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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 3時 32分
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わー！！！ カタリナああぁぁぁぁ……。
ごめんよぅ、人間だったんだね。信じきれなかった僕を許してくれえぇぇぇ……。 ニコラスもお疲れさまでした。墓下ではみんなで楽しく仲良く過ごしてね。 どうか、見守っていてください。 |
パン屋 オットー 午前 3時 33分
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ニコラスさん･･･どうか安らかに
そしてカタリナさんが襲撃されてしまったのですか･･･うぅぅ･･ もしくは、昨日の皆の様子から吊りに持っていけないと判断したのか ヨアヒムさんの狩り決定はブラフで、彼女を狩人候補として保護してたのかと僕は思いましたけど･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 35分
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カタリナ…か…ゆっくり休んでおくれ…
ニコラス、遺言受け取ったよ。あたしゃお前さんを疑ってたし、黒を出されたことではっきり偽と分かったけどね？でも、この村の住人として、お前さんのことは誇りに思うよ…狼だったとしてもね。安らかに眠っておくれ… |
パン屋 オットー 午前 3時 38分
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･･･漢字間違えて恥ずかしい 狩り決定→仮決定 なんだって僕はこうも間違えてばかりなんだ はぅぅ･･
そして神父さま 共有者でも投票ミスなどは･･･あまりいい印象ないですからね･･ 【青神】【者宿農屋】残り６名(6-4 4-2)吊り２回ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 40分
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落ち込んでちゃいられない…残りは6人…確実に狼を吊らなきゃいけないからね…ヨアヒムの質問に答えるよ。まず、あたしの考え方の根本は「準備は最悪を想定し、行動は最高を想定する」なんだよ。だから、残りの狼は2、そしてあたしから見て狼のニコラスに大きく同調しようとしたディーターを狼、としたんだよ。あたしが黒出しされた以上、言葉よりも大きな信頼感があるだろう？確定していないから信用しすぎるべきではない、と言
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 42分
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と言っても、ニコラス自身を除けば初の黒判定だからね。そして、ディーターが狼でない場合、勿論頭の中にはあるよ。ヤコブ＝狼、がね。昨日、不審に思ったんだよ。今まで時間帯は違う、とはいえ、きっちりとした議論展開をし、質問やある意味攻撃をしていたヤコブが、質問することを躊躇していた。ヤコブの発言を見ていれば、質問の回答にさらに突っ込む、としてもおかしくないと思ったよ。なのにそれをしない…それは、この人数、
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 45分
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状況で深く付け入る（仲間売りもしなくちゃならないだろうからね）ことで、墓穴を掘ることを恐れたんじゃないか、とね。だから、現状の残り3人の中で怪しさを言えば【黒者＞農＞屋】だよ。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 49分
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うん、もう神父の投票にはがっかりだね。わけがわからないね。単なるうっかりだろうけどね。
さて、今日は自由討論かな。各自で▼吊り先を挙げるのと、他者への質問でいい気がする。もちろんみんなへの議題挙げたい人は自由に挙げてね。僕からは、 ■1.ニコ真と考えるならレジーナ吊りだけど……そこの意見を聞きたいかな。 |
パン屋 オットー 午前 3時 55分
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今日はパン修行はお休みだからね、じっくりと考えさせてもらうよ。
昨晩ディーターさんはカタリナさんを疑い出していた。決定者であるヨアヒムさんも彼女を不審に思っていた節がある。なのに何故、今日襲撃になったのか？ →彼女は今日の吊り候補になる可能性もあった →発言内容からそれほど脅威になるものがあったとは考えがたい 狼側はどうしてもGJを避けたかったと考えるけど･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 57分
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■1.については…あたしが言えるわけがないだろうね。あたしが吊られたら村は滅びる、としかあたしは思えないしね。
議題を加えさせてもらうよ？ ■2.残り狼の人数は？ これで能力者が消え、狼1は確実に墓下だ。そこで、もう一度はっきりと、残りの狼の数を、各自が考えないといけないわけだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 7分
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僕は本気でカタリナ吊りにいこうとしてたんだよー（ごめんよー！）。カタリナ襲ったのは失策だよ、狼に言わせてもらうならね……。
ごめん、頭が回らないから今日は休むよー。オットー、レジーナ、おやすみ。またね。 |
パン屋 オットー 午前 4時 13分
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僕はカタリナさんが襲撃された事から次の事を考えたよ
→狩人だと思った 明日から共有者を確実に狙っていく？ →昨日の青年の決定は誘いで 羊飼いは吊られないと考えた？ →羊吊りをさせなくても、他を吊らせて勝てると考えた？ 羊吊りをさせなくても･･･の場合、考えられるのは昨日、みんなから白いと言われたヤコブさんが一番当てはまるかな。(次点は僕だね） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 16分
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■2の、あたしの答えを言っておくよ。あたしは残り狼は2、と考えている。ディーター、ヤコブ、オットーの中に2、だね。他の皆の意見を聞きたいんだよ。残り1であたしを狼として吊る。最高ならば村の勝ちで終わる。だが、最悪、同数になって敗北で終わるんだ。残り1であたしが狼でない、として今までの発言から残りを探す意味であたし吊り。そう村の総意で決まるならあたしは覚悟を決めるけどね。能力者は決めうちは危険だ。け
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 18分
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。けれど、この状況はある意味賭けに出ないといけないと思うんだよ…。そしてオットーの言っている案から選ぶとすれば…あたしの昨日の持論から言えば、一番下。カタリナ以外を吊らせても勝てる、と踏んだからと思うよ。じゃ、あたしも寝るよ…おやすみね？
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パン屋 オットー 午前 5時 4分
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うーん･･･今日の襲撃から、やっぱり者宿は別ラインだろうね
【者農ペア】･･･宿吊りで勝利 【者宿ペア】･･･羊(農・屋)吊りに持っていく必要あり 【宿農ペア】･･･者吊りで勝利 (みんなから考える時は追加で【屋農ペア】･･･宿者どちら吊りでも勝利) (農の部分を屋に置き換えてくれればいいよ) やはり羊吊りがあった方がどのペアも得だったと思う |
パン屋 オットー 午前 5時 5分
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もしも、狼が２匹残っているのだとすれば･･･カタリナさんを襲撃する利点が少ない。ペア狼ならば、後一回、つりを回避すれば勝てるのだから。貴重な吊り候補をわざわざ襲撃せずとも、微妙な位置に居る、オットーかヤコブを襲撃してもGJ回避・狩人候補は減らせるだろう。
ラスト狼のみならば、２回吊りを回避して、２回襲撃を成功させなくてはいけない。狩人の存在は脅威→狩人消し ■2.【残り狼は１匹】だと思うよ |
パン屋 オットー 午前 5時 17分
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無い頭絞って考えてるけどさ･･･難しいよ。ちょっと眠るね。
可能性としてはかなり低いけどさ、【旅者宿】で仲間売りしながらどちらか片方だけ生き残ろうとしてるのもありかな なんて考えてみたけど、やっぱり苦しいかなって思った。 今日は昼ごろにも顔を出せるかもしれない 質問とかも一生懸命 探してみるよ。@13 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 16分
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おはようだ・。カタリナが食われたべか・・・。これは予想してなかっただな。おら今日はもう出かけなきゃなんねぇ。帰ってくるのは６時過ぎになると思うだ。本格的な議論は帰ってきてからになると思うだ。すまねぇな。んじゃみんな、今日もがんばろうだ！
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青年 ヨアヒム 午後 0時 56分
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おはよ。灰考察経過報告。
ヤコブが狼だったら、他の誰かを狼に仕立てなきゃいけないんだよね。もしくは白い自分ひとり生き残る予定で仲間売り。4日目にディーターを疑いだしたのは彼が最初だった。ずっと神父をスケープゴート化してた部分もある（それはまぁ人間でも神父疑うだろうけど）。昨日の質問がパッと出て来なかったのも、狼を捜す必要がないから…とも考えられる（本気で苦手なのかもだけど）。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 57分
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もしニコラス偽だったらヤコブ・ディタ両方か片方が狼だと思う。
カタリナ襲撃はかなり変だよ、ホントに。今まで論客の灰を狙ってきた狼は、どうしてディタを襲わないのかが気になってる。ニコから半白もらった点ではカタ・ディタは同じ条件でしょ。僕があれだけカタリナ疑ってたのになんで襲うかな。 それはディタが狼だから、と考えられるよね。でも僕が疑う姿勢を崩してないから残ったとも思える。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 59分
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だけどディタは、昨日の反応を見てかなり白さが増したよ。僕が襲撃されれば良かったなんて、狼だったらそんな素直に言えないと思ったし（笑）あれが演技だったら完敗だね。で、仲間の可能性が高いと思う2人に質問。
■【ディーターのヤコブに対する印象を聞きたい】。 ■【ヤコブのディーターに対する印象を聞きたい】。 ここまできたら相手が狼である可能性がかなり高いんだから、容赦なく突っ込み入れてほしいなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 2分
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レジーナは「残り一匹の狼が必死に戦ってる」「村人だから自分吊りで負ける可能性を回避しようと必死」…どちらでも矛盾はなさそう。
みんなに聞きたいんだけど、レジーナの怪しい所ってどこ？ 捜したけどあまり見つからなかったんだ。黒判定というのは抜きにして考えてほしいんだけど。 執拗にディタ狼を主張してるのがよく判らないけどね。03:40「大きく同調しようとした」って印象が僕にはそれ程感じられなかったし…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 3分
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オットーのカタリナ襲撃考察、面白かった。狩人狙いはもちろんあるだろう。あとは「僕のブラフ」って、他の人もそう思った？ そういう発想が出るのは、オットー実は狼だから？ とか言いつつ僕が今一番白っぽく見てるのがパン屋さんだねー。
……これをまたブラフと取るかはお任せするけど。 05:04の残り狼組み合わせ、みんなにも予想してもらったほうがいいね。レジーナの■2.と合わせて、僕もじっくり考えてくるね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 12分
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しっかりお寝坊なパン屋です･･･たっぷり眠ったなぁ(苦笑)
今日の襲撃内容から2回の吊りを者宿に持っていき、狩人の可能性を羊屋のどちらが高いかと考えた結果･･羊を襲撃したと言う流れを見てしまい、農夫さんが気になる今日この頃･･･狼がそう言う風に流れを作りたがってるかもしれないけどね。質問･･実は苦手なんだけどね(状況を判断する事ばかりでさ、人に絡むのは･･･あはっ)答えるのは大好きなんだけどねぇ |
パン屋 オットー 午後 3時 27分
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【ヤコちゃんへ】
→本日の羊飼い襲撃の意図はなんだと考えるかな →(5d 20：58)少年は勝手に･･･の部分なんだけどさ、それは突然死予想してたの？ それとも狼として尻尾を出しちゃいそうと見てたのかな →(5d 24：43)曖昧に吊ってもいいかもって雰囲気、村側は苦しい状況だよ･･ここで白っぽい人吊りにあまり反応していないのは気になったの 本当に今日吊りだったら流れで賛成していたの？ |
パン屋 オットー 午後 4時 6分
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【女将さんへ】
→残りが２匹ならば、やはり羊飼いは生贄として残しておきそうだなと考えるけど。羊襲撃の利点が思いついたら教えてほしい →残り２匹の組合せ【者屋】【者農】【屋農】可能性が高い順に並べ、それぞれ気になる点があれば教えてください でぃーたんへの質問は･･･ちょっとお出かけするので帰ってきてからね。少し宿を離れますよ また会いましょう@10 |
ならず者 ディーター 午後 7時 24分
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うし！帰ってきたぜ！…ってカタリナ襲われたのかよ！？ぶっちゃけちょっと意外だな…とりあえずヨアヒムに出されてる【ヤコブに対する印象】ここから考えてみるぜ。
ヤコブは他のグレーと比べて突っ込みどころが少なくて質問がしづらかったが、これ以上先延ばしにすることはできねぇ。今日はちょっとがっつり発言を読み込んでみた。いくつか質問したいことがあるから、今まとめるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 30分
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＞ヤコブ
まず質問から。>>5D,22:04 占い師から黒を出されたのがレジの大きな黒要素ってあるけど、占い師から黒を出されたら黒要素になるなら「ニコが偽なら、レジ味方なら黒は出さない」って考えにはなったか？(味方同士でも、黒出したら疑われちゃってデメリット大きいよな？) で、もしこれの答えが「Yes」に近いなら、現状ニコラスを何％ぐらい真だと思う？(≒レジーナは何％ぐらいで狼？) |
ならず者 ディーター 午後 7時 34分
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>>5D,17:24
例としてここを出したが、ここでグレスケ先に出しておいて、理由は数時間経ってからとってつけた感じだったよな。 ここに限らず、ヤコブの論理展開って何か「後付け感」があるように感じるんだよ。結果をまず置いて、その後でその結果に至った過程を述べる。 それか過程が省略気味。4Dのグレスケも結果だけでグレーに対する考察は書いていなかった。 そのあたりが俺の中でのヤコブの黒要素なんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 37分
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もともとそういうスタンスな人も居ると思うし、ヤコブが狼だ！って確信出来るほどの要素ではないんだ。
けど、俺がそう思ってることについてどう思ったか、それを率直に聞いてみたい。 あと、ヤコブって他のグレーと比べて、今まで皆から白く思われていたよな？こんな言い方は好きじゃないが、どういう答えが返ってくるか興味があるからあえて聞く。 『自分のどういうところが白く見られたと思ってる？』 |
ならず者 ディーター 午後 7時 44分
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俺のヤコブに対する印象は、上の質問で挙げた通りの黒印象と、「意見が村人視点に見える(特に怪しい点が無い)」「情報が増える(日数が経つ)につれて意見が活発になっている」といった白要素が混在している印象。
今までは白要素のほうが強かったが、これだけグレーが狭まり勝負が煮詰まってきた以上、甘い見方は禁物だろう。もし狼ならば強敵だと思うし、少しでも判断材料になる発言を引き出していきたい人物と思っている。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 3分
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>>ヨアヒムの13:02に答えるぜ。
レジーナの疑わしい点、だな。 まずこれは5D>>20:31,20:36で言った通り、自分が「ニコラスに黒を出される」のを知っていたような感じがした。あと、ヨアヒムも軽く触れている所だが、執拗に俺を吊らせようとするのが「狼を探してる」というより『俺を狼に仕立て上げる』態度に見えるんだ。…自分の意見に「迷いが無い」ように見えるのも疑わしいポイントだな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 10分
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迷いが無いってのは自分の推理を確信してるってことだな。「偽装GJだった」「Ｄが狼である」「狼は残り２でレジ黒を選択した」この辺り全般の意見の押しが強く、他人からの突っ込み(ヨア21:09・オト22:17等)が無い限り、他の可能性に目を向けた発言があまり見られない。
黒判定を受けてニコ偽が確定している分、情報が多いから推理も固まりやすいだけなのかも知れないが。(つーか押し強いのはキャラ性能か？(笑 |
ならず者 ディーター 午後 8時 17分
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あと俺の中で若干引っかかっているのは、「ニコが偽なら、ジムゾンに何故黒判定を出さなかったか？」ってトコだ。これ自体より『レジーナがそれについて触れていない』ことのほうが引っかかっている。
レジーナの立場なら、ニコが偽であることを皆に納得させるために「彼が偽なら何故ジムに白を出したか？」については考えるべきポイントだろうと思ったからな。 ここは質問にしよう。【これについてはレジーナはどう思うか？】 |
ならず者 ディーター 午後 8時 23分
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…なんだか非難ばかりになっちまったが、実際はレジーナはやはり人間なのか？って考えも無くはない。
上に挙げたような黒印象は拭えないが、彼女はすごく真剣にプレイしてくれている印象だし、発言を見直してみても自分が吊られないよう頑張っている村人にも見えるからな…。難しいぜ… ■1.と■2.についても考えてみる。…カタリナ襲撃がどういう意図で行われたか…そこがキーポイントだよな。オットーの考察も興味深いぜ |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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…最悪、俺が露骨に怪しさ全開してなんとか吊られるしかないだろう。
…まあ、レジーナとオットーが決してそこまで白いわけじゃねぇ。ヤコブはずっと白かった分心情的にはいきなり黒にはしづらいはずだし、チャンスは十分あると思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 40分
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・・・おらはレジーナ吊らすほうこうでいくだ。まぁ多少理論に無理が出るかも知れねぇが、表立ってディーター側に立つ。ディーターｖｓレジーナはすでに周知の事実。おらがレジーナ狼を推すならふしぜんではなかんべ・・・
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農夫 ヤコブ 午後 8時 52分
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さて、と鬼のように質問が来ているだな・・。今から風呂はいりながら回答を考えるんでしばらく待ってけろ・・。一応■２だけ。残りの狼は恐らく１。ディーターかレジーナのどっちかだとおもってるべ。もちろんこの二人の対立をスケープゴートにしてオットー・・という可能性もあるだがな。とりあえず風呂行って来るだ。続きはそれから答えるだよ・・。
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ならず者 ディーター 午後 9時 3分
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うーん…理論に無理が出るのはいけねぇと思うぜ。
あくまで全員に疑問を投げかけながら、一番怪しいのはレジーナと思う…と、それぐらいの感じでいったほうがいいんじゃねぇかな。ま、どうこう言うことじゃねぇ、任せるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
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まずヨアヒム13：02「大きく同調した」これはね、正確に言うと…「ニコラスの判定（あたし黒）の信憑性を上げようとした」かね。やはりね、4d00：30、これが引っかかるんだよ。改めてあたしも聞きたいんだが、ニコラスがあたしに黒判定を出した。あたしが狼である→ニコラスが真である、と確信は持てたかい？また、ニコラス、あたし共に狼であると言う可能性は微塵も感じなかったかい？とね。なんとなく、ここの焦点がぼ
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ならず者 ディーター 午後 9時 8分
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■1.についてだが、カタリナ襲撃からこう考えてみた。ニコに白判定を受けた「カタリナ・ジムゾン・(俺視点ではディーターも)」の白を確定させることによって、『ニコ真の可能性を場にアピールしたのではないか？』
勿論、以前指摘された通り(正しい判定＝ニコ真)には結びつかない。ここは理解してるが、この襲撃で多少のアピールになったことは確かだと思う。その場合もっとも皆の目が向くのがレジーナ。逆にもっともメリッ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 10分
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ぼやけてるような気がしてね。それが今のあたしの主張、ディーター狼、に繋がってることは否定しないよ。次はオットー16:06だね。カタリナ襲撃のメリット。これはね…まず、カタリナは皆ほどあたしを黒く見てないんだよね、昨日の段階で。そしてディーター黒、の印象を強めてる。それとは逆に、カタリナはヨアヒム以外からは強く疑われてなかった。ヨアヒムの昨日の今日の仮決定（分かりづらいね（苦笑））、狼はあれは、「ヨ
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ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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トがありそうなのは俺。
…そう考えるとオト＆ヤコが怪しいのか？ニコ真の流れならレジを疑い、そうならなければこの襲撃でメリットのあったと思われる俺を疑う。この２段構えで考えてたのかな、と思えてきた。 けど、実はニコ真で、裏をかいてレジが自らを不利な状態にすることで疑いの目を他に向けるための襲撃だったのかも知れねえ。何とも言えない。 【ニコの真贋を考えるより、個人の発言から考えて狼を探したいぜ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 16分
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「ヨアヒムが狼を誘う罠」と取ったんじゃないか、とね。ヨアヒムのブラフ、オットーも言ってるが、あたしもそう感じてたんだよね。まあ、あたし自身カタリナをしろと見てたからかもだけどね。話を戻すよ。唯一（と言っていいだろう？）あたしを白っぽく見てた、そしてあたしと共にディーターを黒く見てたカタリナを消す。つまり、「危険要素の排除」をしたんじゃないかと思うよ。カタリナは昨日襲われなければ、最後まで残っていた
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
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残っていた可能性が高い。「あたし白、ディーター黒、で強い意見を出す危険」これの排除。そしてディーターがすぐ上で言っているが、其れが最大のメリットじゃないと思う。最大のメリットは、「デメリットを受けたと思われるあたし、メリットを受けたと思われるディーター」に皆の目を向ける、だと思うよ。カタリナ襲撃が余り無関係な二人、カタリナ襲撃の理由を考えれば考えるほど、残った二人はエアポケットにならないかい？そこ
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ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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で、何故俺じゃなくカタリナか。ということだな。俺が皆から疑われていたこと、そしてヨアの>>5D,1:24でカタリナが皆の印象で意外と白かったのも要因だと思う。あるいはヨアの発言を狼側がブラフ(実はカタリナを吊るつもりはない、と思っていたか)と受け取ったか。
共有者じゃないのはＧＪを恐れたからだろう。昨日のGJが偽装じゃなければ狼側から見て狩人生存が確実になったわけだからな。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 29分
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そここそが、狼の狙ったカタリナ襲撃の意図、なんじゃないかと踏んでいるよ。今のところ最後の質問かね？ディーター20:17。何故ジムに白を出したか。これはね、あたしは「黒を出せなかった」と思うよ。最後まで引っ張って悪いが、村長は判定を出さなかったわけだ。まず一つ、共有者トラップ。結果的に黒を出してれば発動したわけだけどね。それを恐れた部分。だからこそ村長の判定を待ちたがったが、村長は何時来るかわからな
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 32分
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わからない。だから確実に安全である「白」を出したんじゃないかとね。あたしは黒を出さなかったんじゃなくて、出せなかった、だと思う。っと、オットーの質問が残ってたね。【者農】＞【屋農】＞【者屋】この順だね。気になる点、と言うか…【ヤコブをどう見るかが鍵」だと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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まずディーターへの印象。ディーターは昨日も言ったとおり非常に優れた論者だとおもうべ。黒にしろ白にしろな。ただ少し熱くなりやすいところがあるのか、昨日のニコラス食われればよかった発言や、突然死に対する怒りなど感情が面に出てるだ。狼ならばそういった目立つ行為は控えなければいけねぇだで
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農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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こういう強い意見を言うのは白要素だ。だどもこれすら演技だ
ったら、まっこと恐ろしい相手だべよ・・。対して黒要素は、これだけ強い意見をいいしかも結構鋭い論者であるのに、今日やおとといの灰襲撃で食われてないこと。しかも恐らく偽だろうがニコラスから白もらってるだのにな・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 36分
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ここら辺はおらの今日の推理に大きくかかわってくるのでとりあえずここまでにするだ。＊１
次にオットーの質問。カタリナ襲撃だが・・・すまん。おらも昨日のカタリナ吊り宣言はヨアブラフだと思ってただ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 36分
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前にああいうブラフをまいて狼の反応を見るまとめ役を見たことがあるで、正直そう思っただ。んで襲撃の真意だがこれはｇｊを恐れたってのが第一理由だとおもうべ。昨日の流れでカタリナ守る狩人はまずいねぇだろう。んで・・・・もうひとつあるだがこれはあとで。＊２
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農夫 ヤコブ 午後 9時 37分
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ペーターの突然死はあの時点でやな予感はしてたべ。だがペーターも容疑者の一人、突然死に期待するのは良くないだが、狼容疑者をつりを消費しないで
消せるのなら悪い話ではない、と思っただよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 37分
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最後のカタリナ吊りだが、これはヨアヒムのブラフだと思ったから大きく反応するのは疑われると思ったのがひとつ。それと昨日も言っただがカタリナは白っぽいとはいえ容疑者の一人。おらがわかるのは自分とディータージムゾンが白であるという
ことだけだ。この３人が生き残るのは確実に村の勝利にちかずくわけだどもカタリナは白っぽいから「どちらかといえば反対」といっただで。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 38分
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んで最後、ディーターからの質問。レジ黒が黒要素といったのは、ニコラスに真の可能性が残っているからだべ。だども今はちがうべ。ニコ偽でも狼側の策略であるとおもってるだ。まず、＊１ディーターが襲われずカタリナが襲われた。優れた論者でありかつニコから白だし（カタリナもだが）をもらってるディーターが食われない。これはどう考えてもあやしいだ。おらも同じだ。多くの灰のグレスケで白側におりあまり吊られそうに見えな
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農夫 ヤコブ 午後 9時 39分
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いのに残されてるだ。逆にレジーナがくわれないのは当然だべ。レジーナ食ったらニコ偽が確定しちまうからな。つまりレジーナは食われなくても不思議ではない。しかしディタヤコは食われないのがおかしい。これが狼の作戦だべ。現にヨアヒムが灰の論客を襲ってるのにディーターが食われるのはおかしい
といってるだしな。＊２これがカタリナ襲撃のもうひとつの理由。ディーターに疑いをもっていくためだべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 39分
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もちろんこれらの推理は推測の域を出ないべ。だどもニコ真ならもちろん偽であってもレジーナは十分あやしいだ。逆にディーターはニコ偽ならかなり怪しいが真なら確定白。これらを考えるとニコラスが真偽どちらでも対応できる吊り▼レジーナ
がおらの今日の意見だべ・・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 43分
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こんばんはー。えー、ほぼ全員カタ吊りはブラフだと思ってたのかっ！
みんなの話を聞くにつけ、カタリナには申し訳ないことをしたと思うよ…ごめんよぅぅぅ。尊い犠牲はムダにしないからね！ おかげで疑う範囲狭まったしさっ。 今夜は24時まで討論して吊り決めようね。みんなの発言数が無くなっちゃったらその前でもいいけど。 とりあえず、議事録読み返してくるね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 44分
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むっちゃ不自然ｗ まぁ…冷静になんとかするよう考えようぜ。
次に適当な発言をするのにあわせて修正しとくとかな。村人側から見て俺達が組んでるって確信まで至ってるヤツはそういないだろう。それとなく修正しておけば大丈夫だと思う。 疑いにならないと思うなら突っ込まれるのを待つのでもいいけどな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 46分
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あとこれ表で言わないけど、風呂で考えたにしてはありえないぐらいに早すぎる(笑)
ＲＰ突っ込みやメタ推理になるから突っ込んでくるヤツはいるかどうかわからないが、そこも突っ込まれる覚悟はしといたほうがいいかもな。 …まぁこんなトコか？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
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ねーヤコブ、返事要らないけど名前間違えまくりだよ。21:35ニコラス食われればよかった→ヨアヒム。21:37自分とディータージムゾンが白→×ディ○ヨア。
うっかりだよね？ 狼だからじゃないよね？ 別に返事いらないけどさぁ（笑） |
ならず者 ディーター 午後 9時 55分
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レジーナ >>21:29
「村長の判定を待ちたかった」←これはどういうコトだ？ニコが偽だとしたら村長は真なんだから、村長がジム白を出すのはわかりきっていた事だろう？判定を待つ必要がどこにあるんだ？ ヤコブ…ざっと読んだ感じだが纏まってなくてわかりづらいぞ…その理論から何故▼レジーナとになったかが掴めない。注目されてなかったのに急に疑いが向いて焦っているのか？突っ込みは発言数と相談@7 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 59分
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レジーナ視点では自分が今日吊られて終わらない場合、残りの狼1ってなるよね。村が続くのは4人中1匹黒の時のみだから。16:16「最高ならば村の勝ちで終わる」と言うけど、レジーナ視点でそれってあり得ないような…人間なら勝ちでは終わらないよね。ポロッと狼視点が出ちゃった雰囲気かなぁ。なんか僕の勘違いだったらごめん、返事いらないよ。
みんな視点で考えたのが混ざっちゃっただけかもしれないけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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＞ヨアヒム。すまねぇ＿|￣|○われながらものすごい勢いで書いたモンでまさかそんなミスがあるとは・・・。
＞ディーター。う〜むつかみにくいといわれると、難しいだ。正直書き直して復唱できるほど発言数がねぇだ。とりあえずおらの方針の根幹は、ニコ真偽どちらでも対応したいって事だべ。まぁあせりもあるかも知れねぇな・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
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議論大詰めになってヤバそうなら庇っとく。
焦ってるのとかは必ずしも狼材料じゃないしな。うんうん、引き続き気楽にいこうぜ☆ まあ…過剰な期待はしないでくれとだけ。 ＆発言数を大切に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 7分
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＞ディーター21：55 正確に言えば、村長が突然死したから「白」だね。ジムゾンの判定は霊能者が消えた後なんだ。もし、村長が生きて白出しをしてればパンダに持ち込めた。あの時点でジムゾン共有者とわかってたのはヨアヒムだけだろう？もし、村長が白を出し、ニコが黒を出せばその説得力はニコに傾いただろう、トラップ、を除けばね。けれど村長が死んでしまったから、トラップを確実に避けるため、に切り替えて白出し、だね
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 11分
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返事はいらない、と言っているけど、重要な部分なので言わせて貰うよ。その前の「他の皆の意見」ということだ。あたし視点じゃなくてね。残り狼1、あたしを狼で村が決めた場合最高の結果、明日村の勝利で終わる、の意味だよ。■2の答えはその前の部分までさね。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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ディヤコ狼だとレジーナ吊り・今夜の襲撃成功で勝利なんだよね…。
ヤコブも残り狼1の予想だけど、オットー05:04の表をみて残り2とするならどの組み合わせだと思う？ ＞ヤコ・オト・ジムに質問 レジ・ディが対立してるのは、ラスト1匹が残る為に仲間売りしている……という可能性があると思う？ |
パン屋 オットー 午後 10時 14分
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ただいま みんな どうにもこうにも、微妙な位置で自分自身戸惑っているパン屋です。
質問に答えてくれて ありがとうね。 ･･･今日はみんなに、あまり気にされていないのが どうにも気持ち悪くてさ･･ なんだろうね、急にヤコブさんに注目が集まって･･･ もう一度 議事録しっかり読み返してくるよ！ もしも、残りが２匹ならば･･絶対にミスできないからね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 26分
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レジ>>22:07 なるほどな…それはそれでわかるがどうも聞きたいことと違う印象だからもう１つ踏み込んでみる。
>>21:29の「村長は何時来るかわからない。だから白を出した」ってあるだろ？でも神父が占われたのは「村長が突然死した後」だったんだぜ。それはどういうことなんだ？それはカタリナに白を出した理由になるのか？(俺が聞いてるのは神父に白を出した理由なんだが…) |
パン屋 オットー 午後 10時 29分
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>>ヨア君へ
(22：13)に現状での僕の考えを答えておくね。 【者宿】がペアならば【旅】が偽確定で狼だよね。【旅者宿】が狼ならさ、３人全力で誰かを狼に仕立てて、吊るし上げそうな気がする ･･･【苦難を乗り越えて勝利を掴むが狼の信条】ならギリギリを楽しんでいるとも考えられるけどさ。 者は青から疑われている様子があり、旅は宿に黒判定をしたら、そっちにも目が行ってしまう。【者宿】は別々だと思うよ |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
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発言厳しくなって来た…
■2.も答えておく。【７割方、狼は残り１では？】と思う。あくまで俺から見た印象なんだが、残り３人のグレーが裏で話してる感じがしない。あと、狼２なら勝ちが見えてきて少なからず楽観的な見方が出そうなものだが、その兆候が見える人物も居ない。 だが、それでも「今日ミスったら村敗北も有り得る」ぐらいに考える気持ちで行くべきだろう。@5 (レジヤコも発言数大事にな・神父もヨアのフォロー |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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●：屋者宿農 ▼：屋者宿農 吊占希望表。
壱：女神者神 壱：＿＿＿＿ 弐：娘神老老 弐：神老羊神 参：年宿年神 参：神年神娘（娘以外） 四：宿屋屋宿 四：年宿神神（旅以外） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 32分
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＞ディーター いや、正直に言うよ…一日間違えてたのさ…（汗）村長が生きて、ジムゾンに白を出せば恐らくニコラスは黒を出したんじゃないか、と言うのが22：07の意味。で、突然死したから、安全に安全を重ねてトラップ回避のために白出し、だね…あたしもヤコブのことは笑えないね…正直スマンカッタよ…（汗）
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神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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ヨアヒムさん＞私から女将さんとディーターさんの発言を見る限り、仲間売りしている可能性は低いと思います。
仮に二人が繋がっている場合はニコラスさん＝偽となりますが、そうなると村長さんが真であるのに突然死したという事になります。 村長さん＝真だと突然死するメリットは、場が混乱するだけで村人側にはありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
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オトレジのペアが狼の場合も、ディタヤコどっちかを吊れば勝利なんだよねぇ……。
オットー05:04の表からは排除されているんだよねぇ。 ＞ディ・ヤコ・ジム 【宿屋】の組み合わせで残り2、という可能性についてどう考える？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
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うーん…早く出したほうがいいだろうし▼レジーナ にしておく。
が…かなりレジーナとヤコブで迷ってる。…レジーナもヤコブも今日の意見というか…発言が不審な感じがするんだ。レジーナは凄くしっかりした人物だと思うんだが…今まで引き摺ってる黒要素…(白だとしたら本当に悪いんだが)そして今日の質問の答えの勘違い等…どうも納得し辛いんだよな。ヤコブの回答もどうも筋が通ってなくて、かなり焦りが見られた。怪しい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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けど、焦ってる＝狼と決め付けられるわけじゃねぇ…正直判断がつかないんだ。(そしてすまないがオットーは若干蚊帳の外って感じだ…狼だったら皆すまない…)
ヤコブ、じゃあ聞き方をかえる。「上に書いたほかにレジーナを狼と思う理由」があれば挙げてくれ。心証でも怪しい発言の拾い出しでも何でもいい。@3 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 1分
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＞神父
村長については、真占い師が突然死なんてザラ……と言っちゃいけないけど、珍しくないから。敵側だとしても、戦略で故意の突然死というのは考えたくないなぁ。それって戦略じゃないしなぁ。メリット云々の前に禁止事項だから。 あ、あと投票は「変更」ボタン押すのを忘れないでね。しつこいようだけど、今後投票ミスったら洒落にならないから。 |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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･･･ 突然死にメリットなんか欠片もないさ･･
アルビンさん・村長さん・ペーター君が何者であろうとも、村は混乱し、村に存在している人、全てに対して失礼さ･･･ あまり強く言う気はなかったけどね･･･どうしても、言っておきたかったの ゴメンね 突然死は村側だろうと狼側だろうと許されるものではないよ･･･きっと事情があったのだとは思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
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＞ヨアヒム。おらもディーターとレジーナ両方が狼であるとは思えねぇだ。仲間売りならどっちか片方がもっと黒さを、片方が白さを出すとおもうべ。あと神父、村長の突然死は意図的ではないと思うべ。やむをえない事情があったと思うだ。そもそも戦術としての突然死はルール違反だべ。意図的であったなどとは考えたくないべ。
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パン屋 オットー 午後 11時 11分
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う･･･ん･･今日の吊り･･これは悩むよ･･
（ヨア君、僕の(5：04)表は【農】の部分を【屋】に置き換えてくれれば、全７パターンになると思うのだけど。書いてない訳じゃないんだよ） ヤコちゃんは、今日はいっぱい疑われていたからさ、必死で白イメージ回復をはかるだろうと思っていたけど･･演じているようには見えないんだよ。惑わされているのだろうか･･･ 僕はディーターさんと女将さん、どちらか･･･ |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
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･･･人間だったら本当にゴメン。でも、やっぱり気になるから。
▼レジーナさん 理由：(22：48)今日の吊り理由が、みんなに合わせようとしているのか･･弱い。一番疑っていたでぃーたんで貫くなら納得した。けど、流れに身を任せてヤコちゃん吊りにもっていかせようとしているのが最高の行動を目指していないよ！ならず者を潰して、明日も続くようならオト・ヤコを潰すくらいの勢いだよね、いつもなら。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
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ヨアヒムさん、投票先の件について了解しました。
【屋宿】の組み合わせで残り２という可能性についてですが、可能性としてはあると思います。 それと私の吊り希望は▼レジーナさんでお願いします。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 25分
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みんなの意見が揃っちゃったな……。
レジーナ以外の灰色に2匹残ってたら村は終わりだからね？ みんな覚悟してね。 灰色のみんなの考察は、ニコラス真だから、とか単純な理由でレジ吊りを決めたんじゃなくて、各々しっかり真剣に悩んでいる風だったので、安心……というと変だけど、嬉しかったよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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…わかった。
そのときはなんとしても絶対に吊られてやる。…自分が吊られることでこそ勝ちに繋がる…狂人冥利に尽きるじゃねぇか。 …ふぅ…だがまだレジーナに吊りが決まったわけじゃねぇ。気を引き締めていこう… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
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★【本決定】吊▼：レジーナ。変更はありません。
レジーナ、人間だったらごめんね。君がいなくなった明日、まだ村が続いていたら、君の意見をもっともっと読みなおして、残りの狼を全力で見つけるからね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 36分
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【本決定了解】だ。
…迷いが無いって言ったら嘘になるが、異存は無い。 レジーナが人間で、残り狼２って最悪な自体で無いことを信じて…明日とは言わず今日中にももっと考えてみるぜ。 …これで終わってくれればいいんだけどよ…@2 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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僕が心配なのはやっぱディタ・ヤコペアで狼だったら……ってコトなんだよね。ニコラス偽で、パメラ狂人ってことになるのかな。
オットーはなぜか全然疑ってないんだけど……ディタも謝ってたけど、僕もオットーが狼だったらみんなに謝るー！ レジーナがラスト1匹の狼で終わるのなら、孤独な戦いだっただろうなと察するよ。そんなこと言うのまだ早いけどね。 発言数尽きた〜。明日笑って逢えますように……ばたんきゅう＠0 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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【本決定了解だべ】。
レジーナ村側の人間だったらエピで頭こすり付けて謝るだ・・。まぁおらが襲われて仲良く墓の下かも知れねぇがな・・。明日があるかはわからねぇが、もしあったなら墓のしたから村の勝利を祈ってて欲しいだ。これで終わりなら最高なんだけどもな・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 46分
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【本決定了解です】
でぃーたん・ヤコちゃんがペアだった場合･･･ごめんなさい 次、お会いした時にレジーナさんの素敵な歌声で慰めてやってくださいね･･･ レジーナさん最後まで全力で頑張ってくれてありがとう。 僕は自分を証明したいんだけどさ･･･ぶつぶつ･･蚊帳の外か･･･ ･･･レジーナさん 宿の裏でお月見なんていかがですか きっと心があったかくなりますよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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ん…正直あんまり考えてない（滅）
…一番モラルもへったくれもないのは偽誤爆だ。けどこれはさすがに微妙だよな… あとは、質問に対してわざとズレた答えを返したり、らしくない勘違いをしたりかな…「ヨアヒムが好んで疑いそうな」材料を用意しまくりたい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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不安なら今日ジムゾンあたり襲うのもありだと思う。…けどオットーがそれで吊れるとはあまり思えないんだよな…
万一ＧＪ喰らえば勝利はほぼ絶望的だ… 難しいところだぜ。ああ、青は今日はどれぐらいまで起きてる？@16 |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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…わかった。じゃ、それまでに決めようぜ。
■1.今日の襲撃先は？(俺は第１希望オットー・次点ジム) ■2.明日吊られる布石に今日わざと俺が投票ミス←これはどう思う？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
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…いや、大仕事ミスる不安はあるぜ…
吊られる仕事なんてはじめてだからな… まぁ、このままいけばエピで役職見てみんなびっくりだろうよ(笑)狼はエンターティナーだからな、プレイヤーの「えーーーっ？」って声を聞いてみたいもんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 54分
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いあ、おら前々回の村で狼やったとき、味方の狂人が潜伏してただ。もんのすごい口の回る狂人でな・・。まとめ役も灰も説き伏せて、霊能騙ってたおらを生き残らせて勝っただ・・・。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 55分
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■１ おらの希望はオットー
■２ ここで投票ミスは露骨過ぎるとおもうべ。まぁF狂人なんて誰もおもわんだろうけど、ヨアヒムはメタ嫌いみたいだしやらないほうがいいと思うべ |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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ＯＫ。じゃヤコブの言った通りにするぜ。
オットー襲撃セット頼む。ＧＪは100％無い。 投票もちゃんとセットして、明日は実力で吊られることにする。 …明日も頑張ろうぜ。何かあったらどんどん言ってくれ。…狼のために、吊られたい気持ちでいっぱいだからな…ここからは。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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おらもがんばって明日ディーター追い詰める理由考えるだ。だが忘れないで欲しいのはディーターから見ればおらが最後の狼。ある程度攻めることはわすれねぇでほしいべさ。まぁそこに矛盾を作れとか高度なことを頼んでみるべ・・・えへ★
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ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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…ああ。それはもちろんだ。…ホントに厄介な注文だけど無い頭ひねくりまわして考えてみるぜ。
不安はあるけど、生き残っちまったらゴメンとは言わねぇ。 絶対吊られるつもりで頑張るぜ。任せとけ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 13分
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（宿の裏、雲に翳る月を見ながら）爺さん、リーザ、トーマス、カタリナ、パメラ、ニコラス…そっちの様子はどうだい？もうすぐあたしも逝くよ。明日が来ること、祈っておくれ。そう言えば、オーディションだったね？最後に唄うよ…ヒヒヒ。ホゲェェェェ〜（歌声は悲しげに響いた）
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農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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よし・・・・それでは英気を養うために寝るとするだ。Fには最後まで大変な役目を頼んじまうだな。ほんとにありがとう。Fも葵も緋もみんないい仕事してますだぁ〜。おら何してたんだかわかんねぇが最後まで生き残る役になるとは・・・。
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ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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ぎゃああああああああ！
レジーナの歌声で死んじまいそうだ… いやいや、青が一番頑張ったぜ？今まで疑われずにプレッシャーと戦ってくれたしな… あとは明日だけだ！頑張ろうぜ！ |
パン屋 オットー 午前 2時 18分
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何度も読み返しているけど･･･決定できるものは見つからない。個人的意見だけど書いておくね
【者農】が残り狼だった場合、宿吊りを強く主張してくると思っていた。勝ちに急いでいるわけではなくても、やはりそちらに向かせようとすると思うんだ。 けど、二人とも村のために考え、灰に質問を出したり、回答したりで誘導のそぶりは見えなかった。対する女将さんの方が多少、農夫吊りに向けようとしていた気がしたんだよ･･･ |
パン屋 オットー 午前 2時 35分
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･･･今日まで僕が生かされているのは 都合のいいようにミスリードしてるからかもしれないんだよね。だから、自分の事見直してみたよ･･･
* 旅人さんを占師として強くみていた * 農夫さんをとても白くみていた * 残りを１匹と思っているので油断していそう * 簡単に誘導に乗りそう? * いつでもスケープゴートにできる要素があった？ 明日続いていた時は･･･やっぱり考え方が違うのだろうか･･･ |
パン屋 オットー 午前 3時 27分
次の日へ
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･･･ぅぅぅ･･ 怖い･･ 本当に怖い･･･
お墓のみんな 頼りないパン屋で本当にごめんよ ヨアヒムさん まとめ役ありがとうね･･･すっごくすっごく頼もしい存在だったよ。 神父さまも 独特で･･･いぁ なんとも言いがたいけど、ありがとう･･ |