プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ の 4 名。
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
では、議題をおいておこう。
■1.今日の吊り先(理由付き) ■2.今日議題に参加できる時間 ■3.最も白だと思われる人物(理由付き) ■4.まとめ役(ヤコブ殿に継続で良いか、否か、理由付き) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 17分
うおおおお! 続いてる…! すごく嬉しいぞ。感無量だ…。
襲撃無しか。パメラが最後に言っていた可能性があるからニコは襲撃されなかったのだろうか。俺は狂人が潜伏しているとは思えないのだが…。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 19分
■4.うーむ、俺はこれでニコが確白と思ってるからニコにやってもらいたい気分であるな…。まとめ、であるから間違った裁量はしないと思うし。
では今日の辺は失礼。墓場の皆、見守っていてくれ…! 今日は興奮して寝付け無さそうだ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
>ヤコブさん この状況の狂人潜伏はきわめて有効だと思いますよ。今灰の中に狂人と狼がいるとしたら今日狂人は吊られるだけで狼側勝利。狂人と狼が投票合わせてランダムでかっても勝利です。まぁ薄いとは思いますが狂人潜伏が一番効果的なシチュエーションでしょうね。
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旅人 ニコラス 午後 10時 50分
>ジムゾン
今この現状で狂人と狼が共にいたら、それは既に敗北を意味しているのではないか? 4人しかいない内に狼陣営が2人もいたら、人間側が如何に足掻こうとも投票の半分は狼側にある、即ち今日狼を吊る事が不可能という事になるぞ? |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
>ニコラスさん いいえ白白狂狼の組み合わせならゲームは続きます。白の二人が狼に投票しかつランダムで勝てば村の勝利になりますからね(実際に体験したので間違いありません)
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神父 ジムゾン 午後 10時 57分
・・・あ、良く考えたらありえませんね。今狂人が生き残っていたのなら今日襲撃をキャンセルする意味がわからない。(狩人gjの可能性もあるが、昨日のヨアヒム襲撃によりそれもほぼない)ごめんなさい、無駄な発言でした。今の状況はほぼ確実に白白白狼です
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ならず者 ディーター 午前 0時 7分
パメラ、お疲れさん。
でも拒絶は悲しかったぞ。見たときはすでに俺は墓下だったがな。あの拒絶はラストウルフと赤ログでデキちゃってるという意味じゃなかったんだよな?どういう意味? ところで狼、全然手ぇ抜いてないな。空襲撃かよ。勝つチャンスを2/3から3/4に増やしてるし。ふふふ、それでこそ狼だ。狼は最後まで手を抜かず、したたかでないとな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
ディーター、久しぶりだねー。元気?
うーん、あの時は占いの無効化どうするかばかり考えてて、恋愛RPの余裕なかったからとりあえずフっておいた(笑) 偽装はねぇ、残った村人の投票の動向を予想した上で、このほうが勝率が高いと思ってのことかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 29分
おお!!続いている!!よかったー。・・・と、同時に訳ワカメ。もう、みんなにお任せします・・・とはいかないんだよな。今日はかなり忙しくなるので、見ていられる時間帯は11時〜18時位かな。それ以降はどうしても22時には間に合わないかも。
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村娘 パメラ 午前 0時 38分
ジムゾンの発言に蒼って出てたのは気付いてたよ(笑) それがコードネームだとしても、前の村で参加したときに使ったものかもしれないし、気付いててもメタだから突っ込まないと思うよ。
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少女 リーザ 午前 0時 49分
えーと、今日の 00:07 の発言が、物理的に有り得ないって私は言ったつもりなんだけどな。
まあ、ペーターは別の意味に解釈したみたいだし、地上も墓下も無視したみたいだからどうでもいいんだけどね。 |
少女 リーザ 午前 0時 54分
メタになるんだけど、終電車が 23:50 なのよ。
で、今日は BOF の集りでその途中でアクセスしたの。だから、21:00-23:00 に PHS でアクセスしたはずなのよ。 なんで、アクセス時間が 23:00 過ぎになってるのかしら。 |
少女 リーザ 午前 1時 43分
1時間じゃなくて、2時間ね。
「ひろのぶ」節を聞き終ったのが21:00 頃で、真酒亭へ行って落水さんたちに合流したのが、その直後だから。 アクセスは 22:00 より後では有り得ないんだけどな。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 32分
さて、エピで最白の解説を待っているヤコブには悪いがエピに出るの辞めて旅行に行くことにしたぞ。
じかに言えないのが申し訳ないがエピで言おうと思ったことを言っておくぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 32分
>ヤコブ
独り言でも書いたが3d23:04は君に他意はなくとも「ヤコブは襲撃に参加してない人間ですよ」と宣言しているんだぞ。裏技で白アピールだと私は思っている。 私の評価は、まぁ、ルール違反だ。んで、ルール知らずに参加していると言うことで参加マナーがなっとらんと言うとこかな。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 33分
まぁ、悪気はないと思うので責めるつもりはないが、
「次からは気をつけてがんばろうぜ」と言ったところだ。 私は実際参加してこのゲームには向かないことがわかったのでもう参戦するつもりはないから、君と2度と対戦することはないだろうがROMは相変わらず続けていくつもりなので、君の奮闘は楽しみにしているぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 38分
村長さん、おはようございます。
旅行に行かれるのですか、ちょっと台風の影響が心配ですね、どうか楽しんできてください。このゲームに向かない、って言う風には全然見えませんでしたけど・・。ご本人がそう感じてしまったのなら仕方ないのかな。少し悲しいですね・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 52分
このゲームの楽しいところは、全て終わってからみんなとまたエピローグで会えるってところだと思ってます。あ、だからといって村長さんに無理にエピ出てくださいって言ってるわけじゃないです・・。>_< 見えなかったログとかも楽しみですね、私はあまり独り言書かないんですが、書いてる人のを見るのは大好きです(笑)
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羊飼い カタリナ 午前 10時 56分
村長さん、気が向いたら、ぜひまた戻ってきてくださいね。
そしていつかお会いできるのを楽しみにしてます。 この村の人はユニークな人が多いなって印象でしたけど、突然死がなかったのがよかったです。みんな取れる時間の中でがんばったってことでいいんじゃないでしょうか。勝ち負けはともかく。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 16分
おはようございます。さすがに残り4人ともなるとなかなか進みませんね・。それでは私の意見を述べておきます。パメラさんがほぼ狼確定であったことから残っている人間の考察をします。
まずヤコブさんが狼の場合>昨日のパメラ吊りが謎。昨日はレジーナ吊りでも恐らく灰から文句は出なかったことを考えると、ヤコブーパメララインはほぼないと考えられる。よって能力者ラインを考えるまでも無くほぼ確実に白であろう。むしろ彼 |
神父 ジムゾン 午前 11時 18分
が狼であるなら村は完敗
レジーナさん狼の場合>もっともしっくり来る組み合わせ。総合的に考えて狼陣営は、リーザ(狂)ペーター パメラ レジーナであったと推測される。昨日のパメラへのレジーナのかばい具合を見てもお互いのつながりは見て取れる。少々露骨過ぎるが不慣れである、もしくはすでに疑われていることを逆利用し露骨なつながりを見せることで逃げ切ろうとしているのか? |
神父 ジムゾン 午前 11時 22分
ニコラスさん狼の場合> ありうる狼陣営は村長(狂) カタリナ パメラ ニコラスこれ以外は考えられない。カタリナがニコラスに白を出し次の日パメラに黒を出す。さらに村長とのラインをつくり村長の信頼度を利用してニコラスを暫定白におく作戦。この計画が最初から
あったとするとニコラスとパメラ・カタリナ間のライン切りも納得がいく。また本日の犠牲者がいなかったのも、もっとも白いヤコブを食った場合、ジムゾンレジー |
神父 ジムゾン 午前 11時 28分
ナニコラスと残った場合、レジーナの票の行き先が読みにくいと推測されるため、紛れを嫌ったと考えられる。総合的に見るとやや苦しい説ではある。よってこれらを踏まえて議題に答えると
■1 吊り▼レジーナ■3 白い人 ヤコブ■4 引き続きヤコブにまとめもしくは自由投票が望ましい。現在は狼票が1票のみなので自由投票の危険性は薄まってる。墓の下の人への娯楽性も考えると(もちろん我々も楽しい)第一希望自由投票 第 |
村娘 パメラ 午後 0時 57分
カタリナもお疲れ様ー。表ではいろいろ厳しいこと言っちゃってごめんね。あそこで吊られたら確実に負けるから、必死になっちゃったところもあったの。本当にごめんね。
村長もこれ最後とか言わないで次も参加してほしいなぁ。参加しているからこそ楽しみも共有できるし、学べることもあると思う。すごく論客だったから、またどこかで活躍してほしいよー。 |
村娘 パメラ 午後 1時 4分
アルビンもノリで食べちゃってごめんねー(ぉ
ヨアヒムも、いろいろ無理させちゃってごめんね。思いも交錯して助けられなかった…というか思惑もあって残しておいて悩ませたかったのもあるんだけど…。エピには来て欲しいな。最後はみんなで笑って幕を下ろしたい。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 35分
とりあえずニコラスのまとめだけは避けたいね。多分私が吊られるから・・・。ヤコブがニコラスに委託しようとしたのは恐らくヤコブにはもうレジーナへの疑いしかないだろう。この二つの選択肢ならヤコブは自由投票を選ぶ。そしてレジーナに投票。最悪でもランダムってのが私のシナリオだが・・。どうだろうか
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神父 ジムゾン 午後 1時 37分
問題なのはニコラスよりレジーナ。正直ニコラスの票をかわすのは難しそうだ。それよりも疑いがあっちへこっちへのレジーナの票が大切。これをニコラスへ入れさせれば勝利はほぼ間違いない。総合的に考えて投票レジーナ。襲撃ヤコブがベストな選択
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神父 ジムゾン 午後 1時 39分
ジムゾンー>レジーナ ヤコブー>レジーナ ニコラスー>レジーナorジムゾン レジーナー>ジムゾンorレジーナ 現時点での投票予想。(私は確定だけどね・・)ニコラス票をレジーナに、もしくはレジーナ票をニコラスに誘導することが大切。ただレジーナ票は恐らく誘導不能。(昨日のパメラ吊り反対とかどういうところから来てるのかがわからない。。難しすぎる)運に任せる。ニコラスは・・多分私に入れそうな気がする。
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神父 ジムゾン 午後 1時 46分
そうなると良くてランダム勝負。(ヤコブは多分レジーナに入れると思うのだが、確定ではない。)そう考えるとニコラスを生かしておいたのは微妙か?ニコラス生存の現時点での価値は「レジーナ票の投票先」これのみ。農神宿の場合宿は確実に私に入れるので危険だと思ったが、これでレジーナが私に入れてしまえば元も子もない。今日の流れ次第だが、昨日の襲撃中止は下手をすると戦犯行為・・。反省の余地あり。
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神父 ジムゾン 午後 1時 47分
ヤコブの生存価値はどうか?ヤコブは現時点ですでに確定白に等しくしかもレジーナへの疑いを抱いている。求心力がありスケープゴートへの疑いを抱いている。どう考えても生きていてもらわねば困る存在だ。
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神父 ジムゾン 午後 1時 49分
最後にレジーナ。レジーナには最重要任務「狼になってもらう」があるので、絶対に食うわけには行かない。結局機能の時点での選択はニコラスを食うか食わないかだけであった。いまさらこんなこと考察しても仕方がない。ログを読んだ人少しは楽しめただろうか?あと生存価値とか私の視点でひどいこといいまくってゴメン。
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神父 ジムゾン 午後 1時 53分
今回の総括としては序盤のてのぬきすぎがまず問題。あの時点からの疑いを引きずってるから今こんなに苦しい。序盤から確実に手を抜かずにきたなら、この時点でほぼ勝利を手中に収めていた可能性が大。結局ないがしろにしていい時期などない(プロローグは別)。
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神父 ジムゾン 午後 1時 57分
だが狼にとって肝となるべき次期はいくつか存在する。まず初日。占いを回避することが絶対である。ここでは個人個人の技量が問われる。次に初回襲撃。なんとしても占い機能をこの時点で破壊したい。占い師が3日目COの場合は灰から論客を狙う。能力者っぽいものを襲うのは悪手。特に投票COの場合命中しても騙ったものはすぐ吊られるしはずした場合のメリットがあまりにも少ない。
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神父 ジムゾン 午後 1時 59分
対して論客狙いは有効。吊りはgj、突然死などを考えない場合必ず7回ある。狂人もつらせるとして村側の人間を4人も吊らせないと勝てない。霊能者・と片占い師はローラーで殺せるのであと2回村人を吊らせる。このときに灰のくせに推理力を発揮したり白さをみせる論客は邪魔以外の何者でもない。一番邪魔なのは占い師続いて灰の論客であると私は思う
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旅人 ニコラス 午後 2時 1分
■2.18:40まではちょくちょく見に来れる。18:40-20:20くらいまでは席を外すが、それ以外の時間なら問題ないぞ。
■3.ヤコブ 理由はジムゾン殿が言っておられる事と大差ないが、ヤコブ殿が狼だった場合、彼の発言力を持ってすれば5日目の段階ぐらいでもっとミスリードできていたと考える。それすらも偽装だとすれば本当に完敗だな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 2分
共有者はよほど優秀でない限りは残す。共有者は立場上必ず中立の上その指示には村人は必ず従うので。不利なところから一発逆転を狙うには必ず中立の人間が必要。共有者は実質的にはただの確定白のうえgjの恐れが大きいのであまり襲うべきではない。ただ共有者が非常に優秀、かつ独断的である場合は狼側は極めて苦しい。
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神父 ジムゾン 午後 2時 4分
狩人は非常に邪魔な存在。生きていようが死んでいようがその存在は非常に脅威。実はgj自体はそれほど怖くない。gjヲ恐れて一番襲いたいものを避けるのが一番の狩人パワーだと私は認識している。それは今回のリーザ食いに出ているね。狩人なんていうのがいなきゃ文句無くカタリナくってるところなんだけど・・。
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神父 ジムゾン 午後 2時 7分
霊能者は悲運の存在。正直この能力者のいい動きが思いつかない。狼側としては絶対に食ってはいけないといってもいい。なぜなら霊能者にはローラーという最高の吊り稼ぎが付きまとうから。霊能者を確定させてしまう狼も多いが、正直悪手だと思っている。霊能者はよほどの信用差がない限りローラーされる(今回のように)なぜなら占い師に狂人が出てくることが多い関係上霊能者の偽者は狼であることが極めて多いからだ。霊能者には狼
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神父 ジムゾン 午後 2時 9分
の中でステルスが苦手なものを当ててやると良い。よほどのミスがない限り、狼陣営に必ず貢献することができるからだ。
狼にとっても村側にとっても肝なのが最終日。二つのパターンがある。1共有者など確定白がいて残りが灰 2 確定白がおらず灰どうしの疑い合い 今回は1に限りなく近い2である |
神父 ジムゾン 午後 2時 11分
2の場合相手を倒すことよりも白の信用を得ることが大切。どうやっても相手は自分が狼だと確信してるので論破することは不可能。対して2の場合のポイントは「敵を作らない」これに尽きる。一人の相手への攻撃だけに終始して論破できればいいができなかった場合、もう一人の灰の疑いも受けることになる。特に3人最終日の場合、一人でも投票をかわせば最悪でもランダムになるので、一番大事なのは「自分に入れさせない」である。
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神父 ジムゾン 午後 2時 13分
よってまるで相手が狼だと確信しているような行為はNG。迷っている様子を見せて村人アピールをする。今回の場合も明らかに吊りレジーナにもって行くのが正解だが。レジーナだけを疑う姿勢はNG。ヤコブは無理だがニコラスへの疑いも一応見せておく。
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神父 ジムゾン 午後 2時 15分
以上、ラストウルフジムゾンの独りよがり狼講座でした。私の思ってること全部並べてみた。おもしろかったかな?詰まんなかったら読み飛ばしてください。もし面白かったら感想プリーズщ( ̄¬ ̄щ)
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農夫 ヤコブ 午後 3時 21分
おはよう。今日は今から出かけるので戻ってこられるのは18:00前後になりそうだ。
で、俺がまとめか…。ニコ白だと思うのだがな。神父の村羊娘旅というのはライン的に無理があるのではなかろうか。その場合なぜ羊は娘に黒判定したのだろうか。逆効果ではないか? あと一つのパタン。[者か木が狂、村羊旅が狼]娘は人というのはありえないかね。とりあえず出かける。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 39分
>ヤコブさん だからやや苦しいといったわけです。カタリナがパメラに黒を出したのはすでに白を出していたニコラスを暫定白に置くため、つまりパメラ吊りなら霊能判定黒黒ー>リナ真ー>ニコラス白 リナ吊りならリナ白としてリナー村長ラインー>村長真ぽいー>リナ真ー>ニコラス白。という風に持っていくのが狙いだったというのがこの仮説ですよ@10
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青年 ヨアヒム 午後 4時 8分
…僕もエピには出れないから今のうちに言っておくよ。
笑って終わりたい人には申し訳ないけど、笑えない人に笑う事を強要するのは残酷だよ…。 ヤコさんについては、そんちょも言ってる通り。僕も独り言に書いているよ。初参加なんだろうと思うけど、最低限のシステム学習やログ読みはして来るべきだったと思う。 悪意がないなら誰にもいえないんだ。だから次から気をつけてね…。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 9分
例えシステムに抵触しそうな疑問が出ても、表では聞いちゃダメだよ。自分で調べてから考えないと。
レジーナさんも…何度も言うけど○の中に数字がある文字は機種依存文字で、見れない人もいるから、以後気をつけて欲しいかな。 初参加COが禁句なのも、初参加=村人希望強制が情報になってしまうから。 ログが読めなくて、状況整理すらままならない程大変なら、人狼審問の長時間村をおすすめしておくよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 11分
メタ情報を無視してレジーナさんの怪しいところを考えて欲しかったのが一番の本音だよ…だから全部スルーした。初なんて聞いた日にはどうしようかと思ったよ…。でも疑わしいのも本当だし、初参加だからって狼じゃないとも限らない。ヤコさんにもレジーナさんにも、自分でそれに気がついて欲しかったな…。
…そこまでの展開ができなかったのなら仕方ないけれど…まとめサイトも知らない人は知らないしね…。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 12分
狼側がありもしないメタ推理を表に出すのも勘弁して欲しいな…。
7日目に神父様までやってたのは本気で呆れたよ…わざわざスルーしていた意味がまったくない…それが作戦っていうのなら、相容れないだけだろうけど。 ペーターの順序決めて発言とかも、慣れてないのを装ってるのならそれも勘弁かな…本気でぶつかってきて欲しいよ…。精神的に追い詰めていくのが作戦とかなら、僕はもう返す言葉もないよ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 13分
ディーさんとトマさんは、不在に吊ったのは悪いと思ってる。でも疑ってたのも本気。
ディーさんが理由を言ったのに吊られたのが気に食わない、ってのだったけど、その理由からして納得いかなかったんだから、ずっとホントに狂人って思ったよ。 占いは狼を発見する為にあるんであって、狂人を見つけるためのものじゃない。偽占い師が正しい結果を出してくれると思ってたなら仕方ないけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 14分
この村には妖魔もいないんだし、相互占いはただの悪手。ローラーで吊るかもしれないなら、占いはグレーに宛てるべきだし、それを怪しいといいつつカタリナを占おうとしたリーザが理路整然なんて、庇ってるのかと思ったほどだよ。
リーザが真なら、時間がなくてセットできないとかなら、怪しいと思ったディーさんをそのまま占うべきだし、占い師の心理として納得できなかったかな、僕には…。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 16分
トマさんは、時間がなかったのかもしれないけれど…状況整理ができてないのが、どこの視点になっているのか分からなかった。
疑いへの反論の時間もあげれなかったのが、本当に申し訳なかった。疑いがあって吊ったのも本当だから、そこは弁解しない。 オトさんは突然死なら吊って霊能判定トラップにしようかって悩んでた日でもあったから、頭ごちゃごちゃしてた気がする…。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 19分
カタリナを信じられなかったのは、僕の理想を押し付けてしまってたからだと思う。本当にごめんね。
誰もが納得いかなかったのは投票CO周りだと思う…特に村長には迷惑かけてごめんなさい。 不在者の投票先には戦略的意図はほとんどないよ。投票ミスや不在者がいらない疑いを貰ったりしないように、どうしたらいいか考えてああやったら、肝心の霊能者を困らせるだけの結果になった僕のミス。ほんとにごめんね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 22分
表にも独り言にも書けなかった僕の真意。独り言は遊びに使いたかったから、殆どくだらない事しか書いてない。説明下手で申し訳ないです。
ホントは自分で考えて欲しかったのが大きくて、あんまり説明しないままになってごめんなさい。 自分ひとりで推理してるって思われちゃったかな…まぁ、それでもいいや…ずっと独りぼっちだった気がするから…。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 23分
>アルさん
アルさんに対して不快な感情はないよ。むしろ議題の答えがものすごく考えてくれてて、ほんとにほんとに嬉しかった。これからもアルさんにはそんなスタイルでいて欲しいなって思った。 深く考えてくれて、ペーター真とか言ってた時以外は殆ど信用してた気がするよ。ほんとにありがと。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 23分
そんちょ、ごめんね。
僕がそんちょの楽しさを奪ってしまったんだね。ほんとにごめんね。そんちょの為に僕が我慢すべきだったよね…ごめんね。気が向いたらまたゲームして欲しいな。 それじゃ、僕はこれでおいとまするね。僕も暫くC国には来ないと思うから、会う心配もないし安心してね。みんなに人狼の神様の祝福がありますように。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 20分
思ったより早く戻れたぞ。
自由投票か。別に構わないが…だいたい予想できるな(苦笑) 神父15:39>それだと全員が手練すぎて完敗だな。それならアルビン襲撃は納得が行くが。 もうさすがに言うことがないのだが、何かあるかね。狩人予想でもしてみるか? |
旅人 ニコラス 午後 5時 20分
【自由投票について】だが、私個人は良しとは思わないな。確かに墓下のギャラリーは愉しいかもしれないが、最後の最後まで村の意志というものを貫いた方がよいと思う。 ここまで意見をまとめてやってきたのだから、例え敗北しようと最後まで意見をまとめてやってみようではないか。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 26分
ニコ>まあそうであるな。というわけでレジーナよ。前日の18:8で狼側が羊村神旅と言っているが、具体的には、何日目のどこら辺の発言を参考にした、またはどこからそう思ったか言ってくれまいか。
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村長 ヴァルター 午後 5時 31分
うわ、出掛ける前に顔出してみたら・・・。
私が上でつらかったのはヨアヒムと同じ毎日、毎日誰かしらがメタ出してたこと。 くれぐれもヨアヒムが悪いとは思ってないよ。 判断に首をかしげるとこもあったけど君はよくがんばっていたと思っているよ。墓ではちとアレだったけど。 でも、ちゃんと戻ってきているし私は君はとってもいい奴だと思っているぞ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 33分
うーん。私は参加者にはいろいろな考え持つ人がいると思ってるから、占い師や霊能者だからどうあるべきだ、っていうのはあまり考えないよ。考えを持ってやってるのかもしれないし、不慣れなのかもしれない。今回ヨアヒムはまとめ役という責任を押し付けた立場だったから、村人や狼の立場よりも嫌な部分が強く見えてたんだと思うよ。
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神父 ジムゾン 午後 5時 34分
自由投票のほうがいいだけどなぁ。まぁれじーなが更新まで戻らなければ投票はニコラスだろうからニコラスにあわせておけば最悪ランダムになる・・。そんなのを利用するのも無粋だが勝ちに向かうための行動はすべてするべきかな
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村長 ヴァルター 午後 5時 36分
もう参戦しない理由はやっぱ性格的にこのゲーム無理だと思ったからだよ。時間のやりくりも思った以上に大変だったし自分は呑気に眺めてるくらいが丁度いい。
もともとROM派だし、もとに戻るだけ。リアルも忙しくなるし、中途半端は自分が後悔するしね。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 39分
アルビンには「伝説を作る気がない」なんていわれちゃったけど、でも、現時点で自分が出来る限りのことはしてきたつもり。隙あらば生き残ろうと思っていたし。
やることやったからその辺の後悔はないし、それなりに満足してる。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 39分
神父殿がやり残している神父狼説について考えてみるか。
神父狼の場合>彼の主張を振り返ってみると、序盤は寡黙気味で2日目は●アル▼レジ→ペタ3日目は●アル▼ニコと無難な発想、フィルタが掛かってるかもしれんが、3dの▼ニコの理由付けは無理してる感があるな。4日目からは一貫して能力者ローラー論を主張しているな。ここで私が出した結論は、彼が完全なステルスだという事だ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 40分
ラインは皆が考える大きい二通りの場合にもそつなく当て嵌まるし、同時に当て嵌まらない。話の流れを作る狼とは別に流れに乗るタイプの狼だな。彼の突っ込みも自分の考えを前面に押し出すようなものではなく、他人の主張・意見の粗や矛盾について無理無い範囲で突っ込んでるものがほとんどを占める事からステルスに徹している可能性は大きい。
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少年 ペーター 午後 5時 43分
空気がおもい・・
発表順確認したのは、カタリナさんの独断を批判した僕が、ヨアヒムさんの指示なしに行動しちゃいけないと思ってたからです あと、C国2回目でなれてなかったし、霊能者もやったことなくて、初心者霊能者っぽくしておくことしかできなかったのです 本当なら堂々と村長さんと信用勝負したかったけど、とてもそんな実力はなくて逃げるようになったのは申し訳なくおもってます、ごめんなさい |
農夫 ヤコブ 午後 5時 45分
うむ、散々言ってきたが、ジムゾンがステルスの可能性は大いにある。もう一度議事録読み直して考えてみよう。
だが、それよりもレジーナの疑惑が深いのだよな…。レジーナよ、しっかり自分の意見を出して潔白を証明できまいか。かなり辛いとは思うが。今聞きたいのは17:26のことであるぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 56分
くっくっくっくっく・・・・・・。はからずもディーターの危惧していたとおりになったな。ステルス狼が最後に残った・・・。とはいえこの村には飛びぬけた論客はいなかったなぁ。論客が敵にいる場合こちらにも論客狼がいないと勝ち目ないからねぇ
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行商人 アルビン 午後 5時 56分
>村長さん。
一応、またね。って言っておく。多分、また参加したくなるよ〜。僕も「もうやらない」と思いながら数ヶ月ごとに参加してる。僕への発言とかを気にしてたことも含めて、思いっきり向いてると思うしね。(気にしすぎちゃう人だと困るかもだけど。) |
行商人 アルビン 午後 5時 56分
ああ、見てくれてるかな?
あと、伝説を作る気が無いっていうのは悪い意味じゃないよ。あそこでローラーを完遂させるようにするのが、霊能者が自分の真だと証明する手段でもあり、村長さんは堅実にそうするつもりだって言う意味。誤解させてたらごめんね。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 57分
うーむ、今まで神父に言ってないことと言えば、序盤はレジーナを「狼だったら立ち直れない」とおまけで言ってたりしていたが、後半になるととたんに疑い候補に挙がっているくらいか。
ただ、これは俺も該当するのだよな。最初はあまりに吊り候補に挙がっているものだから本当に村人だと思った。が、レジが単独行動で、狼がはなから諦めている可能性をずっと考えてきた。今はその結果だな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 2分
レジーナはいないか…。本当に狼なのか? 諦めないで議論してくれ…。村人だとしたらもっと駄目だ。疑われてくやしくないのか。どうして自分の考えを前面に出さないのだ…。
すまんが、議論が動かないのならしばし退席する。30分おきに覗くので議論が動いていたら発言する。 |
行商人 アルビン 午後 6時 3分
>ヨアヒム
確かにヨアヒムの気持ちとか考えず、エピに来いっていうのは僕のわがままだね。今回は、疲れをゆっくり癒して下さい。 ただ、村人の僕にとってはまとめ役は心の支えでもあるんだよ。まとめ役がいつもがんばって決定を出してくれてるのはありがたいことだから。 |
行商人 アルビン 午後 6時 6分
さて、地上が非常に気になるとこだけど、しばらく席を外します。
皆様、エピローグで会いましょう。 最後に、ヤコブさん、ニコラスさんジムゾンさん、レジーナさん、がんばれ〜。っとエールを送っときます。ではでは。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 7分
それにしてもやこぶもニコラスも白すぎるな。普通灰4人の疑いあいって誰が吊られてもおかしくないスリリングなものなのに、私vsレジーナのマッチレース。その白さは見習いたいなぁ
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少女 リーザ 午後 6時 11分
> ヨアヒム
お疲れさまでした。 そりゃ、あの局面ではディーターを占うのがヨアヒムさんから見れば当然かも知れないけど、自分で候補に挙げて自分で占うのは、恣意的と思われるのが嫌だったの。(って前にも書いたわね) それに、ディーターさんの案に私には気がつかない利点があるのかも知れないじゃない? だから納得は出来ないけど、乗ってみようかな、って思ったのよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
な、なんかいっぱいレスついてるから、返してから終わりにするね。
>ペーター 僕が独裁気味で怖かったのかもしれないね。ごめんね。 能力者が勝手に動いたからってそれを理由にはしないよ。「納得の行く理由と説得」があれば、逆に丸め込めたかもしれないくらいだから。そんちょを疑いきれなかったのは、その潔さと論理展開が的確だったからだしね…。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 40分
狂人も答えを知ってるC国に順番は必要ないのは、君が狼側なら分かる事だよね?
慣れてないのを演じるんじゃなくて、ミスはミスでいいんだ。そのミスを重ねないのが大事だって思ったから。僕がペーターを疑ってたのはCO後と占い師への疑い方で、そこは独り言のどこかにあると思う。 ヤコさんも順番を決める意味が分かってなかったみたいだから、そこは誰か教えてあげてね…。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 41分
>リーザ
君にはとても失礼で辛辣な事を言っている…ごめんね。でもそれは君が騙りだからの行動だって思う事にしてる。きっと真なら信じさせてくれるって思っているよ。 あと、相互占いはどう考えても妖魔がいないと利点が分からないよ…(苦笑) 占霊の仕事って、村に情報を残す事だと思ってるし、そう思うのが占い師心理って推理しちゃうし、そう思って欲しいって願ってる。これも理想が高いのかもしれないけれど…。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 42分
そうそう、これだけは…ヤコさん、メタとかで苦しんだり責められたりしてるけど、僕はヤコさんが好きだよ。一生懸命で、僕はヤコさんに生き残って欲しいって思った。
そして、この先も続けて欲しいって思ってる。 墓では地上で溜めていた全てが噴火して、ついぶちぎれてしまって…ログを汚してごめんなさい。 うぅ、何度もやってくる僕を許して…それじゃ、お疲れ様でした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 52分
>ヤコブ、ニコラス
まず、ヤコブの質問に簡単に回答するね。私はみんなの発言からボロを見つけるのは難しいと、ずっと思ってきたんだ。というのも、狼陣は「裏」も「裏の裏」も、話(途中過程であって結論ではない)では簡単に取り繕う事が出来ると思ったからです。だから、私は結論である、投票先や疑惑先に注目したの。全体の疑惑先の全体図を作ってね。その結果、昨日述べたようになったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 56分
>ヤコブ、ニコラス(続)
次にニコラスに回答ね。 その手法で今まで考えてきたから、発言するとなると、非常に話が長くなるし(みんなにわかりやすく、かつ詳細を話すと発言20ではおさまらないんじゃないかな)、面倒だったから、説明しなかったの。それゆえ、みんなも感じる穴が出来てたんだ。 後、説明する時間が惜しいというのもあったかな。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 16分
>レジーナさん つまり結論から言うと理由を述べることはできないってことになりますね?まとめたら20発言超えるから話せない、時間が惜しいからじゃ言い訳としては厳しすぎますね。結局のところ結論だけを言っているのと変わりませんよね?その20発言かかるものをできるだけ短絡的に伝える努力をして欲しいです。面倒や時間が惜しいではもう疑いを払拭することはできませんよ。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 16分
お、レジーナが来ているな。19:52であるが、どういう手法で結果を出してきたかは理解した。だが、さらに具体的に俺は聞きたいのだ。全体の疑惑先や投票を調べたのならば、誰(と誰)のを見た結果なのだ? そして、今日襲撃が行なわれていない状況であるから、狂人はすでにおらず、レジーナの言う羊村神旅ということは無くなったのだ。何故再検討をしていないのだ?
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農夫 ヤコブ 午後 8時 19分
だいたい、説明が面倒だから、発言数が足りないからと言う理由で、考えを述べないというのであったら人狼退治はできん。それは考えていない証拠、または考えをまとめられないものの逃げ道にすぎん。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 24分
って言うか、俺がまとめることになったのか…? 一応言うが
【仮決定:レジーナ】であるぞ。レジーナの19:52〜19:56はまったく説得ができていない。見苦しい逃げ道にしか思えない。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 30分
レジーナは自分の立ち位置がわかっていないのであろうか。全体図を作ってとあるが、お主は神のつもりか。自分がゲームのマスターにでもなったつもりではあるまいな。自分が疑われる立場にいることは常に感じなければいけないし、発言で説得し、わかってもらう。それが人狼退治に繋がるのだ。発言が面倒というのは心底頭にきた。
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少年 ペーター 午後 8時 35分
はふーん、やっぱり純粋なヤコブさんには凶悪なラインきりを看破することはできないのね
鍵を握るのはニコラスさんなのかなあ、それともこのままなにもなく終わってしまうのか・・ |
旅人 ニコラス 午後 8時 36分
只今戻った。
【仮決定了解した】ヤコブ殿がまとめ役をやって頂ければありがたい。 正直私は▼ジムゾンorレジーナで物凄く悩んでる。あからさまな怪しさから言ったら間違いなくレジーナなのだが、狡猾なステルスを考えるとジムゾンなのだ。レジーナよ、もう少し身の潔白を証明できるような発言はないのか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
戻ったらよ。なになに・・・
ヤコブ> ・・・激しいな。全体図を作ってとあるが、お主は神のつもりか・・・とあるけど、全体図ってのは皆の疑惑先等を全体図(絵)として書き出しただけだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 3分
>ヤコブ
大任だな。だが、卿からの頼まれ事を無下に断ることはできんな。 しかと引き受けた。 >ALL 現状だけ伝えよう。恐らく私は▼ジムゾンor▼レジーナで選ぶであろう。その事に異論があるなら早めに言ってくれ。そして吊り候補の二人には「自分ではなくコイツが狼だ」という身の潔白証明をしてもらいたいな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 8分
ふーむ私としてはヤコブさんにまとめをお願いできないのなら自由投票にしたいところだったのですが仕方ないですね。自分の潔白を証明ですか。言葉にすれば一言ですが容易なことではありません。それができなかったからこうして吊り候補になってるわけですからね。と、なると私としては誠意を見せるしかないですかね。
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神父 ジムゾン 午後 9時 11分
レジーナさんは初日から寡黙気味ながら結局吊られず占われずココまで着ました。寡黙つりに上がりすぎでとても狼に見えなかったからですね。逆に言えば彼女の白要素はそれしかない。あとはとってつけたような推理、理論、議題に答えないことすらありました。そして今日のその弁明が「説明が面倒だったから」。
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旅人 ニコラス 午後 9時 14分
>ジムゾン
すまんな。そして自由投票にはどうしても賛成できんのだ。理由は今更語るまい。 身の潔白の証明が無理難題の類であるとは知っている、それでも尚卿等には意見を言って欲しいのだ。 スマヌ。 そして発言数が少ないのでしばらく黙る。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
なんだか、ニコラスが狼で、レジとジムゾンを吊る話の流れになっているとしたら、痛いけど、まぁ、仕方ないね。了解です。
>ヤコブ ああ、そういうことだったのね。了解。ちなみに、狼の見分けかたを私のやり方で考えてたら、みんなの発言がないと絞れないし、そう簡単には発言ができないよー。・・・結果的には皆の発言のボロ発見する方法をもっと取り入れていればよかったと思っているけど。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 15分
正直レジーナさんを吊って村側で、ニコラスさんかヤコブさんが狼であって負けるのであればまだ納得がいきます。しかし「面倒だから」などの言い訳の末彼女が吊られず私が吊られて負けるのはどうにも納得が行きません。感情論になってしまいますが、もし私を吊りにするのであれば彼女が村人であるという明確な説明を求めます。・・私の信用は「面倒だから」のような一言で揺らぐほど少ないのでしょうか?
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農夫 ヤコブ 午後 9時 19分
レジーナが村人とか人狼とか関係ない。言っておきます。このゲームは発言がすべてなんです。発言をして説得をするゲームなんです…! 次参加するときはまとめサイトを読んでから参加お願いします…。
URLです。http://wolfbbs.halfmoon.jp/ まとめサイトを読まないとやってはいけないゲームではありませんが、発言が面倒とまで言われては、これを勧めぬわけにはいきません。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 21分
レジーナさんに質問。昨日はあなたは確立を考えた末ヤコブさんにまとめ役を頼みましたよね?そのヤコブさんの決定になぜ反対したんですか?ヤコブさんが決定したほうが勝率が高いんじゃなかったんですか?仲間が吊られそうになったからあせったんですかね?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 27分
自分の身の潔白の証明を考えるね。私が狼だったら、何で過剰な程の寡黙をしていたと思う?ステルスを通り越して、村人だと思われるため?それにしてもリスクが大きすぎじゃないかな?だって、今から議事録見返したら、●は答えていたものの▼とか答えていないじゃん。こんな行動していたら、普通に考えて吊られて当然だよね。
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神父 ジムゾン 午後 9時 30分
レジーナさん私の質問はスルーですか?そんなに都合が悪かったですか?そして7日目に「狩人はトーマスだったの?」などと言及したのはどういうことですか?狩人が誰かを気にするのはその存在を脅威に思う狼側だけ。違いますか?
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農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
お主のやり方であると、我々がお主の駒、皆の発言から人狼を3人狂人を1人探し出そう。というシュミレーションゲームではないか。
お主は人狼退治のメンバーなのだぞ。発言してお主自身の考えを皆にわかってもらい、疑われてたら説得する。そうして人狼を退治する。それが重要なのだ…。@1 本決定まで待機する。ニコ、お主がどんな裁定を出そうと俺はついていくぞ。神▼でも俺は了解する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 31分
本当の理由は、(・・これメタだけど発言していいのかな?みんな怒らないでね。ま、ニコは冷静だから大丈夫だとは思うけど、感情に流されないで判断してね)再度いうけど「判断・発言できなかった」のと「面倒」だったから。
>ヤコブ ヨアヒムもいっていたけどね。どちらの方法も不確定ではあるけど、双方のいいところを用いるべきであった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 35分
>ジムゾン
再度説明すると、ヤコブの判断は仮決定であり、まだ本決定ではないから、私の希望を述べただけ。ニコも言っていたけど、ヤコブが決めるけど、それは皆の考えを聞いてからだから、まだ間に合うと思ったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 37分
それに、昨日同胞が吊られるというのに、ただでさえ疑われているのに、ラインを見せたらリスク大きすぎでしょう。正直、狼が、これだけリスクの高い行動を立て続けにするって相当のギャンブル好きか、気違いだよね。
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神父 ジムゾン 午後 9時 38分
なぜ仮決定後に述べるんですか?普通は希望というものは決定前に皆が述べてそれからまとめ役が判断して決めるんです。何の意見も出さずに決定後に「それはやだ」なんていっても誰からも信用を得れません。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 42分
>ジム
議事録の時間を見てわかるかどうかだけど、私の発言時に、みんなの(最初はジムゾンだっけ?)反論意見があって、それを答えていくうちに、パメの擁護発言を忘れてしまったの。ジムも少しは自分の潔白証明してみたら。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 45分
それにレジーナ9:15をみてください。彼女は今日ニコラスさんを吊りに上げているのに、そのニコラスさんのまとめ役をしぶしぶながら承諾しています。絶対に今日狼を吊らなければいけない村人としてこれは絶対におかしい。自分以外を吊らせば勝ちの狼の思考にしか見えません。ニコラスさんを吊ることを不可能と思った彼女は2分の1で勝てる私との吊り勝負にかけたんです。彼女が村人でニコラスさん狼だと思うなら絶対に戦うべき
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旅人 ニコラス 午後 9時 48分
時間になってしまったな。 では、私から本決定を伝えよう。
▼レジーナ、だ。 理由は、この最後の論戦そして今までの発言から総合した結果、ジムゾン殿よりレジーナ殿の方が怪しいからだ。ジムゾン殿も怪しくない訳ではないが、それより遥かにレジーナが怪しく思えてしまった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
ついでに私から、ジムが狼であるという仮定を前提に、この二日でジムの怪しいところを挙げてくね。
@昨日: 午後 4時 4分 白<農旅<宿娘<黒。むしろこの二人(レジ、パメのこと)が狼だと思っています 。 ⇒ジム狼なら、村人は誰だか知っているから、パメを切って信用を得て、レジを吊ろうとしていたんじゃないかな?レジはおいしい存在だから、残しといて、吊り理由豊富だから、ここぞと言う時に吊り先にできるもん |
神父 ジムゾン 午後 9時 50分
【本決定了解です・・・・】本当にありがとうございます。これで万が一ヤコブさんかニコラスさんが狼であっても悔いはありません・・・。これがラスト発言です。このまま運命にゆだねエピローグを待ちましょう・・・。
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旅人 ニコラス 午後 9時 50分
多少遅くなってスマンな。 この決定で村が滅びたとしたら、その少なくとも半分は私の責任なのだろう。
その責任を負えるとは過信していないが、私はこのような決断しかできなかった。拙いまとめ役でスマナイな、皆。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 52分
Aジムの言っていた、流れまんまに展開がなったことも怪しい。これも裏を返してジムの信用を挙げるため?
おや、もう決定でてるんだね。じゃあ、いいや。はい、村負け決定ね。皆さんお疲れ様でした。いやー、マジで早く吊って欲しかった。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 53分
【本決定了解】レジーナにセット完了。
レジーナよ、「私が狼だったら」という説得は説得にならないのだよ…。すでに自分の身の潔白を証明できず行き詰った者の逃げ道でしかないのだ。 ニコ>本決定ありがとう。負担をかけてすまぬ。さぁ、終幕だ。どんな結果であっても胸をはっていこうではないか。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
ヤコブニコラスだましてゴメンよ。君たちの白さはほんとに手ごわかった。これでもう3回目の最終日。ラストウルフとしては4回目だ・。(うち一回は5人だったが狂人がいたので村吊り村食いで勝ち)今回も胃が痛かった。。。
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旅人 ニコラス 午後 9時 56分
>レジーナ
もう少し皆を気遣った発言をして欲しかったな。村人でも狼でも。 >ヤコブ ありがとう、例え卿が狼だったとしても今の言葉は心に染みる。そうだな、どんな結末であろうとそれは自分で選んで掴んだものなのだからな。 例え終幕が滅びであったとしても、後悔は無い。胸を張って墓下の皆と再会しよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 56分
【了解です】
ちなみにメタなことを言っておくけど、リアルな世界の話ね。ノリすすめられるままに始めたから、用語もわからないし、時間はかなり消費するし(しらなかったので)、早く吊って欲しかったんだ。でも自然消滅は村側に良くないから、それだけは避けてたんよ。 っていうのもある。ま、判断は変わらんと思うが、一応書いといた。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 58分
皆さん、お疲れさまでした。
今回で俺の人狼生活は燃え尽きました。 最後にレジーナが最高に頭に来ること言ってくれましたが、もう何を言っても仕方ありませんね。レジーナもお疲れさま。 |
少年 ペーター 午後 9時 58分
次の日へ
いうまでもないけどみんなヤコブさんを責めちゃ駄目だよ、っていうまでもないよね
ヤコブさんの9:30の発言は本当にかっこいいと思ったし、彼が村のためにいままで戦った姿は美しく思うよ ラストガーディアンいままでありがとう |