プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 7時 38分
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ふむ、狩人GJじゃ。
ジムゾンや、儂も勝ちたいでな。とは言うもののどちらが本物か決め打てるような根拠があればローラーは止めておきたいんじゃが、いきなりCOが相次いだような状況じゃとそれも難しいわい。騙っておる狼も襤褸を出さぬようにするじゃろうからな。今は襤褸を出さぬようにしておったトーマスが偽、ニコラス真で決め打っていきたいと思わんでもないんじゃが、まぁ無理じゃろう。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 41分
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昨晩の突っ込みに対する返答はこんなもんかのぉ。
取り合えず猛烈に眠いゆえ。そろそろ寝させてもらうわい。 今晩は会議に参加できるはずじゃ。ちと遅くなる可能性はあるがのぉ。 それではオヤスミじゃ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 43分
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おはよう、今日は犠牲者がいないようたな。狩人ＧＪだ。トーマスの判定だが
【トーマスは人狼だ】 状況的に判っていたことだがようやく仕事が出来た。今日も用事があるので後は夜に。では失礼する |
行商人 アルビン 午前 8時 44分
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狩人GJ！！！！
ってくらい喜ばないと怪しい気がするなあ…（笑）ていうか悔しいなあ。神父守ったと見ますがどうかな？ 神父以外が狩人で、狼から見て共有者とそれ以外を狙う損得考えて。 トーマス、お疲れさま！ ヤコブさん残念でしたね、女の子来なくてー。へへへ。 |
行商人 アルビン 午前 8時 47分
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ところで偶数のほうが最終日に狼有利だっていうのは本当でしょうか。まだ理屈が分かっていないので、誰か分かる人がいたら教えてもらえると嬉しいです。狂人 ヨアヒム さんなら分かるー？
壊滅的に算数ができないアルビン23歳です。 まあ狩人存命も分かったことだし、おそらく今日はニコ吊りだし、狼さんには粘ってほしいな。 |
行商人 アルビン 午前 8時 51分
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疑われてるから仕方ないけど、御老人も返答に終始して、ずーっと寡黙のことだけ言ってる気がする。ペーター以外に注目していないような…他の誰が狼だと思っているんだろう？
そいえば「狩人GJの台詞が嬉しそうじゃなかったから狼だ」って根拠にされて、それが当たっていたという遠い記憶があるなあ。何だこのキオクは？ |
木こり トーマス 午前 10時 37分
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やっぱ吊られるの確定で1日過ごすのってつらいよね。人だろうが狼だろうが。アルビンとか見ててすごい思った。ニコラスはどうなんだろうなー（＾＾；
あー、先に吊られて良かった良かった♪ |
行商人 アルビン 午前 10時 45分
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あら、トーマスさん、墓下はじめてですか？
ともあれ、お疲れさまでしたあ。 神父は最終確認しないで投票デフォのままだっただけじゃないかな。 先行COはなんか深い意味あったんですかー？ そのまんま表で説明していた意図しかなかったかな、やはり。 |
行商人 アルビン 午前 10時 49分
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＞吊られるの確定で1日過ごすのってつらい
そう？ 真だったら言い残すこといっぱいあるし、偽だったら偽でミスリードの種ガンガン蒔いていくし、最後の1日もいろいろ忙しいけどなぁ。 イヤなのは狂人扱いで放置だよ！ ヨアヒムさんは鬼だね。ははは。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 22分
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ういーす。トーマスお疲れだあよ。
しかし狩人め･･･GJなんぞしおってからに･･･墓下に人が来ないじゃないか！！ カタりん守ってGJとかだったら、狩人をエピで吊ろう！（ぉ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 34分
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>アルビン。偶数の話。【狼１：村人4：計5】（村人は全て灰）で、明日最終日を迎える場合、狼が誰かを襲撃して【狼1：村人2：計3】の状態よりも、狼が襲撃しないで【狼1：村人3：計4】の状態にした方が、単純に灰の数が増えて、吊りが狼にヒットする確率が少なくなるってことだと思うよ。村存続日数も変わらないしね。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 39分
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ただし、偶数にした状態で狩人GJが発生した場合は存続日数が1日伸びちゃうし、村人が多いってことは、狼を探す頭脳が1個増えるってことだから、手放しで有利になるってわけでもないと思うけどね。でもオラが狼でそういう状況になったら、意図的襲撃ミスにして偶数にする作戦はどんどん使ってると思う。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 14分
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おはようございます。とりあえず本日の議題です。
■１．▼今日の吊り ■２．灰の中で怪しいと思う者を２名（グレスケでも可） ■３．GJの中身（これは大して重要では無いので答えなくても良いです） ２で黒いと挙げられた方は挙げた方に大して反論願います。現在村人を吊る余裕はほとんどありません。疑っている方を放置しないで下さい。 |
木こり トーマス 午後 0時 33分
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＞アルビン
いやー、なんかね。喋れば喋るほど怪しくなってッちゃうんだよ。不思議なことに。 初日COは神父の書き込み見て「やってみたら面白いかも？」って…すいません。脊髄反射です。あまり深く考えてませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 34分
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モーリッツさん、発言量が増えれば矛盾が増えるのはその通りです。しかし私が言っているのは人狼であっても矛盾を恐れない者、矛盾しない自信がある者は居る事と、村人であっても矛盾を恐れ寡黙になる者は居ると言う事です。前者の典型例は私や恐らくヨアヒムさんもそうなると思います。後者の典型例は枚挙に暇がありません。
失礼、私が聞きたかったのは何故唐突に「役に立たないから」が論拠に加わったのかを聞きたかったんです |
木こり トーマス 午後 0時 38分
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だって、お昼につないで見たら霊能者って出てて神父が面白そうなこといってる！キュピーーーン！見たいな感じで。ダメダメだね。
でも狼が出来そうに無い事をやらかせば信用は得られやすいかなーと思ったのが本音。さすがにそれを表で言っちゃうとさらに怪しまれると思ったから言わなかったけどサー。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 50分
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おはよう。何か目が覚めちまったぜ(苦笑)
まず狩人ＧＪ！ だな。偽装は無いだろうし、セットミスも複数狼が残ってる状況だから考えにくい。 昨日のデ(06:34)に追加がある。オットー狼∧ニコラス狼と仮定するとニコラスが二日連続でオットーを吊り先に挙げてるのが引っ掛かるな。仲間切りだとしたらかなりアグレッシブだ。残すステルスをそこまで真っ黒に仕立て上げる必要があるのか？ と思えるが…考えが甘いかな。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 7分
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あと、ニコラスとモーリッツに質問だ。
＞ニコラス この期に及んで言うのは卑怯かな。ずっと待ってたんだが…どうしてオレを説得しようとしないんだ？ アンタが真ならオレは見当違いのミスリード野郎だろうに。 ＞モーリッツ ↑と思ってるんだが爺さんはどう思う？ トーマスは爺さんに対して結構働きかけてたよな。 |
パン屋 オットー 午後 2時 19分
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休憩です♪狩人さんＧＪですね、素晴らしいお仕事です♪
ディーターさん、村人が共有者予想しちゃおかしいですか？私は共有者だけじゃなく全ての能力者を初日に予想したりしてますケド・・・。 |
少年 ペーター 午後 2時 22分
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おはようございます。そして狩人さんＧＪです！ニコラスさん＞あらら・・・トーマスさんが人狼でしたか・・・。そうするとあの早期ＣＯのタイミングは凄い賭けだったんですね。狼側も大胆なことをしてきます。
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少年 ペーター 午後 2時 50分
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オットーおねぇちゃん＞あ、ごめんね。大丈夫、ボクもそう思っているよ。でも切り捨てて考えるより素直に受け取る方が性に合うんだ。だから騙されやすいんだけど；；だから■１．は▼ニコラスおにぃちゃんにするよ。今日しなかったらトーマスさんが浮かばれないもん。
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ならず者 ディーター 午後 2時 53分
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■１．▼ニコラスだ。灰からの吊り先希望も情報として必要なら後で考える。ニコ真決め打ちには反対だ。
■２．怪しく見えるのはモーリッツとオットーなんだが、今日は後で灰全員分の考察を考えてみるぜ。 ああ、オットー。回答サンキュ。ちょっと時間が無くなっちまったんで返事はまた後でいいか？ すまない。 じゃ、また夜に。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 4分
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ほう，今日は襲撃された者がおらぬのか．昨日ペーターがフェイク襲撃がある可能性を示唆していたが，この時点では早すぎる気がするため，今日はGJと考えて良いだろう．
うむ，狩人良くやった！ |
村長 ヴァルター 午後 3時 9分
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議題に答えておこう．
■１．▼ニコラス ローラー完遂だ．ニコラスが狼でも真でもニコラスはトーマスに黒判定しか出せないからな．無駄吊りになるかもしれんが，ニコラスに犠牲になってもらおう． |
少年 ペーター 午後 3時 9分
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議題に答えるよ。
■２．モーリッツさん、オットーさん。１番気になっているのは「どうしてボクを白と考える人と黒と考える人に分かれるのか」ってこと。中間ならまだ分かるんだ。ボクに黒判定を出している人は何人かいるけど、中でもモーリッツおじいちゃんは、執拗なまでにボクの寡黙をアピールして真っ黒判定を出そうとしている。 |
少年 ペーター 午後 3時 9分
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その後ヨアヒムにぃちゃんの「ペーター頑張って発言してるよな、どう思う？」とまで言われて最近ようやく順位を中ごろまで上げてきた。恐らくヨアヒムにぃちゃんの助けが無かったらボクは最後まで黒と言われ続けていた気がするよ。
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少年 ペーター 午後 3時 10分
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そうするとおじいちゃんがボクを吊らせるメリットってなんだろうって考えるよね？「最近のトレンドは寡黙ステルスだから」「居ても発言に中身が無いから早めに切るべき」とも取れる発言をしているよ。特に後者なんて本当に自分が情けない・・・でも前者ではそれだけで真っ黒判定ってのは少しおかしい気がする。
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少年 ペーター 午後 3時 11分
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とすると・・・ボクが白寄りの票を集めている所で襲撃したい白判定が３人も居る→とてもボクを襲う暇が無い→いっそ吊る方向に持っていくと言うシナリオが感じ取れるんだ。そういった理由でボクはモーリッツおじいちゃんを黒寄りと考えるよ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 18分
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お、トーマスだけかぁ。いらっしゃーい。こいつ～、やっぱり神父の扇動に乗っただけだったかぁ。リナちゃんのフォローに追従しておけばかっこよく決めれたのに馬鹿正直だなぁ。ま、その態度だったからトーマス>>ニコラスって言いきれたんだけどさ。何はともあれ相打ちなら本望でしょ。お疲れ様。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 21分
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おおお、ペーターがどんどんすれてきた～。じーちゃん達がペーター吊りを言い出す理由は100点をあげて良いと思うな。どう？ アルビン。寡黙の定義とかを変えながらしつこく食い下がるのがその証拠。問題なのは神父さんや村長までが似たことを言ってるのがノイズになってるかな。
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村長 ヴァルター 午後 3時 22分
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■２．グレースケールを出しておこう．
黒：モリ≦ペタ≦オト＜パメ＜ディタ：白 モーリッツが黒いのはほとんど変わっておらぬが，昨日の明け方から今日にかけて，やたら「襤褸を出す」ということを強調しているのが気になる．積極的に狼を探しにいっていると考えられる気がするのだが，過敏になりすぎている気がするな． |
青年 ヨアヒム 午後 3時 25分
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リナちゃんにも言われていたけど僕は小さなミスは気にせずに発言していたよ。現にC国の常識をな～んにも知らなかったから、いきなりトーマスを
疑ったし、他にも狂人のカウントがどっちになるかも忘れていた。だけど口に出すことで理論ずくめの突込みが入って、考えを修正出来るっていうのが一番大事かな。小さなミスはむしろ白要素に取られることが多いものだしさ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 28分
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ペーターは昨日私が寝る前に色々考えを述べておったが，自分を「天然狂人」と示唆したところが怪しいと思う．私の感覚では天然狂人は周りから認定されることであり，自分から言うものではないと思う．自ら示唆することで吊りを回避する狼に見えてきたのだよ．まあ，私もかなり強引な推理だとは思うがね．
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青年 ヨアヒム 午後 3時 29分
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投票ミスを言い出すと神父さんやリーザちゃんも吊り候補でしょ(笑)。共有者の相方指名のような、重要な時以外は意外と忘れてしまうもの。最後の藁とするには絶好の食材だけど、メインディッシュにするには弱すぎると思うな。もっとも反論しないところがオットーの評価を分かりにくくしているんだけどさ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 33分
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あーアルビンから質問が来てるけどヤコブが回答してくれたし、付け足すことはほとんどなさそう。偶数有利ってのは「最終日手前で灰を襲わないで＋1人で、最終日を迎える」ことに意味があるわけだね。大抵は白確定を1人残すから決めるのはその人。考える頭が増えても決める人へ負担が増えることになって、不利な要素が少ないってことぐらいかな。自由投票の場合もあるけど・・・
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青年 ヨアヒム 午後 3時 36分
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やっぱ墓下だと発言ペース早いなぁ。考えながらでも3分に一発言出来るし。地上じゃ頑張っても5分に1発言だよねぇ・・・。
い～かげん地上の論争も停滞気味(寡黙論争はグレースケールに影響少ないから)、明日からの灰吊り材料が足りなくてやばそうだよね。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 41分
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オットーについては２日目の投票ミスと執拗に私を吊りたがっている所だ．後者は被害妄想かもしれないが，誰の吊り・占い希望にされてないことが怪しいというのは，それだけ白いと取ることもできるんじゃないのか？
それ以外に怪しいところを指摘しているわけでもないしな． |
村長 ヴァルター 午後 3時 44分
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パメラとディーターは黒要素が見つからないので，とりあえずこの位置に置いてある．優秀な狼なら怪しくない多弁をキープすることができるので，１００％信用しているわけではないが，前の３人よりは信用している．
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村長 ヴァルター 午後 4時 2分
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ペーターの発言（15:11）について．
ペーターの印象が白くなったからと言って，狼が慌ててペーター吊りに持って行く必要は無いのではないか？ 今日ニコラスを吊って，狼の襲撃が成功すると残り人間６：人狼２．狼はあと２回吊りを回避すればいいのだから，その間に他の村人を吊る理由を考えれば良い．私など格好の的だな．それについてはどう考える？ |
少女 リーザ 午後 4時 56分
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■１．これは、まとめ役さんが回答しちゃまずいよね？
■２．パメラおねぇちゃんとペーターくん。質問なんかはまたあとでね。 ■３．確定白の誰かなのは間違いないんじゃないかな？それ以外の人を襲う理由はないよね。 |
少女 リーザ 午後 5時 3分
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パメラおねぇちゃんには、昨日いろいろ質問したし、今日はペーターくんからね。質問は･･･あるかなぁ。
まず、３日目午後 11時 42分『ハンターにだけばれる』ってあるけど、狂人襲撃GJの可能性を考えない狩人さんはいないと思うの。それに、狩人さんにだけばれても、たいした問題じゃないの。どうせCOするとしたら終盤だし、なにか知ってる風な素振りを見せる者がいるようなら、疑いをかけて吊ればいいだけだしね。 |
少女 リーザ 午後 5時 8分
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あと、同日午前 1時 23分『GJの確率がぐっと下がる』っていうのは、まったくじゃないけどちょっとずれてると思うの。GJに期待してる人って少ないと思うの。出ればラッキーくらいに思ってる人の方がいっぱいなんじゃないかな？リーザは、共有者という能力は、他の重要能力者の盾だと思ってるの。『純白』である以外に取り柄がないんだもん。この辺は考え方の違いかもしれないね。
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少女 リーザ 午後 5時 14分
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そして、昨日午前 2時 10分『今日はてっきり白確定が襲われるとばかり思ってた』って言ってるけど、前日の襲撃予想はリーザと霊能者さんじゃなかった？さらに、同日午前 3時 34分に霊能者ローラー反対の理由に『狼が襲ってくれれば吊る人が一人減る』って言ってるけど、それじゃどっちが偽者かわかっちゃうからありえないの。
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少女 リーザ 午後 5時 21分
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もうちょっとあるの。今日午後 3時 9分『執拗なまでにボクの寡黙をアピールして』って言ってるけど、実際寡黙だったの。アピールする必要なんてないくらいに。逆に、アピールと取られるような発言のきっかけになるような突っ込みをしたのはヨアヒムおにぃちゃんとディーターおじちゃんとパメラおねぇちゃんなの。モーリッツおじぃちゃんは、それほど寡黙吊りに固執はしてないの。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 30分
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ごめんリーザちゃん。その言葉には異議有り。気が進まないような素振りを見せるのが寡黙吊りの常套手段だから。本当に気が進まないのならレジーナさん、ペーター、オットーって3人分の寡黙吊りを提案しないよ。うーん、序盤から薄々気になっているんだけど、僕の感覚が標準からずれているのかなぁ・・・。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 32分
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やほーヤコブ。君もそう思うなら地上の狼も同じように考えるだろうね。能力者ローラーせずにじーちゃん吊れば、こんなことにならなかったのに・・・。もちろんアルビンにはじーちゃん占いね。ニヤニヤ
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行商人 アルビン 午後 5時 39分
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えっと……リーザの■2.ってブラフじゃないの？
ペタくん、あれで狼に見える？ 疑っている人、本気だとしたらかなり疑心暗鬼に陥っているかんじ！（でも気持ちは分かる！） ヤコブさんヨアヒムさん、偶数について教えてくれてありがとう♪ 疑惑の人を多く残すほうがラストウルフには得。ってコトで合ってるかな？ |
少女 リーザ 午後 5時 39分
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次に、パメラおねぇちゃんね。
３日目午前 3時 20分『今日必ず占い師を襲うつもりだったら、なぜ霊に対抗がでたのかしら？』って言ってるけど、全CO作戦が決まったのは対抗が出たあとなの。あの時点で占師襲撃が決まっていたとは考えにくいの。 |
少女 リーザ 午後 5時 40分
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あと、昨日午前 5時 7分『村人ならこうじゃないか？っていう考え方が前提にあるんだと思う☆そこから外れていると怪しいと思ってしまう』って考えがあるのに、モーリッツおじぃちゃんを疑うのは謎なの。モーリッツおじぃちゃんも同じ考えだと受け取れるんだけどなぁ？理解してあげれなかったのかなぁ？？
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少女 リーザ 午後 5時 40分
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･･･なんかリーザ、モーリッツおじぃちゃんを擁護するような発言が目立つねぇ。でも、モーリッツおじぃちゃんに関する発言に引っかかることが多いの。この辺に糸口があるんじゃないかなって思ってるの。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 43分
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うん。偶数の方が得なことが多いね。
ブラフねぇ・・・。今日の仮決定辺りできちんと撤回しないと「白確定の意見だから」っていう嫌な遺言を残しちゃうんだよね。狩人の護衛が期待できる序盤なら有りだけど、この時期のブラフはリスクが高いよ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 44分
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あっ…でも経験の少ない人が経験の少ない人を見た場合、極めて怪しく見えるものかもしれない。なんて言うのはペタくん懐疑派に失礼だけれども（すみません、悪意はないよー）、ペタくんを疑う理由がよく分からないからなあ…。
逆にベテラン狼は本当に村人オーラ操るから、やっぱ経験の差って出るんだよねえ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 13分
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ベテランになればなるほど初心者演技ってしないんじゃないかな。「初プレイ＝村人希望」っていうルールがある以上初心者と見られると吊るのは勿体無いよね。だから慣れた人は「初心者ステルス＝卑怯」って考えるんじゃない？
ちなみに僕は狂人ちっくな発言やミスリードばっかりはしても、改行でそれっぽく見せたり用語を質問したりでの初心者演技はしたくない。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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あらら、今日は質問がいっぱい来てるなぁ・・・発言回数足りるだろうか。ヴァルターさん＞昨日の時点で半数近い人がボクを白く見てくれていたよね。ディーター・パメラ・ニコラス・オットーさんで合ってるかな？
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少年 ペーター 午後 6時 41分
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狼側の視点でボクを白とする。ジムゾンさんはボクを黒く見ているから問題ないとして、確定白のリーザちゃんとカタリナさんを襲ったとする。そうするとボクの事をほぼ白いと思っていた人があの時点で少なくとも４人いたんだ。ローラーが終りグレー吊りに入った時、この印象が続けば結構まずい状況なんじゃないかな？
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少年 ペーター 午後 6時 42分
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ボクは自分のことを白だと言える権利があるし、あの時半数近くがボクを白寄りで見ていた。村人はわざわざ確定白を吊りに行ったりしないし、ならば白っぽいけどまだグレーな人物を早い段階で吊りに行くのは充分な意味があると思う。「狼はまだ慌ててボクを吊りに来たい訳じゃないけど、確実に白候補を潰していきたい」答えになったかな？
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行商人 アルビン 午後 6時 43分
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＞慣れた人は「初心者ステルス＝卑怯」って考える
うん、それは同感。別に狼の初心者ステルスを否定するつもりはないけどね。 ＞ベテラン狼は本当に村人オーラ操る っていうのは、初心者から見てベテランは村人にしか見えないし、逆に言動がしっかりしてる分信頼しちゃうって意味ね。だからペタくんを誘導するつもりで、終盤まで残される可能性は高いかも。 |
少年 ペーター 午後 7時 5分
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リーザちゃん＞ボクの意見が的を得ていないって話かな？それとも誘導に見えてる？ボクの[3,23:42]「ハンターにだけばれるリスク」ってのはボクも殆ど無いと思っているよ。あの時狩人さんは占い師のどちらかを守る可能性がかなり高かった。だから重要度で言えば「ＧＪされるリスク」って書かなきゃいけなかったんだね。現象としては同じ事なんだけど。だからあの時の意見が「的を得ていない」というのなら素直に謝るよ。
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少年 ペーター 午後 7時 24分
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白確定が襲われると思っていたのは本当。そして翌日モーリッツおじいちゃんに指摘されてジムゾンさんが確定白に入っていることを失念していたと認めているよ。「狼が霊能者を襲う必要性」確かにありえないね、ただ両方生きていればどちらかは必ず本当の事を言ってくれる。暗中模索で戦うより偽者を抱えながら戦った方がいいんじゃないかと思ったんだ。きっとどちらの方法にもメリットはあるはずだよ。
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少年 ペーター 午後 8時 3分
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ちょっと今日発言しすぎなのでボクに対しての質疑はココで止めさせてください（＠７）。生きてたらまた明日返事をします。『今日からでも頑張って喋れば～』ってモーリッツおじいちゃんの発言。ボクその日は頑張っていっぱいしゃべったんだ。それで「あの時あんなに頑張ってしゃべったのに全然理解してくれようとしてない！」なんで！？って思ったのね。
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少年 ペーター 午後 8時 5分
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そこでヨアヒムにぃちゃんがそんなボクに気付いてくれて助け舟を出してくれた。ボクはヨアヒムにぃちゃんに恩を感じてるんだ。ただもう一度３日目を見返してみてまたボクは勘違いをしていたことに気付いた。ボクがしゃべり始めた時にもうモーリッツおじいちゃんは寝ていたんだね・・・居るのに無視されてたと勝手に誤解をしてたのかも知れないよ。ごめんね。（＠６）
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旅人 ニコラス 午後 8時 27分
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では回答していきたいと思う
■１今日の吊り先 ▼オットー まずはじめに断っておくが霊能者の真贋に迷っていたものや私を騙りだと思っている人は私を吊りにあげるべきだ。自分が霊能者である以上私自身が自分吊りをあげたりはしないが。吊り先の理由は次で述べていきたい。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 45分
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■２ 灰の中で疑っている人を二人
これはグレースケールを書こうと思う。 黒 オットー＞モーリッツ＞ヴァルター＞ディーター＞パメラ＞ペーター 白 オットーを疑っている理由は今までと変わっておらず自分を吊ってくれと言ってた事と発言内容が薄く判断がつかないこと。自分を怪しいというのはそれを言うことによって自分を白く見せようとしているのではと感じてしまう。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 52分
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モーリッツ以降は順番をつけているものの大きな差はない。ペーターはいまだにかなり白よりに感じている。モーリッツは寡黙に対する考え方の違いで怪しく見ているが考え方の違いでは狼だと言い切ることも出来ないと感じている。
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神父 ジムゾン 午後 8時 55分
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ぷっはぁ～♪戻ってまいりました。
＼老長娘屋者年＿羊妙＿商農＿樵旅＿神＿青宿 □灰灰灰灰灰灰＿共共＿占占＿霊霊＿白＿墓墓 ■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿吊襲＿吊＿＿＿＿襲吊 色＿＿＿＿＿＿＿白白＿白白＿パ＿＿白＿白白 |
少女 リーザ 午後 9時 3分
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ごめんなさい。今日はちょっと用事ができちゃって、仮決定・本決定の時間には宿にこれないの。だから、カタリナおねぇちゃんか神父さんにお願いしたいの。･･･っと言っても、ローラー続行か一時中断か、中断なら誰を吊るかの一点ないし二点だけどね。大変なときなのに、ごめんなさい。
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神父 ジムゾン 午後 9時 4分
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現状での残り人数です。
５日目（今日）残 10 7:3 ▼：狼吊 Ｘ：村襲 ６日目 残 8 6:2 ニコラス偽前提ですが、単に先に真を吊ったと仮定して、戦況が悪いほうで計算してるだけなので気にしないでくださいね。 ＧＪ無で明日の段階で村人８人、６人の灰の中に人狼２人になります。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 6分
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戻ったぜ。取り敢えず手遅れでなければニコラスへの質問をもちっと詳しく書かせてくれ。
＞ニコラス オレからも何も言わなかったし、説得しなかったからおかしい！ とか言ってる訳じゃ無えんだ。ただ、不思議に思ったんだよ。何でアンタを疑ってるオレを白く見てるのか。狼側が信用を落とそうとしてる、とか考えなかったのか？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 7分
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ヴァルターやパメラは判断がつかない。村人に見えるがうまい狼なら十分ありえると思う。怪しい部分は見つけられなかった。
ディーターは狼を探そうという姿勢が狼に見えないのだが可能性は十分あると思う。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 9分
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リーザ、了解しましたよ。
カタリナと私でがんばるとしましょう。 とはいえ私は ■１、ニコラス以外には考えらません。決め撃ちするに足る材料はないですし、ローラーを止める理由もありません。彼には申し訳ないのですが・・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 12分
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＞ディーター
はっきり言えば怪しい部分を指摘されれば回答のしようがあるが、ＣＯタイミングで真か偽かを疑っているうちはそれに対する解答は出来ないと思うのだがどうだろう。ただ自分が真だと言っても誰にも判断がつかないのだから行動で示すしかないと私は考えている。 |
村娘 パメラ 午後 9時 16分
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■２．モーリッツと･･･ディーターかな？
モーリッツは寡黙吊りが狼の可能性を出していること事態、考えとしてはありだと思う☆でも、寡黙を吊るのは何を考えているか分からない人を終盤残さない儀礼のようなものだと私は思っているし、ペーターは今は寡黙ではないわね☆でも、ペーターに拘り続けるのは人狼的で視点が狭いとおもうのよ♭ |
村娘 パメラ 午後 9時 17分
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ディーターは･･･意見が目立たないよう目立たないよう動いていること、その割に霊能者のどちらが偽でも白寄りに置き過ぎ、って状況証拠だけだから強く思っているわけではないわ♭行動だけ見たらオットーさんも充分怪しいからね＃
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少女 リーザ 午後 9時 18分
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ペーターくんに１つ。これへの返答はしなくていいの。『ボクその日は頑張っていっぱいしゃべった』の内容に当たるのは、３日目のことかな？ところで、ヨアヒムおにぃちゃんが助け舟と思われる発言をしたのは３日目午前 0時 59分。モーリッツおじぃちゃんの例の発言は３日目午前 8時 33分。この時点でおじぃちゃんがペーターくんを『寡黙』と判断していたのは、前日、即ち２日目の内容からの判断なの。
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少女 リーザ 午後 9時 18分
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事実、次の日には吊り希望から外しているの。また、ペーターくんが話し始めたときにはすでに仮決定が出ていたの。しかも占師ローラーの方向で。例え起きていたとしても、アルビンおにぃちゃん以外の予備的な吊り希望を変更する意味なんてあるかなぁ？
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旅人 ニコラス 午後 9時 20分
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信用を落とそうとしていると考えなかったかということについては能力者はある程度疑われて当然と自分で考えている。自分を疑った人間を狼だとは考えず、それを考慮せずに狼を探したほうが狼を見つけられると私は信じている。ただし、狼だと決め付けて言ってくる場合は他の部分の発言から狼の誘導かどうか考えることに私はしている。
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神父 ジムゾン 午後 9時 26分
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パメラ＞主観も入っていて申し訳ないのですが、ペーターに関しては私の中では基本的に変わっていません。「寡黙ではない」とおっしゃっていますが単に「発言数」が増えただけです。過去の整理、自己弁護のみで推理は乏しいですし、答えにくい質問はスルー。 狼を探す姿勢は相変わらず薄いと思うのですが。（ちょっとキツイ表現ですか？申し訳ありません）
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旅人 ニコラス 午後 9時 29分
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私はローラー吊りされること自体は反対ではないが皆の判断材料になるかどうかひとつの質問を。
今日の時点での霊能者の真贋とその根拠を聞かせてほしい。ローラーするかしないかとは切り離して回答がほしい。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 39分
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ニコラス＞当初は７：３くらいであなたを真寄りに見ていましたが占騙りが狂人だった事で少しトーマスが真寄りに見えてきて現状６：４程度であなたを真よりに見ていますよ。理由は１日目の早朝で発言している通りです。
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ならず者 ディーター 午後 9時 56分
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……何か、目からウロコって感じだ。ありがとう、ニコラス。
確かに、発言内容で考えればニコラスの方が真っぽいな。爺さんがニコラス真と見てる理由も何となく分かった。 じゃあ、追加質問を。オットーとモーリッツを疑ってるんだよな？ オットーは霊能者の真偽に関して揺れてる感じだからまぁいいとして、モーリッツが狼だとするとアンタを擁護して来た理由は何だと思う？ |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
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おお、ニコラスさん良い仕事してますねえ。
皆さんの推理もわりとバラバラで、まだ希望が持てる感じかな。 私も神父様の「パ」って何だか分からなかった（笑）あー、パンダね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
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「パ」はパープルのパだね。トーマスの怪しさが紫色で表現されているのかと（笑。
今日はローラーになるとしても、明日から厳しそうだあね。もうすっかり爺狼で決め付けちゃってるけど（笑 |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
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狼は真能力者のほうを持ち上げる傾向があるからじゃないかな。
というかニコ真かどうか確信が持てない状況で、霊能者の真偽を今考えるよりも、灰考察した方が議論が前に進むと思うなあ。 もちろん進まないほうが都合がいいけど♪ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 15分
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うーむ。霊能判定見るなら、昨日トマ吊りじゃなくって灰吊りかなーって思うだな。
結局今までの霊能判定ではラインを見つけることはできなかったしな。擁護派閥だけでラインを見極めるのは少し難しいかも？ うちのナスはおいしいだよ＾＾ |
ならず者 ディーター 午後 10時 36分
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＞オットー(14:19)
回答サンキュ。そうだな…村人が共有者予想するのがおかしいって言うより、潜伏共有者を予想する必要があるのは狼側じゃ無えかなと思ってる。 オットーが初日に能力者予想した理由って何かあるのか？ 良かったら教えてくれないだろうか。 |
村娘 パメラ 午後 10時 38分
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答えておくわ♭
リーザ午後 5時 39分＞ 霊も占も対抗が出たことで私はパンダを作っていって信頼勝負を仕掛けてくるとおもったのよ☆でも、両方に対抗を出した理由が、トーマスの独断COで既に出てしまったからかも、とは考え直しているわ♭ |
村娘 パメラ 午後 10時 45分
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ジムゾン＞ペーターの意見が薄いとあなたは言うけれど、実際そのとおりね☆でも、私は今はペーターが経験的な意味合いで頑張ろうとしてる村側の人間に見えるのよ☆狼かもしれない､と言うのは昨日の当人の意見でちゃんと考えるようにしているわ☆あの意見を見て、やはり村側ではないかと思っているのよ♭人狼で寡黙を演じているのなら昨日の意見は言う必要のない話でしょう？
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パン屋 オットー 午後 10時 46分
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戻りました～。えっと、先にいくつか。
ペーター君、返事ありがと＾＾ そゆ考えだったのね、余計な発言でした＾＾； ニコラスさん、えっと私は吊って下さいとは言ってないですよ？それが理由で吊られるなら文句は言わない、ミスはミスですから受け止める、って言ってるんです。ハッキリ言いますけど、あのミスを私怪しいの理由にあげてる方（ニコラスさんは違いますが）に私は反論できないんです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 50分
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続）必死に反論したって何したって目に見える形でのミスなんですから取り返しはつきません。だからこそそれが理由で吊られるのであれば文句は言わない、と言ってるんです。私視点で私は白です。私を吊れば村は負けに近づきます。そしたら私は戦犯ですね。私はあのミスについて謝ることしかできません。墓でもエピでも謝りましょう。
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パン屋 オットー 午後 10時 55分
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ディーターさん、初日に能力者予想する事に大した意味はありません。趣味みたいなものです。結果自分の予想が当たれば嬉しいだけですよ。どうも私は無駄な発言が多いみたいですね・・・喋らない方がいいような気がしてきました。。。
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村娘 パメラ 午後 10時 59分
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私から見て、意見が薄くても村側に見えているのはペーターよ♭同じく薄いのにオットーは結構黒め＃発言が多くてもモーリッツには違和感があって、ディーター、村長は言動自体は黒さというよりステルスかなー？って印象があるわね♭
やっぱりペーターが一番人間っぽくみえるのよ☆ |
パン屋 オットー 午後 11時 6分
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■１ ニコラスさんです。どうあれこれで狼を確実に１匹吊れるわけですから。
■２ 揺れてます。村長さんの言われる事も尤もです。全員が白にも見えますし怪しくも見えてしまいます。。。皆さん上手いんでしょうね。もうしばらく考えます。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 6分
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遅くなってしもうたのぉ。急いで議題に回答しておくわい。
■1：▼吊りはローラー続行なら当然ニコラス。留保ならばオットーじゃな。 ■2：オットーとヴァルターじゃ。オットーはヤコブ投票が決定的で、ヴァルターは儂を疑っておる理由がかなり強引で、一昨日などは事実無根の理由まで持ち出しておるのが不審過ぎるわい。その指摘に対する反応も全く無いしのぉ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 13分
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すみません、皆さん、お願いなんですケド、私怪しいの理由のトキは「例のアレ」とかにしてくれないでしょうか・・・？自分が悪いのは解ってますよ、でもなんかもう辛すぎるんですよ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 15分
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【仮決定は了解じゃ】
カタリナや、寡黙が黒要素じゃという根拠や理由は散々言うておって、それに対して主は寧ろ白要素じゃと言うておった。仮に百歩譲って寡黙が黒要素じゃないとしても到底白要素とは思えんという根拠として役に立たんからじゃというのを持ち出しただけじゃよ。饒舌が白要素に直結せんように役に立たんのも黒要素にはならんが逆もありえんわい。それだけの話じゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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【仮決定、了解だ】
オットー、アンタが村人なら喋らない方がいいかもとか吊られても仕方ないって思っちまう気持ちも結構分かる気がするんだが…もう少しだけ頑張ってみてくれないか。 で、初日の予想は趣味なのか(ははっ) オレもよく趣味で「コイツは付いてる役に関係なく、こんなタイプの奴なんだろうな」とか考えたりするから分かる気がする。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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ディーターや、トーマスは儂に対して働き掛けておったというよりは単に強く疑われておる事に反発しておっただけじゃよ。端からやっこさんが偽じゃと決め打ってはおらんのじゃがそう思い込んでおったみたいじゃしな。ニコラスがディーターなどを説得せんかったのはニコラス自身が既に言うておるようじゃが、儂なりに補足するとCO時期絡みはジムゾンがディーターと対称的な推理を披露しておりそれ以上の事は言えんと思うておった。
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神父 ジムゾン 午後 11時 33分
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あ、【仮決定了解です。】
パメラ＞私と貴女のペーターの見方の違いはわかりましたよ。 ですが私にはペーターがやはり経験者に見えています。そうですね、はっきり言ったほうが良いでしょう。私は「初心者ステルス」を疑っています。狩人をハンターと敢えて言い換えたり、３日目の発言の仕方などですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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モーリッツさん、私の主な主張は「寡黙は黒要素ではない」であって貴方の主張は「寡黙は黒要素」であったはずです。私は貴方の論拠が実情に合っていないことを指摘し否定しましたが、貴方はご自分の主張を繰り返しはしますが私の論拠に対する反論はなされていません。その状態で主張の端であった「むしろ白要素」の部分に反論するのは議題のすり替えになりかねません。私が気にしているのはその点です。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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それと議題の中心でないので言いませんでしたが、やはり気になったので言っておくと「役に立たない事」と私の「白要素である」とした論拠には何の関連性もありません。否定するので有れば「寡黙でも仲間は止めない」とする主張をなさるのが正道でしょう。議論とは論拠に対して反論しなければ堂々巡りになります。
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ならず者 ディーター 午後 11時 36分
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(続)自分視点で怪しい奴(オレも含めて)に対して違和感を持った部分とか、指摘して貰えると嬉しいな。
もう精神的にキツかったらムリにとは言わないが…。 お、爺さんからも回答が。サンキュ。ここに来てニコラスと爺さんの発言が一気に読み易くって言うか頭に入り易くなった気がする…先入観って怖いな。 けど、誰が狼なのかはもうさっぱり分からなくなって来ちまったぜorz 困ったな…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
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戻った。【仮決定了解した】
議事録を読み直してきた。確かにオットーの発言で少し勘違いをしていたようだな。吊っていいといってたわけではないな、これは私の勘違いだ、謝罪する。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 43分
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■2補足：儂以外のグレーは全員儂を一番疑っておるようじゃが儂なんぞより例の件でオットーの方が客観的に見ても絶対怪しいと思うでな。中でもヴァルターはオットーを儂やペーターよりも白よりに据えておるのも怪しんでおる理由の一つじゃな。本人も言うておるがペーターを怪しむ根拠も強引極まり無いしのぉ。そしてジムゾンがペーターを怪しむ理由も納得できるゆえオットー、ヴァルター、ペーターのうち誰かが狼じゃと考えておる
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神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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ところでオットーの「例のアレ」ですが、私は彼女（ですね？）のサラっとした弁解具合が逆に白要素でした。 弁解すればするほどドツボになるのは目に見えてますからね。狼ほどあせって弁解をするモノかと思っていました。それに「例のアレ」さえ無ければ、皆さんのグレースケールではかなり彼女（ですね）の位置は白寄りなのではないのでしょうか？
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旅人 ニコラス 午後 11時 50分
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＞ディーター
モーリッツが狼だとして擁護してきた理由だな。予想だがラインを切るためか村人視点で仲間売りを気にせずやっているのではないかと考える。実際狼かはわからないが私はこう考えている。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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今私が貴方に求めているのは「村人が矛盾を恐れる事はあり得ない」とする論拠と「人狼は矛盾を恐れ寡黙になる」とする論拠です。
もちろん私の論拠も詳細なデータに基づく物ではないため「これ以上話しても平行線である」と主張なさっても良いでしょう。私を納得させることが困難であり、かつ議論を続けたくない場合には有効な手立てです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
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ニコ真の場合その答えってズレてるのでは…。
ライン切りって仲間だからするものだし、仲間売りというのもニコ＆モリ狼でないとありえない理屈なのでは…。 みんなこの辺どう捉えるかなー？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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儂も主の論拠に反論しておる筈なんじゃがな。まず狼で寡黙であれば仲間に注意されて喋るはずじゃというのはそうとも限らん。注意されたから必ずしも改善される訳では無いし、村人で矛盾を恐れて寡黙になるんじゃったら狼になればそれに拍車が掛かるじゃろうて。迂闊な事を喋って怪しまれたくないと狼の方がそう思う筈じゃ。それに現在のトレンドとやらで寡黙が白要素なんじゃったら注意する理由も無くなるわい。
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老人 モーリッツ 午前 0時 6分
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誤解があるようじゃが村人なら矛盾を恐れる事はありえんとは思っておらん。そして狼は矛盾を恐れて寡黙になるものとも言うておらんわい。仮にそう思っておったら寡黙＝狼扱いしとるでな。儂は「村人よりも狼の方が矛盾を恐れて寡黙になりやすい」を根拠に寡黙は黒要素じゃと言うておるに過ぎん。寡黙でさえ無ければ発言や議論で狼を炙り出す事は可能じゃろうし、どうにかしてそれを成し遂げるのが人間としての役目じゃよ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
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ありがとうございます。これ以上の反論は個人の考え方についての部分になりますので、寡黙についての議論はこれで止めて置きます。幸い今は寡黙な方はいらっしゃいませんし。ただ最後に一つだけ質問させて下さい。
モーリッツさん自身は村人で有る時より人狼である時の方が発言が減りますか？ リーザちゃんより先に私が襲撃されるとは思ってませんが、私もそろそろ議題に答えますね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 18分
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ちと補足じゃ。儂は村人なら矛盾を恐れる必要は無いゆえ、寡黙にならず喋って欲しいと言うてきた。それは発言に矛盾が生じる事が疑惑に直結する訳ではないからじゃ。寧ろ推理に関してはカタリナの言うように村人の方が矛盾を生じ易いでな。逆にそれ以外に関しては狼の方が矛盾を生じ易いじゃろ。必ずそうじゃという訳では無いんじゃが、皆が発言しておれば狼かは解ると思うておる。解らずに負けたらそれは諦める他ないじゃろ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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現段階でのグレースケールです。
黒● 年＞長＞娘＞屋＞者＞老 ○白 村長の位置が下がったのはステルス要素がより強い事、(1d-01:56)(5d-16:06)など、どうも傍観者的な発言が見えたのと、やはり状況判断は出来ていそうで、なおかつ誰とも派手な議論も無いのが気になりました。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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後、村長に関してはご老公に疑惑を固定しているワリに理由が弱いのも気になります。議論をしている事を理由にヨアヒムとカタリナを白寄りに見ていた筈なのに同じくカタリナと論戦を張っているご老公に関しては黒いのは何故でしょうか？
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木こり トーマス 午前 0時 25分
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寡黙かそうでないか。情報を得るための一つではあるけれど、そこまで重要なものかね？（＾＾；
参考程度にしかならないと思ってる人に取っちゃあ、拘り過ぎてて食傷気味になってそう。（爆） |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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議論の打ち止めは了解したわい。
最後に儂自身についてじゃな。儂は役職よりも気分体調とスケジュールに左右されがちじゃからどうとも言えん。一つだけ確実に言えるのは寡黙にはなった事が無いくらいじゃな。今回はスケジュールがキツメでちと発言数は少なめかのぉ。そういえば言うのを忘れておったが儂は明日も夜に来れんのじゃ。その分出掛ける前に喋れるだけ喋るようにはするでな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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＞ニコラス(23:50)
回答サンキュ。突っ込みどころの無い意見だな。 あと、追加で質問出来るならそうだな…ここまでの狼側の動きを推理してみてくれないか。発言数が余って無かったら軽くでいいんだが。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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ありがとうございますモーリッツさん。私の中でモーリッツさんの印象がほぼ固まりました。一応私の方からは終了と言いましたが、モーリッツさんの方から議論の中心以外で私に聞きたい点が有れば聞いて下さいね。あと続けたいなら言って下さい。個人の考え方の違いでも議論をする事自体は有意義な事ですので。
★本決定▼ニコラスさん★ やはりここまで来てローラーを止めるべきではないと考えます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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■２．ペーター君、オットーさん
ペーター君はまず現在の発言から、議論に付いていけずに寡黙なったのではないと考えられます。加えて狂言者、ハンターなどの独特の表現から初心者ではなく、他国の生まれか初心者騙りであると考えられ他国の生まれならやはり相応の経験があると推測出来ます。以上のことから初期の寡黙を黒要素であると捉えてます。忙しくても議題に答えるくらいは出来るはずですしね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 45分
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カタリナや、取り合えず今はええわい。そちらの意見も解った心算じゃし、何より議論は疲れるでな。続けたら肝心の狼探しが疎かになっちまうわい。主は共有者じゃしな。もし続けるとしたら墓場かエピでじゃろ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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オットーさんはハッキリ言うと発言には怪しい点はなく、推理はぶれてますがそのブレかたは一定であり私の基準では非常に白いです。しかしながら例のアレが非常に怪しいです。これのせいで３位の方と僅差ですがこの位置にいます。
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行商人 アルビン 午前 0時 50分
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カタリナさん意外！ 現状そう見てるんだ。ブラフか？（笑）
「狂言者」は「狂信者」（審問国）に似てるけど、単に狂人の言い間違いじゃないのかなあ。 下調べなしで初エントリーして、その後雰囲気を見てみんなが言ってる意味がわからなくて、ログ読んだりまとめサイトで勉強して、発言頑張ってる……というように見えるよー（＾＾ 周知の事実までちゃんと説明してる部分からも分かるよ。ヨアヒムさん狂人じゃない、とか。 |
行商人 アルビン 午前 0時 53分
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カタリナさんの＞「リーザちゃんより先に私が襲撃されるとは思ってません」が気になるよう（笑）
白い人疑ってるふりして生き残り、黒一本釣り！だったら恐ろしいなあ。今夜は誰襲撃か、狼も迷う所かもしれないよー。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 55分
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【本決定了解した】
真だと見ても希望する人、騙りだと見て希望人両方居ると思う。他人の視点としてみるなら決めうちは危険だと理解しているので吊りを受け入れる。信じている人が多ければ吊らないでいただくのが一番ありがたいのだが。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
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昨日誰を襲撃しにいったかにもよるだな。
オラ予想では、昨日はカタりん襲撃だと思うんだけどね。 ヨア襲撃から見て、狼は自分の味方をする村人を襲撃して疑いを逸らすよりも、自分の敵を直で襲撃している感があるから。 カタりんの自信は、狩人に護り続けてもらえるという自信から来てるんじゃないか？（笑 |
行商人 アルビン 午前 0時 58分
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ディタさんがニコさんに対して、
＞「突っ込みどころの無い意見だな」と言うのも気になるううぅぅ！ 私のような感想（23:53）を持つ人はいないのかー！？ まあ、突っ込まれないに越したコトはないのだが。 しかしオットーさん気の毒に。投票ミスでこれだけ疑われるのは不運だとしか言いようがないよ。吊られて早くラクになるといいよ……歓迎だよっ☆★☆ |
旅人 ニコラス 午前 1時 7分
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＞ディーター
狼側の動きとなるとさすがに予想しきれないな。占い師を襲いその後多弁のヨアヒムを襲ったことから狼は結構目立つ部分にいるのではないかと考えることも出来る。本当のことは終わるまでわからないのだが。 ＠２ |
行商人 アルビン 午前 1時 11分
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トマさんのキャラが変わったせいか、私も口調が変わってきました！（素に！）まあいいかっ。
多分今夜は一番真実に近い白を襲うと思うなー。でも、確定白が3人揃ってペタくん怪しんでるのって面白いなぁ……私は初心者騙りの狼って見たコトないせいか、素直に考えてしまうなー。ってまあ狼構成分かってるおかげですけどね。 村人だったら迷うだろうなあ、狼が誰か。 |
少年 ペーター 午前 1時 15分
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【本決定了解しました】
ボクはもう確定白３人から疑われている状況なんだね。自分を信じてくれているニコラスさんに投票することがこんなに辛いなんて思わなかったよ。カタリナおねぇちゃん＞「他国の生まれならやはり相応の経験がある」これはどうかと思うよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
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【本決定、了解だ】
……真だったら能力者の鏡みたいな奴なんだよな。アンタがどっちであれ、あれだけ冷静になるってオレには出来ないから尊敬してる。 今日は色々質問に答えてくれてありがとう。もっと早く意見を聞いてみるべきだったって後悔したぜ。 おやすみ、ニコラス。もし真だったらこのミスリード野郎をエピで豪快に吊ってくれorz |
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
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どうかと思う、というのはメタ推理の事でしょうか。メタ推理は良くないとはいえ村の入口にもある用語を他の言い方をされれば多少の違和感を覚えますし、黒く感じた理由がそれ絡みであればそこをぼかすと真意が伝わりません。また今回の場合は文字数も増えますし、本来の役職名で呼ぶ事に不都合はありません。よって何らかの理由があると考えるのが妥当でしょう。そうなると初心者騙りか他国の生まれであるというのが最も妥当でしょ
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村長 ヴァルター 午前 1時 30分
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そう言えばまだ答えてなかった議題が有ったな．
■３．GJの内容 おそらく確定白の誰かを襲ったのだろう．昨日確定白は３人いたから確率的には３分の１だな．２日続けての灰襲撃は考えにくいので，これが妥当なところだろう． |
神父 ジムゾン 午前 1時 37分
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今日の襲撃先はどうなるのでしょうか？
ＧＪ回避をするとステルスがこの先困難。 しかし、確定白を狙えば昨日の二の舞の可能性もあります。人狼側はかなりのプレッシャーな筈。そういう意味で狩人殿は見事な働きだったと言えるでしょう。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 39分
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あぁ、ペーター＞補足をするなら、あなたから細かい作戦や用語に関して、表で質問が無いのも気になってますよ。 百歩譲って経験が浅いとしても、赤ログで質疑応答をすませているのかな？っと。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 40分
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また他国の生まれであり名称が定着するということは、それだけ他国で生きてきた証明でありそこそこの経験を積んでいると予想出来ます。
相当ではなく相応ですね。意味は一緒ですけど相当だとなんか沢山なイメージが有りそうなので。ソコソコの経験という意味です。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 51分
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まあ、カタりんも自分守られたのはわからないけど、ある程度の確信はあるんじゃないかな？「あたし護らないで誰護るってのよ♪」みたいな（笑
ま、明日こそは女の子来るのを期待しましょ～！ |
少年 ペーター 午前 2時 3分
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ジムゾンさん＞表で質問できなかったのは初心者と思われたくなかったから。いい加減「初心者だからとか初心者じゃないから」とかを判断理由にして欲しくない。重要なのはあの時無発言だったのを他の狼が許すものかどうか。そこから変わり始めていきなりしゃべり始めたのはどういう訳か。それでジムゾンさんが「あいつは初心者騙りだ」と思ったのならきっとそうなんだよ。
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少年 ペーター 午前 2時 13分
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推理力が苦手な人は自分が無実であることを精一杯証明する。それが村のためになると思っていたんだ。だから[21:26]ジムゾンさんの 「狼を探す姿勢は相変わらず薄い」という発言はある意味で当たっている。でもそれが「村の勝利のことを強く望んでない」という捉え方から来た発言であれば全力で否定させてもらうよ。それがボクのやり方だ。
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行商人 アルビン 午前 2時 14分
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2日めログ読み返せば、私とヤコブさん（どっちか確実に狼側）が揃って吊りにペタくん挙げてるの気付くハズなんだけどね。
もちろん襲撃は能力者を狙っていたんだけど、ちょうどそれが「鋭すぎる人」……つまりかなり読みが当たってた人から喰ってるんだよね。 ヤコブさんとヨアヒムさんの読み、怖かったもんなぁ（笑）。 あー明日が楽しみだ。灰の中から誰が吊られるのかな！ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 23分
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そだねー。なんか印象による推理だけに偏ってる気がするなー。
もっと占吊希望とかからの繋がりを見たほうが良いと思うだな。 もちろん占吊希望に挙げてるから繋がりはないとかじゃなくて、このタイミングなら仲間を挙げないだろとかの見定めも必要だと思うけんどな。 |
少女 リーザ 午前 2時 23分
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うにゅぅ、ただいまなのぉ。
あんまりメタ推理は好きじゃないんだけど、ペーターくんの序盤戦と現状を比べると、やっぱり初心者騙りに見えちゃうの。だって、一日目の発言が三つで議題にも答えてないの。さらに二日目、『能力者が生きているならローラーはすべきじゃない』って言ってるけど、能力者が生きていないなら、そもそもローラーの必要なんてないの。 |
少女 リーザ 午前 2時 24分
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そしてこの時点まで、『狂人』と表現していたものが、急に三日目になって『狂言者』に変わってる。そして昨日から今日にかけては、ヨアヒムおにぃちゃんに勝るとも劣らない論理展開をしている。序盤が忙しかっただけかもしれないけど、あまりにもギャップがありすぎるの。これでは、序盤の寡黙さを疑われてもしょうがないと思うの。
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少女 リーザ 午前 2時 27分
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ちなみに神父さん、表でそういうことを質問するのは反則だとリーザは思うの。それを容認すると、本格的な初心者騙りを容認したことになっちゃうと思うの。だから、ペーターくんが表でなにも質問しなかったことについては、リーザ気にも留めてないの。どっちかって言うと好印象なの。
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神父 ジムゾン 午前 2時 31分
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リーザ、お帰りなさい。
ペーター＞私が気にしているのは、あなたが２日目などに、初心者を匂わせる発言をしておきながら、リスクやリターンの話をしていたり、発言の端々に初心者に見えない言動が含まれる矛盾を気にしているのです。また、仲間が寡黙を許すかどうか？ですが、「作戦として寡黙を選択してみる」と誰か一人が宣言した際に強く抑止する事は無いと思います。 |
行商人 アルビン 午前 2時 35分
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ありゃあ。ペタくん頑張ってるのに気の毒だなあ。でもリーザさん「ヨアヒムおにぃちゃんに勝るとも劣らない論理展開」って言い過ぎでない？（笑）
ペタくんはどうせなら、たどたどしくてもいいから、初日から沢山喋っておくべきだったかも。急に変貌したのが誤解の種になっちゃったね。皮肉だ…。 では、墓下メンツおやすみぃ＠0 |
少女 リーザ 午前 2時 37分
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また、『寡黙を仲間が許すか』についてだけど、忙しかったりした場合は許すもなにもないと思うの。本当に発言できなかったんだからね。そうすると、自己弁護にあたる今日午前 2時 3分の発言は自己弁護にすらなりえないの。それが重要と言うならば、間接的に『忙しくはなかった』って言っているようなものだもん。
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神父 ジムゾン 午前 2時 38分
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リーザ＞表で質問をするかしないかは単純に内容の程度の問題だと私は思っています。 例えば、今回我々は占霊初日ＣＯという選択をしていますが、これに関する質問を誰かがしたところで初心者とは思われないでしょう？
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神父 ジムゾン 午前 2時 46分
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ペーター＞「狼を探す姿勢は相変わらず薄い」イコール「村の勝利のことを強く望んでない」が成立しない根拠を頂けないでしょうか？我々村人は能力者ですら自分の白を安易に証明する事が出来ないのです。自分の白さを証明するのはもちろん大切ですが、我々は人狼の黒さを証明して吊る以外に勝利する方法は無いのですよ。ブラックではありますがここはそういうところなのです。
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少女 リーザ 午前 2時 46分
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そうだね。事実、『経験したことがない』とか『メリット・デメリットの説明を頼む』といった発言もあったしね。そういうマニアックなことへの質問なら初心者だとは思わないの。でも、マニアックなこと以外なら、充分文献に載ってるから、質問しないことを怪しむっていうのは違うとリーザは思うな。＠１
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神父 ジムゾン 午前 3時 3分
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ところで、アルビン、ヤコブ、トーマス、ニコラスの中に狼狂がおり、灰に２人、狼が潜むのが現状なのです。もし人狼チームに経験豊富な司令塔がいるとしたら、ありえそうなのはニコラスあたりかな？っと私は思うのですが、もしそれ以外にもっとクレバーに潜んでいる者がいるとした場合、それは誰なのかが少し気になりました。＠１
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少女 リーザ 午前 3時 17分
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そうだね。それはリーザも気になってるの。逆にトーマスおじちゃんが人狼の場合、司令塔のレベル（？）は全然図れないの。リーザはニコラスおにぃちゃんが真で決め打ちしたいくらい信用してる理由もそこにあるの。『司令塔が果たして騙りで出るか』ってこと。もしニコラスおにぃちゃんが騙りなら、真の司令塔はとっても手ごわいだろうね。＠０
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村長 ヴァルター 午前 3時 29分
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私を黒く見ている者は，私が皆に隠れているということを理由にしている者と，モーリッツを黒いとする理由が弱いという者がいるな．
私も好きで隠れているわけではないんだが，考えが無難すぎるのがいけないのかも知れないな． |
村長 ヴァルター 午前 3時 48分
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モーリッツは事実無根といっていたが，確かにヨアヒムとやり合っていたのは３日目だけだったな．しかし，私にはヨアヒムを怪しく思っていたように感じたのだよ．
「常に」は言い過ぎだったと思うが，ヨアヒムとやり合ったのは事実だし，それに過剰反応して事実無根を言い続けるのは怪しいと思うぞ． |
農夫 ヤコブ 午前 4時 11分
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>アルビン0：58。ホントだ･･･よく見たらニコラスすげーこと言ってるだな（笑。しかもディタが「ツッコミどころがない」って言ってるのも凄い（笑。
まあ･･･言われるまで気付かなかったオラが言える事じゃないけどな♪ |
村長 ヴァルター 午前 4時 22分
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今日の議事録を見返して気づいたんだが，ディーターがニコラスを今日の発言内容から，ニコラス＝真よりに考えていると発言しているな．
人狼が騙っている場合でも霊能者になりきり，村のために動こうとすると思う．騙りは真より真らしく振る舞うように心がけていると思うのだ． まあ，これでディーターを黒いとは思わないし，ニコラスが真であれば素晴らしいと思うがね． |
村長 ヴァルター 午前 4時 24分
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そういえばまだこれを言ってなかったな．
【本決定了解した】 既に投票先はニコラスにしてあるため，別段することは無いのだが，念のために宣言しておく． では，これで休ませてもらう．明日は昼過ぎから顔を出すつもりだ． |
パン屋 オットー 午前 4時 24分
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ふぅ・・・なんかモヤモヤして寝れませんでした。一応残りの議題に答えておきますね。昨日までとだいぶ変わります。
■２ ペーター・モーリッツの２人を。 お爺さんなんですが「儂なんぞより例の件でオットーの方が客観的に見ても絶対怪しいと思うでな」まぁそうなんですけど、自分の疑いを晴らすって感じじゃないですね。私に黒を押し付ける、みたいな感じです。苦しくなった狼が、って感覚で見ています。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 32分
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む，オットーが来ていたのか．
確かに投票ミスは目に見えるミスで，反論のしようがないな． では，オットーに提案だ．仮にオットーが狼だとして，狼COをしてみたらどうだろうか？ 仲間の名前や襲撃理由を具体的に述べるのだ．ちょうどアルビンがやっていた（やらされた）ことと同じだな．まあ，私を含めた灰全員にやらせるのも良いかもしれんな． |
パン屋 オットー 午前 4時 33分
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ペーター君ですけど、自分から皆の脳内白を放棄したんですよね？狼ならそんな事するはずない、とは思えません。私を黒とする理由が「例のアレ」だけですよね？他の理由、言って下さい。何度も言います。反論できない理由だけで固められても私は何も言えないんです。何かある、と踏んでもおかしくないでしょうね。では貴方のその発言内容や回数の突然の変化も何かある、と踏んでもおかしくないわよね？
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パン屋 オットー 午前 4時 34分
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ちょうど良いスケープゴートが出来たからこれで１回吊り消費させよう、って感じにしか見えないのよ。今後も「例のアレ」だけを理由にあげるのであれば、申し訳ありませんが吊られるまで突然死しない事だけに専念させてもらいますね。何を言っても無駄ですから。
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村長 ヴァルター 午前 4時 36分
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＞確定白の３人へ
狼COは君らに任せる．面白い企画だとは思うが，発言数を割いてまでやる必要はないと思うなら却下してくれても構わない． 狼の発言には当然ノイズが乗るため，逆に混乱するという可能性もあるしな． では，本当に休ませてもらうよ． |
パン屋 オットー 午前 4時 39分
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村長さん・・・私を狼としてって推論にかなり無理があるんですよ・・・正直すごく苦手なんですね。だって私視点では明日の夜明けで狼はあと２匹確実に残っていて、その中の１匹に自分を入れるんですよね？今私の予想では上記２名が狼だと思ってます。狼同士はラインを切りつつ、１匹をあたしに押し付けてるカナ？と。そう思ってしまった以上、どちらかを単純に人間として見て、ってのはできないです。
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パン屋 オットー 午前 4時 41分
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■３ですが、これはやはり確定白３人の誰かを狙ったとしか思えないです。今灰を襲うなんて自分達の隠れ蓑を消すだけですし。そしてＧＪは１回だけでは人数的に大した効果も得られない事から、ＧＪ覚悟で共有者を狙ったかもしれない、と考えています。
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青年 ヨアヒム 午前 4時 56分
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いまペーターを初心者騙りって言ってる人達は自分が狼なら「初心者騙り」をやるってなのかな・・・。さっきも言ったけどベテランならしない行動だと繰り返しておくよ。だって嘘ついてハンディ貰って勝つってことでしょ。ゲームでそこまでするのは悲しすぎるさ・・・。
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神父 ジムゾン 午前 4時 57分
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オットー、村長、こんばんは。（おはようですか？）
私は村長の狼ＣＯ案は賛成ですよ。私はこの議題大好きです。自分でしゃべりたいくらいｗ。でもこれ最近のトレンドなんでしょうか？よく見かけるようになりましたね。 ＠０です。 生きていたら更新後に会いましょう。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 52分
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あ…悪ィ、ちょっと横になったらもうこんな時間に(冷汗)
灰全員について思った事を書いてみるぜ。 【ペーター】 う～ん…オレはまだ村側だと思ってるんだが。鋭い意見があったり抜けてたりってギャップは激しいが、鋭い部分は素直に考えた結果だと思うし、抜けてる部分を演出でやってる様子には見えないな。 初心者騙りを最初から狙ってた可能性は考えてない。パ(22:45)の通り、狼なら途中で言う必要無さそうだ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 3分
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おはよう。
ペーターが狼かどうかはわからないけれど、初心者騙りだとは考えにくいし、あまり考えたくないのが本音ね。 ペーターが村側ならペーターを酷く傷つけるし、狼だとしても、そういう行動を選ぶ子にあまり見えないわ。どうしてジムゾンやリーザが初心者騙りを警戒するのかわからない。単純に時間が取れるようになったり慣れてきたと思ってる私は甘いのかしら？ |
村娘 パメラ 午前 7時 7分
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それとオットーさん。あなたの投票については私は少ししか参考にしていないわ。私が黒めに見ているのはあなたが意見が薄く、時々追従に見えていて黒く感じてしまう部分が多いから、よ。あの投票が本当にただの間違いであなたが村側だというのなら、他の怪しい部分について他人の疑惑を晴らすべきだわ。
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ならず者 ディーター 午前 7時 21分
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まぁ、良心の呵責に耐えかねて…とか、強引に考えようと思えば考えられなくも無いんだが、まだそこまでする必要は感じない。
【パメラ】 パ(22:45)をまた引用させて貰うが、パメラ狼∧ペーター村人だったら庇う必要は無さそうに思えるな。もし狼なら、もう１人と意見を分けて完璧な村側視点のステルスを目指してるんだろう。って思うだけで疑うのは良くないんで、今日は頑張って違和感のある部分を探す事にするぜ。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 26分
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オットーや、儂に関する疑いは考え方の違いとかそんなんばかりじゃぞ。儂自身の考え方そのものはヨアヒムやカタリナとの遣り取りで大部分が曝け出ておる筈じゃし反論もし難いわい。根拠を引っ張り出してきておるのはヴァルターくらいじゃが、それに付いては反論済みで反応待ちじゃった。例の件に付いては前にも述べたが確率的にも決定的じゃと思うんじゃが、それ以外の黒要素も探してみるでな。その心算はあったしのぉ。
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ならず者 ディーター 午前 7時 29分
次の日へ
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と、思ったらまたパメラがもの凄く納得出来る意見を(苦笑)
そうなんだよな。ペーターを庇ってるしオットーのミスもそれ単体では疑わない。前者二人が村人でパメラが狼だとすると余裕があり過ぎる。 もうパメラは普通に村人に見えるな。これだ！ と思う物が今まで無かったんで何となく怪しんでたんだが、かなり白っぽく思えてきた。 |