プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 7時 35分
 |
 |
おや、リーザとカタリナは早起きですね。
立派な心がけですよ。 さて、私はベットへ・・・じゃなかった朝の祈りを捧げにいくとしますか。また後ほどに顔を出しますよ。うぃ～っく♪ |
神父 ジムゾン 午前 7時 38分
|
|
おっと、私見で恐縮ですが霊能者初日ＣＯなんてのもいいんじゃないでしょうか？
人狼に相談する間を与えない為に能力者さんは独断で動いて頂いていいと思いますよ。共有者さんの行動もね。 |
少女 リーザ 午前 7時 39分
 |
|
あぅう、今度はちょっと遅かったかぁ～。とりあえず、議題に答える時間がちょっとないから、大切なことを言っておくね。
【リーザが共有者だよ】！勝手にCOしちゃってごめんなさいだけど、相棒さんはがんばって潜伏してね！！ |
神父 ジムゾン 午前 7時 40分
|
|
よって
■１．今日のところは自由、占い師さんはちょっと潜伏希望ですが。 ■２．極端な話、今日は多数決でＯＫ、それ以外は能力者さんの行動次第でいかがでしょう？ ■３．保留にさせて頂きたいですね。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 43分
|
|
ぷっはぁ～♪
などと発言していたらリーザが共有者ＣＯですか？ 元気があって結構ですね。 【私は対抗はしませんよ】 私の相棒はこのルビー色の液体ですね。神が宿っているといっても良いでしょう。 |
少女 リーザ 午前 7時 43分
|
|
決定時間なんかは、また時間ができたときになずなちゃんにお願いしてお知らせするね！あ、もちろん、『そんなロリ共有者がいてたまるか！自分こそが真の共有者だ！！』って人がいたら、すぐに言ってね！
じゃ、学校にいってきまぁすｗ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 5分
 |
|
羊：あら、リーザちゃんが共有者ね。たぶん対抗は出ないと思うから、そのまままとめ役をお願いね。■２は変更ね。■２．昨日言ってない人は参加可能時間および、希望の決定時間を言ってね。
|
行商人 アルビン 午前 9時 41分
 |
|
おはようございますう。いい朝ですね。
議題は夜に答えたいと思いますが■2だけ。26時くらいまでOKですよ。 リーザさん共有者さんですか、よろしくお願いいたしますね。【対抗はいたしません】 では、仕入れに行くので…22時くらいにまた寄らせていただきますねー。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 49分
 |
|
お早う。皆、早ぇな…(あくび) オレも寝てたいところだぜ。
リーザが共有者か。対抗が無かったらまとめ役よろしくな。【オレも対抗しない】 議題に答えて店に出ようと思ったんだが、まだ答えられる物が無えな(苦笑) 取り敢えず■2.に追加。昼時にも不定期に覗けるぜ。決定を反映できる時間の限界は26時頃まで。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 24分
|
|
あとカタリナ、朝食貰うぜ。寝坊しちまって食いそびれた(ははっ) それから■3.の占いの方針は分かるんだが、具体的対象ってのは普通に「今日の占い先」って事でいいのか？ 意味を間違って取ってたらすまん。
って書いてたら…ヒュウ♪(口笛) トーマスが霊能COか。以降第一声で対抗を募るべきだよな。 【オレは霊能者じゃ無いぜ】 |
老人 モーリッツ 午後 0時 51分
 |
|
随分と寝坊してしもうたわい。
リーザが共有者COしておるようじゃな。【儂は対抗せんぞい】 ■1：占い師は3日目、霊能者は4日目がCOのそれぞれのリミットじゃと考えておる。状況次第では早めるのもアリじゃろ。 ■2：23時頃～25時、7時～8時半がコアタイムじゃな。但し偶に夜に来られん日があってのぉ。その日は21時頃から朝7時頃まで参加不能じゃ。決定時間は仮24時半。本7時を希望しておくでな。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 5分
|
|
■3：方針は徹頭徹尾黒狙い希望じゃが今日明日に限っては寡黙占いもありじゃろ。寡黙が多いと判断に困るからのぉ。そうならんように皆には頑張って喋ってもらいたいところじゃな。今日の占い先は保留じゃ。まだ発言も揃って居らぬしな。夜に改めて出す心算じゃよ
議題への回答を考えておる間にトーマスが霊能者COしておったようじゃな。【儂は霊能者じゃ無いぞい】。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 9分
|
|
でじゃ、議題2への回答で言うておる夜に来れぬ日というのが丁度今日でな。残念なんじゃが夜21時過ぎから朝7時頃まで会議に参加できんのじゃよ。夜明け前には確実に帰って来れるじゃろうから心配は無用じゃがな。
そろそろ出掛けなくてならんのぉ。夕方くらいには戻ってくるわい。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 19分
 |
|
みんなおはよう～、スガスガしい朝っ！（ｼｬｷｰｯ
ふむふむ、リザが共有者COでトーマスが霊能者COしただね。リザはともかく、トーマスはちょっとせっかちさんな気もするだが･･･ま、初日から熱い戦いが始まるだあね。楽しみ楽しみ♪ 【オラはどちらにも対抗しないだよー】 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 35分
|
|
■１．共1人と霊は今日COになったから、占は少し遅らせた方がいい気がするだね。タイミングとしては、2日目夜に行なう吊投票でも投票COが良いと思うだあよ。襲撃されたかも？と考える必要がないという条件でギリギリまでCOを遅らせたいという考えだあね。投票CO無しで行くなら･･･今日COか3日目の第一声COだなあ。
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 44分
|
|
■１（続き）あと、リザの相方はとりあえず潜伏で良いと思うだよ。
狩人も基本的にはずっと潜伏でお願いしたいだ。終盤に「ここで狩人COすれば勝てる」と確信できるような時だけは、COしても良いかなって思うだ。 ■２．参加時間→13～14時、24～27時、仮→23時、本→26時を希望しておくだ。ただみんなはもっと早いと思うので、その辺はお任せするだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 47分
|
|
■３．今日は中庸ぐらいの人から怪しいなあって人を希望に挙げようと思ってるだよ。俗に言う「中庸占、寡黙吊」という意見だな。序盤に確白が出た人は、どうしても短命になる確率が高いだよ。だから多弁でしっかりした人は、できれば序盤には占いたくないだあね。
|
ならず者 ディーター 午後 1時 52分
|
|
あ、■1.はよく考えりゃさっき答えられたな…能力者は独断で動けって意見が面白いと思ったんだが、一応占い師の分だけ意見書いとくぜ。
■1.占い師は２日目投票COかな。霊能者COが既に出てる。トーマスの真偽、対抗の有無に関わらず占い師の潜伏範囲が狭まると思うんで、万全を期したい。 因みに２日目第一声占師COには反対(黒判定の時は無論、COして欲しいが) 灰に居て貰った方が襲われる確率は低いだろ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 1分
|
|
■４．占い先はまだ保留させてもらうだ。
■５．投票COは、使うべき所ではどんどん使って行きたいと思ってるだ。ただ反対の人がいるなら無理強いはしたくないだね。結局は纏め役にお任せになってしまうだが。 |
パン屋 オットー 午後 2時 4分
 |
|
■１ね、占い師さんは２日目か遅くても３日目、黒発見時、占い対象になった時、にＣＯして欲しいわ。仕事しないで襲われるってのは避けたいですよね。いっそ今日ＣＯしてくれても早期に狼側２人引っ張り出せるからそれでもいいと思うけど、初日に真贋全部考えるのは私にはきついカナ＾＾；
|
ならず者 ディーター 午後 2時 20分
|
|
■3.まぁ、白狙っても意味無えし黒狙いだな。多弁～中庸で適度に怪しい奴を挙げさせて貰うぜ。
■4.これはまだ保留だな。 ■5.オレは(13:52)で書いた通り使ってもいいと思ってるが…反対の奴が居るなら合わせるぜ。と言うか、まとめ役の判断に任せる。 さて、オレもそろそろ店に戻るぜ(空瓶の入ったビールケースをトラックに積む) じゃ、また夜に。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 21分
|
|
コソコソ･･･誰もいないだね･･･
そーっと、そーっと･･･これでよしっと。 （部屋の入り口のドアに、スイカを仕掛けるヤコブ） んー、スイカはさすがに大きすぎたかな･･･ま、きっと誰か引っかかってくれるだ♪ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 46分
|
|
∑ げっ！レジーナさんが引っかかっちゃった・・・ま、ヨアヒムあたりが仕掛けておいたことにしておくだよ。
ペンと紙を用意してと･･･「やーい！ひっかかっただよ♪ もうオラのことを弱ヒムとか言っちゃだめだあよ ヨアヒムより」 これでよしと。しかしうまそうなスイカだ。シャリシャリ･･･んー、甘い。みんなもコッチ来て食うだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 57分
 |
|
■１．占霊共に潜伏
黒発見、対抗の出現、吊対象になった時はCO ■２．とりあえず共有者１COで纏め役 共有者トラップって、あまり有効に見えないのよね。 ■３．黒狙い |
村長 ヴァルター 午後 4時 11分
 |
|
リーザがロリロリ共有者で，トーマスがまっする霊能者か．皆が非対抗宣言しているので，私もしておくとしようかな．
【私はリーザ，トーマス共に対抗しない】 それにしても初日から共有者はともかく，霊能者がCOするとはな．興味深い展開だ． |
村長 ヴァルター 午後 4時 16分
|
|
議題が上がっているので，まずそれに答えよう．
■１．能力者のCOだが，占い師は２日目にCOするか，明日の投票COをお願いしたいかな．遅くとも３日目の第一声でお願いしたい．霊能者は対抗するなら，対抗した者のためにも即COしてもらいたい．こういうのは遅くなればなるほど信用度が落ちるからな． ■２．これはリーザで構わないだろう． |
村長 ヴァルター 午後 4時 22分
|
|
■３．基本的に中庸or多弁占い，寡黙吊りで行きたい．しかし，ヤコブの言うように多弁を占って確定白が出た場合，狼に襲撃されてそれ以降の村の議論が進まなくなる可能性がある．それは避けたいところだ．
■４．発言が一周するまで保留だ．リーザはともかく，トーマスには対抗が出る可能性が高いからな． |
村長 ヴァルター 午後 4時 26分
|
|
■５．使えるものはガンガン使っていきたい．しかし，やりたくないと言う者がいるのなら，それを押しのけてまでやりたいとは思わない．アンケートを採ってリーザに判断してもらうのが良いのかもしれんな．
|
少女 リーザ 午後 6時 11分
|
|
鳩『くるっぽー(棒読み？)』
『リーザですwトーマスおじちゃんが霊能者さんなの？それにしてもせっかちすぎだよぉ。リーザがまとめ役なのにぃ…。まぁ、それはおいといて、トーマスおじちゃんがCOしちゃったし、リーザは初日霊占両COも考えてるんだけどどうかな？メリットとデメリットは帰ってから話すけど、その前に皆の意見を聞きたいな。』 |
神父 ジムゾン 午後 6時 22分
|
|
ちょっと覗きにました。
おや？トーマスさんが霊能者ＣＯですか？ 【私は対抗しません】 リーザさんメイン、対抗が無い場合はトーマスさん補佐のようなカタチで纏めてもらえると素晴らしいですね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 29分
|
|
■１．ちなみに占い師さんに関しては、黒発見、騙り登場そして吊り回避以外は潜伏希望ですね。日数でいうと三日目でしょうか。投票ＣＯがアリなら２日目夜で良いと思います。 もしくは黒を発見しても少し潜伏とかでも面白いかもしれませんね。
|
老人 モーリッツ 午後 7時 24分
|
|
ちと遅うなってしもうたのぉ。占霊同時COという提案が出ておるようじゃな。儂は賛成としておくわい。メリットはCO前に死んだ可能性が消える。狼どもが黒判定されたり吊られ掛けても偽COで逃げる事がなくなるじゃな。デメリットはCOまでの言動で真贋見極めができんことじゃが、トーマスはいきなりCOしておるし騙りが出たら纏めてローラーになりがちじゃからデメリットも余り気にせんでええじゃろ。故に賛成じゃ。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
 |
|
こんばんわー、エール頂戴。 痛っ！ レジーナさん何するのさ～。え、悪戯、すいか、なんのことさ？
あれれ、トーマスってばいきなりCO？ リーザちゃんなめられてるねぇ。ま、霊能者じゃないし、僕には関係ないね。 |
木こり トーマス 午後 7時 29分
 |
|
ワス少しせっかちだっただすか。すまなかっただす。
しかし狼に相談する時間を与えないというのはいい考えだと思っただす。 早ければ早いほど効果的だと思っただす。だからあの段階でCOしただす。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 32分
|
|
ジムゾンや、占い先が狼じゃったのにそう言わぬとは無茶苦茶じゃな。狼が占われたのに占い師が黒じゃと言わんかったら偽占い師が黒じゃという訳もあるまいし、その狼は確定白扱いじゃぞ。そして真占い師がそのまま死んでしもうたら村は仕舞いじゃよ。そうならずとも後から実は白じゃなくて黒でしたとか言うても到底信用されんわい。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
|
|
あはは、下手な言い訳したって駄目だよトーマス。本当に考える時間を与えたくなかったら、皆が揃っている時間にCOしなきゃね。
１ 霊能者は第一声で対抗すべきだね。占い師は3日目まで潜伏が良いな。でも早めにCOさせるなら今日中だね。占い対象で黒判定貰って出てくるなんて最低だし～。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
|
|
３ 占い師3日目COの前提で多弁な白狙いにしたいな。初日にCOさせるなら黒狙いでも良いけど、狂人候補の神父さんや寡黙は放置ね。でもって明日吊っちゃお。
２は要らないね。５はおまかせ。４は霊能者が出るまで待つよ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 39分
|
|
追加議題にも答えておくかのぉ。
■4：●占い先はレジーナ希望じゃな。発言数の割りに内容がほとんど無いわい。寡黙吊りを避ける為の手に見えるんじゃよ。 ■5：占霊が今日COじゃったらほぼ意味が無いんじゃが一応纏め役任せと言うておくわい。儂個人としては反対する気はないでな。かといって乱用も危険じゃと思うておる。利があるんじゃったら遠慮なく使うべきじゃといった所かのぉ。 |
木こり トーマス 午後 7時 48分
|
|
■１ ワスはCOしてしまったから占い師は潜伏だすかな？黒発見、対抗、吊り回避でCOでいいと思っているだす。しかし、占い師も初日COの意見も出ているだすか。少し考えてみるだす。
あと、リーザが纏め役でいいと思うだす。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 49分
|
|
ヨアヒムさん、説明ありがとうございます。 私が狂人候補と思われているのはともかくとして占い師の件に関してはその通りです。 補足させていただくと、即対抗を出さなければ人狼側に真を特定させず、また、狩人の負担も軽減、そして真占い師は灰に潜む事になるので、襲撃される確率は下がると言えるのではないでしょうか？
|
老人 モーリッツ 午後 7時 52分
|
|
ヨアヒムや、COさせんでどうするんじゃ？COさせぬ事に何かしらメリットがあるのかの？潜伏させて襲撃を回避させたいのかもしれぬが、それじゃったら対抗COをその日にさせずに投票でCOさせればええじゃろ。狩人の守護選択肢が限定されて狼どもは極めて襲撃しにくくなる筈じゃ。
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 3分
|
|
襲撃を避ける方法は3つ。1つ目は狩人でガッチリ守ること。序盤の単独白確定なんかはこれでOK。2つ目は襲うメリットを減らすこと。対抗が出た霊能者なんかがこれ。襲ったら残りを吊れば済むからね。3つ目が灰に紛れ込ませること。うかつな発言をしない限りはターゲットにしにくいよね。
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 3分
|
|
今はリーザちゃんがCOしているし、明日に白確定が出るとするよね。んでもって、もしもトーマスが単独なんてなったら狩人は迷うよね。占い師守り切れるかなって思ってね。最悪なのは狼占い師を一生懸命守っている間に白をパックリでしょ。まぁ、どれも短所があるからね。じーちゃんの心配は分かるよ。だから、ひとまず霊能のCOが終わるまで待とうよ。
|
パン屋 オットー 午後 8時 13分
|
|
そろそろ夜ご飯ですね、私はパンしか出せないのでパンで良い人は食べて下さいね。
■４の●希望なんですけど、ヨアヒムさんでお願いします。「下手な言い訳したって駄目だよトーマス」とか「狂人候補の神父さんや寡黙は放置ね。でもって明日吊っちゃお。」とかちょっと気になる台詞が多いのよね。だから黒って事でもないんだけど他に今気にかかる人も居ないし。初日だから言い掛かりになっちゃうなぁ、ゴメンなさい。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 17分
|
|
待つといっても儂は昼に言うたようにあと半刻程で出掛けなくてはならんでな。それに取り合えず気になった事には突っ込まんでは居れんのじゃよ。それに黒が出ておるのに潜伏とはどう考えても悪手じゃとしか思えんでな。
|
少女 リーザ 午後 8時 21分
|
|
たっだいまぁ～！あぁ～、おなかすいた。オットーおねぇちゃん、パンありがとうｗ
うみゅぅ？なんかリーザの質問に答えてくれた人が少ない気がするんだけど･･･議題にしなきゃだめなのかな？少なくとも、まとめ役の言葉くらい、しっかりと読んで欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 22分
|
|
じーちゃんへ 僕も基本的には黒持ち潜伏に賛成しないよ。霊能が出ていなければありだったなぁ、ってだけ。神父さんと一緒にしないでよね。
トーマスへ じゃあ、昼間にCOしたのは狼回覧板を回す時間をあげるためなのかい？ 帰宅時間までは好き放題に相談できるんだよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 23分
|
|
私も黒発見しても潜伏は良くないと思いますね。その間に無駄に白を吊る方向に話が進まないとも言い切れませんし、なにより実は○○さんは黒でした、なんて後で言われてもその占い師さんを信用しきれるとは思えないですし。
|
パン屋 オットー 午後 8時 28分
|
|
それに占い先が黒だったら占い師さんの心情としては吊り希望にあげたくもなるでしょう？まぁいつＣＯをさせるかにもよるとは思いますけど。なので占い師さんのＣＯタイミングは今日でも構わないです。それなら黒発見時も何もないですし。当然デメリットもあるんでしょうけど。。。
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
|
|
おっと説明不足だったね。霊能者がCO済みなら吊り逃れCOの心配も無いし黒判定は即吊りで構わないでしょ。
霊能が出ていなければ占い師もCOさせないことで、護衛を共有者鉄板に出来るからね。こうすれば灰食いが来るし灰潰しローラーが一手浮くよ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
 |
|
今戻った。急ぎ回答が必要なことがあるようだな。
【共有者対抗ＣＯはしない、なぜなら霊能者だからだ】 トーマスが霊能者として出ているのか。自分以外の人間が出ている以上名乗り出るぞ。 議題の回答はよく考えながらさせてもらう。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 49分
|
|
ヨアヒムや、儂は霊能者が出ておらんかったとしても潜伏はデメリットの方が大きいと思うわい。吊り回避で霊能者COをされたとしても対抗は投票COにすればええんじゃ。そいつは守護対象にならんじゃろうし、狼どもが占い師を襲撃し難い事に変わりは無いでな。まぁ架空の話に発言数を費やして肝心な話ができんと本末転倒じゃから占霊今日CO案に付いてまず回答すべきじゃろ。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 51分
|
|
議題に回答する
■１ 能力者ＣＯ 共有者と霊能者がもう出ているわけだ。ここで占い師ＣＯをいつするべきか論議するべきなのだろう。灰を早期に狭くするために今日ＣＯを希望する。狩人の負担は増えるかもしれないが襲われた後にあれこれ論議するのも嫌いなので今日のＣＯが希望だ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 53分
|
|
っと、ニコラスさんも霊能者ＣＯなのね。今の段階ではどっちが真とも言えないですね・・・ニコラスさんには失礼ですけどトーマスさんが真であって欲しい、と思うだけです・・・。
|
老人 モーリッツ 午後 9時 1分
|
|
オットーもじゃ。かく云う儂は既に回答済みじゃよ。
リーザも嘆いておるようじゃが、纏め役の話は聞かぬといかんでな。 そしてニコラスが霊能者COか。真偽の程は皆目解らんのぉ。故に2人とも頑張って一杯喋ってくれる事を願うわい。寡黙じゃと信用できんし、何よりCOした以上は寡黙になる理由も無いじゃろ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 3分
|
|
■２ まとめ役
初日の共有者ＣＯで対抗はまず無いと思う。リーザがまとめ役でかまわないとおもう。決定時間の希望は仮決定２４時本決定２５時としておく。 ■３ 方針 中庸占い寡黙吊りを基本に考えているがこれにとらわれないで怪しいと思った人が居れば名前を挙げていきたい。序盤の多弁占いは狼側は多弁を襲いやすくなるので避けたいところだ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 19分
|
|
ただいま戻りましたぁ。取り急ぎ【私は霊能者じゃありません】。
他の人も言ってますがトーマスさんせっかちだなぁ。ニコラスさんが対抗、未発言者もまだいるんですね。ふむふむ……。 では、議題に答えますね～。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 19分
|
|
以上で議題には出来る限りで回答したつもりだ。リーザが言っているのは霊占両ＣＯについてだろうからその回答は■１でさせてもらった。
では私もパンをいただきながら少しくつろがせてもらう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 23分
|
|
■１．霊能者はCO済なので省略。
リーザさん提案の初日全CO、正直経験がないのでよく分かりません。灰が狭まって狼が隠れ辛くなりそうなのはいいんですが、能力者襲われ放題になりそうで怖いですね…。決まったら特に反対はしませんが、メリットが多いなら教えてほしいかな。リーザさん、説明よろしく～。 |
少女 リーザ 午後 9時 27分
|
|
まだ２人も来てない人がいるけど、時間もないし、そろそろ初日占霊両CO作戦のメリット・デメリットを説明するね。あ、補足とかあったらお願いします。リーザも完璧に把握してるわけじゃないのぉ。
|
行商人 アルビン 午後 9時 28分
|
|
全COでないならば、占い師については投票COが使えるなら、2日目夜の投票＋3日目第一声で結果発表が良いかな、と思いました。占い2回使えますし、灰の中の占い師を一発必中襲撃というのは難しいと思います。襲撃可能性は低いほうがいいから、ギリギリまで隠れて欲しい。万一襲われても投票なら「誰が候補だったか」が分かるので。結果が分からないデメリットはありますが、早期COと一長一短ですかね。
|
行商人 アルビン 午後 9時 28分
|
|
■２．回答済、リミット26時。仮と本決定は26時までならいつでも大丈夫です。
■３．当たり前ですが黒狙いで。多弁と中庸関係なく判断のつかない人・怪しい人を挙げたいと思います。寡黙は残してもいいことないので吊り対象。寡黙吊りなんてないのが理想です。みんな、たくさん発言しましょう。 ■４．もうちょっと議事録読み込んでから決めますね。 ■５．プロローグでも言いましたがまとめ役におまかせします。 |
村娘 パメラ 午後 9時 30分
 |
|
ただいまー♪
さらっと流しただけだけど、共有者と霊能者がCOしちゃってるのね？ 【私は霊能者でもリーザに対抗する共有者でもないわ～☆】 ･･･ごめんなさーい。ちょっと詳しく読み直してきまーす♭ |
少女 リーザ 午後 9時 30分
|
|
まずはメリットから。
１．皆わかってると思うけど、人狼さんの吊り回避騙りCOが不可能になる。 ２．早いうちに占師・霊能者のラインが見える。 ３．人狼側の戦略の幅が一気に狭まり、行動を読みやすくなる。 ４．みんなの吊り・占い希望が持つ情報の重さが増す。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 32分
|
|
ちょっと覗きにきただよ。ニコラスが霊対抗COしてるだね。
占COタイミングに関しては、占い師の生存を第一目的に考えるなら、2日目夜の投票COが望ましいと思うだ。 ただ初日COにすれば、灰が一気に狭まるのと、占吊に決定された狼が逃げるためにCOするという事態が防げるので、これはこれでアリかなとも思うだよ。 結論としては、2日目夜の投票COを希望するけど、初日COにも反対はしないという感じだあね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
|
|
戻ったぜ。昨日注文のジンロは台所に置いとくか…(よいしょ) ジュースも適当に見繕って来たんで、好きに割って飲んでくれ。オットー、パン貰うぜ(ひょい)
まず、リーザからの議題に回答だな。ぶっちゃけオレは占霊一日目全COって見た事無えんだよな(苦笑) だからどうなるのか皆目見当が付かねえ。一応意見はあるんだが…リーザからの説明を聞いてから述べさせて貰うぜ。 |
少女 リーザ 午後 9時 40分
|
|
次にデメリット。
１．序盤で真能力者を失う可能性が高い。（これが一番大きい） １-２．そのまま強制ローラーとなれば、中盤から論戦突入。 ２．寡黙吊りの余裕がない。（ローラーを視野に入れる場合） ２－３．寡黙さんが浮く。 |
少女 リーザ 午後 9時 48分
|
|
３．狩人の胃の安全性が減る。
･･･こんなところ？補足があったらお願いねｗ 時間のことだけど、仮決定を23時、本決定を24時半ってするね。22時半までには両COについての意見が出揃ってほしいなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 51分
|
|
リーザへ もう一つデメリットあるね。遅刻者がかなり疑われるよ。今日の場合はじーちゃんがCOしたら偽扱いされること間違いないね。ま、出かけると言いながら予防線を張らなかったじーちゃんが悪いんだしやっちゃえば？
|
村娘 パメラ 午後 9時 53分
|
|
議題に答えるね☆
■１.霊能者はもう二人も前に出ちゃったのね？居ないとは思うけどこれ以上対抗が居るなら今日中にCOしないとだめかも♪ 占い師は私個人は2日目の投票COかな♭ 早いCO=早い襲撃だと思うからミ☆ |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
|
|
リーザの案も面白そうだけど、私は早い段階で占い師が襲われるのが怖いの☆
ただ、能力者の仕事って狼を表に引っ張り出すのもあると思うわ＃ この方法でかつ占い先が占い師ならCOするって方法で運が良かったら占い師が3人以上でてくるかも☆ |
村娘 パメラ 午後 10時 6分
|
|
■２.まとめ役は今のところはリーザでいいと思うわ♭
でも、リーザに任せきりじゃなくて人間確定した人も手伝うべきよね♪ 参加時間は今日は遅れてごめんね＃ 明日は夕方には居るとおもうわ☆ |
木こり トーマス 午後 10時 9分
|
|
戻ってきただす。
ニコラスが対抗してきただすか。ワスから見ればニコラスが狼側だすな。どう考えたら、あの時点で吊られる事覚悟で霊能者を名乗る狼側の者がいるんだすかな？ |
木こり トーマス 午後 10時 19分
|
|
占霊全COはワスも知らなかっただす。
なるほど。リーザの言う事のメリットとデメリットがよくわかっただす。そういうのもアリだと思うだす。 ワスがせっかちだったばっかりに苦労かけるだす。 |
村娘 パメラ 午後 10時 25分
|
|
■３.えーと･･･黒を狙う以外にあるのかなー？とか☆ 多弁は言動で、中庸は占い、寡黙吊りって言うけど、多弁も発言内容の濃淡で中庸なのを水増ししてたら占いよね♪
■４.まだ流れを追ってるのでちょっとまってねミ☆ ■５.使えるものはどんどん使いましょ☆ リーザの初日占・霊COが決まると共有者の相方を示す以外に出番なくなっちゃうけどね♪ |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
|
|
そーだな…単純に考えたんで穴があったら指摘して欲しいんだが。やっぱ占師には２日目投票COで出て貰った方がいいと思う。繰り返すが、灰に居て貰った方が襲われる確率はまだ少ないと思うからな。
中盤から灰論戦に突入する覚悟が全員にあれば初日全COでもいいと思うんだが…仕事も殆ど出来ないうちに２日目に喰われたら占師が可哀相だろ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 39分
|
|
ペーターは昨日も発言が一言だけなんですね。 ちょっと心配になってきましたね。
■占い師のＣＯに関してですが、私は本日のＣＯに関しては消極的です。理由に関しては占い師さんの命に重きを置いた場合にはより生存率の高い方を選択させていただきたいという事ですね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
|
|
ただ、私も占霊初日ＣＯというのは経験がありません。よって消極的とはいえ、まったくの反対ではありませんよ。
そして占い師には当然対抗が出るでしょうから初日のうちに人狼側を二人表に出す事をどう受け止めるかですね。灰占い、灰吊りを積極的に進めて包囲網を敷いていく作戦も悪くはないのかも知れません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 44分
|
|
オットーさんはトーマスさんに求愛COなのね♪応援するわ☆
今のところ霊能者はトーマスさん、ニコラスさんよね。先に独断でCOしちゃったトーマスさんが真かなー？とおもえるわ☆ でも、そう思わせたくて独断で行動する狼さんも居ないとも限らないので今後の行動で判断するけど♭トーマスさんが真でオットーさんが人間なのを祈るわミ☆ |
村長 ヴァルター 午後 10時 44分
|
|
リーザの提案する霊・占全COだが，予め能力者を前に出しておくことによって，真がCOできずに死んでしまうと言う不利益が無くなるな．
確かに真占い師が襲撃される可能性もあるわけだが，ローラーの可能性がある以上，占い師を襲撃してローラーの手数を狭めることはしないのではないか？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
|
|
こんばんは。遅くなってゴメンなさい。お昼に一回発言するつもりだったのですけど羊が体調を崩してしまいできませんでした。
現在霊能者が２名CO、ペーター君が末発言ですか。とりあえず議題に答えます。 ■１．占師の真偽を人狼が知る以上、本日COは危険であると思います。よって明日の投票でのCOを希望します。吊り回避封じも初日吊り成功の可能性を考えればそれほど重要とは思えません。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 48分
|
|
■３．当たり前ですが黒狙いですね。発言量に無関係に怪しいと思った人を挙げていきたいと思います。
■４．現時点ではヨアヒムさんですね。挑発的な発言は人狼のステルスとして一般的です。ただし狩人や狂人でも同じことが言えるのが問題ですけどね。 ■５．当然ＯＫです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
|
|
まぁ、オレも積極的に反対はしなかったからな。
【オレは占い師じゃないぜ】 そうそう、パメラがもう霊能者に対するコメントを述べてるんだが、これも今日の議題になるのか？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 51分
|
|
とか言ってるウチに皆さんＣＯしてしまってるんですね。
仕方ないですね。【私は占い師ではありません。】リーザさん、ヨアヒムさんも懸念されてますが明日の朝までご老公は確実にここにこれません、時間差で疑惑が向くような流れはちょっとどうかと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 54分
|
|
と、今日COですか。
で、アルビンさんが早くもCOしていますね。 【私は現在COしているどの能力者にも対抗はしません】 ヨアヒムさん、神父様の懸念ですが、人狼が相談する時間は十分にあったはずなので、急な決定に対しても打ち合わせどおりに行動しているはずです。 つまりCOタイミングは推理材料にはならないと思いますわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 1分
|
|
おじいちゃんに関しては、神父さんの言うとおり、初日CO肯定派だったの。
神父さん、リーザは決定を下したに過ぎないよ？なんでそれが時間差で疑惑云々になるの？COのタイミングを推理材料にするのは自由だけど、よっぽどでない限り、それを決定打にするほど愚かな人は、ここにはいないと思うの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
|
|
少し席をはずしていた。水掛け論になるかもしれないが一応トーマスに反論しておく。
先に独断でＣＯすることにより信用を得ようとした人狼側と私は考えている。 念のために 【私は霊能者なので占い師ではない】 |
行商人 アルビン 午後 11時 3分
|
|
ええと、占い先希望です。
●ヴァルターさん かな。発言が多くもなく少なくもなく、内容も中庸気味。疑われない位置に潜むにはいいポジションかなっ、と。でも他の人と大差があるわけでもなく、どこが怪しい、とかではないので言い掛かりっす。スミマセン。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
|
|
■４．●占いは【ジムゾン】でお願いするだよ。
オラは今の所、COの早さから多少トーマス真よりに考えてるだが、トーマス真とするとCO後にすぐに非対抗COした人達は、狼の可能性が低めだと思うだよ。トーマスCO後、ある程度時間が経ってから非対抗COした人で、中庸の中から選んだって感じだあよ。あと、ジムゾンの「狂人候補にあげられてる」と自分で言ってる理由がよく分からないだ。 あ、あと【オラが占い師だよ。】 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 7分
|
|
補足：COタイミングが推理材料にならないというのは単純に早い、遅いの話です。話の流れや沈黙時間などと併せて見れば十分な材料になります。
ヤコブさんが対抗ですか。 追加議題です。 ■６．霊能者の真偽、及び内分け ■７．占師の真偽、及び内分け |
少女 リーザ 午後 11時 8分
|
|
村長さん午後 10時 44分の発言だけど、両COになった場合、人狼側はローラーなんかより真占師もしくは真霊能者襲撃による強制ローラーを選ぶと思うの。霊能者さんが２人とも存命で、仲間にパンダが出ちゃったら、ほぼ確実に吊りだもん。
うぅ～、仮決定の時間だけど、全然占い希望が集まってないから、今日は本決定のみにするのぉ～。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
|
|
ちょっと占い希望書いてる間にCO指令が来たので、なんだか目立たないCOになってしまっただね･･･せっかくだからもう１回、声を大にして言っておくだあよ。
★【 オ ラ が 占 い 師 の ヤ コ ブ だ ！ 】 ちなみに流派は野菜占いだあよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
|
|
リーザ＞時間差に関する部分はすでにヨアヒムが発言していますよ？決定打とはいわないまでもすでに気にしている人がいる訳です。 懸念してはいけないですか？
ヤコブ＞占い師ＣＯなんですね？私の狂人候補の件はヨアヒム(19:38)をご覧ください。 |
少女 リーザ 午後 11時 15分
|
|
神父さん違うの！そういうこと言ってるんじゃなくて、『時間差で疑惑が向くような流れはちょっとどうかと思いますよ』って言われても、リーザは決定を出しただけで、そんな流れを作った覚えはないって言ってるの。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
|
|
占い希望を挙げるのを忘れていましたね。
これは失礼いたしました。 占い●：カタリナさんでお願いします。 理由：本当はヨアヒムといいたいところなのですが、あの目立ち方は占っても無意味な方に思えます。（疑い返しで申し訳ないいのですが）それ以外で探していくと初期に積極的に議題を提示したり表にでて来る方を私は疑う事にしています。よってカタリナさんとさせていただきました。 |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
|
|
あ、間違い。【真狂】じゃなくて【狼か狂人か】って言いたかったんでした。カタリナさんからの追加議題にもありますね。
でもなんというかまだ判断材料が少ないので、すぐに答えられるものでもないと思いますが（私視点でヤコブさん偽ってことくらいしか）…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
|
|
セオリー通りであるなら、占師は真狂でしょう。こうしておけば信頼度の低い方を選んで襲撃でき、強制ローラーに持っていけます。それによる人狼側の得失は真偽判定数を（占師の生存予定日数-1）回減少になりますからローラーの前日とかで無ければ、襲撃した方が得なんですよね。
逆に話術により戦う気なら真狼ですね。霊能者に狂人を混ぜる、または灰に潜伏させた方が戦術に幅が出来ます。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 21分
|
|
>ジムゾン。おわ～！！申し訳ないだ･･･爺さんの発言ばかり見てただよ･･･orz
ちょっともう一度議事録読み直さないとダメだあ･･･ でもこれから家に帰らないといけないので、一旦席をはずすだよ･･･。次にこれるのは２４時すぎちゃいそうだ･･･申し訳ない＞＜ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
|
|
ただ初日にそれを選ぶのは狂人が対応できない場合（居る、居ない、経験の有無など）が多いので、恐らくですが占師の片方が狂人であると思います。
それを踏まえて考えますと■６．トーマスさん真、ニコラスさん人狼 ■７．ヤコブさん真、アルビンさん狂人だと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
|
|
リーザ＞少なくとも何人かの反対意見がある中で、重要な判断をされたのはある程度独断とはいえ、私は良いと思っていますよ。 ですがヨアヒムが可能性を提示し、今現在、確実にここにいない者がいる中でＣＯを要求する事に私は疑問を持ち、タイミングを考慮していただきたかった、という事です。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
|
|
単に印象だけですが・・・・
■６、トーマス人狼、ニコラス真 ■７、アルビン狂人、ヤコブ真 霊能者はニコラス真よりに見ていますが、占い師の真贋に関しては、現状はほぼ五分五分です。＠３なので沈黙いたします。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
|
|
カタリナ＞
聞いていい？リーザが承認してない議題をどんどん増やしていいのかな？ それと、トーマスさん真は私もなんとなくそう思ってるけど、占い師のどっちが真かや内訳は判断つけられないと思ってたけど、その根拠はあるのかしら☆ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
|
|
トーマスさんは敢えて相談が困難なタイミングでのCOで信頼を得ようとした人狼であるとも考えられますが、それにしてはタイミングが微妙過ぎますし、霊能者単独で信頼を得るよりも占師との関わりの方が重要なはずなので、結論としてあの時点での騙りはメリットが無いと思いますので真であると思います。ニコラスさんは白要素も黒要素も今のところないですが、消去方で黒になります。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
|
|
ヤコブさんとアルビンさんは単純な比較で、ヤコブさんの方がより自分の考えを表に出していることからですが大きな差はありません。
議題の提示、増減は村人（特に灰の）が行うべきだと思います。纏め役の発言は議論の流れの操作に重きを置くべきで、誰でも出来る仕事（つまりは議題出しなど）は他の人がすればいいと思います。 |
村娘 パメラ 午後 11時 46分
|
|
■４.占い先はカタリナとジムゾンさんで迷ったけどジムゾンさんにするわ☆そこまで自分の狂人疑惑を言わなくてもいいと感じたから☆
＼商長屋羊神者樵旅娘年老農青女宿 ●長＿青＿羊＿＿者神＿宿神＿＿＿ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
|
|
また私は共有者（及び確定白）を信用はしますが信頼はしません。纏め役がどう言っても納得できなければ反対しますし、話すべきであると思えば議題だって追加します。
纏め役にどの程度の権限を認めるかは個人で線引きがあると思いますが、私は発言力が多少強めの確定白といった認識をしています。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 1分
|
|
ゴメンなさい私ったら●を付けずに希望を出してましたね。
希望発言順に並べてみました。ヤコブさんは後で変りそうなので()付です。 ＼老屋羊商(農)神旅青娘 占宿青青長(神)羊者老神 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
|
|
いきなり神父さんが霊能者にCOを勧めたのが凄い気になったけど、狂人チックな内容だから占いは勿体ないと思う、だから吊り候補。次にそれに応えたトーマスもトーマス、作戦なのかうっかりなのかまでは分からないな、霊能者は55対45でニコラス有利かな。占い師は完全に50対50。今日の残りの発言で判断つけたいね。(結局神父さんはCOしなかったわけだけど・・・)
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 17分
|
|
じーちゃんを選んだ理由だけどね。21時までって言ってたくせにリーザちゃんの質問を完全にスルーしたこと。急いでいたのは分かるけど言っておくことあったと思うよ。この手の時間外に居る人って怖いんだよね。多分、偶然なんだろうけど占っておきたいな。おまけで白確定したときには朝に色々してくれそうってのもあるかな。
|
村娘 パメラ 午前 0時 21分
|
|
うーん･･･。議題によっては人狼に利用されやすいものもあるから、白確定者の承認なしは結構怖いのよね～☆自主性って意味では白要素なんだけど♪
■6＆7 内訳は先に霊能者が二人出たので普通だったら私も占い師真・狂だと思うけど逆かもしれないわ☆でもどっちかに狂人が居そうね♪ |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
|
|
霊能者は最初にCOしたトーマスさん真寄りよ☆占い師はアルビンさんをなんとなく信じたいけれど、今のところ五分五分よ♭
トーマスさん真・ニコラスさん狂or狼 アルビンさん真・ヤコブさん狂or狼 だったらいいな☆ |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
|
|
ヨアヒム以外にしようと散々悩んだんだがな…まぁ、強く疑ってる訳じゃない。気を悪くしないでくれ。■4.●パメラだ。
＼商長屋羊神者樵旅娘年老農青女宿 ●長＿青青羊娘神者神＿宿神＿＿＿ ■6.トーマス真、ニコラス狼。トーマスが狼∧独断で騙ったって事は無さそうだ。霊能初日COは、狼の吊り回避霊能COを封じちまうからな。 ■7.こっちは情報がまだ少ない。心象に流れると危険そうなんで保留だ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
|
|
遅くなったが占い希望だ．
●ヨアヒムだ． トーマスのCOは真ならかなり良策だと私は思う．この国では人狼・狂人が相談できてしまうため，逆に先走ったCOがし難いと思うのだよ．確かに先走ったトーマスは我々を混乱させているが，それを非難するのは真にCOされて信頼度を落としにかかっている狼に見えてしまうな． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 32分
|
|
能力者達に質問 僕の今日の発言を読んで反対意見(賛成意見)を聞かせて欲しいな。色々と突っ込みどころあるよね？ 発言数に余裕が無かったら無理に応えなくて良いけど、何も言うことが無いって人は吊り候補に挙げさせてもらうよ。
発言数も少ないししばらく黙るよ。お風呂お風呂～♪ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
|
|
わお、僕ってそこそこ人気？ 僕を占い対象に選ぶ人へ 僕の発言それぞれに賛成なのか反対なのか立場を明らかにしてね。なんとなく怪しいはNGだよ。忘れたとか言ったらビシバシ突っ込むからね。
今のとこ村長、オットー、カタリナかな。発言数に余裕が～(以下略) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
|
|
確かにそれはありますね。
ただその議題が村人利用率<人狼利用率であれば提出者の黒要素になり得るので、よほどお馬鹿な人狼でない限りは妙な議題は出さないと思います。また議題に違和感を感じればそれを申し出て答えなければ良いと思います。 ただ議題は白確定者が出すべきとの意見が多ければ、これ以降の提出は控えます。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
|
|
ただいま～。遅くなって申し訳ないだよ。
さっきの神父占い希望の件だけども、●占い【パメラ】に変更しても良いだか？ さっきもジムゾンとぱめっちで迷って結局ジムゾンに希望を出してたんだが、狂人発言がオラの間違いだったので、ぱめっちに変更したいだよ。 理由は非対抗のタイミングが早くはなかった。そして中庸（やや多弁かも？）な位置にいるという理由だあよ。こじつけは分かってるだが、初日なんで勘弁だ。 |
少女 リーザ 午前 0時 42分
|
|
表もできてきたし、時間もきたので本決定でぇっすｗ
★本決定！●ジムゾンおじちゃん 理由は、あの時点ではすでに占師・霊能者の両方に対抗が出ていたのに、偽者の中に狂人さんがいないとして占希望を挙げてる感じがしたの。（午後 11時 16分『占っても無意味な方な気がします』） |
青年 ヨアヒム 午前 0時 45分
|
|
リナちゃん、パメちゃんへ 適切なものであれば議題は別に誰が出しても良いんじゃないの？ むやみやたらと項目を増やしたり、狼有利なのは困るけどさ。(占い先＆吊り先って一まとめにするとか、能力者の詳細って感じにね。NGなのは灰の能力者予想とか、吊りたくないのは誰とか、だね。)
リーザちゃんへ 神父さんは「僕＝共有者」って言いたかったんだと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
|
|
ヨアヒムの質問に答えておこう．
まず，『考える時間を与えたくなかったら、皆が揃っている時間にCOしなきゃね』について．誰もいない時間＝狼も揃ってない時間だ．だから，先走りCOは早ければ早いほど信頼度は高いと思う．狼・狂人が仲間が誰か分かってないのだから，人狼側の態勢が整う前にCOする方が効果的だと思う．みんなが揃っている時間なら，人狼側も揃っているから，役割を分担を決めることができるだろう． |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
|
|
単なるツッコミで宜しければ
19:29 別にリーザちゃんをなめていたわけではなくて、村人の意見、共有者の決定を待っていることで生じるロスを嫌っただけでは？ 19:38 確かに下手な言い訳ではあるけど反論が変。皆が揃って居ようが相談は可能。COタイミングで相談を不可能には出来ない が正解 19:38 共有者が既に出ている状態での白狙いはメリットが無いのでは？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
|
|
21:51 遅参への疑いは方針に因らない。遅参が宣言済みでCOが指示通りならばそれだけで疑うのはNG
00:09 勧めたわけではなく、私見を述べたに過ぎない。これが駄目なら奇策の提案者は皆狂人になります。 00:17 リーザの質問って初日COについて？それならすでに19:24で回答済み |
少年 ペーター 午前 0時 55分
 |
|
初日なのに凄い展開だね・・・。もうこれ以上占い師と霊能者のＣＯはないって考えていいのかな？
普通に考えたら本物２、狼１、狂１かなぁ。 そうなると偽共有者を出すリスクって狼側としてはかなりのものだよね。ボクはリーザちゃんを信用するよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 1分
|
|
ふー、いいお湯だったあ。風呂でゆっくり考えてみましたよ。
ペーターくん、レジーナさんとモーリッツさんの占・非占COがまだですよ（私も見落としあったらすみません）。 出ている議題にも答えてもらえないと、君がどういう人なのか判断しにくいのでお願いしますね。 あと【本決定了解】です。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 2分
|
|
補足：19:38相談が出来ないの主語が対抗者ではなくトーマスさん自身ならトーマスさんのタイミングで正解（ちょっと遅いけど）。どちらにせよ皆が揃っている場合、人狼側の相談は一部奇策を除くあらゆる状況について可能です。
それと初日は何となくで占い候補を挙げる方も居ます。むしろ人狼の方がやっきになって理由を考える物です。ご自分に対する意見がハッキリしないことを黒要素に取るのは良くないと思いますよ。＠３ |
神父 ジムゾン 午前 1時 3分
|
|
ぷっはぁ～♪命の水とは良くいったものです。【本決定は了解です。】お二方、場合によっては第３の占い師さん、よろしくお願いしますね。（しかし、ヤコブに占われると私は何とでるのでしょうか？）
リーザ＞「占っても無意味」は確かに狂人を想定していますが、少し共有者の可能性も考えていました。とはいえ、私のそﾌ後の能力者の真贋の発言から照らし合わせると確かに矛盾していますね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 3分
|
|
それから，20:03の発言．私には良く理解できなかったんだが，仮に霊能者COがトーマス一人ならば，狩人はトーマスを守っていても良いと思うのだが．真確定した能力者はやはり村に有益だからな．
まあ，既にニコラスが対抗しているのだから，狩人の負担について話すのは意味がないな． |
農夫 ヤコブ 午前 1時 4分
|
|
ふむ。ヨアヒムの発言で一番疑問なのは、とても偉そうだってことだな。なんか悔しいからオラのイタズラ先候補に挙げておくだ。冗談はおいといて。
爺ちゃんは白狙いなのかな？今日占い師COしてるし、確白増えたらイヤーンだべ。ヨアヒム自身も3日目CO前提で確白狙いという話をしてたから、ちょっと変かなーと。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
|
|
ヨアヒムの発言に対して意見だな。霊能者に関していえば私を疑う場合はトーマスがＣＯしてから私が戻ってＣＯするまで実際時間があったわけだ。私が狼側と見るなら相談する時間は有ったと見えるわけだ。
|
行商人 アルビン 午前 1時 8分
|
|
ヨアヒムさんの言った「神父の初日霊CO提案」は逆に神父の白要素かなと思ってます。狼は、初日にいきなり目立つ提案をするのは避けるかな？と。それに初日霊COは共有者が出ていない状態なら、対抗が出ず確定すればまとめ役も兼ねられるし、戦略としてアリだと個人的には思ってますので。
けれどトーマスさんがそれを受けて「共有者が出ている状態」で先行COしたのは少しひっかかっていますねー。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
|
|
ヨアヒムの発言のツッコミどころを指摘していたら，本決定が出たようだな．
【本決定了解した】 ところでリーザよ．占い結果の発表順は決めておかなくて良いのか？ 私としてはアルビン，ヤコブの真偽は半々なので，どちらが先に発表しても良いと思うのだが． |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
|
|
だからヨアヒムのいう揃ってからＣＯするべきというのは納得が出来る。みんな居る状態でＣＯした場合はそこから相談したのでは反応が遅れるからなのだろう。だがそれもあらかじめ誰が騙るのかが決まっていれば狼側は即対抗が出せるだろう。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
|
|
トーマスが狼側の私の視点では独断でＣＯしてしまって信用を勝ち取ろうとしているのではないかと考える。狼側は相談してから能力者を出してくるという先入観が皆にあるだろうから。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
|
|
【本決定了解です。】
村長さん、順番は影響ないと思います。この国では狂人も誰が人狼か知っているのですから。むしろより早い回答のためにも順番は定めずに来た方からお願いした方が良いと思います。 それではこれで寝ます。お休みなさい。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 17分
|
|
おっと、【本決定了解】だあよ。セットOKだ。
>神父。ふふふ、楽しみだあね♪ オラの占いは玉葱の皮を一枚一枚剥いていくだ。狼･･･（むきむき） 村人･･･（むきむき） 狼･･･（むきむき） ってね！ |
旅人 ニコラス 午前 1時 18分
|
|
順番を気にしているようだがこの国では狂人が狼と相談できる以上判定が割れたりした場合は意図的なものだと思うのだが順番はそれほど気にするべきなのだろうか？
【本決定了解した】 |
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
|
|
【本決定、了解だ】
■7.に追加。組み合わせは【真/狂】だと思ってる。騙りに狼２匹が出てると楽なんだが…まぁ、そこまで期待するのはな(苦笑) ヨアヒムのツッコミどころか…もう色々皆が出してるから目新しい事も言えねえが、ちっとばかし突っ走り過ぎだと思うぜ。まぁ明日からはもう少し落ち着け。な？ じゃ、オレも寝るわ。皆…おやすみ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 26分
|
|
カタリナさん22:18の「セオリー」には頷ける部分が多かったですが、まだ判断材料が多いとも思えない状態で■6＆7の回答を内訳推理含めて出せるのがすごいなあと…。果敢な姿勢が他の人に較べて白っぽいなあと思うものの、多弁狼の誘導なら怖いなーと思いました。これは単なる所感ですね。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 26分
|
|
＞カタリナ，ニコラス
確かにこの国では狂人も人狼と人間の区別がついているし，人狼側は既にジムゾンに対して，どう判定するか相談しておるだろうから，順番を決めても意味がないかも知れんな． |
旅人 ニコラス 午前 1時 30分
|
|
寝る前に能力者をどう見ているか回答するべきだな。
■６ 霊能者の真贋 トーマス／人狼 ■７ 占い師の真贋 どちらが狼側か判断がつかないな。ただ組み合わせは狂人食いで信頼を回復させることも考えて占い師は真／狂だと考えている。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
|
|
本決定りょーかーい。
ヤコブへ 無視したら吊り候補に挙げるって言ったのが気に触ったかな？ でもスイカの恨みがあるからヤコブには遠慮しないよ～。 ん～白狙い、黒狙いって言われると困るかな。怖いところがあるから黒狙いとして挙げたけど、怪しいってわけじゃない。白確定したときのメリットも期待してるから白狙いって取ってくれていいよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 32分
|
|
あー、あともう一つヨアヒムの意見で気になったこと。ヨアヒムは神父を狂人だと思ってるだか？オラの考えでは占い師か霊能者のどちらかに狂人がいる可能性が高いと思ってるだ。なので神父狂人の可能性は0とは言わないけど、結構低いんじゃないかなーと思うだよ。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 37分
|
|
>ヨアヒム。いやいや、イタズラ対象ができたので喜んでた所だ（笑。でもヨアヒムにイタズラしてもリアクションが薄いからちょっとつまんないだ･･･（ぉ
■７．オラの野菜は無農薬だからな。嘘はつかないだあよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 47分
|
|
能力者の真偽について
■６．霊能者はトーマス＝真，ニコラス＝狼だと思う．前にも言っているが，先走りCOは人狼側にはやりにくい作戦だと思うからだ．しかし，トーマスのCO時間を考えると，昼前に相談した上でのCOとも考えられるから，信頼度は６：４だな． |
行商人 アルビン 午前 1時 47分
|
|
能力者の内訳については、ヤコブさん狂人／霊：真狼かなぁ…と思います。特に根拠があるわけではないです。
霊のお二方については、トーマスさん素直な発言で裏がないっぽいのですが、COの状況がひっかかるので足し引きゼロという感じ。ニコラスさんが狼側なら相談する時間はたっぷりあったと思います。ただ、あまり時間帯で判断するのが好きじゃないので、言動を注意深く見ていくつもりです。現状では五分五分。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 51分
|
|
■６．さっきも言ったけどCOのタイミングからややトーマス真寄り。
さらに現状での予想を書くと、アルビンは狂よりは狼の方が可能性高いかな。素直に考えれば、吊られやすい霊能者に狂人を配置した方が、狼側にとっては得策だと思うだ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 51分
|
|
■７．占い師の真偽について
ヤコブ＝真，アルビン＝狂人．アルビンのCOの仕方はリーザの発言を待っていたかのように見える．その点ヤコブは待っていた感は見受けられない．さっきも言ったが，この２人に関してはどっちもどっちだ．正直判断が付いておらぬ． |
村長 ヴァルター 午前 1時 56分
|
|
偽能力者の内訳では狂人・人狼のパターンだと思うが，ニコラス，アルビンの人狼・狂人は逆も十分あり得ると思う．
明日からは灰の中からステルス２匹を探し出すという作業になる．なじり合いではない議論を期待したい．では，おやすみ． |
農夫 ヤコブ 午前 1時 56分
|
|
更にニコラス偽と仮定するならば、発言タイミング的にニコラスが霊能者COするのを待って、アルビンがその後に発言したようにも見えなくもないだよ。（ニコラスが来なかった時の為にアルビン待機してた？）
まあ、発言タイミングとかで推理するのはあまり良くないかもだな。参考程度にしておくのが無難だあね。ニコラス真霊だったら申し訳ないしな･･･ |
行商人 アルビン 午前 2時 9分
|
|
占いの発表順は【ヤコブ→アルビン】でいいのかな。
私は午前中には来られると思うんですが、はっきり時間を言えなくてすみませんー…ヤコブさんの方が早いかな、どうかな。 それでは私も限界なので失礼しますねー。また明日ー。 |
行商人 アルビン 午前 2時 19分
|
|
じゃあ私が午前中に来てヤコブさんまだなようでしたら私からってことでもいいかな？
もしリーザさんが来てたら指示書き残してくれると助かります。私は午後になるとまた遅くなると思いますし、結果は早めに知らせたいので。 あ、ヤコブさん、おやすみなさいー。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 27分
|
|
ぷっはぁ～♪今のウチに現段階での霊能者の真贋の印象を書いておきましょう。
トーマスの独断ＣＯのタイミングは多少、軽率とはいえプラスポイントですね。ですが、逆説的にそのトーマスに敢えて不利なタイミングで対抗してきたニコラスを私は真と見ています。人狼側ならば単なる吊られ要員ですし、この先占い師が２ＣＯになれば襲撃のチャンスもありますので人狼側が敢えて後発でＣＯする必要も無いのではないかと考察しました。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 44分
|
|
トーマスが真霊の場合は放置しておいても彼の能力が発揮されるのは３日目からとなります。リーザも共ＣＯしていますし、明日の狩人のガードは恐らく２択、トーマスを襲っても良し、リーザを襲撃した上で共騙りという魅惑のオプションもアリです。そんな状況で貴重な戦力を吊り要員に出すのはメリットとして低い気がします。ただ、ニコラスの発言には「信頼を得よう」という雰囲気があまり感じられないのは少し気になるところです。
|
老人 モーリッツ 午前 7時 21分
|
|
ちと遅くなったが戻って来れたのぉ。
議事録をざっと読んだんじゃが占い師のCOもする事にしたんじゃな。 【儂は占い師でも無いぞい】 今日の占い師COに賛成しておきながら行きしなに何も言わんかったのは占い師COが無かった場合の事を考えてじゃ。下手に非能力者COすれば占い師が襲撃されやすくなっちまうと思うたからじゃよ。それが混乱の種になったんじゃったらすまぬが他にやりようは無かったゆえ勘弁して欲しいのぉ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 23分
|
|
おはようございます。
今朝の朝食はオットーさんのフランスパンと自家製のマーマレード、ヤコブさんの畑で取れた野菜のサラダ、ハムエッグとコンソメスープにヨーグルトです。 |
少女 リーザ 午前 7時 27分
次の日へ
|
|
みんなおはようｗ
発表順に関してだけど、皆が言うようにあんまり意味はないし、【来れた方から】ってことにしたいと思うの。２人の結果が発表されなきゃ議論は進まないしね。 カタリナおねぇちゃん、いつも朝ごはんありがとうｗ |