プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 2時 35分
 |
 |
【占いＣＯした者は第一声で占い結果の提示・占い騙りＣＯの者は解除を頼むぞい】もし時間が無い者も、一言だけで良いので発言して貰いたい。議論の停滞に繋がるので宜しく頼む。
議題投下じゃ～。(ﾉ´ｰ`)ﾉ ⌒【今日の議題】(ﾎﾟｰｲｯ) ■1.●占い先(理由付き)。 ■2.▼吊り先(理由付き)。 ■3.占師印象と、占い師CO解除した人は占い騙りを選んだ理由。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 36分
|
|
■4.霊能騙り解除時期と方法（再）(※２日目、３日目双方にメリット・デメリットがある。皆良く考えて意見を出してくれ。)
■5.ワシの隠し子について。わしが死んだ場合と隠し子が先に逝った場合と両方どうすれば良いか、考えてみてくれ。 レジーナは逝ってしまったか…。ゲルトもお役目ご苦労様じゃの…。では床に入るとするか。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 36分
 |
|
ゲルトさん？…………人狼の噂は本当という事でしたか。安らかに、とは行かないでしょうがゆっくり眠ってくださいね～。
さて、占い結果ですが、【アルビンさんは人狼でした～。というわけで私は占い師です～】 この結果は私自身ちょっと予想外でしたね～。 では、そろそろ休ませていただきます～。お休みなさいませ～。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 51分
 |
|
ゲルトが逝ってしまったか。必ず僕が敵をとるからね。レジーナは帰ってこなかったね
＞爺さんへ、レジーナの結果もあるし、霊能力者側はどうすりゃいい？ 議題回答はごめん、明日２１：００以降になる。僕もとりあえず今日は寝る。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 4分
|
 |
ほほう、カタリナがアルビンに黒判定のう。有り難いのう…。
ヨアヒムめ…目ざといヤツじゃのう。折角うっかり八平な霊能騙り狼さんがレジーナの霊能判定を提示し忘れないかって期待してたのに～っ。 …まぁ、チョットだけじゃがな。・、λ<ﾁｪｯ |
老人 モーリッツ 午前 3時 18分
|
|
カタリナがアルビンに黒判定じゃの、まだ発言出揃ってないのでお口にチャックじゃ。
ヨアヒムちゃんと霊能軍団さんへ＞レジーナの結果は騙り解除といっしょでよかろう。 つまり今日にするか明日にするか決まってからじゃな。吊り占い先は相手のCO先に関わらず怪しいと思った者の名を上げてくれ、もし今日霊能騙り解除になるなら21時ぐらいまでには解除したいものじゃ。こちらの決定だけは皆の意見次第で早まるかもしれん。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 10分
 |
 |
済まない、リアル寝落ちした。
急にスタイルを変えると怪しまれるので変えない。それと黒出ししたカタリナがどうしても本物ではないか、と思えるはず。我が道を行く、でいいと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 34分
 |
|
ねぼうしちゃいました…
【僕は占い師じゃありません】 アルビンくんは行商人までしかわかりません というかカタリナさんから狼判定でてるのか でも時間ないからもう行くね。議題は夜に。ごめんなさい |
少年 ペーター 午前 8時 18分
 |
|
おはよ～。ゲルトさん襲われたんだね…物騒だなぁ。
議題は占い結果がそろわないと難しいや。カタリナさんがアルビンさんは狼って言ってるけどどうなんだろ… それじゃ考えながら出かけてくるね～。 |
少女 リーザ 午前 8時 19分
 |
|
おはようございます。
えっ。レジーナさんとゲルトさんが‥‥安らかに眠ってください。 大変な事になったの。リザは【占い師ではないです。】 議題は夜考えます。霊能者さんは今日解除だと思います。レジさんが亡くなったので、１日減りました。実質今日が３日目と思うからなの。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 16分
 |
|
昨日の仮決定コピペ。
【 基本の作戦は、紅が占騙り続行。僕は撤回。ニッパチに白判定でパンダ… 明日の襲撃は占い師候補。なるべくなら真を食いたいね。信用度と状況によるけど。霊能者については無が騙りっぱなしだとローラーされてしまうから撤回は必須…かな。】 |
ならず者 ディーター 午前 9時 50分
|
|
あ、一応提案しておくね。今日の占い先指定が白＋狩人が俺を守っていそうだった場合、偽装襲撃もアリかもしれない。狩人護衛GJｷﾀｰ→後は俺護衛→カタリナ喰い…いけるかな？
|
旅人 ニコラス 午前 10時 44分
|
|
紅、お疲れ様。
カタリナは多弁で圧迫弁論に近い喋リ方するから、狼の騙りにも向いているタイプ。その分、能力者が前に出すぎてまずいでしょ、という感じで喋れれば一番でしょう。 その意味ではＲＰも軽く続けてくれるとうれしいかな。”アルビン”と過度に絡むと仲間がヤラセでやってる、と疑われるけど。 表向き何も変えないのが一番です。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 51分
|
|
どエライ寝坊をしてしまった…羊解剖の疲れが出たなorz
【占い師は俺だ。そして【アルビンは人間だった】】…早速パンダか。 俺は昨日皆に迷惑かけてる分、村の為に頑張らないとな。 と、いうことで遅刻確定だが学校へ行ってくる。また夜に来るとしよう。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 53分
|
|
カタリナが黒出ししたことに対しては「カタリナが本物だとしたら俺は偽者なのか？ おれが占い師だ。」「アルビンは俺から見ても共有者には見えないタイプだ。だからトラップを恐れずに黒出ししてきたんじゃねぇの？」「俺の好みじゃないが、狼が騙としたら前衛多弁てのは見たことあるぜ。俺は占い師がそこまで出すぎちゃまずいと思うけどな。」
|
旅人 ニコラス 午前 11時 1分
|
|
他にも「突然死したレジーナがもし村人なら吊りが一回減ってみんなに焦りが出やすい。そこで黒判定が出れば誰もが飛びつきたくなる。村人の心理を巧みに突いているな。しかも更新まで待ってすかさずやってのけるとはうまいやり方だ。」なんてのも多少強めの言い方としてはありでしょう。ただし、能力者は喋り過ぎないポリシーなのであまり強く出ない感じで。
|
旅人 ニコラス 午前 11時 13分
|
|
上のはちょっと変更してみた。「突然死したレジーナがもし村人なら吊りが一回減ったんだからどうしたって焦りが出る。そこで黒判定が出れば誰もが飛びつきたくなるよな。信頼感ではカタリナのが上になっちまうかも知れんな。まあ俺自身は占い結果を報告出来る以外はみんなと何も変わらないんだ。能力者以前に村人として出来ることを頑張ってやるだけだ。」
|
少女 リーザ 午前 11時 58分
|
|
■３ 占い師COの理由 私がCOしたときは霊能者の方が多かったからバランスを取るためなの。
■４ 霊能者解除 今日。レジさんが人狼の時以外、村人は１日損してるから今日を３日目と考えるから。 ■５．モリさんが死の場合、明日なら即CO。対抗有でも片方は偽なので灰に潜んでいるより有利と思う。明日生なら出すべき。 相方さんが死の場合、モリさんが伝えて欲しい。偽共が纏め役になったら負けるの。 |
パン屋 オットー 午後 1時 18分
 |
|
ごちそうさま…ゲルト。
君はとてもいい隣人だったけれど、僕と僕の大切な仲間たちの飢えと渇きを癒すため…君には犠牲になってもらった。 でも君が悪いんだよ、ゲルト？ 僕たちがこっそり会っていたその場所に来てしまったんだから。馬鹿だね…腹を減らした獣の巣に自ら入ってくるなんて。 おはよう、紅、無…ニッパチはまだみたいだね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 24分
|
|
僕の可愛いカタリナが占い師か…皮肉だね。
あまりに可愛いのでさっさと食べてしまおう。ヤコブに取られる前に（笑） 狩人を口説く方法か…どうだろうね。僕が真占の時はどんなに村中の信頼を集めても狩人だけは僕に振り向いてくれないのでいつも３，４目に死ぬんだけど（実話） その代わり騙占の時は狩人は僕のものになるねー…不思議。 |
木こり トーマス 午後 1時 34分
 |
|
こんにちは、トーマスです。
今日はお昼に来れたみたいです。 え～っと、カタリナさんとディーターさんが占い師COですね。オットーさんがまだですが、解除すると考えて問題ないかな？ そしてアルビンさんにパンダですか･･･今日の吊り選択＆霊のCO時期が重要になりそうですね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 34分
|
|
げ げるとー…（－人－）ﾅﾑﾅﾑ 君の好きだったクリームパンを備えておくよ。
それよりカタリナ！ちょっとアッサリしすぎじゃないか！？∑(￣□￣； …ゲルトが死んでものんびり屋で可愛いね、君は（爽やかな笑みつき） おっと…【僕は占い師じゃない】昨日言った通り18時以降は不在。今のうちに議題回答！ |
木こり トーマス 午後 1時 38分
|
|
上記のことを含め、議題について考えてみようと思います。
あっ、オットーさん解除ですね。これで占いCOは２人で確定ですね。 議題については、暇を見て考えておきますが、もしかしたら回答するのは夜（22時以降）になってしまうかもしれません。 それでは。 |
少女 リーザ 午後 1時 48分
|
|
占●オトさん
共有者の件、普通は【対抗しない】って言い方。他の人は全員そういう言い方をしてるの、それが自然。 【（非？）対抗をする】という言い方をするのは不自然。 否定後を先頭に持ってくるなら、それを打ち忘れるというのは、さらに不自然、調べる必要を感じるの。 |
少女 リーザ 午後 1時 59分
|
|
吊▼暫定アルさん
霊能者解除と関係してくるので暫定なの。今日の段階の黒は吊ったほうが良い気がするの。アルさんが黒か白か良く分からないです。黒判定がなければオトさん吊りたいと思う気持ちが強いけど、ラインの確定は後々のためになると思うの。 |
パン屋 オットー 午後 2時 2分
|
|
凄いタイミングだな！トマは僕のストーカーか！！
馬鹿言ってないで回答だ！ ■1.●パメラ 気になる彼女だからさ！…って本当の理由は初CO作戦反対者だからだ！この作戦を実行を渋るのは真能力者と狼だと思うぞ！狼有利の作戦だっていうけど、CO撤回時期とか先が見えない分、狼だって混乱するんじゃないだろうか！？狼はむしろセオリー通り行きたがる気がするんだよ！ |
少女 リーザ 午後 2時 8分
|
|
＞パメさん
【おじいちゃんにも、オットーにも対抗しません】これをリザは、非共有者宣言と言ったけど勘違いなの。ログ読み直して気づいた。ごめんなさい。でも突っ込んでほしかったなぁ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 9分
|
|
授業サボってきた紅ですよ。
◆１誰食う？→もちカタリナ…だけど、その為には狩人を振り向かせないと。 ◆２能力者予想（占霊狩共）占：カタ 狩：ヨア 霊：パメ 共：ペーターかなぁ…ズバリ直感。 村長は発言から見て能力者じゃないと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 10分
|
|
んで、俺は昨日の発言で（悪い方に）目立ってるから、
俺の発言に目が向きやすいハズ。 正直、「初心者」か「黒」かどっちかで見られてると思うし。 ヘタしたら吊り候補一直線。まさに背水の陣 |
少女 リーザ 午後 2時 12分
|
|
＞パメ1d1109で、”混乱は早く静まるかもしれないわ。”と言っているけど表では誰も混乱して無かった。どう混乱していると思ったか教えてね。
あと、なぜいきなり村人騙りの線を考えたの？ |
パン屋 オットー 午後 2時 13分
|
|
■2.▼ペーター 発言の内容が薄いな！寡黙＝非狼と決定付けるのは結構だけど僕はそれで負けたら悔しくてしょうがないので速攻吊る！
リーザ、対抗COする気ならじーちゃんに触れないで一言だけ置いて放置ってありえないと…(ひ)(たいこう)(CO)って分けて書くから変換の過程で落としたんだと自己分析orz |
パン屋 オットー 午後 2時 19分
|
|
紅、いるよ…
パメラは占うより吊ってもらうかな？僕が言った「先が見えない奇策より、狼はセオリーを望むだろう」とリーザの「どうして混乱してると思ったの？（＝囁きが混乱してたんじゃないの？）」を利用して…彼女が共有者ならなおさらだね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 27分
|
|
◆1.本命カタリナ。残せばジリ貧だ…。どこかで賭けをしなくちゃならない。
襲撃対象は…カタリナ・ディタ・じーちゃんの３人。 GJ狙いの狩人なら、裏をかいてじーちゃんを守ってるだろうね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 27分
|
|
ふむふむ。なるほど。でも共有なら吊り候補になっても、爺さんがCOしてきそう。
共有炙り出しの意味もこめて、吊り先はよく考えないと。 今日狩人が守りそうなのはまとめ役の爺さんか、占い師候補のどっちかだと思うんだよねー…。 新が狩人なら、まとめ役か占い師候補、どっちを守る？ |
パン屋 オットー 午後 2時 31分
|
|
ごめんごめん…
彼女が共有者ならなおさら→リーザが共有者なら…だね。僕の予想はリーザ共なんだ。 やっぱりすんなり奇策にじーちゃんが乗った点、それから昨日占いを回避した点から。僕なら"奇策を出したから狼じゃない"なんて怖くて決めつけられないよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 40分
|
|
僕はGJ狙いの狩人になるのでじーちゃんを守るかな…
じーちゃん亡き者にすれば相方が纏め役。その纏め役が疑っているなら占うよりスケープゴートでパメラ吊ってもらおう…ってそういうこと。 ◆２能力者予想【共有者リーザ】(奇策提案は疑われても怖くない確白の証？じーちゃんは狼側の作戦かもしれないそれにすんなり乗った…しかも占いを回避させた) |
少女 リーザ 午後 2時 40分
|
|
変更！ 占●パメラさん
【じーちゃんに対抗COする】 やってみたの（じーちゃんに）(ひ)(たいこう)(CO)（する） 一番重要な、非を落とす、オトさんはやっぱり信じられないの。だから占うより… パメさんは、相方をすぐに求めた点と、超レアな村人騙りを出した点。これがちょっと謎なの。確白でも頼りになりそうなパメさんを占うの。 |
パン屋 オットー 午後 2時 51分
|
|
…っごほん。思わずならず者モードにもどっちゃったじゃないか。大げさだなあ。
【新のコロスリスト：ペーター、カタリナ、リーザ】(カキカキ) 以下愚痴ー。…最近プロローグで自分で設定したキャラを本編はじまった途端に速攻無視な人が多くて哀しい…orz 可愛い君はどうして可愛いままでいてくれないのだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 54分
|
|
なるほどねー…奇策受け入れが疑惑か、やっぱり。
じゃあ、爺さんの信用得てる＋やや強引論者のリーザに乗れば、 確かにパメラ吊りには持って行きやすいね。 GJ狙い→爺さん 素直→占い師、か。 |
パン屋 オットー 午後 3時 4分
|
|
リーザ、メタで疑わないでくれる？（涙）
■3.占騙の理由…単に僕が一番最初だったから。特に何の根拠もなくスパッと。 初CO作戦だけどね、やってみて思ったのは…これを気楽に出来るのは村人だけじゃないかってこと。奇策のほとんどはそうだけど、慣れないせいで先が読めず狼には作戦が立て辛いし、真能力者は戸惑っちゃう。反応や言動で居所がバレてしまう不安がある…で狩人は身の置き所に困りそう。 |
パン屋 オットー 午後 3時 6分
|
|
すっかり忘れてたけど、今日の占い先襲撃と灰襲撃もあるね…
いきなりパンダになってしまったのが辛いな…占い師護衛の可能性が上がっている。襲撃先はよく考えるよ…ただし18時以降の発言が難しいから…【おまかせ】にセットしておく。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 24分
|
|
【紅のﾊﾞﾗﾊﾞﾗリスト：リーザ、カタリナ、ヨアヒム】かなぁ？
ヨアは後々面倒になりそう。灰襲撃ならヨアかなぁ。 と言った後に自分は狂人だと思い出した。そんな昼下がり。 |
少女 リーザ 午後 3時 25分
|
|
オトさん メタとは違うと思うの。
村側にとって共有者に対抗があるかどうかは大きな問題。特にこの国ならそう。それは気にすべき所なの。 だから、リザはオトさんの対抗宣言のあと、一生懸命いい方法を考えたの(1d10:50） 全COが手くいけば占い無しで７人の確定白を出せたの、オトさんはそれを嫌がったように見えたからなの。 |
パン屋 オットー 午後 3時 37分
|
|
ああそういうこと？僕は、狼が共対抗COする意味は全然ないと思ってる。序盤共対抗COは狼側悪手だから。その位の判別つく戦歴は重ねてますんで。馬鹿呼ばわりされてるみたいでアレだなあ…
リナはCO要請直後に即占CO。直前までデメリットを危惧していたわりに…ここがちょっとね。即COは真でも偽でも不思議じゃない。発言がCO要請を挟んでいるから即COしなければ怪しいだけだよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 46分
|
|
オトさんの戦歴とか、パメさんのDxxx村とか、良くないの。
リザたちは今、この村に生きてる村人（or狼）なの。前世なんて知らないの・・・ 日本語の言い回しを突っ込む点は微妙かもしれないけど。非を打たなかった。なんて言い訳が通用するなら、対抗宣言の意味なんて無くなる。村人で合っても死に直結する言い間違いなの。この村には狼さんがいるから少し村人はピリピリしてるの。 |
パン屋 オットー 午後 3時 46分
|
|
まあ何が言いたいかっていうと、「見えた」のは勝手だけどタイミングは完全に偶然なんで。
ディタは帰宅後、議事録読み込むより先に議題を回答しそれからCO。囁き疑惑もあるけど、彼が偽ならアル黒…狼側２人共同じようにCOが遅れてるのは不自然な気がするよ。 真ならあの混乱の状況下で(僕には混乱して「見えた」よ)即COできるかな…様子見してしまうんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 午後 3時 51分
|
|
狼側は４人いるから囁かなくても取りあえず占霊のどちらかにCOして後から撤回が利くところから信頼度の高そうな方を騙らせたままにしておくことができる。だから囁きしててCOが遅れた…ってのはあまり考えてない。
…で、ディタには悪いんだけど君が狼側ならなんで君を騙りに残したのか分からない。 偽占リナなら僕とヤコブが占いに挙げたところから、明日以降の占い回避のために残ったんじゃないか…とも疑える。 |
パン屋 オットー 午後 4時 9分
|
|
むー…狙って不機嫌っぽく喋ってみたが…これじゃ馬鹿にされた狼が素で不機嫌になったみたいだな。
無も切っちゃって。…というか僕ら絡まなさすぎだ。 僕もいきなりリーザ食いは思ってないって。 |
パン屋 オットー 午後 4時 19分
|
|
…というわけで、僕の見解としては【信頼度カタリナ＝ディーター】完全にイーブン。
カタリナ偽なら狼＞狂、ディーター偽なら狂＞狼 ■4.本日投票CO。レジ黒ならＡにレジ白ならＢに、CO撤回者は普通に投票。 ■5.じーちゃんが逝ったら第一声で名乗り出る。隠し子が逝ったらじーちゃんの判断に任せる。ブラフもあった方が狼にプレッシャーかけられるしね |
パン屋 オットー 午後 4時 23分
|
|
ニッパチは霊騙り続行だけど■4.ではそれについて触れなかった。触れるとニッパチが霊能者か霊能者を騙る狼か知ってたみたいだから。
…でニッパチは戻り次第【真霊能者だ】って言った方がいいと思うんだけどどうだろう？ |
パン屋 オットー 午後 4時 37分
|
|
そうそう。吊り回避で真霊能者だ、っていう時は霊視結果をどうしたらいいかも同時に聞いてな。
レジの霊視も考えなきゃ…黒といえば怪しさが増し、同時にアルに白出ししたディタも少し怪しくなりそうだ。 突然死者にはただの村人が多いというメタなことに起因する。 |
木こり トーマス 午後 4時 43分
|
|
おっ、オットーさん、あなたこそストーカーですよ。ぴったりマークするように発言されてますから。今見返したらドンピシャなタイミングでビックリしました。
時間が取れたので今の内に議題回答しておきたいと思います。 |
パン屋 オットー 午後 4時 43分
|
|
レジが霊能者なら万々歳だけど、そう上手くいったためしがない…
狂占カタリナがレジ狼突然死で焦っていきなり黒判定っていうストーリーもあるけど、それだと霊CO者が２人残るのは不自然だよね…無難にレジーナは白判定かな。 |
木こり トーマス 午後 4時 48分
|
|
■１．●パメラさんです。昨日と同じです。理由は、今日のリザ14:08でリザさんが指摘されている点です。実は昨日の占い希望理由では、なんとなくと答えましたが、昨日の占い希望の理由も同じく、「リーザの発言に対する反論がないから」でした。明らかにリザさんの勘違いですし、ちょっと反論あってもいいかなと感じたので、反論がなかったことに少し違和感を感じました。
|
木こり トーマス 午後 4時 51分
|
|
■２．▼アルビンさんです。占いパンダ判定が出てしまったので、ここはいたしかたないかなと思います。また、それ以上に他の人を▼に推すという理由も見当たらないというのもあります。
|
木こり トーマス 午後 4時 56分
|
|
■３．まずディーターさんについて。１日目の（中の人）発言なんかを見る限り、正直狼側とは思えませんでした。実際、占いCO解除前の私の印象では、白に近いかな？と考えていました。ただ、モーリッツさんの占霊狼CO指令があった後にもかかわらず、議題等の後にCOしていたのは、狼側の作戦タイムがあったのか？と邪推することもできます。
|
木こり トーマス 午後 5時 2分
|
|
■３（続き）．カタリナさんについて。１日目の、ヨアヒムさんの指摘を聞いて意見をさっくり変えたのが怪しいと指摘している方もいらっしゃいましたが、私の印象は逆です。他人の意見がよいと思って、自分の考え方をスパッと切り替えるのは、むしろ、誰が味方で誰が敵か分からない村人側の態度だと思います。
|
パン屋 オットー 午後 5時 3分
|
|
ん？ちょっと考えた…アルビンが回避COもしないで吊られたらそれは白っぽいよね？イコール、白を出したディーターが真っぽくなる。だから狩人の護衛もディタにつく…（勝敗を別にすればニッパチは可愛いから置いて置きたい僕がいる：笑）
|
木こり トーマス 午後 5時 6分
|
|
■３．（まとめ）簡単に占い師２人について印象を述べさせていただきましたが、優劣をつけるなら、現時点では、
【カタ52%≧ディタ48%】くらいです。微差です。 ■４．今日の投票COを希望します。その際、方法はオットーさんの提案手法がよいかなと思います。 |
少女 リーザ 午後 5時 10分
|
|
■３ 占い師印象なの
デタさん・・・ちょっと偽っぽい気がするの。つどつど行動を説明する点が狼っぽい気がする。これはちょっと言いがかり気味かも。 カタさん・・・真夜中まで頑張ったのは真の責任感なのか、上手な狼側なのか。村長へ反問姿勢は白要素と思うの。 今のところ決めてなし、信用度はほぼ同じなの。 |
木こり トーマス 午後 5時 11分
|
|
■４．（続き）今日中にすると、（おそらく）２人になると考えられ、そうすると狼側からは真占・真霊がわかった状況での、最初の喰い選びができることになります。まぁ能力者喰えば対抗吊りは避けられないので、喰われる可能性は低いかとは思いますが、狼側の作戦が立てやすくなるのは事実だと思います。
|
木こり トーマス 午後 5時 16分
|
|
■４．（続き）一方、投票COにすれば、狼側は、真霊を狙い撃ちするのが難しくなりますし、もしヒットしても、もう片方はほぼ偽と考えられるかと思います。まぁ狂人が霊にCOしていて、狂人喰いに来る可能性も残りますが･･･
また、もし明日COとするならば、第一声でもマズイと思うので（真が喰われたかどうかを見てからのCO・解除が可能となるので）１日目の●候補挙げのように時間指定になるかと思います。 |
木こり トーマス 午後 5時 24分
|
|
■４．（続き）しかし、皆さんが揃う時間は遅くなると思われるので、議論が停滞してしまうと考えられます。よって、明日のCOは反対です。
■５．隠し子が先に逝ってしまった場合は、伏せていてほしいと思います。相方襲われ→爺襲われ→偽COの可能性については、モリが伏せておくことで、相方生存の可能性を排除できませんので、そうそう偽COできるものではないと思います。 |
木こり トーマス 午後 5時 33分
|
|
■５．（続き）逆に相方襲われを伏せることで、偽占・偽霊に対するトラップ匂わせ効果の方が大きいかなと考えました。
また、モリが襲われた場合は、翌日即COしてほしいです。もし、対抗が出たとしても、狼陣営を表に出せたと考えるべきです。そのような事態となったら、白確定村人（その時点でいるのか疑問が残る？）、もしくは立候補でまとめ役をお願いし、それも無理なら合議制になるかと･･･ |
木こり トーマス 午後 5時 35分
|
|
（なんか、悪い事態想定すると、そうとうヤバイですね（汗）
議題については以上です。･･･結構時間がかかってしまいました。 夜は、22時～23時くらいになると思います。それでは。 |
木こり トーマス 午後 5時 39分
|
|
うーん、ディーター偽だったら、だいぶ村側有利だと思うんだけどなぁ･･･
けど、ディタ偽で占に残ったのは、他の弁の立つ人は、ステルス役に回ったからかな？と思ってます。ん、なんか私の中でディタ偽確になってるな。思い込みはイカン！！ |
少女 リーザ 午後 6時 33分
|
|
1d24:00 村長「狼が誰なのか」以外の要素が多すぎて、ね…。
リザ良く分からないの。～以外の要素ってどういう要素があったのか教えてほしいの。 ＞ジムさん 狼COが選択肢にあった理由。こうやって狼の部屋を付くっておくと、１人狼ぐらいは入ってくれそうな気がしたの。ペタさん、トマさんが何なのかまだ分からないから、今後の二人の発言に期待してるの。ペタさんは発言内容が薄いの。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 51分
|
|
よっこらせ、ちょっと覗きに来たぞい。
3日目投票CO意見も出ているので一つ考えて欲しいのは、今日の吊り先が霊能軍団の誰かになった時じゃ。昨日のリーザ案の非能力者COしてもらうというのは、その者が真だった場合は今夜襲撃され、翌日全員CO取り下げの可能性が高い。非能力者COされたら、狼でない者を吊る確率が高くなる。今日解除なしにこの問題をクリアできるアイデアはないものかの。 |
少女 リーザ 午後 6時 57分
|
|
＞モリさん アルさんが能力者COなら対抗を求める（そして吊る）。非能力者COなら吊る（そして投票COで霊を出す）。でいいと思うの。
でも、リザは占霊の投票COが好きじゃないから、今日解除。共狩の投票COは全然OKなんだけど、説明すんのが大変なの。 |
村娘 パメラ 午後 7時 6分
 |
|
■２．▼アルビン。パンダになった以上、霊結果で白黒つくか、騙り霊能者が出た場合はラインがはっきりするわね。（占い切捨てで霊結果を合わせてくる可能性が０とは言えないけど）
■３．発言そのものからはまだどちらが真だとは言えないわ。占いの判定結果がパンダになったことで少しカタリナ真印象かな。共有者トラップがあるのに黒出しは中々出来ないと思うから。 |
村娘 パメラ 午後 7時 6分
|
|
■４．狼側からは占いに２、霊に２、もしくは狼に１があるとして、最大霊騙りは2匹出しているんでしょうね。そうなると、昨日の霊COから１/３で真霊襲撃も有り得ると言うことになるわ。安全策をとるなら今日投票COした方がいいと思う。ただ、投票COを嫌う人もいるのよね。その場合は明日の第一声が限界かな。4日目以降には怖くて伸ばせないわ。
|
村娘 パメラ 午後 7時 7分
|
|
■５．わたしは基本的に狼はトラップが怖いと思ってるの。だからそう簡単に黒は出さない。その意味からは相方襲撃時に即COはあんまり勧めたくないなぁ。お爺ちゃん襲撃後の騙りが怖いといえばそうなんだけど、これは共有者さんに任せたいわ。お爺ちゃんをまとめ役と認めたからにはその判断を信じる。
|
村娘 パメラ 午後 7時 7分
|
|
リーザ（14:12）メタ的な回答で悪いんだけど・・・。チャンネルBBSの利用を考えたの。両方に相方が出た場合、システム不具合か、多重登録が考えられるからね。共有者騙りは初日では狼も取ってこない方法だと思うから。だｋら、それぞれに相方が出るようであれば、多重登録ならID削除になるし、不具合ならゲルトがなんとかしてくれるでしょ？
|
村娘 パメラ 午後 7時 7分
|
|
トーマス（14:48)わたしにはそのつもりはなかったんだけど、そういえばどっちにも対抗しない＝非共有者COだなぁと思ったから、反論の必要を感じなかっただけよ。っていうより、あれは完全にわたしの発言ミスで、今日になってリーザが考え直した方が不思議だわ。非共有者宣言でなければ、他にどう取れるのかがわからないわ。考えられるのは、お爺ちゃんもオットーも騙りで他にもいるであろう共有者COをしませんっていうこ
|
村娘 パメラ 午後 7時 8分
|
|
共有者COをしませんっていうこと？これは可能性が低すぎね。うーん。わからない・・・。
お爺ちゃん(18:51)自分が霊COしてるから言いにくいんだけど、今日の吊りを霊COしてる人からはずすのはどうかしら？幸い（ごめんね）アルビンがパンダになってるし・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 22分
|
|
鳩を飼っていないと不便で仕方ありませんな。ねとかふぇとかいう所からそちらの様子を見ております。
ゲルト殿、お話できなかったがどうぞ安らかに眠ってくだされ。 ■1.●トーマス殿。理由は後述しますが少々解せないところが。 ■2.▼アルビン殿。霊能者による占い師の真偽確定に協力いただきたいと思います。真霊吊りのリスクについてはアルビンさんにだけ非能力者ＣＯするか確認すればよろしいと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 28分
|
|
■3.三人目の占い師が出るかにもよりますが、現時点で黒判定のカタリナ殿のほうが白判定のディーター殿より真っぽく見えます。共有者のトラップが効いているのに黒を出すのは人狼側ならば用心が必要です。ただアルビン殿を共有相方ではないと見切って勝負に出た可能性も全くないとは思えないのでどちらとも言い難いですね。
■4.三日目第一声（または本日投票）ＣＯでしょうか。 ■5.モーリッツ殿襲撃の場合、即座にＣＯ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 38分
|
|
■５続）対抗あれば両吊りの方向で。隠し子さん死亡の場合はモーリッツ殿の裁量だと思います。
■１補足 トーマス殿午後 5時 16分＞奇策とは一度限りのものです。また同時一斉といっても厳密な意味では時間差があります。人狼連中はもはや同様の事態への対処は相談済みのはず。むしろ誰か一人でもその場に居ないと間違った状況認識に至ったり、議論の停滞を招きかねません。なのに何故それを推されるのか解せないのです。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 49分
|
|
私がこの後戻れるのは午後十時近くなります。モーリッツ殿が昨日同様に同時刻の指示を出されていても２２：３０なら対応できると思います。パメラ殿の回覧板を更新しました。それからオットー殿＞ペーター殿吊り希望してますがそんなに怪しいところがありますかね。私にはそこまでとは見えないのですが。
＼妙屋木娘旅 占屋娘娘妙樵 占娘＿＿＿＿ 吊商年商商商 |
ならず者 ディーター 午後 8時 43分
|
|
【ん？ちょっと考えた…アルビンが回避COもしないで吊られたらそれは白っぽいよね？イコール、白を出したディーターが真っぽくなる】ってのは新の提案だけど、これに追加で…今日→真霊襲撃
明日→偽占＆偽霊でカタリナを潰す。ってのはどうかな…？ というのが狂人の提案。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 49分
|
|
ただいま戻りました～。
今日の晩ご飯は～、オムライスにポテトサラダ、パンプキンスープにして見ました～。遠慮なく食べてくださいね～。 それでは～、議事録を読んできますので少々お待ちくださいね～。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 54分
|
|
＞ニコラス
アルビンがもし真霊能者なら、能力者COすることで吊られはせん。しかし、狼には５人の霊能候補からアルビンが真だと分かってしまう。今夜の襲撃でアルビンを食ってしまえば、明日の投票でみなアルビンが真と知ることは出来ようが、真のおらぬ霊能者に対抗は立てんだろう。狼3潜伏の霊能ナシでの戦いは村に分が悪くないかの…。同じことが霊能５人に言えるのじゃ |
村娘 パメラ 午後 9時 4分
|
|
アルビンについて考えました。
アルビンがもし、霊ＣＯして、襲撃された場合、アルビンが狼ではなかったということになるわ。（真or狂）そうなると、占い師はディーター真。カタリナ騙りが確定すると思うの。アルビンが狼であれば襲撃されないし・・・。 以上の理由から やっぱりアルビン吊り希望は変更しないわ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 13分
|
|
なるほど、狂人の可能性が解決できていないが、真占い師との引き換えは悪くない（真霊には非常に申し訳ないが）
取りあえず今日の吊りは仮決定までの皆の意見を待つが、霊能の騙り解除は今すぐではなくてもよさそうじゃな。他にも意見があればまっておるぞい。 |
行商人 アルビン 午後 9時 19分
 |
|
まずは、霊能ＣＯをどうするかっていうことが聞きたいがる
（Ａ）霊能ＣＯした場合、今夜は吊られない可能性があるがる （Ｂ）霊能ＣＯしなかった場合、今夜は吊られちゃうと思うけど、カタリナの信用を落とすことができるかもしれないがる…… |
少女 リーザ 午後 9時 24分
|
|
パメさん07:07＞【Ａ】わたしにはそのつもりはなかったんだけど
【Ｂ】そういえばどっちにも対抗しない＝非共有者COだなぁ 【Ｃ】非共有者宣言でなければ、他にどう取れるのかがわからないわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 24分
|
|
Ａ部分では非共有者宣言以外の何かを思ってた。
Ｂ部分で非共有者宣言になることに気づいた。Ｃ部分でさらにＢをひっくり返して薄いケースを出す。どう取れるか分からないとまで言う。 良く読むとオカシイの。文章が矛盾してると思うの。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 31分
|
|
紅、いや、実はあまりそこは考えてない。
二人でステルスしていると結構ここからでも持つからね。以前１２人でラストウルフになっても勝ったことはあるからね。但し絶対条件は早期の狩人潰し。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 35分
|
|
ニッパチ＞吊られないなら（Ａ）かな。
（Ａ）霊能ＣＯした場合 信頼は低いがそこから頑張るしかない。モーリッツが占い回避を許さなかったのだからそうなることはありえる、とちゃんと主張することだね。 （Ｂ）霊能ＣＯしなかった場合 これは僕が霊能ＣＯしないと真霊能が確定するからステルスできるのは新だけになる。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
|
|
議題に答えますね～。
■１ もう少し考えさせてください～。 ■２ ▼アルビンさん、なんですけど～、霊ＣＯしてるのでそのまま解除しないと思うんですよね～。ですから、他の人も考えてきます～。 ■３ 私が真ですよ～。質問がありましたらいくらでもどうぞ～。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 43分
|
|
■４ アルビンさんが狼ですから、結局吊り回避される可能性が高いんですよね～。ですので、真霊能者さんが襲撃される可能性を少しでも減らす為に、明日の第一声がいいと思います～。
投票ＣＯと言わないのは、リーザちゃんが嫌と言っていたからですよ～。 ■５ お爺さんが襲撃された場合は、すぐに相方にＣＯして欲しいですね～。その逆も同じで、相方が襲撃された場合も発表して欲しいです～。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 43分
|
|
続き）抑止効果も重要だとは思うんですけど、それよりも共有者騙りを成功させてしまうと言う、万が一の可能性を確実に消しておきたいと思います～。
＞パメラさん（19：07） 共有者の騙りが１００％ない判断するのは、ちょっと早計だと思いますよ～。言っていいのか解らないですけど、Ｃ国では以前あったようですし～。一応ありえる可能性なのですから、村人騙りと判断するのはちょっと早かったと思います～。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 47分
|
|
そして～、何故即座に村人騙りじゃ無いかと判断した理由も聞きたい所なんですけどね～、メタ的な要因を出してしまっているので、うかつに聞けないんですよね～。
うーん、狼さんだからオットーさんが偽共有者て村人だと知っていた、と言う判断もあるのですが…………これだけは表で言っちゃいけないでしょうねぇ～。 とりあえず～、怪しいとは思ってますが、これを理由に吊りや占いに挙げる事はしないようにしましょう～。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
|
|
ただいま！昨日より早く帰れたから今日の分読んだよ
先に■にこたえます ■５．隠し子くんが先にしんじゃった場合はその日のうちに言ってほしいです。言うタイミングはその日のうちならいつでも。じゃないともし続けてモーリッツくんがしんでしまったら、偽者がでてきても気づかないから |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
|
|
先に議題に答えていこう。
■1.●村長、だな。白黒の判断がし難い。仮に人間だとしても終盤まで生き残ったらスケープゴートにされかねないし、今のうちに白か黒かハッキリさせておきたい。 ■2.▼アルビン（仮） まだ霊能の（非）COをしていない以上、何とも言えないな。 非霊能COした場合は、霊能者の判定を待つさ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
|
|
■3.俺が真だ、というしか方法は無いんだよなぁ。質問は何でも受け付けるつもりだ。ただ、「たいぴんぐ」とやらが遅いせいで時間がかかる。
そこは了承して欲しい。 ■4.投票COを推しておく。オットーの案など丁度良いと思うが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 9分
|
|
ニッパチ＞ただ、爺さんの指示を待ったほうがいいと思う。許可あってから僕ならこう言う。「カタリナの指摘どおり僕は真霊能者だ。だから僕に黒出す占い師は絶対に偽だ。狂人か人狼かは分からないが。霊能ＣＯ者は僕含めてたかだか５人、人狼仲間が含まれればその分確率は下がる。だとしたら分の悪くないギャンブルだよな。」
|
神父 ジムゾン 午後 10時 10分
|
|
■５の続き。モーリッツくんが先にしんでしまったら、隠し子くんはすぐにCOしてほしい
もし偽者がでてきてしまったら、ほかの能力者みたいにどっちが偽者か考えたりしないといけない。その人たちを占うと占い師とかと組み合わせを作ったりできるかもしれないけど、占いは使える余裕がないかもしれないので、そしたら両方吊ることになってしまうけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
|
|
■１ ●リーザちゃんでお願いします～。
結局～、作戦が能力者の反応を見るための物に思えたんですよね～。 あと、狂人であるならば私の対抗として占い師を騙ると思うんです～。狂人さんが騙らないというのは、あまり考えられないですからね～。 ですので、もし人狼側だと仮定すると狼さんだと思いますから、占ってみたいです～。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
 |
|
こんばんは。今日はあんまり農作業が捗らなかった…せっかくニコラスさんが機械を修理してくれたのになぁ。あ、ニコラスさん、そういえばお礼を言っていなかったね…ありがとう、助かったよ。
■1. ふむ…霊能候補を占い希望に挙げてもいいのかどうかわからないんだが、まぁ、いい。俺の希望は●オットーだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
|
|
■2. ▼アルビン…だな。カタリナが偽であったとしても、黒判定を出されてしまうと信用がおけなくてね…それに、この一手で各能力者の真贋、もしくは占い師と霊能者のラインが導けそうだからだ。
■3. んー、まだどちらが本物っぽいとかは分からんね。まぁ、いきなりの黒判定を出したカタリナのほうが信用できそうだ。偽だとすると、いきなりの吊りで偽者とばれることを恐れないのだから。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
|
|
■5.爺さんが襲撃に遭った場合、相方は第一声即COでいいんじゃなかろうか。まとめ役を欠くと混乱が起こりかねない。
相方が先に死んだ場合は…そうだな、すぐに発表してほしいな。もう1人の共有者を本物だと言える爺さんが、死んでしまったら元も子もない。騙りを出されて、議論を引っ張られたらそこで終わるからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
|
|
占い師を騙った理由は特にないぞ。騙るなら占い師のほうが面白くね？ と思っただけだ。
■4. 今日の投票COか、明日の第一声…もしくは、時間を揃えての解除かな。 ■5. そうだな。遺産相続の都合もあるだろうし、じーさんが死んだら即COが望ましいんじゃないか？ まぁ、最終的には本人達にまかせればいいじゃない。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
|
|
ニッパチ、がんばってくれよ。ここで偽霊能の気配が強ければ狩人はカタリナ守護に走るからモーリッツやディーター守護の可能性が下がる。霊能は対抗の関係で潰さないで行く。ディーター襲撃でＧＪさせるのがベストなんだけどね。あと新と僕が占いに上がらなければ占い先食いでしばらく凌ぐことになるだろうね。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
|
|
■４．まずアルビンくんはパンダなので、もう食べられることはないと思う
食べるということはカタリナさんが偽者ということになるので、カタリナさんが狼側の場合そんなことはできないだろうから。 そしてカタリナさんが本物なら狼だからやっぱり食べられない だからアルビンくんだけは、今日ほんとの霊能者かそうじゃないか聞いていいと思う |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
|
|
……まったく、カタリナはんのいきなりの発言にびっくりや
それにしても、共有者トラップを恐れへんいきなりの黒出しとは、人狼側も危険な賭けに出たモンやのう ま、共有者トラップ非解除の話もでとったし、今のうちに黒出ししといたほうが、騙りもしやすいとも考えられるわな、なんにせよええ度胸やて |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
|
|
残りの霊能者パメラさん、ニコラスくん、ヨアヒムくん、ヴァルターくんは、投票を使うなら、オットーくんのやつに賛成。
投票を使うのかどうかは仮決定くらいで言ってくれたら、もし使わないってなったらその場合の方法を考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
|
|
まず、質問からいくよ
＞リーザ、なぜ昨日占い回避したの？村人ならパメラの案（１ｄ２２：３６）でよかったんじゃない？ もし、リーザが確定白になれば爺さんの後釜にもなれるのに。１ｄ２２：４０の発言なんて自分が黒になるって仮定じゃない。本物は嘘つかないよだから悪くてもパンダなのにどうして？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
|
|
＞オットー、1d24:15の発言はどういう意味？きちんと僕の発言を読まなかったの？
パメラを昨日のリーザ案に反対したという理由で占いにあげているけど、僕の事はどう思っている？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
|
|
以上の質問を踏まえて議題回答
■１、●オットー ■２、▼リーザ ■３、今のところ五分 ■４、今すぐに解除したい。いつまでこんな村側不利な状況続けるの？今の状態は村人のわかっている状態はアルビン含めて５人のうちの一人が本物。狼側は少なくても１/４か１/３なんだよ。これでアルビンが真だったり、あるいは今日襲撃されるかもしれない霊ＣＯ者が本物だったらどうするの？少なくても持っている情報量を早いとこ同じに |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
|
|
しなきゃダメだよ。
■５、爺さんの相方は死ぬまで黙っていてほしい理由は昨日も言ったけど「いるかも知れない」と言う事自体が騙り占い師へのプレッシャーだよ。ただし、今日のパンダ判定は狼側が博打を打った可能性があるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
|
|
＞爺さん、問題の先延ばしなだけかも知れないけど。今日霊ＣＯしてる者を吊らなきゃいいだけの話だよ
＞ＡＬＬ、大体、昨日占い師ＣＯの占い先回避があったのに、なんで皆はこの事を議題にしないの？ 僕がアルビンの名前すら挙げてない理由：昨日の占い回避とその後のリーザの非占い師ＣＯに比べりゃアルビンのパンダなんてまだまだ白いよ |
神父 ジムゾン 午後 10時 28分
|
|
■３．僕は占い師COをしたので選んだ理由をいいます
僕が戻ったときは多分占い師と霊能者が半分こくらいで、まだ狼がいなかったので、僕は最初狼をやろうかなとおもいました。理由はペーターくんが言ってたように、面白そうだったから。 でもやめました。なぜかというと僕は昨日言ったように、いっぱいCOしておけば、狼を騙せると思ったから。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
|
|
ついでに
＞カタリナ、今後共有者が出てもその人に纏め役をさせなければ（つまり確定白を作っておけば）最悪の状況は避けれるよ。後は状況によっては共ＣＯは問答無用でローラーすればＯＫ。 投票ＣＯに関して。まぁ最悪はそのタイミングだな。今日中の解除じゃないなら賛成だよ |
少女 リーザ 午後 10時 29分
|
|
投票ＣＯ反対はリザだけみたいだから、決行でもいいと思うの。
リザは一人が反対なら使うべきじゃない。という意見じゃないの。【初ＣＯ】も反対有りでやって貰ったの。 もしアルさんが霊なら、▼オトさん吊り希望なの。理由はリザ2d 13:48。 |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
|
|
それじゃあ、議題に答えるで
■１：●リーザはん、かな。初めのころと今とでは大分雰囲気変わっとるで？仲間からなにか入れ知恵されとるような気がしたんや ■２：▼カタリナはんやな、理由は言わずもがなや ■３：当然ディーター真、カタリナ偽やろ ■４：村のこと考えたら、早めのほうがええで……まとめ役さん、真剣に考えてや |
神父 ジムゾン 午後 10時 31分
|
|
それと、ヨアヒムくんの意見を読んで、まだこの人数じゃ、狼がどっちかにたくさん固まってたら、能力者が危ないと思ったから。
なので僕はもし襲撃がある頃までそのままだったら、占い師のかわりに食べてくれるかもと思って選びました。 霊能者も大事な職だとおもうけど、狼が邪魔なのはやっぱり生きてるうちに見つけられてしまう能力の方に思ったから。 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
|
|
＞ヨアさん リザは占い回避なんてしてないの。
占い師群から占う時は、占い先を非占い宣言or占い宣言させた方が良いって言ったの。1d-22:40をもう一度良く読んでね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 36分
|
|
リーザ
Ａ。わたしにはそのつもりはなかったんだけど（非共有者宣言をする意思はなかった） Ｂ。そういえばどっちにも対抗しない＝非共有者COだなぁと思った（リーザ押指摘で気がついた） Ｃ。非共有者宣言でなければ、他にどう取れるのかがわからないわ。 （わたしは自分が非共有者宣言をしてしまったことに気がついた。それを違ってたと言ったのはリーザ。そしてトーマスね。リーザが言う所の薄いケースを出したのはわた |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
|
|
■３．で、今いる２人の占い師は、今のところカタリナさん＞ディーターくんです
なぜかというと僕は昨日アルビンくんを希望したのだけど、読んでいたら同じようにディーターくんも、COタイムになってからなかなかCOしないでいたのを見つけたから。 それと混乱してるって発言が多いけど、多すぎるので気になりました |
行商人 アルビン 午後 10時 36分
|
|
■５：どちらも一長一短あるからなぁ、人狼側に利用されんように、モーリッツはんが独断で決めたほうがええんとちゃうか？
＞ディーター（人体模型） とりあえず、似たような姿の人体模型持ってきたで、気に入らんのならすぐに言いや、返品しておきまっさかい |
農夫 ヤコブ 午後 10時 38分
|
|
質問が来てたのね…
パメラ＞ もうリーザが撤回してるので、あまり意味はないかもしれないが、リーザが狂人だったとして、リーザが占われることになったら、他の占い師から黒を出されないことになるのだから、他より信用が得られるだろう…と考えたよ。霊能者を騙っても、うまみが少ないんじゃないか…とかもね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
|
|
アルビン＞ 村のことを考えていればいるほど、自分が異端の流れにならないようにする、と考える。下手に動揺したような態度をとれば、たちどころに人狼たちに正体がばれてしまうからだ。そう…君が本物だったとして、カタリナにしてやられたようにね。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 40分
|
|
混乱てみんなそうだと思うので。
そしてなんか初日の占いって言いがかりだったりしちゃうので、そこまで確信もってアルビンくんを疑ったり希望したりしたわけじゃないけど、夜アルビンくんが、身の潔白とか辛抱とか言っていたのとかはなんか反応が大きいのが気になってるとこ |
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
|
|
さて、回覧板が途中で消えたが今の所アルビン吊りが優勢じゃの。もしアルビンが霊能者だった場合、次の候補をきめねばならん。それでわたわたして本決定が遅くなると辛い者もおるじゃろう。アルビンもいるようなので先に聞いておこうかの
★アルビンは霊能者じゃない場合、非能力者宣言をして欲しい |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
|
|
■２．吊り希望は僕はアルビンくんには、今日霊能者COを解除するかどうか聞いてもいいと思ってるので、それによります
モーリッツくんによるということ。 もしアルビンくんが非霊COするなら▼アルビンくんになります もし霊COを改めてするなら、もう１人いいます |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
|
|
＞アルビンさん 議題■４で早めの方がいいと言っていますが～、アルビンさん自身は具体的には何時ごろが言いと思っているのでしょうか～？
あと～オットーさんの（15：13）に対する回答ですが、私の（１Ｄ／0：42）の発言がその答えに当たります～。 |
行商人 アルビン 午後 10時 47分
|
|
＞ヤコブ
……たしかに、その通りや、その点はワシの失点やと思っとる あの時は、どうしたらええのか、本当に分からんくなってしもてなぁ、パニックになっとったんや そこのあたりをカタリナに突かれてしもたのかもしれへんなぁ ほんま、堪忍や |
少女 リーザ 午後 10時 48分
|
|
＞パメさん
昨日の時点では、非共有者宣言と思ったから、1d-11:22の意見なの。 今日読み返して、両方に対抗しない。つまり"仮にパメさんが共であったとしても、大人しくしてます。"(2d14:08)の意味に取れると思ったの。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 50分
|
|
紅＞無理なものは無理だ、という主張ならしてもいいと思うよ。でも、初日に参加時間でちゃんと宣言してる、くらいで切ってもいいでしょう。だってリアルとのメタな関係でそれ決めるのってフェアじゃないもの。
|
少年 ペーター 午後 10時 51分
|
|
たっだいま～。道に迷って帰りが遅くなっちゃったよー。
え？嘘っぽい？別にやましいことなんてしてないよ？だって僕こどもだもーん♪ さて、結構怪しまれてるから覆すためにも振り返ってしっかり考えてくるね～ |
老人 モーリッツ 午後 10時 57分
|
|
アルビンの霊能者COを確認したぞい。残りの霊能軍団についてはまだ騙り解除はナシじゃ。急になったが、▼アルビンで出していた諸君は第２希望を出して欲しい。
結局遅くなってしまってすまんが、【仮決定23：30】にして欲しい。 あとリーザ、ペーター 多数決の場合投票COについて了承できるかね？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 58分
|
|
済まない、戻っていたのだがこちらの鍵を開けそこねてあやうく入れなくなるところだった。議事録は見られていたから状況は把握しているので追加で言うべき意見などが求められれば答えられる。
アルビン殿が霊能者ＣＯ、というか、非能力者ＣＯをしない、ということですな。ふむふむ。 |
少年 ペーター 午後 10時 59分
|
|
っとと。考えまとめ中だけど早急に答えなきゃいけなさそうな部分があったから手始めに。
【投票ＣＯは別に問題ないよー。盛り上がりとかの兼ね合いで極力は避けたいけどねっ；】 |
少女 リーザ 午後 11時 4分
|
|
＞ヨアさん 意図的にリザの発言削ってませんか？
そもそもリザは仮決定にも本決定にも占い先に上がってません。占い先を非占宣言させるというのは良くある手です。ヨアさんは鋭そうなのできっと知ってる事と思います。そのメリットも説明済みです。＠２ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
|
|
ふぅ、まあアルビンさんは狼さんですから、そうきますよね～。せっかく騙れる状況にあるんですから～、そうしますよね～。
■２（変更） ▼ペーターくんでお願いします～。 勝手な憶測ですけど～、あえて狼ＣＯをすることで疑いの目を逸らそうとしたんじゃないかと思ったんですよね～。仲間の名前の中にアルビンさんがあるのも、１人ぐらい入れていたほうが目が逸らせる、そう考えたんじゃ無いかと思いました～。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 7分
|
|
トーマスさんも同じことが言えるのですが～、ペーターくんの方が発言内容が薄く感じるんです～。ですので、ペーターくんを選ばせて貰いました～。
お爺さん、【仮決定の時間変更了解しました～】 |
少年 ペーター 午後 11時 11分
|
|
■1.●占いはオットーさん。なんか強引に僕を吊ろうとしてる気がしたからー。あと、賢そうだから占いで判断してみたいかなーって。
■2.▼吊りはアルビンさん…って考えてたんだけど考え直すかな…。判定分かれてるし、情報を引き出すためにチョットくらい強引に吊ってもいいかな、って思ったけど…チョコの件もあるしー。ひとまず保留。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
|
|
んー、アルビン吊らないなら、霊能COを撤回させるのは厳しいわけで…じゃあ、占い師を選択した中から選ぶことにしようかな。▼吊り：オットーで。
リーザが言ってるように共有対抗云々…でも、俺はそんなことよりも、撤回するのに一時間もかかってることが気になる。通常なら、すぐに撤回できると思うのよ。 狙ってやったのかそうじゃないのかは分からないけど、パメラやリーザの発言を無為に消費させてる…ってところから。 |
少年 ペーター 午後 11時 12分
|
|
■3.占い師印象は半々くらいだけど狼判定を出したカタリナが本物っぽいかなーという印象。でもまだまだ判断材料が少ないかな？カタリナ５１％＞ディーター５０％くらい。
■4.おぼろげながら今日がいいかなーとか思ったんだけど…アルビンさんを吊らない場合、霊能者解除をしないままで誰が襲われたか、によって得る情報が面白そうだから明日解除でもいいかな？固くいくならそれに投票ＣＯも追加だね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
|
|
モーリッツ殿＞■２．【吊先の再提出ならびに仮決定時間の変更了解】ですが、対象に霊能ＣＯ者も含めてもかまわないか確認させていただきたいのだが。霊能者ＣＯしている者を吊り先に挙げる場合、次の吊先がまた霊能ＣＯする可能性もありえるので。
|
行商人 アルビン 午後 11時 12分
|
|
＞ジムゾン
霊能者ＣＯの時に言ってもよかったんやけど 一応、モーリッツはんの顔を立てて、判定をまっとったんや モーリッツはんからの指示があれば、いつでも発表できるで？ |
少年 ペーター 午後 11時 13分
|
|
■5.まずお爺ちゃんが襲われちゃった場合はすぐにＣＯ。でも占い霊能結果後のほうが良い気もするんだよねー。その辺は隠し子さんに任せてもいいかなー。で、隔し子が先に襲われちゃった場合は襲われた日のギリギリまでひっぱってお爺ちゃんに答えを言ってもらいたいな。できるだけ、ギリギリまで隠しておきたいことだしね。でも翌日まで持ち越しちゃうと翌日お爺ちゃんが襲われた場合真相は闇の中、で危ないと思うからダメー。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
|
|
＞ニッパチへ。ベテラン2人の見解だよー。
まあ、レジーナ白のほうがいいだろうね。 黒発見した霊能だからローラー先だと言われることもあるからね。 狂占カタリナがレジ狼突然死で焦っていきなり黒判定っていうストーリーもあるけど、それだと霊CO者が２人残るのは不自然だよね…無難にレジーナは白判定かな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
|
|
再掲＞パメラに反対します。
占い師を占う場合は、（あえて）占い先再ＣＯさせて回避させるべきです。 結局黒判定のでた占い師が、誰かに黒を出したところで、殆どの場合、その黒の人吊りに流れるのです。（日数ギリギリの場合を除く） ならば、占い師黒判定の意味が無くなります。 ・占い分散。・確定白を作れない・この２点から占い師を占いたい場合は対象に（非占い師）宣言をさせるべきです。@2 |
神父 ジムゾン 午後 11時 17分
|
|
うん、僕もそれはモーリッツくんに質問をしました。でもアルビンくんが聞くかなと思ったのもちょっとあった
でも顔を立てるのは気がまわらなかった。気がきかなくてだめだ それで■２のアルビンくん以外の吊りを考えましたけど、霊能者COしてる人以外からというととても難しかった |
村娘 パメラ 午後 11時 21分
|
|
吊り先変更ね･･･
では占い希望だったリーザを昇格させます。 ▼リーザ ●ペーター 狼ＣＯした人を占っておくのもいいかもしれないと思ったから。トーマスではなくペーターにしたのはトーマスは一人目で狼だったら勇気が要ったと思うからよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 22分
|
|
すまん、集計でひいひいじゃった（汗）
おぉう、忘れておったわ、（ジムゾンなでなで）もうCOしてしまったからアルビンはレジーナの判定結果も出しておくれ。 吊り先は霊能チームでもよいことにしよう、不公平になるからの |
木こり トーマス 午後 11時 29分
|
|
遅くなりました、トーマスです。
うーん、アルビンさん霊COですか…私も▼アルビンを希望したので変える必要があるのですね。 難しいですね、少し考えさせてください。仮決定に間に合わないかもしれません、申し訳ないです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
|
|
だめだ悩みまくり…
どうしたらいいんだか ほんとうは▼ヴァルターくんという気持ちがあります。今日いないけど、昨日の発言がやっぱり迷うのが多くて、気になっているから。 でも霊能者がだめな場合はうううううーん。きまらない |
村娘 パメラ 午後 11時 31分
|
|
ディーターさんに質問
ディーター視点でアルビンは人間なのにあっさり吊り希望なのはどうして？ わたしが真占い師で、パンダ判定が出た場合は人間判定が出た人を助けようとするわ。どうしてもパンダだからという理由で吊られることになっても、自分からは吊り希望にはしない。他の怪しい人を探すと思うの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
|
|
遅くなりましたが再提出させていただきます。
■２変更▼トーマス殿 ■１変更●ペーター殿 理由：人狼ＣＯお二方。元々はトーマス殿を占い先にしていたのでスライドした格好です。ただ、これで人狼ＣＯ者は占われるか吊られるかするのでそこで悩む必要はなくなるかと思います。あまりきちっとした理由でなくて申し訳ないです。 |
木こり トーマス 午後 11時 33分
|
|
▼希望とは関係ないですが、アルビンさんの霊CO時の態度が気になります。真霊なら霊COする前からレジーナさんの白黒に関する情報は持っていたはずです。真能力者は自分しかわからない情報を村のみんなに伝達するのが一番の役割ですから、本COと同時に伝えるのが、あるべき姿だと思います。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
|
|
遅くなってすまんの、仮決定だすぞい。まだ完全に集計が終わってないので変更の可能性はあるぞい。
【●占いパメラ、▼吊りペーター】 現在占い先でパメ、オト、リザが3票でトップ、吊りはリザ、オト、ペタが２票ずつで、そこにわしの票を加算した結果じゃ |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
|
|
霊能ＣＯ者については霊能ＣＯのいたちごっこになる可能性があります。しかしそれだと結局真霊能者を焙りだしてしまうことにもなりかねません。挙げようと思った方も居ないわけではありませんでしたがあえて霊能ＣＯ者は外させていただきました。
|
少年 ペーター 午後 11時 37分
|
|
うーん。ほんとに迷うね～。
でも霊能者候補から選ぶとまた審議する形になって今日ＣＯしないことにした意味がなくなりそうだし、気になって占い対象にしたオットーさん選ぶといない人を吊りにする、ってのも悪いかなーって思ったから。 ▼吊りは。ジムゾンさんかな。迷ったけど。リーザやヤコブおじちゃんは言論で判断できそうな感じだったからはずしたよ。迷ったけど。 |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
|
|
＞トーマスはん
それは違うで、モーリッツはんの指示は「霊能者じゃない場合、非能力者宣言をして欲しい」や、この文章の中には、レジーナの判定についてまったく触れとらん あんさんのいう「あるべき姿」ちゅうのは、あくまでもあんさん基準で考えたもんや、自分の価値観を他人に押し付けては、アカン |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
|
|
残り発言数少ないけど、とりあえず僕の勝手な狼側予想リーザ、オットー、ディーター、アルビン
＞リーザ、さっきの返事頂戴 ＞オットー、パメラへの絡み方と昨日のリーザ擁護で ＞ディーター、さっきの疑問から ＞アルビン、カタリナ真ならこうなる ＠４ |
行商人 アルビン 午後 11時 42分
|
|
＞トーマスはん
それに、「レジーナはんの白黒に関する情報」っちゅうんは、仮にワシが人狼側やったとしても持ってるもんやて？せやから、ワシが人狼であろうと、霊能者であろうと、条件は同じや、あんさんが「真能力者とは～」というんなら、あんさんが霊能者のときにそうしや、もっとも、そんなスタンドプレーなんかしたら、真っ先に疑われるやろけどな |
少年 ペーター 午後 11時 44分
|
|
あー、ヨアヒム兄ちゃんずるいー。
僕も言ってやるんだッ。 ここまでの流れからディーター、アルビンは結構狼側っぽい印象。 まだあんまり言うべきじゃないかもだけどヨアヒム兄ちゃんが言ってたし…もしかしてつられちゃった！？ |
行商人 アルビン 午後 11時 45分
|
|
とりあえず、霊能者になりきって、疑いの目を向けられたら、一生懸命反論してみるがるぅ
ちょっと発言内容がきつくなっちゃうかもしれないけど、それくらい必死な能力者ってことをアピールしたいがるー |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
|
|
占いと反対にすればいいのかな…
うーん。霊能者以外なら▼ペーターくん●リーザさんです なんかもうわかんなくなってきたので。僕はパメラさん人間ぽい印象なのです。それで、リーザさんはオットーくんを疑いながらも、パメラさん占いという点がオットーくんと同じなのが不思議なので |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
|
|
さあ、こうなると食い先ちゃんとかんがえなくちゃね。今日は霊能候補は襲えない。万一それが真霊能だとカタリナ真占いが確定と思われるからね。従って占い／占いＣＯから一人ぱっくりかな。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
|
|
お爺さん、【仮決定了解しました～】【投票はペーターくん、占いはパメラさんにセットしてありますよ～】
＞アルビンさん あの～、私の（22：44）の質問には答えてもらえないのでしょうか～？アルビンさん視点から見ると私は敵ですが～、答えてもらえないのは悲しいですね～。 |
木こり トーマス 午後 11時 49分
|
|
仮決定出てますね、かぶせてるみたいで嫌ですが【▼ペーターさん】です。理由は単純ですが、私の後からの狼COだったからです。
＞ニコ 19:38の私を●（今は▼）に挙げている理由についてですが、私は「明日のCOは反対」という意見で、もし今日投票じゃなくて明日にするなら、周りの動きを見てから出られる第一声COはまずいので、時間指定一斉COを希望する、という意味です。基本的に明日COは反対です。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 53分
|
|
怒濤のようじゃが、今日は発言がまだあるようなので爺からの質問タイムじゃ。昨日の分から見直して質問するので、「もう終わったコトじゃん！」と思っても御勘弁。発言に余裕、また命ある者は明日でもよいから考えてみてくれんかの？
★ニコラス1D 午後 3時 31分「霊能者の初日ＣＯ＆まとめ希望でした。」とあるが、対抗が出たらどうする予定だったんじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
|
|
★カタリナ 1D午後 5時 24分 能力者全ＣＯ考えていたおぬしが、ほぼ全COにも近かったリーザ案反対派になったのは、アイデアのなかでどういう差異があったのじゃね？真占師として全COに危険は感じなかったかね？
★ヨアヒム 2D午後 10時 28分 確定白は村人が思って作れる者ではないじゃろう。敢えて作ろうと思うと白狙い占いになるし、占師のどちらかが欠けても確実な白と言えない場合も多いのではないかの |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
|
|
★アルビン 1D午前 7時 29分 はじめ「面白そうな案やないか」といっていたリーザ案じゃが午後 11時 55分には「この奇策は、村のことを真剣に考えてる能力者ほど、混乱するもんやと思うで？」と消極的になっておるな。最初の段階で能力者であるおぬしは、この案について最初躊躇や戸惑いはなかったのかの？
|
行商人 アルビン 午前 0時 0分
|
|
＞カタリナ
ん？別に敵やから答えへんのと違うで？ 「死人にくちなし」っちゅうこともあると考えて、投票ＣＯあたりがええんとちゃうやろか ま、ワシから見たら、この後ＣＯしてくるのはどうせ偽者やから、今すぐ対抗してもろても、まったく困らへんけどな |
木こり トーマス 午前 0時 2分
|
|
＞アル なるほど、そうですね。特に現在のように「本CO１人出てるのに偽COが４人いる」という状況だと、独断で先に結果を伝える、というのは好ましくないかもしれませんね。ただ、私は「霊CO→必然的にレジの判定はわかってる」という観点から、先程の疑問が出てきました。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 4分
|
|
本決定じゃ
【●パメラ、▼ペーター】 のままでいくぞい。集計に多少の変動はあったが、特に強く反対もなかったしの。 質問されなかった者も安心してはいかんぞい（笑）単に爺の力が尽きて議事録を読む目がしょぼしょぼになっただけじゃ。明日以降も引き続き発言ある限り質問タイムは続けるぞい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
 |
|
む。仮決定出てしまったか。
それでも私は！！自分の意見を言うだけ言うぞ！！ ●トーマス ▼ペーター トーマスは［狼CO］以降、どうにも「自分はもう容疑から外れた」的な意見が多い気がする。狼が「騙り解除CO」したんじゃないかと睨んでいる。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
|
|
霊能騙り解除の時期は多数決より明日の投票COとする。村人の騙り諸君はそのまま投票を吊り先に、アルビン以外に真を名乗る者はわしに投票を頼む。
わしの隠し子については、もし襲撃された場合のCOはわしの一存に任せてもらうぞい。潜伏している隠し子よ、おぬしの考えもあろうが、みんなの希望をよく読んでおいておくれ。もちろん返答はいらんぞい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
|
|
トーマス殿 午後 11時 49分＞うーん、投票ＣＯを推していたけど、明日のＣＯになった場合は同時刻にＣＯする、ということですかな。
ふむ、昨日の占い先提出でも結局３０分以上時間の開きがあったのですぞ。分かってしまえば人狼側が対処可能ですから意味は薄い、奇策を二度やるのは賢くないと申し上げたまで。それならまとめ役から発言順序を指定してもらうとか現実的なアイデアを出したらいかがですかな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
|
|
ごめん、この文章におかしなトコないか見て；
【で、争点の▼アルビンについてだが…アルビンには悪いが、「人間」であることを主張したところで、発言だけで証明するのは今の時点では難しいんだ。 もちろん、「狂人は占いを騙る」これの裏を突いた狂人の可能性だってある。 狼共と囁き、真霊能を発見、襲撃…そして、何食わぬ顔で真霊能として居座る。このようなシナリオは考えられないか？】 |
行商人 アルビン 午前 0時 8分
|
|
＞モーリッツ
そうやな、朝の時点では全然迷いはなかったんや、「面白いこと大歓迎！」ぐらいの気持ちでおったんやけどな でも、落ち着いて考えてみたら、だんだん心配になってきたんや、リーザはんのいう「デメリット」っちゅうやつがワシの心の中で、少しずつ大きくなっていくんや、だって、ワシ、この村唯一の霊能者やんか、「おもしろい」なんちゅう理由で村が全滅したら洒落にもならんからなぁ |
少年 ペーター 午前 0時 9分
|
|
【本決定了解】
僕が吊られるんだね。ちぇー。 でもね、お爺ちゃんは結構な決断だったと思うんだ。だから文句は言わないよっ。 前に言ってた約束。 肩叩いてあげるね。お爺ちゃんお疲れ様っ。 |
木こり トーマス 午前 0時 9分
|
|
うひゃ、アルビンさん、ディーターさん、とても黒く見えておりますよ～w
うーん、あとはニコラス、ペーターかな～。…やっぱりとてつもなく主観入っておりますな、テヘッ。ていうか、この先私を疑った人をことごとく黒く見ていくんではないだろうか。ウーム、ひどい思考回路になっちょるようです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 11分
|
|
モーリッツ殿 午後 11時 53分＞これは戦術選択の問題ですからたとえ私が占い師だろうと共有者だろうと主張したことです。人狼から対抗が出るか否かは分かりませんが私は全ステルスするよりは霊能者が身を挺して人狼を引き出すのが良いと考えているからです。対抗なければ真霊能者が手に入り、共有者は両潜伏できます。これはこれでメリットがある。対抗が出たとしてもその時は改めて共有者にお一人ＣＯしていただけばまとめ
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
|
|
場が一番動きそうなのは、モーリッツ襲撃かな…
ディーターは偽っぽい雰囲気がにじみ出ているな。これだとカタリナ襲撃は多分にありえる…アルビン襲撃はジムゾンが言うように、カタリナ偽が一瞬でばれるので却下。 …ふむ、やはりモーリッツかカタリナだな。俺の認識は占い師＞共有者なので、今日はカタリナでFA。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 13分
|
|
続）には困りません。リーザ殿も言っておられたがこの順序では初日からの共有騙りが極めて難しいのです。なぜなら占い師騙りは人狼側ほぼ必須なので人狼側四人全員ＣＯになるのです。つまり残り七人が白確定。共有者の対抗をまず許さないと言う点では悪くないと思っていますぞ。
それから、出ている【本決定了解】です。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
|
|
あー、忘れておったわ、レジーナじゃが、もしアルビン以外に霊能者を名乗る者がいて、レジーナが黒だった場合、わしではなくアルビンに投票してくれ。すまんの、アルビン…まぁ、対抗はおぬしのライバルじゃし、名前を借りるぞい。
ペーターもすまんのぅ。生い先短い爺がそっちに行くのを待っていておくれ…ほう、気持ちがよいの…（ホロリ |
少女 リーザ 午前 0時 17分
|
|
村長さんへ。明日は沢山喋ってほしいの。忙しいと思うけど判断つかないの。
ステルスさんかもしれないし、逆にスケープゴートさんになるかもしれないの。出来れば村人さんは吊りたくないの。村長さんは全く分からないの。 お願いね。＠０ |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
|
|
【本決定了解した】
遅いが、一応主張しておく。 ■2改.▼リーザ 「能力者が複数」名乗り出たが、人狼は自分たの騙りが明確に分かるんだぞ？狼共に打撃は与えられるだろうが、村側への打撃の方が大きい気がしてならない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
|
|
＞爺さん、確定白に関しちゃその通りだと思うよ。ただ、今後の展開からすると最悪占２、霊１（パンダ）だよね。で、これはもう勘だけどこの村の占い騙りは狂人じゃないかと思うんだよ。これを踏まえて占った人が白白の可能性って狼の数考えりゃパンダや黒黒より可能性高いじゃん。だから白狙って無くても出ると思うよ。ま、一番いいのは爺さんが長生きする事だけどね^^
|
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
|
|
紅、これだとアルビン狂人説を出すことになるよね。それならその根拠を出すほうが先になる。出せるかい？ でなければ例えば 『アルビンは占いで人間とは出ている。だが狂人の可能性もわずかだがある。さらにＲＰが多く目立とうとしていたから非能力者早いタイミングでカタリナとの白黒付けて村の役に立ってもらう選択肢は（アルビンには申し訳ないが）ありだと思っていた。』とかね。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
|
|
＞パメラ＆ヨアヒムへ。遅くなってすまない。
俺の個人的な考えだが、確かに、占い師は占いで黒を発見するのも大事だ。 だが、それよりもいかに確かな情報を残すか、これが大事だと考えている。 結果発表だけの能力者は例え真でも要らない。占い師は狼側（少なくとも、占騙りぐらいは分かる）が分かるお陰で推理がしやすいからな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
|
|
＞お爺さん
まず、私は基本的に占い師３日目、霊能者４日目ＣＯが一番いいと思っています～。占い師が２日目などにＣＯすると、初回の襲撃を受ける可能性がありますからね～。 で、初日全ＣＯは、２日目までに占い師ＣＯして初回襲撃の可能性が高くなるなら、霊能者も一緒にＣＯしてせめて吊り回避ＣＯを封じよう、ついでに最初から能力者が解れば、判断の時間が長くなる。そういう作戦だと私は思っています～。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
|
|
続き）私の中で優先順位は、３日目占いＣＯ＞初日全能力者ＣＯなんです～。
それで～、リーザちゃんの策なんですけど～、リーザちゃんは２日目にＣＯ解除と言っていたので、普通の２日目ＣＯと変わらず、襲撃の可能性が高いと思いました～。 そして、ヨアヒムさんの発言から、３日目まで潜伏するにしても人数が限定される分、普通に潜伏するよりも襲撃の可能性が高いと判断しました～。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 28分
|
|
で、争点の▼アルビンについて。
アルビンは占いでは人間だと出たさ。だが、わずかとはいえ、狂人の可能性だってあるんだ。「狂人は占いを騙る」これの裏を突いていたらどうする？ 真霊COは明日の投票だし、今日、狼共も奇策を出して真霊と思しきグレー襲撃に出たらどうするんだ？ アルビンは何食わぬ顔で真霊として居座れると思うがな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
|
|
もちろん、序盤で人間と分かっている人を吊ることに関しては俺視点では無駄でしかない。だが、客観的に｢占い師の真贋判定、占霊ラインの確立｣という点では有効な吊りだと思っている。
能力者単体で見るより、ラインが確立した方が推理しやすいだろ？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
|
|
最後だ。カタリナの黒出しについてだが、
共有者占いの可能性の低い序盤に黒出しをすれば、共有者地雷の可能性自体も低い。加えて、アルビンが共有者だと思う節が無かった。 黒出しをするには、アルビンに出すのがベストだったと思う。 @9だ。 |
木こり トーマス 午前 0時 33分
|
|
【本決定了解です】
＞ニコ なるほど、あなたの意見、よくわかりました。ただ、私の意見の重点は一斉COよりも「第一声COはまずいのでは？」という所にあった、という所もご理解いただきたいです。 ＞村長 …というか、「容疑」自体を全く自覚していませんでした。まぁ私のことについては自分で言ってもなんなので、皆さんの判断に任せます。 まだしばらくチョクチョク覗いてます。＠２ |
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
|
|
と、いうところで、今日は寝させてもらう。
流石に2日連続遅刻はヤバイのでね。 質問があれば、残しておいてくれれば明日に解答させてもらう。 解剖されたい奴は遠慮なく質問してくれ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
|
|
＞ディーターさん
確かに、村視点ではアルビンさんを吊る事でラインが見えるのでそちらにしたいと言うのは解るんですけど～、ディーターさんの場合は人間だと解っているんですよね～？ でしたら、とりあえず他の人を吊り候補として挙げるほうが自然だと思うんですけど～。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 45分
|
|
占いに出してすまんの、パメラ。今日はやはりリーザを占いに出すわけには行かなかったのじゃ。確定白が居ない分、襲撃の可能性が高いでの。おぬしを選んだ理由は、非共有者COでもめておって共有者ではないと狼にふまれているかもしれんと思ったからじゃ。その場合襲撃されるより黒を出してきやすいしの。まぁ、爺の浅知恵…どうなることやら…
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
|
|
カタリナ＞昨日、自身で占い希望にしていたのに、今日の黒結果で予想外と述べるのは何故…？
トーマス＞どうして、来てもいないオットーが占いCO解除すると考えたのか…？ まぁ、なんとなく分かるけどね。 ニコラス＞占い・吊り希望が人狼CO者だから、ということは、あなたは人狼COについて快く思っていなかったと考える。では、昨日そのことに触れなかった理由はなんでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
|
|
カタリナは白出し先吊り時どうんだろ。ワガママだよね。
「それって村のみんながどうせパンダ吊りを言うだろうっていう読みがあるからだろ？ 俺は占いが出来るだけのに村人なんだ。白の出た仲間吊りたくないに決まってるさ。だけどみんなが真と信頼してくれなきゃどうにもならない。だから一村人としてアルビン吊りを言ったんだぜ？」 （後々占い師として身勝手と言う印象が付く発言がカタリナから出るとチョーうれしいな♪） |
農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
|
|
そうだ。占い先のパメラ襲撃もありえる…ね。彼女は霊能者候補だから、アルビンが人狼ならありえる…
護衛としては、カタリナ＞モーリッツ＞パメラ＞その他大勢… 襲撃としては、真占い師＞共有者＞潜伏能力者…だと思う。が、今回突然死が加わってるから、GJはされたくないと考えるだろう…つまり、守護対象になっていないと考えられる人物を襲撃してくるのではないだろうか…？ ふむ…パメラ守護…再考するか？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 0分
|
|
おー！さすが無！経験の差かなぁorz
俺はもう、さっきの発言だけで知恵熱でそうです； 「自然、自然っていうけど、最善が最良とは限らないだろ？白だし吊りがそんなに悪手なのか？」とか言ってみようかしら…。明日。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
|
|
＞ヤコブさん
考えがまとまらないで半ば勘で挙げたのに当たってしまった事と、まさか初日から人狼に直撃するとは思ってなかった事から、思わず予想外と言ってしまったんですよね～。 正直に言うと私の勘と予想はよく外れますから～。 ……こういうこともあるんですねぇ～。 |
パン屋 オットー 午前 1時 10分
|
|
襲撃先だね。あまり議事録読めてないが…
アル霊COで▽ペタ○パメラ…で僕がいろいろ突っ込まれてて、世論はリナ＞ディタ。アル－ディタが狼側っぽいと思われてる…でＯＫなのかな。 【羊＞者＞爺】かな。霊能者候補襲撃は同意かな…霊COは結局どうなったんだ…見てくる。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
|
|
うー…やっぱり狩人は振り向いてくれないのかなorz
非力狂人でごめんなさい(´・ω・｀) ということで、寝ます。おやすみなさい。 最後の発言が効いてればいいんだけど・・・ |
パン屋 オットー 午前 1時 23分
|
|
しっかしホント僕はペーターキラーだな…（ﾆﾔﾘ）
ペーターをさっさと始末できると勝利を攫えるってジンクス、今回も利くといいんだけどな。 霊撤回は明日の投票か。ふむ、無難。 霊候補襲撃って外れると目も当てられないよね…当れば騙霊の狂人襲撃の説ができるけど。外れるとただの灰襲撃だ。 |
木こり トーマス 午前 1時 28分
|
|
＞ヤコ ご察しの通りだと思いますが、一応。狼と狂は連携とれるので、同じ能力に２人の騙りを出す必要がないこと、潜伏共有者も騙ってまで表に出る理由がないこと、もちろん村人が騙るメリットもないこと、などの理由から、まぁ３人目は出ないだろうと考えましたとさ。
さて、もうそろそろ寝ますね。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 29分
|
|
あと１時間か…GJ来るとヤバイけどな…カタリナが潰せなくてもヤバイだろう。カタリナ死亡で占い先に疑惑・対抗のディタ吊り・ラインのあるニッパチ吊りと進むか…
もしくはカタリナ襲撃を後に延ばして今日はじーちゃんあたりにいく。その場合パメラはパンダにして吊ってしまおうか？万が一共有者だと面倒だけどね。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 31分
|
|
ふぅ、やっとワシもひとっ風呂浴びて来たぞい(ゆで爺)。質問に答えてくれた諸君感謝するぞい。この答えはわしと相手の個人的な質疑応答というだけじゃなく、皆が互いを判断したり議論したりするのに有効に使って欲しいぞい。
あとのう、活発な議論の交換は良いが喧嘩腰はイカンぞ？明日から喧嘩した者は両成敗、半角カタカナで「ﾓｳｼﾏｾﾝ」と５発言びっしり書かせるからの？コピペ禁止じゃっ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 36分
|
|
夜明けまであと１時間ですか……何とか起きてられそうですね～。その間にもうちょっと議事録を読んでおきましょう～。
襲われてしまう可能性も、ありえるのですからね～。 …………ヤコブさんにはそんな姿を見られたくはないんですが、仕方のないことなんでしょうねぇ～。ほんと、ままならない事です～。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 36分
|
|
＞カタリナ
特にディーターを擁護するわけじゃないが、彼の意見も正しいと思うよ。「灰色のままで占うより、一人犠牲にしても確定的な占いをしたい」…ドライな意見だが、間違ってはいないんじゃないか？ |
パン屋 オットー 午前 1時 41分
|
|
GJ率はリナ＞爺＞ディタかな。さすがにパメラは守っていないだろうね、この状況じゃ。既に占霊ラインが出来てるし。
やっぱり無はカタリナGJ怖いか？ それなら無の言う通りじーちゃん襲撃してパメラをパンダで吊ってしまう。万が一共有者だと対抗出さない限り偽確定。出したところで両吊り、か。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 42分
|
|
というかこの状況なら彼もキミもそう進言してもおかしくないと思うんだがね。なにせ真っ二つに割れているわけだから。
どちらが本物なのか霊能判定をする以外に方法はなさそうだし、次回に回してまた割れるのかは分からないし、後手に回れば回るだけ襲撃の可能性も増えるわけだしな。 まぁ…騙り狼ならば襲撃の可能性は考えなくていいわけだがな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 45分
|
|
＞ヨアヒム 午前 0時 51分
＞＞狂人でも村側の一手損で、狼側は一手得だとは思わない？ ＞＞村側は狼だけを吊っても勝てるんだよ。 狼だけを吊って勝てるのならば、それほど楽なことは無いだろうな。 だが、占い師が二人、真っ向から対立している状況でどうやって狼かそうでないかを測るんだ？ |
パン屋 オットー 午前 1時 46分
|
|
結構狩人がじーちゃん守ってる可能性があるから困るんだよな…じーちゃんでGJ出るのとカタリナでGJ出るのとでは後者の方が張り付かれて面倒…
突然死があったからGJ２回は許容範囲か… １回も出なければ吊り手１回儲けではあるけど …結局どーどー巡りか。僕、襲撃は毎回仲魔に任せてきたんだよね。僕は無駄に考え過ぎるらしくって。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
|
|
いや、ＧＪ出ても元々の日程に戻るだけだからさして困っては居ないよ。むしろいやなのはＧＪ出て狩人が張り付きになることだね。
襲撃先は新にあわせるよ。でないとニッパチの設定によっては思いもかけないところにいってしまいそうだ。＠６ |
村長 ヴァルター 午前 1時 51分
|
|
ペーター、ヨアヒム、パメラ黒？
お互いがお互いを援護している。 ついでにカタリナ黒私的確定。言動おかしい。ディーターの言ってる事に対する考察をしていないように見える。 目先のことだけを考えてどうする。最終的な勝利が目標じゃないのか？ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 52分
|
|
カタリナ・トーマス、共に返答ありがとう。しかしカタリナ。君の昨日の理由は考えがまとまらないで出てくるようなものではなかったように思う。ま、初日から人狼に当たるっていうのが予想外というのは分かるけど…ね。
カタリナが襲われてしまったら、俺としても悲しいところだが、それによって、君が狂人でない限り、ディーターが偽確定となる。村に少しばかりだけど、情報が残ることになるから…無駄には、しないよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 52分
|
|
＞村長さん
えっと、すいません「灰色のままで占うより」と言う所がよく解らないのですが、どういう意味でしょう～？ 結局の所、村人視点からで行くと、アルビンさんを吊る事が、ラインが見えるので一番情報量が多くなるとは思うんです～。 ですが、やはりディーターさん視点では人間だと解っているので、事前に他の人を用意してもいいんじゃないか？と思ったんですよ～。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 55分
|
|
さて、吊りの設定をして、そろそろ幽霊村長は眠りに就かせてもらうよ。なにせ今日はXXXがXXXXXったからなぁ。。。はぁ。。。疲れた。。。
ではお休み。明日までに成仏させられていないことを祈る。ビバ、日本一短い夜！！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 56分
|
|
そうだね…ディーターは、アルビンを吊ることによって、自分が真であることが客観的に証明されるだろうと考えているはず。自分が真占い師なのを認めてもらうために、アルビンには申し訳ないが犠牲になってくれ…といったところか。分からないではない。
それに、狂人はこの国では人狼と同義だからね…いなくなっていただいた方がうれしいことだね。 |
少年 ペーター 午前 1時 57分
|
|
ヒョコっと登場、ペーターだよっ
今まで何をしてたかって？それはいえないなぁ。子供にも秘密はあるのさ～！ さて、遺言ぽくちょっと思ったことでもつらつらと。今回の【初ＣＯ作戦】だけど僕の中では結構良かったんじゃないかな、って思ったの。なぜかというと狼の居場所がなんとなく分かったところ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 58分
|
|
っと、まだ寝れないようだ
＞カタリナ えーと、そうだね。灰色のままでというのは無論「村人から見て二人が」灰色ということだ。 …えーと、質問に質問で返すのだが、「事前に他の人を用意」って、どういうこと？？？私は幽霊だけにノータリンだからちょっと分からないんだが。。。 |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
|
|
普段口にする食物と違う何かがゲルトの血と肉にはあった。単に腹を満たす以外の何か。それが僕には足りなかった。
僕に、満たされなかったものを教えてくれた仲間… 僕を満たしてくれた仲間… 大切にするよ。僕は君らがいる限り一人じゃない。 |
パン屋 オットー 午前 2時 0分
|
|
…ゲルトを殺して以降、村は大騒ぎになった。
じーちゃんを纏め役に一日中人狼を退治するための会議、会議。うんざりだ。 パメラとリーザとヨアヒムが喧嘩腰にしゃべっている…あんなに仲が良かったのに…醜いね。 |
少年 ペーター 午前 2時 0分
|
|
今回のケースだけど「占い師」「霊能者」「狼」の３つに分かれたよね。まず、隠れ場所に狼を選ぶ狼はほとんどないと思うんだ。余程の度胸がないと選べないと思うしね。だから、狼側４名は「占い師」か「霊能者」のどっちかの領域に潜んでると思うのね。
|
少年 ペーター 午前 2時 2分
|
|
で、普通に考えればバランスよく２・２で分かれると思うんだ。で、その２名のうち、１人が「占い師」or「霊能者」を騙る役にまわると思うのね。で、撤回する領域の中に１人。霊能者は明日だから分からないけど占い師の方はそうなってると思うんだ。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 3分
|
|
狩人は今日ＧＪしたいんだよね？
だったらカタリナいってみない？ 超アグレッシブでありえない狙いだから。ただ、それは紅とニッパチには辛い時間が待っているわけだが…。 灰のうるさいの（例えばヤコブ）あたりを狩人狙いかねて一回削っておくのもひとつなんだよね。灰削りは今後どんどん出来なくなるからね。 |
パン屋 オットー 午前 2時 4分
|
|
ごめんよ。
正直僕も誰にしたらいいかわからない。 じーちゃんでもカタリナでもGJ出そうだ。 カタリナに張りつかれるとマズいのは分かってる。でも生かしておけないのも分かってる。 時間がない… |
農夫 ヤコブ 午前 2時 5分
|
|
さて…俺も限界。もうずいぶん冷めてしまったけれど、カタリナの料理を頂くとするよ…
むしゃむしゃ…うん、ご馳走様。冷めても美味しかった…明日も、君の料理が食べられることを祈ってるよ。 それでは、おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 2時 6分
|
|
僕は今カタリナにセットしてある。
そうだね…狩人はGJの欲があるはずだ。吊り数が増えるんだから。 灰襲撃もいいけれど…ちょっと可哀想と思ってしまう僕（苦笑） 初回灰襲撃で狩人当てたこともあるけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 6分
|
|
＞村長さん
えーと、「事前に別の怪しく思っている人を吊り対象として用意」と言う事です～。 あと、「村人から見て二人が」って、私とディーターさんのことですよね～？アルビンさんを吊ったとしても、霊能者とのラインは解りますが～、明確な白黒は判断できないと思うんですが～？ もう夜も遅いですし～答えてくれるのは明日で構いませんよ～。う～ん、お線香をお供えしたほうがよろしいですか～？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 9分
|
|
本来、2-3の襲撃は人狼が狩人の嗜好を読むためのものだと思う。
占い師が出ていなければ共有者や確定白。占い師が出ていれば占い師候補。霊能者が確定していれば霊能者… GJ狙いならば、占い先だろうか。 それに対して、襲撃は基本的には誰を襲撃してもいいんだよね…理由でミスリードできるし。でも、まぁ、能力者を襲撃したいだろうさ。 さて…ここの狼さんたちはどんな嗜好の持ち主かしら…？ |
少年 ペーター 午前 2時 11分
|
|
きっと霊能者側もそんな感じになるんじゃないかなー？
つまり、占い師騙りに１人、占い師撤回に１人、霊能者（予定）に１人、霊能者撤回（予定）に１人、って配分になってる気がするんだ。 もっともこれは人狼側がバランスよく考え、トウケイテキに採るであろう無難？な作戦だった時の話。理想論すぎるかな？てへ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 16分
|
|
ＯＫ、新。
カタリナにセット完了。どうせなら食わしてもらおうよ。 明日の予定は朝から断続的に覗いていられるよ。ただ１８－２２は殆ど喋れないと思う。 赤い登場予定時間よろしく＞新、ニッパチ、紅。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 18分
|
|
おお、ペーターよ、まだ起きておったのか？(撫で撫で)
子供にも秘密とはまた小生意気な事言いおって…ふぉふぉっふぉ。 うんうん、最後まで発言有難うの？ホレ、ご褒美の飴ちゃんじゃ。 つ⌒>●<(ちょこれーと味) 爺は最後まで一緒に居るからの？ |
少年 ペーター 午前 2時 18分
|
|
ちなみに僕が思う怪しい人ー。別名いいがかりー。これから先立つんだし、これくらい言っても罰はあたらないよね？
占い師だとディーター。占い師撤回でオットー。 霊能者でアルビンさん。霊能者撤回（予定）でそんちょ。 でもきっと、先立つ人の戯言になりそう（汗 それじゃ、先にお墓で待ってるね～。アルビンさん、チョコのお供えヨロシクっ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 27分
次の日へ
|
|
＞ペーターくん
なるほど、そういう考え方もありますね～、すごく参考になりました～。私視点ではすでに２人は人狼側が見えているのですが～、これから推理する時にペーターくんが言った事を踏まえて考えて見ますね～。 私も～最後まで一緒に居ますね～。 |