いので今はこれだけなの、■3.に共有者さんのCOについての希望も入れちゃったけど良かったのかな? 次はお昼か夜になってからなの、いってきますなの〜 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 1分
3.共有者1人、何なら2人最初から出てもいいと思うー。羊が共有者を騙る逃げ道を塞ぐと同時に、まとめ役を作るのなら、狂人の可能性が絶対ない人がいいのだ。
…げ。何このでかい猫。…しゃみ?い。行ってらっしゃい… |
羊飼い カタリナ 午前 9時 8分
…あ。酒瓶倒していった…
だから片付けて、ってパメラちゃん…また朝っぱらから飲んでたのね…しくしくしく ぐすっ、とりあえずー… ●ヨアヒム 言い掛かりとは言っても、言い掛かりににも程がある感じなのだ。今までって何やねーん。にこぷんが丁度心腐さんに出してるし、人間とわかってるからかなって言い掛かりなのだ。 |
木こり トーマス 午前 10時 2分
■1 まだ保留だあよ。
■2 カタリナと被るんだけど今日全CO希望なんだな。出来れば占い先を決める前。人熊に回避COはださせないだ。 ■3 やっぱり共有者に1COしてまとめ役をやってほしいだよ。 ■4 いつかは終わる世界、ブームなんているだ? 気は長いというか・・・怒れないだよ。きつい口調で言われると俺が折れてしまうだよ・・・ |
木こり トーマス 午前 10時 8分
うう、昨日の夜の記憶がないだよ・・・何か寝苦しくて臭いと思ったら、羊さんがいるだ・・・まあ暖かかったからよしとするだ・・・ああ、今日も木こりいくだか。鬱だあね・・・熊に追いかけられないように。ニコラスにお守りを貰っていくだか・・・それじゃあ行ってくるだ・・・
|
行商人 アルビン 午後 0時 0分
先に2を回答しておくよ。
■2 COタイミングは完全に自由でいいんじゃないかと思うよ。 商売と同じで自由な発想で考えなきゃね。 ■1 ペーター君を占って欲しいかな。理由は大体リーザちゃんと同じだね。積極的に動かしてくれる人が安心できる人かどうか知りたいだけだけどね。気を悪くしたらごめんよ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 17分
■5 長い方ではないけど短くも無いです。商売する身ですし常に冷静でありたいですね。
■6 ちゃんと要点(推理等)を抑えていればそれは寡黙では無いと思っています。特徴も人それぞれではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 0時 22分
トーマスさんは出かけてしまいましたか。私もお守り頂けるようにお願いしてみようかな…
昨日は切り出せなかったけど別の村を通りすがった時に魔よけのお守りが全て売れてしまって安産のしか残ってないんですよね…(汗) 買っていく村人無口で顔色が悪かったけど… 人狼…本当に居るのかな…? |
行商人 アルビン 午後 0時 36分
さて、慌しいですが仕事に戻ります。
次に皆さんと顔をあわせるのは早くて18時、遅ければ21-22時かな。 どなたか晩酌ご一緒できると嬉しいですね。折角一緒の宿ですし。 それではまた後ほど。 |
少女 リーザ 午後 6時 34分
ぶらーんぶらーん(しゃみに咥えられているらしい)
ただいまなの〜、今日はちょっと早かったからうっかりトマトをつまみ食いしてきたの〜 えーと…レタスと卵があるの、とりあえずここにしゃみが見つけてきたおじゃがを混ぜてサラダにするの〜 メインは希望を一通り聞いてからにするの うーん…現状だと朝とあんまり状況は変わってないの…まとめ役さんを早めに決められると良いんだけど…どうするの? |
少女 リーザ 午後 7時 5分
時間があったので現状のまとめなの、間違っていたら発言のついでにでも指摘よろしくなの、こんな表を作る時間があるのは今日だけだと思うので今日だけは責任を持ってメンテナンスなの〜
占:今日の占い希望 C1:占い師COタイミング(投票COは投票の日) C2:霊能者COタイミング(翌:占COの翌日の意) 纏:まとめ役の希望 投:投票COの可否(保:保留の意) |
少女 リーザ 午後 7時 8分
_年娘農旅神青屋女羊樵商_現状発言のある人のまと 占___神_神_年__年_めなの C1壱弐_弐弐参弐壱壱壱自
C2弐参_弐翌参参弐壱壱由 ______四_____ 纏共共_共共共共共共共共 _____霊__暫___ 投○○○○○保○保○○○ |
少女 リーザ 午後 7時 16分
うーん…ちょっとずれてるのはご愛嬌なの
そしてしんぷさんに質問なの〜 >ジムゾンさん:まとめ役には共有者さんか霊能者さんと言っていて、霊能者さんのCO日が占い師さんの翌日って言ってるの 単純な矛盾点だけど一応説明してほしいの〜 それと、能力者以外の纏めは狂人の可能性って言ってるけど霊能者さんの対抗があった場合とかなんかいろいろ抜けてる気がするの〜 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 35分
やぁ、みんな!!
って、人少ないな・・・。やっぱまとめ役が決まらないと議論が活性化しないね。 少し気になったことがあるんだけど、この村の人って、トーマスさんの「初日全CO」提案をはじめ、占・霊の早期COを望んでいるよね?なんでなのかな? 僕は、能力者が早期COすると、早期襲撃で能力者を失う可能性が高いから、早期COは危険だと思うんだけどな・・・。 早期COのメリットってなんなのかな? |
少女 リーザ 午後 7時 40分
ヨアヒムおにーちゃんお帰りなさいなの
早期COのメリットは、確実に真がいる状況でのCOってことに意味があるの、早期襲撃があったとしても、COした中に確実に真がいると言う状況が必要だと言うことだと思うの そうしないと、占い師さんや霊能者さんが1人しかCOしなかったとしても、初回襲撃の人が〜って言ういらない疑惑を招いて村に不利になる可能性が高いってことなの わたしはそう思ってるの、足りない点があるよう |
青年 ヨアヒム 午後 7時 40分
あと、朝急いでて言い忘れてたけど、COについて「黒発見時は即COで吊り回避COアリ」ってのを補足しておくよ。
それにしても、レジーナさんが心配だな・・・。確かプロで1発言しかしてなかったよね?まさか・・・。 じゃあ、僕は夜の議論活性を祈って、発言数を温存しておくよ。早くみんなの考えが聞きたいヨアヒムなのでした〜。 |
少女 リーザ 午後 7時 42分
(失敗したの)わたしの説明で足りない点があるようなら誰か指摘お願いなの
そしてヨアヒムおにーちゃんには早期じゃないCOのメリットについて説明してほしいなって思うの〜 お夕飯は何にしようかな〜♪しゃみ〜お魚持ってきてなの〜 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 52分
僕は、初回襲撃の場合も考慮して「2日目夜の投票CO」がベストかなって思ってます。早すぎず遅すぎずってとこ。
投票COをつかわない場合は、3日目第一声ってことになるのかな。これだと初回灰襲撃で能力者を失う可能性があるよね。でも、僕は2日目以前に能力者がCOして早期襲撃される可能性のほうが高いと思ってるんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 52分
たっだいまー。おー、1日中寝てるのいるし…起きろー!
多数決でさくさくっと行くのもありっちゃありと思うよー。組織票が怖い?どうかな? 一票が力を持った状態なら、投票先からの推測がよりやりやすくなるってメリットは大きいのだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 59分
リーザちゃんに補足ー。
能力者が出てくる前に自称占い師を占うと、占いが1回無駄になっちゃうのだ。 自称占い師への占い結果 白なら本物か狂人の可能性、黒なら本物か人羊の可能性。更に、自称占い師が占った人も、その占い師が本物か偽者かわからない以上、結果は信用できないのだ。 こういうのを避けるために、今日出てきてほしいってのもあるよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 0分
うーん…自分ではあまり使いたくないけど投票COがベストだって思うってことなの…
わたしは早期襲撃でも、CO前に襲撃されてしまうよりは、COしてからの襲撃のほうが村にもたらされる情報は大きいのと思うし、能力者さんの考え方を知っておけるって言うのは、残された人たちの指針にもなる、狼さん側の作戦を推測するために必要な情報だと思うの よってわたしは早めのCOを押すの〜 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
カタリナおねーちゃん補足ありがとなの〜
わたしもそろそろのどがつらいので発言を抑えるの〜、ヨアヒムおにーちゃんも発言大事に使ってなの〜 しばらくしゃみと森で遊んでくるの〜、木の実も集めてがんばるの〜 残9 |
木こり トーマス 午後 8時 11分
ただいま。投票COはプロを見る限りジムゾンとヨアヒムが使いたくないと言ってるだ。
早期COは襲われる可能性が上がるかもしれないけど、リーザの言うとおり真占い師がCOする前に襲撃されるのを防げる。あと占い師は狩人が守る大本命だと思うから、狼も襲うのをためらうんじゃないかな。初日全COはおもしろいと思うだよ。回避CO出来ないというのはいいと思うだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 13分
投票って何やのん。まぁえっか。
ヨアヒム聞くよー。3日目占い師4日目霊能者なら真能力者が生き残りやすいっていうけど、例えば3日目の襲撃がグレーに来て、次の日出てきた霊能者は1人だった。この場合、ヨアヒムならどうする? |
木こり トーマス 午後 8時 19分
ああ、でもヨアヒムは今日の発言で投票COはまとめ役に任せると言っているだね。反対はジムゾンか。そのジムゾンが占い先に上がってるだーね。
僕の占い先はもう少し待ってほしいだ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 24分
戻った。運命の悪戯なのか【俺が共有者だ。】
【相方は潜伏を頼む。他に騙りなり黒印象稼ぎなり好きに動いてくれ。】 まだ議事録を読み込む時間がないので追加議題だけ出しておく。 ★■5.占い回避COについて。 まぁよく割れる論議だ。意見を頼む。 では失礼。 |
行商人 アルビン 午後 8時 25分
ただいま。まだまとめ役とCOの話の最中なんだね。
私も少し意見を書いておくよ。 自由でいいと書いたけど遅すぎるのも困るし投げやりに見えかねないのでもう少し細かく訂正しておくね。 占いCOは2-3日。占いに1日遅れる形、もしくは3日目同日に霊能COが個人的にはベストかなと思うよ。 共有者だけは出来れば1人だけCOしてある程度皆をまとめてくれると嬉しいかな。 |
少年 ペーター 午後 8時 32分
ただいまぁ〜 帰り道に野イチゴつんできたんだぁ〜 おいしいよ☆ あ、夕べのおじーちゃんの議題に答えてないね。あと【ディーにーに対抗しないよ】
□5ボクあまり怒らないよ? □6おとーさんがね? スイカを選ぶときは叩いて音がいいのを選べって。 中身次第ってことだと思うんだけど、だからってボクの頭叩くのはやめてほしいの。 発言の中身をボクなりに一生懸命考えてみるよ。けど出来ればにぎやかなのがいいなぁ〜 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 33分
僕は基本的に占い師>霊能者の順で重要視してるんですよね。とりあえずは占い師には生き残ってて欲しいんです。
カタリナさんが言った場合は、う〜ん・・・とりあえず真贋保留にして結果出させて、判断を保留するのかなぁ。 僕今まで早期COは狼側有利なんじゃないかと思ってたけど、なんかみんなの意見を聞いてると、早期COもいいような気がしてきました。 でも、トーマスの初日全COにはやっぱ抵抗あります。 |
少女 リーザ 午後 8時 33分
ディタおじちゃんが共有者さんなの?
一応非対抗宣言などの指示をお願いしたいの 議題にも回答なの〜 ■5.わたしは占い先決定前に占い師さんCO希望だから占い師さんについては回避COするような状況自体を避けたいの、霊能者さんについては投票COの使用如何でちょっと変わるの〜、使用するなら回避COあり、使用しないなら占い結果発表後のCO希望なの〜 |
少年 ペーター 午後 8時 35分
えとね? ボク学校の図書館で勉強してきたよ? えらい?
占い先は『中庸な人』から選ぶといいんだって〜 狼の人達は真ん中あたりで目立たなくしてるのが多いんだって。それでね? いっぱい話す人はいっぱい情報をくれるから、その人が村人だったら占っちゃうと襲われるかもしれないから怖いの。いっぱい話す狼の人も怖いけど、情報もいっぱいだからバレやすいんだって。だから真ん中あたりの人でいきたいなぁ〜 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 37分
あっ!やっとまとめ役がきたんですね。がんばってください。
【僕はディーターに対抗しませんよ。】 議題は、ちょっと保留にさせてください。 まだ僕の中で、COについての考えが決まってないんです。もうちょっとみんなの意見が聞きたくなってきました。 |
少年 ペーター 午後 8時 38分
けど1日目だから誰がどのくらい話してくれるのかわかんないね。だから議題の答えの印象で…
■1 ●パメラ 占い師さんCO今日じゃなく明日希望だと、今日占いに上がった狼の人の逃げ道作っちゃうよ? それだと占い師と霊能者の2つ逃げ道があることになると思うの。 リナねーが羊さんを追うときも、羊さんが逃げにくいないように逃げるところふさぐもん。考え方の違いかもしれないけどね。 |
少年 ペーター 午後 8時 48分
■5 占い師さん初日COで狼の人の逃げ道ふさぐ感じでもいいと思うの。霊能者さんは占われてもと思ったけど、やっぱり占いの無駄な気がするから、占いと吊りは回避でいいと思うんだ。
占い師さんを隠しておきたいなら、占い吊り回避で2日目投票COがいいと思うんだ。 霊能者さんは・・・ 次の日にすると襲われてる可能性がもっと上がるし、3日目第一声COとかでもいいと思うのです。上手く隠れてほしいの〜 |
ならず者 ディーター 午後 8時 49分
声に余裕がある者は回覧板を更新してやってくれ。回答順だ。
1d旅青女羊年 娘木神長商屋老宿農 者 ●神神年青娘 _________ 纏 【この後の第一声で非対抗COを添えてくれ。済ましたものは除く。うっかり非共有者COをしないように頼む。】 では失礼。 |
木こり トーマス 午後 8時 52分
【僕はディーターに対抗しないだよ】
■5.それを避けるために今日の全COしたいんだな。もちろん占い先が決まる前にだーよ。今日全COしないなら占い回避COはありだと思うだ。ただ信用は低くなると思うだ。真占や真霊の人は占われないようにがんばってほしいさ。 |
少年 ペーター 午後 8時 52分
だからボクの■2の回答はああなってるの。それぞれ長所と短所があるからね。
能力者さんを隠す場合、回避COで出てきた人ってあんまり信用できないよね? 前後の行動もあるけど、ホントかウソかの材料になると思うんだ。 能力者さんを隠す場合は狼の人とのかくれんぼに負けないでほしいのですよ〜 うあぅ… この野イチゴ酸っぱい… 甘いミルクないかなぁ… |
少女 リーザ 午後 8時 55分
指示了解なの〜、対抗無かったらまとめよろしくなの〜
【わたしはディータおじちゃんに対抗しないの〜】商人さんのペータちゃん希望が抜けてたので補足なの〜 1d旅青女羊商年 娘木神長屋老宿農 者 ●神神年青年娘 ________ 纏 ペータちゃん: つ【羊のミルク(練乳味)(謎)】 |
少年 ペーター 午後 9時 0分
あとね? 村が最初に困るのは… えっと、占い師さんが片方だけになっちゃうことと、まとめ役さんがいなくなっちゃうことだと思うんだ。
狩人さんがあまり困らないような形を取れればなぁ〜って思うの。みんなの考えも聞いて、いろいろ考えてみるね? ね? きゃらっと?(今日はウサギのぬいぐるみを抱いている) あ、リーザちゃんありがとー♪(だくだくと練乳をかけて… |
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
えっさえっさほいほい
【あたしはディーターに対抗しないよん。】 能力者の占い回避はやってほしいなぁ。能力者を占いたくないのもあって、初日に全部出てほしいって言ってるしね。 |
少年 ペーター 午後 10時 1分
えーっと ここがこうなって・・・
(まだ集まってない人もいる。ペーターは荷物から編み棒と毛糸を取り出してなにかを編み始めた) 冬になったらいつも寒そうにしてるもんね。トーマスおぢちゃんに帽子・・・ もみの木の柄にできないかな♪ あと白いボンボンも付けようっと♪ (編み物をしていると落ち着くらしい、そしていろいろと考え事もできる。ペーターのシンキングポーズであった) |
老人 モーリッツ 午後 10時 6分
ただいまだぜ。予定通りだ。まずは…
【俺はデーィターに対抗しねぇ】 名前がオカシイ?気にスンナ。”ー”を入れる場所を間違っただけだ。 あとぁなんだ…議題か、めんどくせぇ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 10分
議題遠いな!議事録後ろから読んでったら結局とっぱじめじゃねーか!!チクショウ俺をハメやがったな少年め。手間取らせやがって。
■1・誰も襲われてねーのにわかるかんなモン。じゃあなんだ、俺をハメやがったペーターとでもしておく。言掛り?悪いか!(逆ギレ |
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
■2…昨日も言ったような気がするな…あ〜あれは投票COの件か。投票COしねーなら今日か明日にでもCOしてほしいぜ。だまって喰われちまうなんてザマは認めネェ。
■3・デーィータでいいだろ。 ■4・マイブーム?そうだな。ボケた振りだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
戻った。連投失礼。【今日の仮決定23時30分本決定24:30を予定する。】駄目な者は言ってくれ。再考する。
20:33ヨアヒム>占い3日COを挙げておいて弱気になるんじゃない! 20:00リーザ>占い師が早期襲撃を受けた場合において、村にもたらされる情報の大きさとはどれほどのものだろうか。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
占い師とて、より多くの占い結果を残せる可能性が高い方を望むだろうし、また村側の人間にとってもそれ以上の情報は無いと思うのだが、どうだろう。真占い師を早期に失った村は悲惨だ。勿論、早期に失うとは限らないが、狼側からすれば狼1匹失うのに値するそれ以上の価値が占い師襲撃成功だと思う。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
早期COでどんな情報が得られるのか俺が理解してないだけだと思うが、占い結果がひとつでも多く得られるかもしれない可能性を天秤にかけるとなかなか捨てがたいものじゃないだろうか。まぁ、能力者達は不満だろうが、早期ローラーを視野に入れると言うのなら、解らなくもない…。声次第でスルーしても構わない。良かったらいろいろ教えてくれ。
|
木こり トーマス 午後 10時 17分
確かに全COをすると狩人の負担は増えるだな…僕的には占い師のどちらかを守ってほしいだが…
■1.●リーザをあげとくだ。初日だしたいした理由はないだが、白確定してくれたら頼りになりそうだ。 1d旅青女羊商年 娘木神長屋老宿農 者 ●神神年青年娘 _女______ 纏 ペーターは女の子みたいな趣味だーね。鍛えてるとはいえ冬はとても寒いから帽子は嬉しいだ。でもまず服がほしいところだーよ… |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
>20:13カタリナ その場合は確率論から真霊だと考えられるケースが多いな。その霊能COした人物とラインが生まれなかった占い師は、真贋がどうであれ灰襲撃されたものが真霊だと説得しなければならないな。つまりこれも村・狼、有利不利関係なくどちら側にでもリスクがあると考えられる。一方で表に共有者しかいない初回襲撃の場合、仕方なく灰襲撃が成されると、
|
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
単純9分の1の一の確率で能力者襲撃の恐れがあるものの、灰が狭まる事にメリットもある。
できる限り灰に隠れている事で、狩人からの抑止力だけではなく、 村側全体で能力者を守る方針だとも考えられる。方針や占い結果COによって、柔軟に対処できるのも占3日目CO方針の強みだと思うのだがどうだろうか。もし良かったらつっこみを頼む。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 20分
すまん。遅れた。さっとしか読んでいないので、少し変な点も在るかもしれんがご了承を。
■2 占い師は、二日目でも三日目でもメリット・デメリットはアリだ。だがそれを解消するのは、二日目・三日目の占霊同時COだと考えている。故にそれを希望する。 ■5.私としては、あまり得策とは思わない。というか、余程の事が無ければ占い師が占い先に成る事等殆ど在り得ないとも考えているからだ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 21分
しかし不安なら、ディーターが二人の占い先を出す、と言う事も出来る。(それだとバラバラに成るデメリットが在るが) 故に 二次設定>回避CO
だな。 では、占い先を考えながら仮決定までには考えを纏めて置きたいと思う。 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
回答なの〜
★占い師が早期襲撃の場合(CO者は2人と仮設定なの):対抗者を残すことによっての霊能者とのライン作成、残ったほうの占い結果からの推理、襲撃された占い師さんの考え方からの推理なの ★霊能者が早期襲撃の場合占い師とのラインの作成、ほか考え方などは占い師さんと同様なの、でもこの場合霊能結果からの残狼の判断はしづらいのが難点 |
木こり トーマス 午後 10時 27分
ディーターは占い師COをいつにしようと考えてるだ?3日目投票COは襲撃を一度回避できるし、CO前に真が死ぬというのも回避できるが、結局次の日からは狙われることになるだ。それなら今日全COして占い回避とかをさせないというのもおもしろいと思うだよ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 27分
20:11トーマス>「占い師は狩人が守る大本命」とあるが、占CO後に狼視点では真占い師がバレバレだ。対して狩人には村人と同じ視点でしか真贋の判断が出来ない。狼が襲うのを躊躇うのではなく、狩人が護衛を躊躇うと考えた方がいいかもしれない。2日目占COだとすれば、占いは一度のみの発表だ。表立って残る情報は占い一回と真占い師襲撃(狂人襲撃疑惑付き)のみとなる。
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少女 リーザ 午後 10時 30分
わたしが言いたいのは、【CO前に能力者さんが襲撃された場合】【村に能力者さんからの情報がもたらされない可能性がある】と言うことなの
長く占いを維持したいって言うのも分かるし、早期COでも、ちょっと遅めのCOでもメリットデメリットはあるの、どっちがリスクが高いかって事も大事だけど 能力者さんが、村に対して情報をより多く残せる方針を取りたいなって言うのがわたしの意見なの〜 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 33分
■1.占い先は●パメラさんで。えっと決めた理由は「勘」(というかスクロールバーをランダムに動かして止まったところがパメラさんの発言だったから。)ということです…。はい、すみません。
■2.CO時期ですか。とくに決めなくていいと思います。村人側に有利なるようにすすめてもらえばそれでいいです。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
★トーマスおぢちゃん あぅ こんどセーターも編むね? リナねーに毛糸いーっぱいもらわないと…
★ディーにー 今日の占い先決定の前に占い師のCOを求めると、狼の人は二度と占い師で回避COはできなくなるメリットがあるの 欠点は2人揃っているから最初に襲われちゃう危険なの。狂人さんが占い師だって言い張るとその確率はさらに高くなるね… あと【仮本決定時間了解だよ】 |
木こり トーマス 午後 10時 36分
>ディーター
襲撃成功率が50%の勝負に狼がでるかどーかだね。もしGJ出れば狩人はその占い師をずっと守るだろうし(狂人をわざと襲う可能性もあるが)そうなると狼は灰から狩人を探すしかなくなるだーよ。まあどっちのメリットが高いかって言うと微妙なところだーね。たとえCOを遅くしても僕はいいだーよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 37分
だだいまですー♪お土産、ありますよー
⊃(袋いっぱいのお酒とみたらし団子) ディーター君が共有者COしたんですねー。 【パメラはディーター君に対抗しません。】 議事録読んでくるですー♪ |
少女 リーザ 午後 10時 38分
おじちゃんは占い師襲撃時に関して聞いてたの…質問の意図と違ったかもなの…ごめんなさいなの
情報の大きさって言うのは、残るか残らないかって言うところと、能力者さんの絶対に信じられる結果(能力によってもたらされる情報)に基づいた推理だと思ってるの 残される情報は、能力者さんの発言次第ってことなの 先の発言の、もたらされる情報からわたし達ができるであろう推理のかけらなの 残四 【決定時間了解なの】 |
少年 ペーター 午後 10時 38分
ボクの勝手な考えだけど、少なくとも占い師さんだって言う人が2人揃った占いの結果が2つは欲しいと思うの。
1つでも確実な占いの結果を求めるなら今日CO。2つ以上を求めるなら2日目投票COだとボクは思うんだ。 占い師さんを今日COさせるなら、最初の襲撃で襲われにくい手を考えたいけど… 難しいよぉ… 投票COさせるなら、占い吊り先にならないで襲撃されないでって願うしかないんだけどね… |
青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
僕も、【本決定時間了解です。】
なんか色々考えると訳わかんなくなっちゃうんですけど・・・、遅めのCO希望が僕だけみたいなんで、僕は(6:57)の案で希望します。 やっぱ、僕はこの方針がいいと思ったのは事実なんですよね。それに、いきなりの真占い師襲撃が僕は一番怖いです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
遅くなりました。議事録を読んできます。
まだ来られていない人がいるみたいですね。ちょっと気になります。 【私はディーターに対抗しません】 【決定時刻に異議はございません】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
☆投票COとは。一応説明。2日目から全員に吊り投票が可能になる。その投票システムを用いて吊り対象者以外の人物に投票先を設定して能力者COをする事。多くの場合、まとめ役が各能力者&判定結果に合わせて投票先を指定する事になる。また、システムの悪用という解釈や、第一声が好みだという事で反対する者、投票自体は村への痕跡として解釈できる者などによって意見が分かれる。プロローグで議題に挙がっているのはこの為。
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ならず者 ディーター 午後 10時 41分
↑純粋な好みによる意見等で、無意味に狼側だと疑われたりしないようにプロローグで纏めている意図も含まれている。以上。これはスルーしてくれ。
不甲斐無いまとめ役の自己紹介だ。ブラフは常時使う。だが伝えなければいけない重要なものには本音が伴っていると受け取って欲しい。まとめ役の発言で村側が混乱しないように努めるつもりだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
まとめ役であっても意見や質問はする。狼側は意図しているものが読めるようなら頑張って欲しい。使えるものはいつ何時でも使う。独断は好きじゃない。ピーマンとハゲは嫌いだ。ヒゲは好きだ。本決定時には決定理由を必ず添える。不満・注意・指摘・助言・質問・まとめ役不信任があればいつでも頼む。
【以後、狩人に関する発言には細心の注意を払ってくれ。】 しばらく席を外す。では失礼。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
■3.のまとめ役はディーターさんでいいですよね。
■5.占い回避CO…。あまりいいとは思えません。占い師が占い対象になる確率はそんなに高くはありませんし。それに占い師さんがなんとかうまくやってくれると思っています。(他力本願) あ、あと【仮決定時間変更を希望します。】23:30仮決定はさすがに体力的に厳しいです。更新後からの仮決定時間を30分ほど早めて23:00にしてもらえませんか?それならたぶん |
神父 ジムゾン 午後 10時 52分
■5 吊り回避ならともかく、占い回避COはとくに必要ではないと考えますね。占い師CO前ならば占い先を第二候補まで挙げれば済みますし、最悪、霊能者が占われる場合になっても占&霊のラインがはっきりしていいかと思います。
占い結果というのは、占い師&狼陣営に取っては必然ですが、われわれ村人視点では「あくまで一つの情報にすぎない」というのが、私の占いに対するスタンスです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 2分
■5 回避ありだと人狼に逃げ道を作る事になるかもしれないし回避無しだと能力者に占いを使うことになるかもしれない。にゃっ一長一短♪パメラは、ここら辺はまとめ役さんが決めちゃっていいと思うですー。まあパメラ回避ありでいいと思うですー。どうせ騙りは出てくると思うですからー。「占い回避CO」も立派な判断材料ですー。後は「占い先第2候補までえらんで〜」ってやつだと下手すると占われた人がばらけちゃいますーっ!
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神父 ジムゾン 午後 11時 2分
>リーザ19:16
説明不足でしたね。占&霊のCO時期とまとめ役については別々の思考だと思ってください。早期COでも黒発見まで潜伏でも双方メリット・デメリットはありますからあくまでも「基本的に」と言う事です。 霊能まとめ役については、対抗が出なければ真確定、対抗があれば共有者がCOすればよいかと。基本的には狼を一人表に引っ張り出す戦術ですね。詳しくはまとめサイトをお願いします。 |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
折角の占いですし、確定白でもパンダでも同じ人を占って結果を出して欲しいですー。
>ペーちゃん うきゅー。上記のとかぶりますが、パメラは、どうせ騙りが出てくるんだから「占い回避」ありでよいと思うんですよー。 人狼を前面に出しちゃえーってやつですねー。 初日COの利点って占い回避阻止をぬかすとほとんど二日目と変わらないと思うですしー。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
よしっ!僕の考えが決まったよ。
・ 投票COアリの場合 「占:2日目の夜に投票CO/霊:3日目の夜に投票CO」 ・投票COナシの場合 「占:3日目第一声でCO/霊:3,4日目第一声CO」 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
■5、「A占い。A占い師の場合はBを占え」方式。
やっぱ、どの策もメリット・デメリットがあると思う。初日COとかってどちらかというと奇策ですよね?僕は成功する可能性が低いから奇策って言うんだと思います。なんか結局無難な答えになっちゃったけど、これが僕の希望です。 あとは、ディーターさんにまかせます。 |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
■1 占い希望ですー。●トーマス君ですー。パメラは初日に「白確定してくれたら頼りになりそう」って占い理由にしてる人狼さんを以前見た事があるからですー。激しく言いがかりですー。
1d旅青女羊商年 娘木神長屋老宿農 者 ●神神年青年娘 木女______ 纏 【仮・本決定時間オッケーですよー♪】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
投票CO反対論者は私だけのようですね。そこまで頑強に反対するつもりはないんですが一応説明しておきます。
投票COの最大のメリットは「人狼と狂人のコンビネーションを断ち切れる」事にあると思います。しかしこのC国では狂人もささやけるので、私はあまりメリットを感じていない。というのが理由です。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
個人意見訂正。22:28で二度伝えられると言ったが、できるはずなかった…すまない。仮決定時に方針も伝える。反対意見もよろしく。議題回答がまだのものは急いで頑張って欲しい。レジーナおかえり。
22:53ヤコブ>更新後、つまり明日以降はプロローグ集計最多の【仮23時本24時】を予定しているよ。 20:32ペーター>議題6.の回答…いい事言うな(ディーターはニヤニヤ)。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 18分
…?
ヨアヒムよ、初日COの何処が奇策なのかな?成功する可能性が低いのが奇策というならば、三日目以降のCOのが襲撃の可能性を加味すると成功率低くなるぞ。 今日か明日COなら100%CO出きるが。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
★神父様 この国での投票COの利点もあるんだよ? 投票COありだと狼の人は自分が襲撃した相手が能力者だとはわからないから、投票COしろと言われた能力者には騙りを用意しないといけないの。
だから仮に真が襲撃されても狼の人(か狂人さん)を表に出せることになるの。ボクは利点だと思ってるの。前半でする場合には狼の人達が投票をひっくり返す危険もないしね。 ★ディーにー おとーさんの受け売りだけどね えへへ☆ |
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
■1 占い先希望ですね。●オットーでお願いします。「オットーがモットーで選んだのではなく、発言の印象があまり無いと言うのが主な理由です。実際、発言がないというのもありますが・・・。
1d旅青女羊商年 娘木神長屋老宿農 者 ●神神年青年娘 木女屋_____ 纏 |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
ちくしょう、議事録すみからすみまで読むのめんどくせぇ。でも読まねーとな。
いまんとこてきとーに目に付いたやつしかつっこんでねーな… ジムゾンよ、オットーがモットーで…ってシャレか?シャレなのか?もしシャレじゃぁ無かったとしたら… 貴様は天才だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
モーリッツさん>
実を言うと、僕占い師の初日COって見たことないんですよね・・・。だから、奇策なのかなって・・・。 結構有効な手段なのかな?見てみたい気もするし、怖いような気もするんです。 だから、もう僕はディーターさんに任せたいです。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 29分
そうだ、忘れてた、天然あるつHAIマーにかかったかもしれねぇ。やべぇ俺様ピンチ。
【仮・本決定時間了解】 俺様はどうしても能力者が「襲撃されちゃってましたー!てへ♪」ってゆー状況になる可能性を消してぇ。霊能者は別にいつCOでもいい。でも占い師はダメだ。どうしても三日目以降COっちゅーなら俺様は明日の投票でのCOを推す。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 29分
特にこれと言って気に成る点は無かったな……。
■1.●ヨアヒム かね……。気に成ったのは、これ程の意見を出せるにも関わらず■1.の言い掛かりの程が解せない点。 1d旅青女羊商年 娘木神長屋老宿農 者 ●神神年青年娘 木女屋青____ 纏 正直、トーマスの判断はつかん……。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
羊飛びまーす。ってか伝書羊でーす。
ちょーっとツッコミとかはできそうにないから、心構えというか注意点というかお願いというか。 "確率論"は言葉のマジック。引っ掛かったらあかんでー |
老人 モーリッツ 午後 11時 33分
ちくしょう、記号忘れてたから誰も回覧板に俺の希望あげてくれねぇ。
1d旅青女羊商年 娘木神長老屋宿農 者 ●神神年青年娘 木女屋青年___ 纏 こぴぺだが気にスンナ。俺も気にしねぇ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 33分
>ペーター23:19
勿論、そういう捉え方もあります。ですが私の基本的戦略は「いかに人狼サイドの予定調和を崩していけるか」にあると考えています。そのあたりから考えを出発させると投票COにあまりメリットを感じていない、となります。 だからといって【投票COに断固反対というわけではありません】そのあたりは(まとめ役に押し付けるようで恐縮ですが)ディーターに一任いたします。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 34分
>ヨアヒム どんな策戦を執ってもデメリットは必ず存在するし、私が言うのも難なんだが、初日COの利点は以後に回避COが出来なく成る という点だろうな。
逆に狩人の負担が増える事によって能力者の減少を余儀なくされる。 その大きさは、さして二日目占い師COと変わらない気がするが……この辺りは個人の差異の内だろう。 トーマスの深意が今一掴めんがな……。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
他の村にも人羊がいっぱい出てたとして、統計でも出せば確かに確率は出るだろけどね。ここで起こってる事の真実は一つ。 0か100か、やで。
何かって言うと、可能性はギリギリまで切らずに考えていこー!って。 切り捨てると確かにラクだけど、思考停止招きかねないもんね。 |
木こり トーマス 午後 11時 38分
初日COをあまり見ないのはまとめ役の決定が長引いたりで時間的にはつらいかだと思うだ。今から占い師CO>占い先決定とすると、見れない人も少なからず出てくると思うだーよ。
騙りは必ず出ると思うし、さっさと出してしまってそれを観察するほうがいいと思うだ。それと霊能者の仕事は騙りを出させる事ってのが大きいと僕は考えるから、早期COして騙りを早く出して欲しいだ。 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
★神父様 なるほど… ボクもまだまだ勉強不足なの
確かに狼の人の予定を狂わせるのは余計な手間をかけさせて尻尾が見えることが多いと思うの… うん、ボク一つ賢くなった気がするのだ(えっへん♪) あぅ ボクのどかれそう 少し編み物して考えまとめるね… トーマスおぢちゃん期待しててね☆ かわいいの作るから♪ |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
★方針仮決定★
【占い師2日目投票CO、霊能者3日目投票CO】 占2日目COと3日目COどちらの意見も真っ当だった点と、どれも一長一短である事から、どちらの利点も欠点も含まれた方針に決めたつもりだ。占霊2日目同時投票COは2日目の状況次第で用いる予定とする(突然死の可能性、黒発見CO等)。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
【占い回避COを認めない。】
無し派が多かったのもあるが投票COをできるだけ活かす事を思えば、無しがもっとも有効だと考えられるからだ。 今日は以上。反対意見があればどんどん言ってくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
【仮決定●オットー】
最多票…が無い事と意見が出揃って無い事+初日においては20:35ペーターの意見に賛成する。占いに挙がっている人物のほとんどは中庸<多弁寄りだと見られる点から、現時点で23:21ジムゾンが言っているように、印象の薄いオットーを挙げさせてもらう。 【オットーが占い師の場合は●パメラ】 【狼発見の場合、明日の第一声で判定結果と共にCOしてくれ。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 44分
■2 占い師・霊能者のCOタイミング
は占い師は2日目の晩投票COがいいです。投票CO好きなんで。投票CO無しなら3日目第一声COで。霊能者は今日COでもいいかもね。霊占にかたりが出るのはつきものだし。 ■3 まとめ役はどうするか。ディーター頑張ってね!信頼してるわ。 |
木こり トーマス 午後 11時 45分
ヴァルターに疑われてるだか・・・?僕みたいな小心者は相手にしなくていいだよ・・・所詮ちっぽけな人間だーよ・・・
ペーター、ありがとう。生きる希望がわいてきただ。ただかわいいのは僕の顔には合わない気がするだが・・・小心者と思われないように見た目にインパクトがあるやつを頼むだ・・・注文ばっかりで悪いけども・・・ |
少女 リーザ 午後 11時 48分
【仮決定・仮方針了解なの】
決定に依存は無いの、反論も今のところ特に無いの 疲れたの〜、本決定までぐったりしてるの〜 いまさらだけど、みんな食べるの〜 つ【野イチゴのパイ】 |
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
俺が早期COを推す理由はまだあるぜ。
皆も触れてるが、吊り&占い回避COを封じる事だ。CO時期があとになればそれだけ狼が回避COで逃げれるチャンスがあるっつーこった。 狼の取れる手段をできるだけ減らしたいっつー思いもあるな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 50分
【仮決定事項は了解する。】
だが、一つ気に成るのは霊能者三日目投票COという点だ。これは実質四日目COだ。 三日目COの利点は、霊能者は粗襲撃される事が無い可能性が高い点(狩人の負担は±〇)を考慮し、出てしまっても殆ど悪質な点は無いと思っている。 もう少し霊能者三日目投票COに関しての説明が欲しい。占い師のCOはそれで良いと思っている。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
まぁ確かに、霊能者が投票COをする以上は霊能者狙いで襲撃する事は粗在り得ないような気がするが……霊能者や占い師の吊りを考える点で、遅いのは少し都合が悪い気がする。
それこそ万一に、霊能者を狂人が騙っていた時、拙い事に成ると思う。 如何だろうか? |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
【仮決定了解ですー】
特に反対は無いですー。どんな方法でもメリットデメリットはあるのですー。 ふむふむー。占い先バラけも考えなくちゃですねー。 きょはーっ♪パメラも占い先に入ってますねー♪ (ぐびぐびぐびぐびぐび) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 59分
【仮決定了解だよ】
■1 占い先●ヴァルター 結構思考タイプっぽいので敵にしたら嫌かな。あと占霊同時CO提案してたから。あたしはこれあんまり好きじゃないわ。村が一気に混乱するし。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 3分
【仮決定了解しました】
上空をものすごい勢いで羊が飛んで行きましたね・・・。長く生きてるといろいろな事が見れるもんですね。 あと妙に酒瓶が転がってるんですが、危ないんで片付けておきますね。 (ごそごそごそごそ・・・・) |
行商人 アルビン 午前 0時 5分
霊脳3日目投票時>
仮に占いは2日目投票COで当たりがつけられない状況での投票に指針が出来るという事で賛成。でも霊脳の3日目投票時COはどうだろう?会話少な目。下手すれば狙われてそのデータを議論する間もないまま1回の報告で終わってしまうよね? 3日目投票時だと4日目と差が見受けられないし個人的に3日目or4日目でお願いしたいです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 5分
>レジーナ 占い希望に挙げるのは一向に構わないんだが、理由の箇所に疑問を感じたので質問する。
占霊同時CO(霊能者三日目CO)を希望したのは、それが基本的に善手だと考えているからだ。 占い師と霊能者が潜伏すると言う点で少々危険な面も在るんだが、其処まで混乱する事は無いと思う。占霊同時COの点で、混乱するのは村人では無く狩人な訳だが、それに関しても、霊能者を狂人が騙っている場合でも尚更、 |
村長 ヴァルター 午前 0時 6分
狼側は霊能者は吊らせてナンボと考えていると思うので、襲われる事は先ず無いと考えている。
『好き・好きじゃない』以前に、上記への違和感は何かおありだろうか? 私は基本的に、具体的説明に納得出来ない時はそれを『言い掛かり口実』と認識するようにしている事を付け加えておく。 色好い返事を期待している。 |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
わたしはしがないパン屋ですので【ディーターに対抗しません】よ、ふふふ・・・。
【仮決定・本決定時間了解】です。 ■5 回避COは好きじゃありません、占先が能力者だった場合のデメリットよりも狼が占先だった場合のデメリットの方が大きいと考えています。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
(ごそごそごそごそ・・・・ん?
なぜこんな所で女物のしょーつが落ちているんだ? 怪しい・・・怪しいからこれは持って帰って調べてみるか・・・) さて、これから少し身を清める為に中座させてもらいますね。更新前後にはもどれると思います。では。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 11分
少し長めに縮めて議題を纏めてみました【仮決定了解】
■各能力者COについて 占い師…占い師は妥当に3日目投票COをオススメします、2日目は黒で無い限りは、潜伏をしてて欲しいですね、それで2日目はCOが無い=その占い先の人は白確定者、という訳です、早期COは基本的には反対ですね狩人の守 りが騙りによってブレが、でますしね。寧ろ早期COする方が、能力者を襲撃されやすいと思いました、共有者にせよ、占い |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
占い師にせよ、何らかの能力者が消えやすい、だからオススメはしたくありませんね。よく3日目は,2日目に能力者が襲撃されている展開は避けたいんだ,とか言ってたような人も居ましたが能力者がCOすることに関して2日目に意味的なものは無いんじゃないのか?っと思います,むしろ
むしろ2日目COというのはセオリー過ぎやしないでしょうか?,メリットデメリットの確認も上手く出来ていないのに単純に2日目COを押し付 |
旅人 ニコラス 午前 0時 13分
押し付けるのは「ちょっと考えてください」とも言いたい所です,二日目、この国では,占い師騙りが出てくる→狩人の守りもブレる=共有者守りに傾く可能性もある→狼側には真が誰か分かっている→真襲撃、やはり2日目COの方が早期襲撃されやすい,特に占い師は,唯一,灰を減らせる能力者ですから,
せめて3日目ぐらいまで生きていても損は無いと思います。 確かに襲撃されてCOできなくなったという場合もありうるでしょう |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
場合もありうるでしょうが,投票COならその問題は多少改善されるし,寧ろ2日目COしたほうが早期襲撃されやすいとも思ったのですよ
ココで少し3日目のCOのメリットデメリットをまとめておきますか メリット…2日目の襲撃を避ける場合が多い,表に出ているのは共有者のみなので,狩人が共有者守りに集中できる=灰襲撃の可能性が高い+灰が減るって事です デメリット…狼が吊り回避COなどに使われやすい=二日目の吊り |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
二日目の吊りや占いは人間の場合が多い
デメリットの部分は確かに厄介だが2日目の吊りはどっちみち,狼は吊れないと考えています霊能語りの場合もあるし,まぁ早期COは、狼に逃げ道を作らせないという意味では利点はありますね 早期COの場合は…今日中COの方が良いんじゃないのかと,考えている,何故かと言うと2日目COだと占い回避COに真占い師や狼が出てきて欲しくない ないからだ,例え話で言おう,一日目の占 |
旅人 ニコラス 午前 0時 15分
一日目の占い先が真占い師になったとする→狂人は切り捨て+吊り覚悟で黒出しに行くとする→そうなればコイツは「占い回避で出てきたんじゃないのか?」そうなると本来の立場が逆転するし。逆の場合もあります,私は占い回避CO=占いを無効化されたものだと考えています、個人的な意見ですが2日目COするよりも、一日目にCOしたほうが、ずっとマシだと思いました。まぁ本音は3日目COですからね、
正直早期COと3日目C |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
3日目CO二つの意見を出したのは、2日目COに利点を感じていないからです。希望は2日目の投票で3日目COですけど。
霊能力者…これは潜伏厳しいけど、4日目COか、これも基本的には、3日目、白の場合は潜伏それで4日目COにしてほしいです、基本的に霊能力者はそれほど大事に思っては無いですね、例えばの話です、一人だせば、灰の中から一人黒判定を出したら、その時点で、霊能力者の役目は終了していますからね、も |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
終了していますからね、もちろん騙り側は狼側、占いにせよ霊能にせよです、これが
これが二匹目で、3匹目を見つけた時には、エピローグに入っていますからね、まぁつまり、こういう所に関して、俺は3日目の投票COをオススメします まとめると、占い師は3日目CO霊能力者は4日目COそして黒発見時は即COしてほしいです、ここからが大事なんですが、CO予定日よりも、騙りが黒判定で、出た場合、白判定の者は翌日にC |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
白判定の者は翌日にCOしませんか?、例えば狼側の騙りが黒判定を出して、真側が引き出されると、狼の襲撃も通りやすい、と思った、逆を考えると狩人は「こんなに早く黒判定が出る奴は真なのか?」とも思います、騙り狼側を護りあっけなく襲撃されました、って事もありましたから、狩人にも最小限に負担を押さえておきたいんです、奇策だがどうでしょう?まとめ役
まとめ役…共有者1CO、である程度纏まりますねディーターさん |
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
村長さん>一応簡単にまとめておきます、分かりづらそうなので、激喋りすいません、これ発言したらいったん席を外しますね。3.00にまた戻ってきます。
占い師は2日目の投票でCO 霊能力者は3日目の投票でCO 回避COは、占い回避 ×で 吊り回避○ で良いでしょう。 |
少年 ペーター 午前 0時 22分
★パメねー それはパメねーの占い師COも同じだよ?
1日目の方がむしろ村側のメリットが大きいよ 霊能者を隠さないのなら2日目より1日目の方がやっぱりメリットが大きいとボクは思うな |
少女 リーザ 午前 0時 26分
>ディータおじちゃん:私が思うメリットデメリットについて説明はしたと思ってるんだけど、そんちょさんが言っているデメリットについても考えた上での仮決定と考えていいんだよね?私はそのつもりで反対意見なしでいたんだけど…
声もかれそうだし、ぐったりなの〜 |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
>ペーちゃん
うーんー…。そういわれるとなんか二日目COに自信がなくなるですー…。 よければ、「占い回避」以外の一日目COの利点、教えてくれますかー? …既に言ってたらごめんなさいー。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 28分
>パメラ
済まん。どうやら議題回答の部分のようだな。正直アレは、最初『占い師二日目-霊能者三日目』と言う事を書いていたんだが、二日目・三日目と言う形で残ってしまったようだ。指摘されるまで言い訳しないつもりだったが、一応書いて置く。 それで初日じゃ無く何故二日目・三日目と言う事なんだが、同時COをするなら、霊能者の情報が無い、と言う点。特に二日目COした場合そうなんだが。 |
パン屋 オットー 午前 0時 30分
【仮決定・仮方針了解】です。
占先についてですが、私は印象が薄いのではなく寡黙なだけだったと思うのですが(寡黙も悪いですが)どうでしょう? 帰宅するまでにした発言は朝の2つの発言だけですからね・・・。 確定白が増えることは嫌いじゃないので占先でも構いませんけれども。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 30分
前にも述べたが、二日目までなら占い先や吊り先に能力者が挙がってしまう事は殆ど無いと思っている。パメラが危惧するのは回避COさせまいと言う事だと思うが、二日目に同時COさせるくらいなら、確かに初日でも良いだろう。
二日目に纏め役が襲撃対象に成ってしまうという事を考慮した事も在るな。狩人の話をしてしまうなら、そういう点も込みだ。 >ニコラス 回答をありがとう。わざわざ済まない。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
>ディーター リーザの言っているので気付いたんだが、若しそうなら、この儘スルーして本決定時に『CO方針は変わらない』とでも書いてくれ。野暮で済まない。
レジーナの回答を待ちつつ、少し仮眠を取る。更新直後は居られないが、出来るだけ早く帰り、発言出来るように努力する。 |
少年 ペーター 午前 0時 33分
★パメねー 最大の利点は狼の人に占い回避をさせない これが一つだとボク思うのです
あとは… 狼側の人達が『狂人を出すか狼を出すか』で迷いを生じさせるという利点もあると思うですよ 初日COは時間があまりないから、迷ってる時間もないと思うです。決定が出れば真なら即COして信用を得られると思うです あぅ、お酒のビンいっぱい空いてます… 学校の帰りに湧き水を汲んできてます。飲みます? |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
23:50ヴァルター>尤もだ。霊も実質の3日目COで悪質な点は特に無い。逆に霊能者が3日目に表に出ていたところで襲撃対象に成り得るケースは低いって所だな。しかし灰潜伏中の真霊能者が占吊、特に吊りに挙がってしまう時点で、酷なようだが村は負の方向へ突っ走っている。狼狂3名が回避しようとするのに対して、霊能者は1名、どちら側でも回避COした時点で信用は底辺、これも情報となる。
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ならず者 ディーター 午前 0時 33分
ラインが生まれる機会と回避COした印象のどちらも得たい場合でも、霊3日目投票COの利点はあると考えている。だからこそ頑張ってほしいところなのだが。これは突然死や黒判定や村人吊り等々の絡み具合でも左右される。アルビンヴァルター意見をありがとう。これもまた情報だ。もっと説明したい事もあるしつっこんでもらいたい事もある。これは明日の議題として続けよう。
【本決定変更無し】 |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
★明日の議題(誰か代行を頼む)
■1.今日の占い先(1名+理由付き)■2.今日の吊り先(1名+理由付き) ■3.霊能者投票COについての意見(3日目or4日目) ■4.追加議題(灰印象は却下) ↓黒判定COした占い師と対象者が出た場合。 □5.占い師の印象 □6.黒判定者の処遇 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
■1 ●ペーター君、多弁な人が「多弁より中庸を占う方がいい」と言うのが避けているようにも見えなくもないですね、ふふふ・・・なんてね、言い掛かりですよ。
今日の売れ残りの「残パン」をあげますので言い掛かりを許してくださいね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 37分
1d旅青女羊商年 娘木神長老宿屋農 者
●神神年青年娘 木女屋青年長年_ 纏 看板に私の分を追加しておきますね、ふふふ・・・。 初日から熱い議論のある村なので先が楽しみですね、ふふふ・・・。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
【本決定了解なの】
>そんちょさん:うーん…私はそう思ったってだけで、意見を出すのはいいと思うの、どんどん意見をぶつけ合って勝利に向かって走るの〜 >ディータおじちゃん:回避COで信用底辺は言いすぎなの、可能性は0じゃないの、印象も大事だけど発言もしっかりと見定める事が大事なの〜 私もそろそろお休みなさいなの、しゃみに包まってもらって寝るの〜 |
村長 ヴァルター 午前 0時 41分
【本決定了解した】
>ディーター 私が言いたかったのは、四日目以降に成る霊能者の吊りをどうするかと言う点も含まれていたんだが……少し今、時間が無いので、明日に詳しく説明する事にする。議題案にも挙がっているようだしな。 何時も更新後に居られないのは申し訳無いが……少し所要でね。これから隣町へ出かけなければ成らん。済まない……離席する。 |
少年 ペーター 午前 0時 44分
★オットにー …残パン うぅあまり嬉しくないです… けど基本的にオットにーのパンは好きなのです…
あんぱんが一番好きなのです… あぅ… 残パンはなんか臭うです…(涙 1文字違いで大違いです… そして【本決定了解】なのですよ あぅ いろいろ考えすぎて頭が痛いです… ゆっくり眠りたいの… |
少女 リーザ 午前 0時 44分
うーん、うーん…寝苦しいの…
湧き水があるってペータちゃんが言ってたの、飲んで寝るの〜 ごくごく・・・ばたん(間違ってお酒を飲んだようだ) あうー、しゃみがいっぱいなの〜、あははははははは みなしゃんおやしゅみなしゃいなのです・・・ 残0 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
一応私の朝の意見の理由ですが
1、占・霊が一度以上能力を使用した後のCOが良く 2、COによる襲撃の危険性を出来る限り遅くし 3、CO前の襲撃を出来る限り避けたい と、いうような考えですよ・・・ふふふ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
>ヴァルター
ふむふむー。ありがとうですー。 >ぺーちゃん ふむー。「回避CO」の意見については考え方の違いですねー。人狼側が混乱する…うーん…。パメラは、人狼側はそんなに混乱しないと思いますー。まとめ役さんの独断ならともかく、「初日CO」の意見が多ければ、人狼側はある程度は対策を考えられると思いますー。決定→即COが信用されるのは、各々の状況によると思いますから、絶対とは言えないですー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
そして【本決定了解】です、ふふふ・・・。
ペーター君は育ち盛りですし残パンだけでは可哀相ですね、この「安眠パン」もあげましょう。 アンパンと名前も似ていることですし丁度良いかと思うのですが・・・何が入っているのかは秘密ですが良く眠れますよ、ふふふ・・・・。 |
少年 ペーター 午前 0時 55分
★パメねー メインは回避COをなくすことだと思うですよ
混乱するは、もちろん狼の人達がよく話し合っていれば即COもありえるです ちょっと無理に理由を考えすぎたかなぁ… けど、占い師を狼の人が騙るのか、狂人の人が騙るのかは、その後の狼の人達の行動を決めると思うから、そう思ったです〜 もうそろそろ寝るます… オットにーパンでよく眠れそうです… 学校行く前に第一声だけ上げます… おやすみなさい… |
パン屋 オットー 午前 0時 57分
そうそう、重要なことを言い忘れるところでした。
つい先ほど私の能力を使って判明したことを発表しておきますね、ふふふ・・・。 【パメラさんのパンツは白でした】 興味のない方はスルーしていただいて結構ですよ・・・興味のない振りをする方は上手にステルスしてくださいね、ふふふ・・・。 |
パン屋 オットー 午前 1時 5分
パメラさん、私の考えですが「初日COは2日目以降のCOと比べると狼が混乱する」ということではないでしょうか?
私は初日COであれば全COを出来るだけ早い内に行うべきだと思っていますので、まとめ役さえ決まっていなかった状態では初日COは難しかったと思い2日目投票COを希望しましたが・・・ふふふ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 6分
にゃーっ!!!!!!
「この村には変態が1人、ろりこんが1人、女好きが1人いるようだ」ですよーっ! はわわわ…もうお嫁にいけないですー…。こういう時はお酒を飲むに限りますーっ (ごきゅごきゅごきゅごきゅ) ううう…では、パメラは寝ますー。お休みですー |
パン屋 オットー 午前 1時 17分
パメラさん、おやすみなさい・・・ふふふ。
グリコーゲン配合の「グリコーパン」は明日入荷予定ですよ、お酒がお好きなようなので試作品を置いておきますね・・・味は保証しませんがね、ふふふ・・・。 あと私は変態ではないですよ、愛ゆえの行動とでもしておきましょうか・・・ふふふ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 26分
ヴァルター>一応理解してるつもりだ。能力者吊りに関しても、明日の占い結果と意見次第だとも考えておいて欲しい。また明日話そう。
リーザ>勿論、底からの説得に十分判断する価値はある。底だからこその姿勢だとかな。利点欠点考察ありがとう。 モーリッツ>こんな元気で口調の荒いならず者な爺は初めてだ。楽しみにしている。 忘れていた。【暫定、占い師対抗は当日投票COとする。】では失礼。 |
行商人 アルビン 午前 1時 34分
いいお風呂でしたよ。
オットーさんの意見かなり参考になりますよ。この国だと狼は当然真贋わかってるので2日目投票時COだと贋が出た時狩人のGJ確率も単純に考えれば半分ですし…それよりは議論の時間を増やして狩人の狙いを全員で補佐できる分初日COが良い様な気がしてきましたよ… |
パン屋 オットー 午前 1時 42分
今日は多忙だったので発声練習が可能なくらい寡黙になってしまったことをお詫びしておきます。
土日もパン屋は開店してますが経験上あまり多忙にならないと予想しておりますので発言も増やせるかと思います。 と、いうことで寝ている誰かのパンツの色を確認後に寝るとします、ふふふ・・・。 |
パン屋 オットー 午前 1時 57分
アルビンさんが溺れずに無事戻ってこれたことが喜ばしいですね、ふふふ・・・。
個人的に私は占COタイミングは初日COと2日目投票COでは優劣付けがたいと思っています、村の更新時間を考慮すると今回は2日目投票COの方が安全な策かもしれません。 |
パン屋 オットー 午前 2時 1分
議論の分かれる部分ですので結局はまとめ役さんの判断に委ねることが多いことかとも思っています。
と、アルビンさんがいたので発言させていただきましたが・・・パン屋業務に差し支えるといけないので(それと正直限界だったりします)夢の世界へ入りますよ・・ふふふ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 4分
あ、パンツの色は確認しましたのであしからず・・・誰のものかは明日のお楽しみです、ふふふ。
ではみなさん、おやすみなさい・・・良い夢を、ふふふ・・・。 PS.何だかんだで@4ですが、議論の熱い時間に参加出来なかったのが悔やまれます(泣。 |
行商人 アルビン 午前 2時 5分
何とか戻って来れました(笑)
>CO時間 そうですね、今日の時間も時間ですし…もし良かったら2日目第一声と2日目投票時のオットーさんの中での優劣も少し興味があります。時間きつくないようならお願いします。もちろん明日でも全然構いませんよ。 @4 |
パン屋 オットー 午前 2時 10分
発言が余るのは好きじゃないので多少時間押して答えておきます。
2日目第一声COと2日目投票COでしたら投票CO方式を少し複雑化した上での投票COを私は希望します。 「初日占い結果が投票COで分かってしまえば良い」と思います。 |
パン屋 オットー 午前 2時 14分
例ですが
1、オットーを占い、結果が白の場合はアルビンへ投票 2、オットーを占い、結果が黒の場合はリーザへ投票 3、パメラを占い、結果が白の場合はヨアヒムへ投票 4、パメラを占い、結果が黒の場合はペーターへ投票 |
パン屋 オットー 午前 2時 18分
まぁ結果が白なら潜伏、黒の場合は第一声COでも悪くはないと思いますが、占吊り回避COを採用しておけば上記のような投票COでも良いかと思います。
2日目の吊り候補が全くいない場合に限っては占結果黒の場合にCOするのは悪くないと思います、他に吊り候補がいるのであれば黒結果で投票COまで潜伏もありだとも思っています。 |
パン屋 オットー 午前 2時 23分
占結果黒の場合に確定黒を吊らずに灰色を吊るのは「灰を狭める」という考えですね、長期戦になった場合に地味ですが効果的ではあると思います。
というところで喉が涸れてしまったようです、今日はあまり村に貢献出来なかったので少しでも明日の議論の糧になることを祈りつつ寝ることにします。 それでは本当におやすみなさい・・・ふふふ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 23分
なるほど…初日占い結果重視ですか。
私は第一声COで全員の意見が聞きたいと思い、普段は第一声でいつも希望するんです。 これだけ議論も濃いですし逆に混乱させられそうで今回は投票COで希望してますけどね(笑) とても参考になりました。 時間無理してくれてまでありがとう。 |
行商人 アルビン 午前 2時 33分
次の日へ
さて、私も喉が嗄れそうです。発言数だけ増えてあまり村には貢献できませんでしたね…
今日はもう発言は出来ませんが更新を見届けて行きたいと思っていますよ。寝てなければ(笑) 言えなくなる前に挨拶だけ。 皆さんおやすみなさい… |