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農夫 ヤコブ 午後 5時 12分
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占い結果報告だべ。
…って、え〜〜〜！？【ヨアヒムは人間だったべ！】 ヨアorアルが狂人じゃなければ村の勝利だべ！オラから言うのもなんだけど、今日はヨア、アルの狂人の可能性を考慮して可能性の薄い方の占い師を吊ってほしいべ。というかオラ村の勝利をほぼ確信してるべ！ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 17分
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ただいま。昨日は参加できずにごめんなさい。で、ペーターが食べられて僕に白判定。そうだよね。じゃないとばれちゃうもんね、どっちが狼でも。
これでアルビンが狂人じゃない限り占い師両吊りで勝ちになったのかな？アルビンには同じこといわれちゃうんだけど･･･。でもアルビン狂人には見えないから詰んでるんだと思うんだけどね。 僕やアルビン狂人説に惑わされないで確実に両吊りしてね＞村長 |
行商人 アルビン 午後 5時 44分
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鳩より
おおお！ジムヤコ吊りで村勝利？やんな？ ペーターは残念だったけど、この展開は熱い！ で、今重要なのは、アル、ヨアが狂人なのかそうじゃないかって点やね。どっちも村人なら村勝利、どちらかが狂なら、今日の吊り先を間違うと終わりと（翌日の吊り指定先を、共謀して変えることができるから） じゃ、俺が狂人じゃない証拠として、【今日は吊り先について一切言及しません。村長にお任せ】。理由は次にて。 |
行商人 アルビン 午後 5時 59分
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狂人としては「今日占偽が吊られると負け確定」「今日占真が吊られて、明日吊り投票を村人に集めれば勝ち」な訳ですよね。つまり「先に吊られる方をコントロールしたい」はず。逆に村人側なら、どっちが先でもいい訳で。
ヨアも信頼してくれてるみたい（ありがとう！）だけど、こうした方がよりいいかなって思いました。どうかな？逆に怪しく見えて不安要素を作るなら口出します。あー後少しで勝利の味が味わえそうで嬉しい！ |
村長 ヴァルター 午後 6時 7分
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鳩です。まずはペーターの冥福を祈る。そして、なんだこの展開は！私を胃潰瘍にするつもりか？二人には悪いがどちらかは狂人だろう。それでも構わないからガンガン意見を頼む！いよいよ最後の選択だ、気合い入れていこうぜ！(戻りは九時頃になります)
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行商人 アルビン 午後 6時 8分
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今まで気ぃ遣った発言やったけど、ようやく気楽に行ける〜。ほんま途中なんか、村長に丸投げしようってなんべんも思ったもんw
ヨアヒム:村の勝利はあとちょっと。でも、どちらかが狂人なら負けの可能性もある。信じてくれてるのは嬉しいけど、真実は自身にしか分からないからね。俺らが吊り先について話すのはマイナス要因だと思うんだ。そういう意味で、軽く牽制です。ごめん。 |
行商人 アルビン 午後 6時 16分
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でもきっとヨアヒムなら賛同してくれると思ってます。村人同士、気楽にやろ〜(￣∀￣)ﾉ
…ってヴァルターからの発言が。 ヴァルター:個人的には、アルヨアどちらも村人なら勝利確定だし、狂人なら真占い師吊りに誘導するやろから、逆を吊ればいいと思ったんだけど間違い？で、ある意味「狂人の発言封殺」を狙ったんだけどおかしかったかな？ |
村長 ヴァルター 午後 6時 18分
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ふたりとも村人なら占い師両方吊って勝ち。詰んでいるのです。それは村にとって好都合ですがあり得ないと思う。それより、もしどちらかが狂人なら全力で私を騙してほしい。考えを利用されるから意見を言わないなんてつまらないだろう。最後まで騙し通してくれ。そのほうが面白い勝負になると思うから。
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行商人 アルビン 午後 6時 20分
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でもヴァルごめん。ぶっちゃけ俺に取ってはどっちが先でも一緒やし、ヨアが吊り先について発言しない限りは俺もしない。そうすることが、「村人」だと信じてもらう為の手段かなと思うし。後は村長に任せるよん♪
さぁ、胃の痛い村長は置いといて、カジノ行ってきま〜す(￣∀￣)ﾉヨアも行く？ねーちゃんはおらんけど(笑) |
神父 ジムゾン 午後 6時 31分
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わかっていると思うのですが、さとみは適当にどっちつかずで、お願いします。
純粋に、私とヤコブさんで戦うほうがいいかと。そのほうが邪推されません。まぁ、質問を双方に投下するのはありだと思うのですが。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 55分
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いや、私はC国では潜伏狂人の国しかやったことなかったですけどね。アハハ。すいませんすいません。
それにしても、かつてない展開ですな。D国なら、アルVSヨアの狂人CO対決だったんですけどねｗ |
行商人 アルビン 午後 6時 59分
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さすがヨアヒム。村の再建資金を稼いでこよー♪
ということで、村勝利確定みたいやし、ヴァルターもカジノ来る〜？(￣∀￣)ﾉ 真面目な話、俺が狂人だとして「アルヨアが吊り先に口を出さなくても勝率は五割」って点を狙ったとしても、全く口を出せないとなるとハンデはでかいと思うんだ。そこらへんを汲んで欲しいなぁと。ま、慎重なのもそんちょらしくていいんだけどね。 …ってぎゃー！ビンゴで大負けしたぁぁぁ！ |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
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こんばんわ。まぁ、ほぼまちがいなくアルヨアのどちらかは狂人でしょうね。少々びっくりしました。てっきりヨア黒判定だろうと思っていましたから。となると、2人を敵に回すのが嫌だったのか、それとも狂人に黒を出したくなかったのか、どうなのでしょう。私としては「ヤコ・モリ・リザ狼」確定です。
とりあえず、ゆっくり時間を取れる後でまたきますね。吊は、ヤコブさんにセットしておきます。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 22分
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＞村長さん
オラが意見しても、ノイズだから参考にならないと思うかもしれないけど一応聞いてほしいべ。オラはもう 【狼[神樵宿]狂[爺]】だったと思ってるべ。これはオラ５日目、そして６日目のオラの[01:10]の１のパターンとして何回か述べてるべ。そしてヨア・アルが狂人の可能性は昨日も言ったとおりほぼ０だと思ってるべ。だからもう詰んでると思うべ！！ヨア・アルと同じく結構楽観的に見てるべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 23分
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けど、村長さんの胃の痛い気持ちも分かるべ。オラもこれで万が一ヨアorアルが狂だったらと思うとゾッとするべ。だから村長さんからオラに聞きたいことあれば、なんでも答えるべ。あっ、もちろん吊りは▼ジムだべ。これで村の勝ちで終わりだべ！！
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神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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ふむ。ヤコブさんは議論をする気がないのですね。いや、議論を回避したいのでしょうかね。でも実は正直、あなたの立ち居振る舞いに感服してしまった自分が居ます。
まぁ、いいです。今の視点からお話をさせてもらいましょう。狼２COだったことが判明した今、その原因を突き止めねばなりません。つまり、ヤコリザのCOをどう見るか、ですね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 48分
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まず、狂人がCOしないことは考えにくいでしょう。いや、始めからそのつもりだったのか？とか思いますけど、普通に考えればいやおうなしになってみて、それでまぁしょうがないや、みたいな感じでしょうね。
つまり、リーザさんが実際に占われる可能性が出てきたから、と考えるのがまぁ自然でしょう。仲間売りのやりすぎでしょうかね。そうすると、今度は能力者がどう生き残るか、の作戦を取ったはずです。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 50分
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鳩。誰が狂人かは重要。その推理を放棄するのは村に不利益。村に都合の悪い考え方をするどちらかは狂人だろう。どちらかが狂人考えた上で、狼側四人の予想をお願いする。一番困るのは思考停止なんだ。
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神父 ジムゾン 午後 7時 55分
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そこで、早めにラインを作ることによって能力者を決め打ちする方向に進もうとしたのではないかと。ついでに信用上昇という寸法なら十分ありうるでしょう。まぁ、私も実際能力者決め打ちを推していましたしね、自然な流れではそういくだろうと。モーリッツさんが途中から黒くなってしまったからかもしれませんが。リーザさんが前々からラインをかなり意識していましたしね。だから、そこを思ったまでです。
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行商人 アルビン 午後 7時 57分
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（ビンゴ負け越し中）
もしヨアが狂人で揺さ振りをかけてくるなら、俺も対抗しなくちゃだったけど、それもないしアルヨア共に村人やわ。初参加で勝利の美酒は格別だぁ〜♪ まぁ、周りに信じてもらえなくても、俺とヨアさえお互いの確認が取れてれば後は問題なしってとこかなと。間違ってたら言ってね。 んと、もう後は言うこと無いかなっと。吊り先決まったら教えてね(｀・ω・´)ﾉんじゃ沈黙ー。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 57分
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この発想をとる限り、ブレインはリーザさんのような気がします。なんというか、リーザさんが好みそうな戦略だなぁ、とか勝手に思ったからです。で、肝心の狂人ですが、正直わかりません。どちらもありうるかと。アルビンさんは挙がっていませんが、ヨアヒムさんは吊候補にもなっていますしね。あえて言うなら、吊候補にあがっていたヨアヒムさんかと思います。理由は、ライン切りされていただろうから、という理由です。あまり占わ
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神父 ジムゾン 午後 8時 0分
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あまり占われそうにはなかったですけどね。実際、どちらかが狂人だろうというのが信じにくいですからね。
･･･って、アルビンさん初参加COですか･･･ 何も聞かなかったことにしておきますね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 9分
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ふーむ。正直入ってきてしまった情報をどう噛み砕くのか難しいですね。とりあえず、ヨアヒム狂人で話を進めるべきなんですかね、こうなったら。こんなブラフだったら怒りますよ、私。
まぁとりあえず、発言数を節約に入りたいと思います。ヤコブさんの意見を聞いてから発言したいですしね。一旦失礼します。また後で来ますね。それでは･･･＠12 |
行商人 アルビン 午後 8時 10分
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うーん、じゃ、ヴァルターとジムゾンに聞くけど、ヨアヒムも俺も「吊り先について言及しない」って宣言した理由は？狂人ならひっかき回して真占い師を先に吊ろうとするんじゃ？
お互い村人だからこそ、先にどっちが吊られても良く、不要な混乱と疑心暗鬼の種を取り除こうとしてるつもりやけど…おかしい？ だから、初めて村長に反抗します。【狼予想はしません】することでヨアに疑われる事が何よりイヤだから。 |
行商人 アルビン 午後 8時 18分
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俺視点では狼予想出してもいいと思ってる。でも、それでヨアに疑われて…いや、穿った見方すると、「一旦は俺に応答して村人として出て来た狂ヨアが、俺が予想を出すことで対抗して、吊り先の誘導合戦になる」のがイヤだから。少なくとも、ヨアが予想を出した時点で俺はそう考えます。分かってよぅ…。
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神父 ジムゾン 午後 8時 21分
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いや、それは違うでしょう。狂人が議論を引っ掻き回すのは逆効果の可能性もあるかもしれないから、ありうると思いますよ。いくらでも裏読み可能でしょうしね。そこを狂人の動きを敢えて出すことによって、狂人がどの意思でどちら側につくのか、という情報になれば十分意味があるかと。または、裏で入れ知恵かでしょうね。発言数もったいないので黙ります。＠11
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行商人 アルビン 午後 8時 55分
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ジムゾン:黙ってる方が効果的だとしても「喋らない」って宣言してる事と、「喋れるけど喋らない」事とは雲泥の差があるよ。俺とヨアが取ったのは前者の行動。それのメリットは？
まぁ、考察は無意味というか混乱を招くので、どんなに言われても俺はしません。ヴァルターごめんね。でもこれは俺なりの決意。これで万が一負けたりしたら、ハゲCOするわ。 うひょ、ビンゴ五百枚当たった！村の再建資金はバッチリや(^ｰ^) |
農夫 ヤコブ 午後 9時 3分
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うん、村長の言うことも最もだべ。ヨア・アルのどちらとも村人なら村の勝利確定なのでこれからのオラの発言は「ヨアorアルが狂人」を前提に話をするべ。
１．狂人がステルスしている件：これは、最初から狼側の戦略が決まっていたんだと思うべ。つまり、弁舌の上手そうなジム・トマが占・霊の騙り役、中庸としてステルス出来そうなレジがステルス役、そして狂人の役目はまとめ役が不在（襲撃）時、または終盤偽装ＧＪでの共・狩 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
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騙り役だったんじゃねえかと思うべ。ただ狼側として想定外の出来事として、村長の２日目レジ占い指定だと思うべ。レジはそこまで１度も●候補に挙がっておらず、うまくステルス出来てると狼側も思ってたと思うので、これはかなり想定外だったと思うべ。そしてその後狂人の方はうまくステルスしてたんだけども、昨日の村長投票ＣＯで村長の相方ペタ君が生きてることが判明（正直オラは５日目の村長の雰囲気でニコが共だと思ったべ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 17分
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２．トーマスの不審な点：昨日（６日目）のトーマスの「吊られたくない、俺を吊るなら明確な根拠を示してくれ」といった態度は明らかに不自然だと思うべ。なぜなら、もしジム・トマ真なら残り狼は１匹、それもヤコorヨアという状況だったべ。しかもヨアについては次の日の占いで白黒はある程度見えてくるべ（パンダになるかもだったけども）。トーマスを吊ることに明らかに村としてのデメリットは無かったなずだべ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 17分
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それなのにあんなにも反抗した理由はただ一つ、狼だったからだべ。さらに、トマは結局場合分けの４パターンとやらを作らなかったべ（多分昨日オラが作ったものとおんなじような内容だったと思うけんど）。これは、そのパターンを示すと、「トマ吊りが村にとって最善」ということが一目瞭然になるため、吊られることが嫌なトマには、書くことが出来なかったんだと思うべ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 22分
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３．ジムゾンの不審な点：…正直見つからなかったべ。ジムの騙りは完璧だったと思うべ。強いて言えば、２・３日目辺りのまだ序盤で、村から見ればヤコ・ジムのどっちが真かなんて判断つかない時点で、周りの些細な評価に敏感に反応してたことだべ。「オラはジムと比べて不審な発言が多いからジムを信じる」と村のみんなが思うならそれでいいべ。その時は、村の敗北はオラの責任だべ。
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村長 ヴァルター 午後 9時 22分
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今戻った。･･･なんというか･･･まあ･･･微妙な展開だな･･･。
議題（当然ですが全員回答のこと。回答しない者は情報を出したくない狂人の可能性大） ■ アルビン･ヨアヒムどちらかを狂人と仮定して狼陣営4人を予想してください。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 28分
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なんというか、自分なら吊られること自体が嫌ですけどね･･･ せっかく生き残れそうんらねぇ･･･
さて、アルビンさんに対しては、もういいですよね。で、ヤコブさんに対してですね。騙りに穴がない、というのは騙りならうれしいのですが、残念ながら真なので当たり前です。 さて、議題に答えてその後はヤコブさん相手に発言をしたいと思います。とはいっても、向こうからは質問ないようですけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 29分
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あっ、村長さん来ただべか。オラが今の時点で言いたいことは上で言えたと思うので、みんなからの質問が無ければしばらく黙るべ。
その前に議題に答えるべ。 【狼：神樵宿、狂：青】だべ。理由は今までで述べてるので省略させてもらうべ。とりあえず以上だべ。＠１０ |
神父 ジムゾン 午後 9時 32分
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■ 狼：ヤコ・リザ・モリ 狂ヨア
ただし、先ほどのアルの質問が発言数を無駄に使わせようとしている狂人の香りを感じたことは言っておきます。ただ、先の理由等により、ヨアヒム狂人と思っています。ラインは、基本的に切られていると思います。理由は、リーザのライン考察が過剰だったことです。自分からライン考察を求めたりしたことは、それを暗に示しているでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
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さて、それじゃあ、ヤコブさんに質問です。
ヤコブさんにとって、占師とはどんな存在ですか？ あと、私としては少なくとも信用されないと守らないだろうし、襲撃される可能性は高いと思うし、少なくとも後半になるまで襲われると思っていました。なぜ、あなたは占師としてそんなに悠然と信用を強く意識しないことがありうるのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 42分
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つまり、あなたは狩人が自分を守ることを必要としていなかったのでしょうか？少なくとも、私は最初能力者騙りが狼狂だと思っていたので、能力者が欠ける事態、言い換えれば襲われるのは多分占師、をかなり恐れていました。なので、私にはかなりおかしい話に聞こえます。そこの説明をお願いします。＠7
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行商人 アルビン 午後 9時 42分
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村長:あぁうぅ…答えなきゃ駄目？狂人扱いする？（泣）
んと…ヨアどうする？俺はぶっちゃけ村長に疑われようと、貫き通す方がいいと思う。 まぁ、ヤコジムのどっちを支持するかは、多分一致すると思うんやけど、万が一ヨアと俺の意見が別れたら、それだけでつけいる隙を与えるような気がするし…どうしよう。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 1分
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暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
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村長 ヴァルター 午後 10時 3分
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あー、念のため。初回プレイでも役職者が割り振られることはあるからね。
＞アルビン アルビンとヨアヒムが狂人でなければ詰んでいる。しかし両者が狂人でない証拠はどこにも無い。狂人が確認できればそれだけ村の勝率も上がるんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 4分
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暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇蝦暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
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青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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ま、強いて言うなら僕がところどころヤコブ個人は信じているようなそぶりを見せてたところかな。
モリ狂人は使えないから、あとはレジーナ説を持ってくるか。 アルビン狂人は無理っぽいね〜。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 20分
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うーん、明日にでももう一回来ます。
なんか、ヤコブさん21:29があるので頑張って待っていたんですけど、全然返事がない･･･ 明日にでももう一回来ます。 あと、できればアルビンさんとヨアヒムさんは意見を出して欲しいです。私が気づいてないこともあるでしょうし、よろしくお願いします。では、おやすみなさい･･･＠6 |
村長 ヴァルター 午後 10時 27分
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狂人が死んでいるのならば、ヨアヒムはパンダにならなければならない。しかし彼は確定白になった。これは、狂人が確実に生存していることを示している。騙り占い師がよほど迂闊でない限り、こんな状況はあり得ない。アルビンかヨアヒムのどちらかは確実に狂人だと考える。
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神父 ジムゾン 午後 10時 33分
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あー、そうですね･･･
まぁ、村長はあまりなめないほうがよさそうです。実際、いまの発言は正しいと思います。はっきり言って、ミスなんですけどね。 あ、あと、今日の襲撃はアルビンにしてあります。万が一のGJ回避ですね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
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ヤコブが怪しい点は、（今日の発言で）村の勝利を確信していたところ。ヨアヒムが確定白になった時点でアルヨアのどちらかが狂人の可能性を疑わなければならない。しかし彼は当初、モーリッツ狂人の持論を展開していた。モーリッツはジムトマが積極的に吊り候補に挙げているにかかわらず。しかもヤコブとリーザはモーリッツをかばう発言が多かった。「ジムトマが挙げているから彼は白」と。
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村長 ヴァルター 午後 10時 45分
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ジムゾンについては･･･アルビン・ヨアヒムとの絡みが多いところ。ジム・レジ・トマの吊占希望を見るとヨア希望が非常に多い。ヤコブ・モーリッツは、4日目にヨアを揃って吊り希望に挙げている。ヨアが狂人なら、ジムトマラインが狼の可能性が高いと考える。そして序中盤のアルビンＶＳジムゾンの対立構図も気になる。アルビンを吊りにもっていこうと考えたのか、黒く見せて占わせようと考えたのか。
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神父 ジムゾン 午後 10時 50分
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そこで疑われますか〜
なんというか、結構みんなと絡んでいた覚えがあるのですが･･･ まぁいいや。村長がどう思うかですけど、ここまで来たらもうしょうがないですからね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
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いや、村長はちゃんと読んでらっしゃるんですね。まぁ、吊にも挙げているから大丈夫でしょうけど･･･ いや、大丈夫と信じたいだけですね。
さてさて、この事実に気づかれてどうなるか、ですね。とりあえずヤコブさんの返答を待って、最後の攻撃と行きますか。 それでは、おやすみなさい･･･ ＠7 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
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質問に答えるべ。
＞ジム 占い師は、占いによって占い師にしか分からない「ある人は人間だよ、狼だよ」って情報を村人に伝えるのが使命だと思ってるべ。それとジムはオラが信用はいらないといったみたいなことを言ってるけどもいつオラがそんなこと言った？オラは４日目にも（ちょっと胡散臭かったかもしれないけど）信頼を勝ち取るべって発言してるべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
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それから襲われることについては、正直３日目は恐れてたべ。占・霊のラインが確定する前だから。だから軽く遺言も残したべ。ただそれでも普通に考えて片方襲われたら、（普通は）もう片方偽だと思うので襲われることは無いかな？と思ってたべ。４日目以降はほぼ襲われえることは無いと思ってたべ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
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＞村長
それについては、昨日書いた通り「ヨア・アルの狂の可能性はほぼ０」と思ってたからだべ。そして同じく昨日書いた通り、（オラ視点では）ヨア狼以外は詰みだと思ってたべ。だから、今日の占い結果見て素直に「あっ詰みだ！」って思ったべ。ジムがヨアになぜ白出したかは、オラには分からないべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 57分
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ただ、ジムが黒出せば完璧に詰み＆吊り順もほぼ１択（ヨア→ジム）だから白出したのかな？と思ったべ。というかオラが占い結果見た時の正直な感想は、「昨日トマ吊られた時点で詰みだったのかな」ということだべ。
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村長 ヴァルター 午後 11時 1分
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アルビンとヨアヒムの発言を読み返した場合、（ふたりとも狂人に見えないと言うが）両方ともあり得ないことではないと思う。狂人の村人偽装は容易。特にスキルも要らない。
＞ヤコブ 回答ありがとう、あともうひとつ。モーリッツを狂人だと考えていたのは？狂人を吊らせて黒判定出すのは狼にどんなメリットがあるのだろうか。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
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ヨアヒム[21:51]：あはは。確かに狂人２で詰んでいるｗ…はぁ…なんでこんな展開に…胃が痛いよ。
ヴァルター[22:03]：言う事は尤も。狂人か否かは俺とヨアヒムにしか解らないからね…。それを証明したかったんだけど逆効果だったか…。 解りました。ヨアヒムを狂人と考えて、考察出して見ます。まとめるのとヨアにこれを見てもらいたいから１５分程お待ちを。 ヨア：例え考察が食い違ったとしても、俺はヨアの[ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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＞村長
これについては、あの時点（オラがモリ狂説を出した５日目）では確信してたわけじゃなく[5D11:58]にも書いたけんど、５割くらいの確率だと思ってたべ。で、なぜそう考えたか？だけど、ジム・トマに売られすぎだから狼はありえない、けど（ジム・トマ以外の）他の村人の皆もモリのこと疑ってる（ほぼ皆が吊り希望？だったと思うべ）。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 21分
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みんながそこまで疑うなら、村人でもないのか？じゃあ狂人しかありえない、という考えでそう考えたべ。で、狼側がこれ（狂吊り）をした理由は、簡単に言うと、「みんなから疑われてるしバッサリ切ろう、そしてどうせ切るならヤコリザ支持しておこう」という戦略なのかな？と思うべ。
発言数少なくなってきたのでしばらくだまるべ。＠４ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
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あっ言い忘れた。モリに黒判定だしたのは、正直わからねえべ（狼の数のつじつま合わせ？）。ただ、オラが思ったことは、これは独り言にも書いたんだけども、「ペタ共有者（共存命）を確認した時点で、アルに黒orモリに白出すべきだったんじゃないかな？」ということだべ。
これで本当にしばらく黙るべ。＠３ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 33分
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少し目立ってたのはジムゾンとやりあってたことくらいだけど、アレも作為的な感じはしなかったから個人的にはむしろ白印象だしね。
なので今のところアルビン狂人はありえないから詰んでるでＦＡかな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
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＞ヨアヒム ああ･･･私もこんな状況でなければふたりのどっちかが狂人だなんて思わないよ･･･。しかし状況が状況だからね。
＞ヤコブ 私が狼でモリゾーが狂人なら、共有者を襲撃して彼に偽共有者ＣＯさせようと考えるかも。そのまま吊るのは勿体無いよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 45分
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＜農偽の場合＞前提：狼(妙老)■農狼、青狂の場合
6D：●青、▼樵、少食（残５） 7D：▼神の方向へ持っていく。村食or商食（残３） 8D：農、青で▼村or商指定で農狼側勝利。 |
行商人 アルビン 午後 11時 50分
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＜狂ステルスの理由＞農狼、神狼…最初から長期戦を見据え、こういう展開を狙っていた。狂狼は会話が出来るのでむべなるかな。
＜印象＞農側。発言に余裕が感じられる。[17:12]では、青商狂の可能性を考慮した吊り選択を希望している。但し、当初アルビンが描いてた通りの展開[6D06:05]の為、多少怖さが残る。 神側。6日目のトーマスの頑なな反応が気にかかる。また、本日のジムゾンの反応も、「先に狂人の出鼻 |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
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また、本日のジムゾンの反応も、「先に狂人の出鼻を挫かれた為、商にボロを出させてやろう」という印象の誘導的発言が多かった。
狼側組み合わせ予想【宿狼、神狼、樵狼、青狂】 |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
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＜結論＞【▼ヤコブ(ヨアヒムを信じてます)】これなら文句無いっしょ？ヤコブには、俺を信じて欲しいとしか言えないし、ジムゾンとしては願ったり叶ったり。今日途中から、「ジムゾンがここまで頑なに対抗するのは、狼側だからだな」という印象を受けた。
で、こういう結論を出すと、「ジムゾンと対立してる風に見せかけて、実はジムゾン側の狂人なんだろ？」ってヤコブ側に言われるのが嫌だった。でももういい。これはジムゾン |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
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これはジムゾンの最後の足掻き。こうやって混乱させるのが狙いと思ってる。
もう頭ぐちゃぐちゃです。狂人扱いされてもおかしくないと自分でも思ってます。でも、ヨアが俺を信じてくれてるように、俺もヨアを信じてこっちの判断を出します。でも出来れば決定は▼ジムがいい。＠１ ヨア：何も弁解しません。でも信じて欲しいです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
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アルビンサンキュ。んじゃ僕も喋るか。
とりあえず、この反応を見てまだアルビン狂人とか言うのはもはや不自然だよ。 どっから見ても村のためとか自分の気持ちとか推理とか混乱して一杯一杯頑張ってる村人じゃん。だから僕から見たらやっぱもう詰みだよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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【仮決定】 ▼ジムゾン まず、ペーターが襲撃された理由として昨日の発言（0339、0709）でヨア狂人説を唱えていたから、というのが思いついた。狂人との繋がりを考えた場合、ジム狼を濃く感じました。ヤコブの文章は感じたことをそのまま表現している印象を受けるのに対し、ジムゾンの文章は緻密に考えられた印象を受けます。ボロを出さないように考えて発言していたのかと邪推。本決定で覆す可能性は十分にあります。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
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議事録読んだ感じではアルビン狂人を無理に疑うならば、ジムゾン側だと思うけど。ガンガンやりあってた割に急に仲良くじゃれてたりもするし。でも、アルビンは普通に村人だと思うな。
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村長 ヴァルター 午前 0時 6分
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ヨアヒム、タイミング悪かったがヨア視点での意見をお願いします。アルビン狂の可能性が下がる＝ヨアヒム狂の可能性が上がる、ってことだから。アルＶＳヨア、ジムＶＳヤコ。･･･この対立は勝負がつくまで続く。（あー、これは疑いあうゲームなので、疑われてもゲームの中のことと割り切らないと厳しいですよ。狼さんはウソつかないと勝てませんからね。）今日は休ませてもらいます。＠８
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青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
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あ、仮決定でたね。【仮決定了解】
で、了解したばっかでなんだけど、無理に希望出すなら▼ヤコブになるかなあ。 なんか終盤に着ての判定の出し方に芸がない感じなんだよね。狼ならもっと何とかなるような判定の出し方してたんじゃないのかなって。だとすると真2人生存だったからただ正直にこうなったのかと。でもそうすると狂人が･･･メビウスリングだよ。 まあ、正直詰んでる、が僕の読みだからどっちからでもいいよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
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とはいえ、念のため無理にでもアルビン狂人に備えた吊り希望のほうがいいのかな･･･ならジムゾン？でもアルビンこれで狂人なら超技巧派になるからそうするとヤコブになるのかな？？わかんないや。
うーん、やっぱ上で言ったとおりの理由で一応ヤコブから希望にしとく。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 35分
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あー、ふと思っただけなので聞き流して欲しいのですが。私たちは、「ディーターが役職者」という可能性を全く検討していませんでしたね。ディーターが狂人か霊能者であれば、今の状況も説明がつくんですけど。ディタが占い師なら、村はとっくに滅んでいそうだしね･･･。与太話ですまんね。
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神父 ジムゾン 午前 8時 19分
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おはようございます。まぁ、当然ですけど仮決定は了承できません。私から見れば、狂人が居るだろうことは明らかだからです。
まず、村長に。ペーター君の件はまぁ、それが狙いだったんでしょうね。ヤコブさんからみれば襲撃先による今日の展開の選択肢が多かったと思いますし、実際に一番勝利に近そうな手を選択したということでしょう。変な話、そんなの良くあることです。そして、発言が慎重、ということですが、そんなことあり |
神父 ジムゾン 午前 8時 23分
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ありません。自分で言うと説得力ないかもしれませんが、状況が状況だし言います。えっと、私の連投って、今までいくつかあるはずです。だけど、それらはそれぞれ２分から４分５分の間があったように思います。２分が自分でも早いな、と思っていたので覚えてますが、単純に自分で発言をする準備にそれぞれかかっているだけの時間です。それを十分に考察と？瞬間連投のヤコブさんのほうがよっぽどです。私のほうが思ったことを正直に
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神父 ジムゾン 午前 8時 25分
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言っているつもりです。まぁ、連投をそれだけの時間を上手くとってやっているのではないか？とかいわれれば、証明の仕様がありませんけど。
あと、誤解を受けると嫌なので補足しますが、ヤコブさんの瞬間連投、はそういうところもある、って意味ですよ。毎回そう、だとは思いませんしね。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 30分
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そして、ヤコブさんが信用がどうこう、っていう私の質問への返答、ですが信用を得ることの重大性、という話ですよね。ではなんで、私へ占師の信用問題に過敏すぎるという話をしていたのか、ってことを言いたいんです。必要だと思ったら、まず頑張って信用を得ようとするでしょう？ってことですね。言い方がおかしかったですか？
あとアルビンさん、今日の結果発表は単純に早くできたからです。単なる都合の問題で、鳩ででも更新に |
神父 ジムゾン 午前 8時 34分
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更新に居合わせられたからです。居られるのに結果を早く出せるのに出さないのは失礼でしょう。そりゃ、それまでの例から遅らせたほうが良かったかもしれませんけど、休日だしそんな野暮なことで疑われるとは思いませんでした。
とりあえず、これで発言数が尽きます。決定時間を待ちます。とりあえず、お昼ごろにまた来ますね･･･＠1 |
神父 ジムゾン 午前 8時 36分
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さて、終了。どうなるのでしょうか･･･
あとは、座して死を待つのみ。お疲れ様。 最後に、もし私吊になったら、アルビンを口説くことにしましょう。村人ばかりだと思うのなら、状況的に念のために先吊すべきなのはヤコブだと言って。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 11分
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おはよう。
あー、連投や結果発表時間で疑うのはやめたほうがいい。私は連投でなんか疑ってないよ。それは黒要素にも白要素にもならんからね。まさにジムゾンの言うとおりだ、そんなことで疑うのはヤボってもんだ。私は発言内容から推理しているつもりです。･･･あっているか間違っているか自信はありませんが。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 27分
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んー、伝わってなさそうですね。あまり緻密に考えた覚えはないってことを言いたかっただけです。ので、発言時間の話になったんですね。まじめに考えてはいましたが、その場で思うように言っていた感が強いですから。
でね、よくよく考えればヤコブセットしておけば後は決定確認する必要もないんですよね。評価される側ですし。私のワクワク感の関係もありますし。とりあえず村長でも占っておきます。では、エピで･･･ ＠0 |
神父 ジムゾン 午前 11時 55分
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だって、そこで疑われてるんですもん。
私、緻密に考えると頭疲れるんです。だから、その場で思ったことをバシバシ言っているだけです。まぁ、それが緻密ととらえられることも多々ありますが、特に原稿用意とかあらかじめ考えておくとかないんですよマジデ。 まーいーや。＠１ですよー。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 21分
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＞ジム 了解。そして、ジムゾン済まない。ジムが真占い師だとしたら私は最悪の共有者だ。一度も占いで狼を発見できなかったのだから。（せめて、最後の占いはヤコブを占ってくれないか。）･･･そして私はジムゾン吊りで仮決定を出している。
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村長 ヴァルター 午後 0時 27分
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･･･議事録を読み返しているのだが、どちらも真の確信がもてない。占い師を比較した場合、両者とも特に目立った瑕疵はない。二人とも立派に責務を果たしていると思う。見事だ。霊能者2人は、申し訳ないが両者とも偽に見えている･･･。どちらも真の確証がもてない。皆の指摘の通りだ。
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村長 ヴァルター 午後 0時 30分
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レジーナは潜伏狼と言われれば納得の動き。彼女は黒判定もらったあとの反応が怪しい。村人であれば、狼判定を貰えばもっと驚くと思った。トーマスが一瞬彼女吊りを躊躇したのもマイナス。モーリッツは真っ黒、潜伏狼としては役不足か。とても村人には見えないが天然かも知れない。こちらもヤコブとリーザが吊り反対していたのがマイナス。
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村長 ヴァルター 午後 0時 36分
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狂人についても確信はないが、アルビンとヨアヒムを比較した場合、狂人の可能性が高いのはヨアヒムだと考えている。一連の発言からアルビン狂人はないだろう。そして･･･ヤコ・リザ・モリラインと比較した場合、ジム・トマ・レジラインの占い希望のほうが、ヨアヒムの名前が多く出てきている･･･。
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村長 ヴァルター 午後 0時 36分
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【本決定】 ▼ジムゾン
いまだ確信はない。特に彼単体で見ると狼には見えない。しかし、総合力で選ばせて貰った。ジムが真なら、私を恨んでくれ。済まない。･･･なぜ最終日に私が残されたのか。御しやすいと思ったのだろうか。もし私の決断が間違っていたのなら、村人へのせめてもの罪滅ぼしに狼は私を襲撃してほしい。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 7分
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村長さん、まとめ役お疲れ様でしただべ。【本決定了解だべ】
ジムの怪しいところは特になかったと思うべ。いや、むしろいつも理路整然とした考察を述べていて、逆にオラは直感的なことばっか言って、占い師単体で比較したら、ジムを支持されても納得だべ。 ＞ヨア 狂が誰だったかはオラも正直確信はねえべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 10分
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ただオラは村長さんのまとめ役は素晴らしかったと思ってるべ。レジミラクルヒットはさておき、共有者トラップ、狩人存命を匂わせた狼側への牽制や、どちらの占い師が真としても最善となるような毎日の決定、そしてちょっとお茶目なところ(^^;)、すべて含めて、最高のまとめ役だったと思うべ。
あと４時間だべな、【オラとジムだけ】には先に結果がわかってるけども･･･。そんじゃエピでだべ！＠０ |
行商人 アルビン 午後 2時 6分
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【本決定了解】です♪
村長：素晴らしいまとめ役だったと思います。ナイスリード！でも、今日の狂人絡みのはちょっと意地悪だと思ったｗいや、常に最悪の事態を想定するのは分かるんだけど、気持ち的にね〜。 で、多分今日で終わりやんね？村長、皆さん、お疲れ様でした！ 残り発言してないの俺だけだし、最後にちょっといたずらしようと思ったけど、止めまーす。では、エピにて＠０ |
村長 ヴァルター 午後 2時 32分
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狂人は･･･そうだな、誰だろうか。アル・ヨアの他に可能性があるのはグレーのまま吊られたリナ、熊に敗れたディタしかいないんだよな･･･。リナかディタが狂人であれば村勝ちだから問題なし。占霊ともに２COになった時点で、誰もディタ能力者の可能性を考えていなかったからなあ･･･。どちらにせよ腹を括るしかない。では、夜明けを待つとしようか。＠０
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