プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、ならず者 ディーター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、少女 リーザ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター の 6 名。
青年 ヨアヒム 午前 7時 49分
おはようございます。珍しく一番乗り。さて難問がまた…
兄貴がいないみたいなんで議題だけ出しておくね。足りなかったら追加よろしく ■1:なぜなにカタリナ。昨日に引き続きカタリナについての考察を。あとカタリナへの質問コーナー。カタリナは発言温存、なるべく多くの質問に答えてほしいかも ■2:GJ?についての考察&本物がいたらCOあり? (し、しつこい…?) |
青年 ヨアヒム 午前 7時 58分
■3:ずばり狂人は誰? 狼は誰?
■4:本日の吊り対象。女心と秋の空…と吊り対象 ■5:ちょっと限定議題。昨日の本決定変更時あたりのリーザとニコラスをどう感じたか? 印象をよろしくお願いします こんなものでよいかな。議題は議題として、それ以外でもどんどん議論してください。って言うまでもないか。…と言いつつ当の本人はひとまずこれにて退散! また後で〜 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 39分
カタリナとの信用勝負に行くならありかもしれないですね。
Gj2回からのほうが、信用度は高い気もするんですが・・・ 考え甘いですかね。(もっとも出たところで両吊だろうけど) |
村長 ヴァルター 午前 11時 17分
おは。
ははは…雨さんは勘が悪いなあ(笑 というのは冗談で〜(冗談になってない?)、GJは気にしないでね。 共有者1人になって、リーザ・カタリナに説得されるより、共有者2人の方が互いの言葉にすがろうとするから、やりやすいかも。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 32分
それはそうと、昨夜の決定変更時の雨さんの発言、なんとなく歯切れが悪いんだよね。ヤコブ吊りで負けはないことに気付きそうなのにカタリナ吊りにこだわっている感じ。で、それを逆手にとって狩人COしてみる?
雨視点でカタリナ狼は見えていた。故にずっとカタリナ吊りを主張していた。でも、強く言うとその事実を知り得る狩人だとばれてしまう。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 33分
決定変更の時も、狩人COした方がいいのかどうか迷っていたため、自分視点で少しわかりにくい発言になってしまったかもしれない。
今日のGJが偽装だったと言うのもありかもね。カタリナの策だろうって。あ、これだとカタリナがラストウルフだとあり得ないのか。やっぱり普通にディーター護衛でGJの方がいいかな? |
ならず者 ディーター 午後 2時 4分
ヨアヒム、昨日はすまない!!
ちゃんと決定が出るまで見守ってたぞ〜、ほ…ほんとだぞ?(びくびく…) お前さんが相方で本当に良かったと思ってる。 今日も皆で力を合わせて頑張ろう! さて、議題に少しだけ答えるとしよう。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 39分
■1:カタリナへの質問、今日はGJだったのか? それなら誰をどういう理由で守ったのか? あと、昨日の午前 0時 49分の俺の考察(狂人ヤコブを襲撃したのをGJした)の可能性を少し考えてみてくれ。
■2:今日の犠牲者無しはGJ…なのか?? 偽装GJ、またはGJ覚悟の襲撃だったとも考えられる。 理由は隠れ蓑を減らさない方が潜伏できる。 1回のGJならばどちらかと言うと狼が有利(明日4人中共有者2でも狼 |
ならず者 ディーター 午後 2時 40分
(続き)狼は負けが確定しないから)
★狩人COの必要性を今一度全員に確認したい。 ■5:昨日の1回目の【本決定】後のリーザ、ニコラス、村長の反応を見て感じたグレースケールはこんなかんじ。 白 妙>村>旅 黒 |
ならず者 ディーター 午後 2時 41分
リーザ:実は一番黒っぽいかな〜と思っていたのですが、昨日の本決定後の考察を見て印象が変わりました。 灰の中では一番白っぽいかな?
村長:いまだに謎の部分が多いかも。 昨日は出された議題と質問への回答しかしていなかった。 今まで狩人なのかと思い目立たない為にあえてそうしていたのかと放置していたが、騙り後もスタンスが変わらないのはおかしい。 なので急に黒候補。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
ニコラス:本決定後に変更があれば動揺があるのは理解できる。 だが、ヤコブはそもそも予定されていたローラーの範囲内でもあったはず。 そこまで自信をもってカタリナ吊りを押す理由がちょっと怪しく思えた。
■3: ■4:は保留させてくれ。 んじゃ、今日も良く遊び、良く議論しよう! 俺の予想では明日もありそうなんだがな…ふっ…(遠い目) じゃあ、またあとで! |
農夫 ヤコブ 午後 6時 21分
ボクとしてはあのミス以外はかなりいい出来だったと思うんだけどねぇ〜
あのミス「占って欲しい」発言ね。 思ったより、ツッコミ無かったから平気だったけど、失敗した本人ほど、みんなは気にしないようですね。(神父の不信感が勝っただけかもしれないけど) |
少女 リーザ 午後 6時 40分
GJ♪ ■1:既出の質問で良いわ。
■2:現時点で、守も襲もまとめ役ディーターさん優先。狼は狩人があえてそれを外せば儲けものと、そのまま選んだのかな。 ■3:ヴァル狼(あと年商狼)ヤコ狂が今は一番。村長は昨日から進展が無いもの。でも、カタリナさんの話次第で、カタ狼を筆頭に疑うかも。 残2狼(明日も続く)の時、ヴァル狼に加えカタ狼>ニコ狼。 ■4:保留。■5:旅視点の話ならニコラスさんを理解可能よ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
グッドイーヴニング!
すっかり遅くなってしまったな。少しだけ覗けた。 狩人、GJ! なのか? そして、ヤコブ、冥福を祈る。 >ディーター 私のことをそんなふうに思っていたのか。ふむ、このところ執務が忙しくてな、つい発言が少なくなってしまったか。すまない。今日は、本腰を入れさせてもらうよ。とは言っても今日も22:00過ぎになってしまいそうだが。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 9分
こんばんは〜。
GJされちゃったか○| ̄|_やっぱり私が襲撃先決めちゃだめっぽいね('A`) とりあえずカタリナさん吊りの方向に持っていきつつ風も黒に置いて議論してきていい?私視点でリーザが真っ白なんだよねorz |
村長 ヴァルター 午後 8時 10分
■1:カタリナに質問:もしも狩人COをしていなかったら、状況はいまとどう違っていたと考えるかを聞きたい。
■2:素直にGJと思いたいが、偽装GJの可能性も否定できないな。カタリナ偽なら、信用度を上げるためか。GJなら、ディーターかヨアヒム護衛だろう。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 12分
それと、狩人COはする気ないです。今さらやってもカタリナさん以上に怪しいですよ。もしやるとしたらカタリナさん真と決め打たれてカタリナさんが残されそうな時かな。もう少し考えてみるよ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 17分
もし狩人COする事になったら風がやった方がいいね。ヤコ護衛GJだったからこそ今までヤコ真よりで進めてきたという理由にもなるし、今日のGJは意図的襲撃ミスとしてもGJとしてもどちらでも良さそうだね。
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村長 ヴァルター 午後 8時 18分
■5:昨日の本決定変更時あたりのリーザとニコラスの印象。
リーザ:様々な可能性を網羅して見せるのは、狼のよく使う手法と感じた。村のために積極的に考えているスタンスを取りつつ、同内容の意見の繰り返しなど、刷り込みの意図を感じる。共有者視点と言うのも、不思議。共有者を誘導したいのかなと思った。以前から、【かっこを多用する】など発言に印象付け及び誘導の意図を感じる。 |
少女 リーザ 午後 8時 44分
to村長:狼のよく使う手法といえば、潜伏し無難な発言を繰り返す事よね。
積極的な可能性網羅の提示などは皆のミスリードを減らしてしまうので、狼なら極力控えるもの。 代わりにセオリーなどの提示で議論に乗る程度で誤魔化す。それが狼・・今のヴァルターさんの姿よ。 昨日まで・・今日も、ヴァルターさんの提示したものだけでは、皆は状況を掴み先へ進むことも困難よ。 |
少女 リーザ 午後 8時 46分
村長の発言は潜伏狼として見事なものだった。
しかし、どうも▼村長・・自身の危機の途中でカタリナさんの問題が起こった。村人なら誰しも深く絡まずに居られない問題・・しかし、 村長は吊占に至ればカタリナさんへの絡みも不自然に薄く、カタリナさんを占で済ます理由も不明確。ただ吊回避のみ・・全体の分析も進めなかった。結果として村長=吊回避最優先の潜伏狼という判断が集まるのは自然な事よ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 58分
こんばんは。議題に答えるね
■1:まずは護衛先とその理由かな。あとは…しつこいけど、COタイミング。カタリナが吊られたからといって負けない…わけだよね。しかもあの日はローラー真っ只中だったし。吊られたくないのはわかるよ。でもセオリーでは存在してるのか? って思わせることができればいいわけで、COして吊られたらもともこもない…。もこもこ。…えっと、そう、つまりがんばりや…な感じがするわけなんだよね |
青年 ヨアヒム 午後 9時 5分
(続き)すごい肩に重荷を背負っているというか…まぁ僕がふらふらしすぎなだけかもしれないけど♪ カタリナとしてはGJできてるし吊りを無駄にもしない。貢献しまくりなのかもしれない。でも混乱のおまけつき
■2:カタリナが真でも偽でもまぁいいんだけど、カタリナ以外に護衛成功したり偽装したりした人はいないんじゃないかという感じ。GJならそれはカタリナのおかげ。偽装ならそれもカタリナ。なんだかそんな感じ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
おっしゃぁぁぁ! GJやでー! ほんでただいまー!(中の人は至福のあまり壊れました)
ってーか……リーザがGJ先当てたからかなりびびってんけど……。 >ディーター リーザ GJやでー。でも偶数に成ったから一概に喜ばん方がええんかな?; 【護衛先はディーターさん】やでー。 選んだ理由は正直勘やけど……よーやっと私のゆーとった『狂人を先に襲撃したんかもー?』っての考慮してくれたさかい |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
+確かに本決定変更は大変やろうけど、様々な理由を柔らかく考えてくれそうやからそれも兼ねてやで。(ちゃんと私は起きとってんでー。あほゆーなー!)
狼の襲撃理由がGJ狙いで灰潰さへん為やったんか、意見が的を得とったんかは正直、無限ループに成りそうやから頭ん中に止めとくわー。 私が最初、ヤコブGJした時はホンマ驚いてん。『勘大当たりかー?』ゆーてな。でもなー、その時に考えてたんは、 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
終盤に成ってヤコブの信頼が上がってきよったから、GJされるかもしれんのに襲って機よるんかなー? 思うて、ジムゾンの襲撃も考えとったんよ。
でもなー、私としては(昨日もゆーたけど)自分の結果が疑えへんかってん。でも昨日の状況見とると、どーもヤコブ狂人っぽてなー。(詰めたから文脈も何もあらへん成ったけど)でもそれやと、今日勝ち確信してへんかったらアソコまで露骨にやるやろかー? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 20分
そやったら私吊ったら今日、狼の勝ちが狂人+狼二匹で決まっとったんちゃうかー、ってな。それ考えると狼二匹で辻褄合いそうやねんけど……繋がりが殆ど見えへんのが妙やねん。一番一人っぽいんは村長かなー思うとるんやけど……。(ってか昨日の村長の私の黒要素が一歩後退したんって何でなんか訊きたいねんけど……アカン? 微妙に私に対する印象殆ど書いて無かったし……。)
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羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
>ヴァルター
んー、多分狼二匹やったらもう負けとる思うよー。自分でゆーんもなんやけど、私めっちゃ怪しかったし。 >ヨアヒム ホンマ混乱させてゴメンなー……。何時やったかゆーたけど、私としては『灰』が無くなるんはめっちゃ魅力的に思えたんよ。まぁリーザの指摘で気付かせてもらえた訳やけど……。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 38分
遅くなってごめん。とりあえず答えられる所から議題回答。
■1.真であるなら何故狩人COしたのか理解できない。みんな占い師は真狂と考えていたし、カタリナさんはCOせずとも潜伏したまま議論を誘導する事も出来たはず。COによって混乱を招き、議論の内容も灰の狼探しより狩人についてに比重が置かれてしまっている現状を考えると、私はカタリナさんを信用することはできない。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
続き))カタリナさんから納得のいく説明がなければ今日の吊り希望に挙げさせてもらわざるおえない。
■2.GJだったら素直に狩人さんありがとう。偽装だったら…日数は増えないから無い話じゃないね。どちらもありうると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
■2:ってーか、私が狼の時、偽装GJする意味ってなんか在るん? ただでさえ疑われとんのに、確かに信用させれるかもしれんけど、私狼やったらGJやないでー、ゆーと思うんやけど……。その方が信頼性得るんは高いんちゃうん?(やっぱ私があほなんか?;)
■3:上の繋がりが見えへんとか、その辺参照にしてやー。狼考察っちゅーより繋がり考察になんねんけど……取り敢えず私と誰かとの繋がり消させてもらうわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
【≠ヴァルター】二日目からあんな派手な行動であからさまなライン切りせーへんわ。そりゃ私はあほやけど……。
【≠リーザ】仲間やったら、リーザはともかく私の演技力在り得へんやろ。わざわざリーザが私を吊りにくる理由も今一解らんて。切捨てとかゆわれそうやけど、私はあほやる為に出てきたようなモンやん。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
【≠ニコラス】繋がっとるんやったら早い段階からニコラスも私も疑い過ぎやろ。ほんで疑心暗鬼に成りすぎ。これも相当の演技力要るんちゃう?
【≠ヤコブ】 露骨に疑われすぎやろ。これも早い段階から疑われ過ぎやし、今日ヤコブが生きとったらリーザに白出して私を狼にする気マンマンやったやん。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
>ニコラス
あのさー、昨日からなんか妙なトコに拘ってへん? なんか何べんも同じ事訊かれてるような気がすんねんけど。まぁええかー。 真狂と考えてたゆーよりかは、あの時点で私の持ってた情報は『ヤコブを護ってGJした』事やでー。 ディーターさんとかヨアヒムさん護ってGJしたとか、他護ってGJしたとかやったらまだしも、これって結構重要なんちゃう? それともあのまま占い続けていって真偽はっきり出来たか? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
出来ひんやろ? いっちゃん怪しい人に黒が出たら吊る。それでも真偽は確定せーへんやろ? ちゃう?
まぁもう一つの理由については……私があほやっただけやけど。それは二度手間に成るから上記参照にしてやー。 あのさー、議題と質疑応答どっち優先した方がええん?; |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
■3.一番可能性が高いのは農(狂)年商(狼)潜伏1。
理由:ヤコ(狂)ジム(真)はパメラさんの指摘&灰も(青除く)全員がジム襲撃を狂人襲撃と思っていた事。本当にヤコ真なら狼がなんらかの誘導をしてくるだろうと思うから。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
ペタ(狼)は、ジム襲撃時にあっさり狂人襲撃と述べ、真襲撃を考慮していないようだったしヤコ擁護とも取れる発言が多い。逆にトマはジム襲撃についても真狂両方考えていたと思う。以上のことから農=年のラインで繋がっているように思えるため。
残りの潜伏狼はジム灰の中に一人。ヤコ狂と考えた時に最もラインが見えるのは村長、グレスケなら最黒。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
カタリナさんはCO後は特に疑問提示ばかりで積極的にその答えを探そうとする姿勢が見られず黒印象ばかりを受ける。リーザは昨日の夜中の考察にしても共有視点で全ての可能性を考慮し最善作を探してくれていてとても白印象。なのでグレスケにするなら【黒:村=羊>>>妙:白】カタリナさんか村長さんが最後の狼だと思う。
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旅人 ニコラス 午後 10時 2分
■4.保留。
■5.議題3でも言ったけどリーザは自分視点での推理でなく、共有視点での負けないための最善手を考えてくれていた。その点私は自分視点での推理になっていて、あまり良い手ではなかったね…。今日はもう少し落ち着いて考えるようにするよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 11分
■3:ほんと早くこの答えを知りたくてしょうがないんだけど…。占いで白判定を重ねてたとはいえ、それはそれで狼は絞れてたんだよね。ただ占い師本人しか鵜呑みにできないわけだけど。そこをもっとこうガツンと伝えてほしかったな、ヤコブには。ヤコブ狂って考えてます。カタリナ様を真と考えてヤコブ狂と考えると疑問が…。まぁそれはさておき、狼はと…。難しいな。保留〜
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旅人 ニコラス 午後 10時 18分
(カタリナさんが壊れた!?/涙)
え、えーと…カタリナさん、貴方のCOでわかった事は神農=真狂ということだけ。占い師の真偽が決まるわけでも詰み状態になるわけでもない。なのにあえてCOしてきた理由がカタリナさんの発言では納得出来なかった。でもこれについてはこれ以上質問を重ねても堂々巡りになるだろうから一応終了させたい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 19分
で、議事録見返していて別の疑問が出てきたのだけど、昨日の吊り希望が私だったのは何故?カタリナさんは農狂で狼2生存を危惧していたけど私を吊って村妙が狼だったら村滅亡だよね。発言に余裕があったらで良いからヤコブさん吊り希望でなかった理由を教えて欲しいな@12
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青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
■5:まずリーザはかなり印象がよいです。状況を丁寧に説明してくれてたし、なんというか裏に何もないっていうのか。真っ向勝負してる感じがよかった。白かった。もう黙ってついていきます。あ、そうですか、ついてくるなと。ニコラスはちょっとわからなくなってるかな。これまでと違って考え方に偏りが見える気がする。終盤に来て考えがまとまった…という感じでもないような。村長いたらどんな感じだっただろね。興味津々
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羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
議題回答させぇやー!(怒)
>ニコラス 昨日のヤツやろ? ゆわれる思っとったわ。 まぁヤコブが▼私挙げたんが私の残り発言1の時やったしなー。最後にヤコブ狂人に気付いた時はもう遅いし、どうせ又説明無かったら無茶苦茶ゆわれそうやったし、説明と主張書いていったら最後の発言終わってしもてん。(ってかアレでも結構詰めてんで!?)信じてもらえへんやろうけど、ホンマにそれだけやで。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
村妙って、リーザが時点で怪しんでんのその人やし、それやったら結構確率低いんちゃうかーって思うてん。やったら旅妙か、長旅かを考えてた覚えが在るで。
他に質問在るかー? 無かったらそろそろ議題の続き答えたいねんけどー。 (ヴァルターとかリーザとかディーターとかから在りそうやなー;) |
旅人 ニコラス 午後 10時 29分
はぁ〜〜・・・(溜め息
とりあえず議題の回答終了。。。カタリナさんの中身がでててとっても怖いです(涙)私はこの人を吊れるんでしょうか?立場上全面対決するしかないんだけど怖い怖いorz |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
戻った。カタリナ・・・随分な変わりようだな。
さて、占い師の組み合わせが真・狼の場合、狼チームは農・商・羊、狂人年。農・羊のラインが薄いので、占い師の組み合わせは真・狂と考えるのは昨日述べた。 その上での考察を以下に述べる。 A.ヤコブ真占・ペーター真霊の場合、狂人ジムゾン 狼チーム:トーマス・リーザ・カタリナ |
村長 ヴァルター 午後 10時 35分
B.ヤコブ真占・トーマス真霊の場合、狂人ジムゾン
狼チーム:アルビン・ペーター・リーザorカタリナ(アルビンとのつながりが見えるリーザ濃厚) C.ジムゾン真占・ペーター真霊の場合、狂人ヤコブ 狼チーム:トーマス・残り2人(ヤコ・カタラインが薄いのでリーザ&ニコラスが濃厚) |
村長 ヴァルター 午後 10時 39分
D.ジムゾン真占・トーマス真霊の場合、ヤコブ狂人
狼チーム:アルビン・ペーター・残り1人(ヤコ・カタラインが薄いのでリーザorニコラスが濃厚) ABCDのどれを考えても、リーザ狼が最も濃厚なので、今日の吊りは▼リーザを希望する。 |
少年 ペーター 午後 10時 40分
こんばんはなのです。鳩で見学だけのつもりだったけど気になったので一言なのです。裏カタリナさんサイコー!初めからこれだったら問答無用で信じてました!!と、言いたいことだけ言ってサヨナラなのです。
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少女 リーザ 午後 10時 51分
カ・・カタリナさんが怖いよぅ・・orz
■4:結局、ヴァルターさんは何ら新たな理由も挙げられず、自らの吊回避しかできていないわ。 ヴァルターさん明日まで残しても、(明日があれば)吊回避の為の自分視点の同じ理屈しか出てこないでしょ。 カタリナさんにも理の通らない所は多々あるけど、内容はある。彼女はヴァルターさんと比べれば明日残っても一応有効な議論ができるわね。 |
少女 リーザ 午後 10時 51分
また、ヴァルターさんは、吊希望に向けては、しょせん自分視点で自分を白に置いた場合分けだけをわざわざ長々と書く事しかしていない。
分析とか呼べるものではないのだけれど・・きっとそういうふうに見えれば儲けもの、なのかしらね。 これでは議論にならないね。勿論、▼ヴァルターさんを挙げるわ。お疲れさま・・これで楽になってね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
>カ…カタリナ…さん。
どうかごゆっくり議題に回答してください。 質問にはその後で御回答いただければ幸いです…(どきどきどきどき…) んじゃ、俺も残りの議題に答えます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
■3:ずばりと聞かれると迷うけど…、狂人=ヤコブ、狼=ペーター、アルビン、村長orニコラスが一番濃厚かな?
でも、俺はアルビンが狼な気がいまいちしないいだよなー。 なので、狂人=ヤコブ、狼=トーマス、村長、ニコラスというのも考えているが今ひとつ村長とニコラスにつながりを感じない…。 今更カタリナ狼とも考えたくは無いのだが、一応可能性は考慮しつつもやや白寄りに置くので上記のような感じ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
■4:本日の吊り対象。
女心は今ひとつよくわからん…特に今日のカタリナさんの変わりようったら…(はらはら) ▼吊り:ヴァルター ニコラスとヴァルター、迷ったんだがあらためて昨日の発言を読み直すとニコラスはやっぱり白い印象。 リーザも俺の中では白印象、カタリナさんは…保留。 なので今日の吊り希望は…悪いが村長となった。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
これでニコラス、リーザが狼なら…泣けるね (TOT)
ヨアヒム、おまいさんが相方で本当に良かったと思ってるよ!! 独り言で色々失礼な事を言ってしまってすまない!! 先に謝っておくよ…orz |
旅人 ニコラス 午後 11時 26分
まだ決定じゃなくてあくまでディーターさんの意見だよ。私もそろそろ時間なので申し訳ないけど切らせてもらうね。
でも、あがけるようなら最後まであがいてみたらどうかな?現状では意見の薄さも吊り要因みたいだから。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
自分で言って思うのだが、仮にヤコブ=狂、ペーター、アルビン、村長=狼だった場合、ほぼ全員が中庸から下っぽいのな。
1人ぐらい前に出るのがいてもおかしくなさそうなんだが…うーーーむーーーー(=n=) まだ議題に答えていない者もいるので仮決定は少し延期します。 適当なところで締め切るので、まあゆっくり吟味してください。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
議題回答が遅くてすまない。
■4.今日の吊りは村長さんかカタリナさんで迷うけど▼村長さんで。カタリナさんを信用したわけではないけれど、それ以上に黒印象な村長さんはやっぱり吊っておきたいから。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
<よそう>
明日はリーザ襲撃?カタリナもありかな? んで共有者2:灰2の説得合戦?? リーザとニコラスってつながり無いよなー…ならやっぱり村長かな? うーーーーーむーーーーーー |
村長 ヴァルター 午後 11時 34分
ん? ディーター、それはまだ決定じゃないだろうな。
残り狼1なら、今日村人の私を吊っても明日は来るだろう。だが、残り狼2だと、私吊りの時点で村の負けだぞ。 私の考えでは、リーザ狼。リーザの初日と現在での変貌ぶりに気付いてほしい。根拠の薄い攻撃や、誘導を狙う発言をいま一度見直してくれないか。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 42分
■3:狂人は誰か:いまとなってはヤコブ狂人説が有力だが、あえて誤解を恐れずに思っていることを言うよ。ジムゾンが占い師COした時、初日の言動からとっさに狂人だろうと考えた。初日の午前中に16発言だぞ? 残り4発言のうち2発言は決定了解に使うとして、たとえば占い師初日COになった場合、たとえば騙りCOが出た場合、残り2発言でどうするつもりだったのだろう。しかも、奇策提案までしているとなると占われてもい
|
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
>村長
ああ、まだ決定じゃない。 あくまで俺の議題回答だよ。 リーザが腹黒いのは最初っからな気がするが…できたらリーザの何が怪しいのか指摘してほしい。 俺もできるだけ考えてみる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 43分
占われてもいい狂人とみるのがしっくりきた。さらに、とどめのパメラが占い師ならCOしろ発言。いま、ジムゾン真寄りと考えている者たちは、この辺りをどう納得できたのか、ぜひ聞かせて欲しいな。ジムゾンが襲撃されるまでは、ジムゾン狂人の声が多かった。それなのに襲撃されたとたん、ジムゾン真に傾き始める。それこそが人狼側の思惑で、皆まんまと策にはまっているように思えてしかたないのだが。
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少女 リーザ 午後 11時 44分
発言数に気を遣う時期になると、和やかにしたくてもどうしても雰囲気が変わってしまうわ。昨夜@1になる時なんて、キツいばかりか圧縮し過ぎて中国語みたい(涙)になってしまったもの。
カタリナさんの方は、も少しいろいろ大変で、何か弾けてしまったみたいだけどね。・・乙女心は繊細だから。 ・・ともあれ、狼にだと、誰を吊っても白なら明日は無い。当然、皆が最も黒と思う所を吊りよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 44分
ヤコブ真占い師としたら、ヤコブ狂人の流れになり、占い結果も信じられない現状こそが人狼側の演出によるものだと思うのだが。
それに、ヤコブを護衛していたと主張するカタリナを、ヤコブは逆に疑ったよな。狂人ならラッキーと思って信用アップに利用するのではなかろうか。その計算のなさがかえって真らしいとも考えられたのだが、こんなこと言うのは私だけかね? |
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
村長を吊って負けるケースは、カタリナ、ニコラス、リーザの中に狼2の場合。
カタリナ=ニコラスに繋がりは無いと思う、カタリナ=リーザなら昨日のリーザのフォローもわかるが…うーん。 ニコラス=リーザもリーザの昨日フォローはないよな? あるならカタリナ=リーザの組合せ… |
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
ふむ。たとえば、5日目のパメラ襲撃後、パメラの発言から無理矢理私へ疑いを向けてきた感があったが、それがしたくてパメラを襲ったのではと思った。
そして、白確はパメラとレジーナだったが、前日のレジーナの吊り希望はリーザ。レジーナ襲撃だとリーザ吊り希望から疑われかねないと考えレジーナは襲えなかったのではないか。 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
>23:44
カタリナさんの狩COについては、彼女には悪いけど、穴が多く速やかにカタリナさんの黒要素になってしまった物。 それを読んだ上で、その後の全体の流れについて少しでも考えれば、狂人でもあの時点の彼女に乗りたくなるとは思えないわね。 なお、農占真偽が完全に確定で無いにせよ、真を今ある材料で証明する事も不可能。だから、【狂にも備え今の吊希望が出ている】の。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
うおおおおおお!!! 悩む!! カタリナ、リーザ、トーマスが狼でも違和感なさそう!!
でもなー、リーザとカタリナが仲間って…わざと敵対してたって事? あるか? あるのか?? わからんち!! たしけて墓下の皆さん!! 俺にフォースの加護を!!! |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
それと、いま気になっているのが、3日目のジムゾンの占い・吊り希望だ。この日ジムゾンは私のことを最も黒いと指摘している。まあ、自分の立場を危うくされたと思ったんだろうな。それなのに占いにも吊りにも私を挙げていない。
これは何故だろう。あの時点で人狼側と思われていた自分の希望は通らないと考えたのではなかろうか。そして挙げた希望が占いリーザ・吊りアルビン。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 5分
私がまとめ役なら、狂人かもしれない占い師の希望は考慮しないから、ジムゾンが挙げた時点で占い・吊りも別の人にするだろうな。ジムゾンもそれを狙ったのではないかと考えられる。ところがディーターは違って(別に非難しているわけではないぞ)ジムゾンも希望したアルビン吊りにした。そして、アルビンに黒判定。そこからもリーザが怪しく思えるな。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
■4:ん〜。さっきまで希望を書いてたけど消しちゃったよ…。さっぱりわかりません。ただリーザか村長が狼じゃなかったらお手上げ…というか、なんというか。カタリナ様の壊れっぷり、ニコラスにあると思われる迷い方ってのは共感できるなと。リーザと村長どっちだ? って考えたときにリーザは知ってて揺らがないんじゃなくて本人の考え方ゆえに揺らがない。村長は知ってるから揺らがないって感じ。ふぃ〜りんぐ
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少女 リーザ 午前 0時 9分
パメラさんの話・・ただ無理に逆にしただけ・・説得力が一段下ね。それが精一杯なら、どうしてすぐに出さなかったの。結局、他に何か突っ込み所を見つけて反論しないと、村長さんは自分の黒要素が強まるだけと考えた・・そして、見つからなかったのよね。狼だから目立てないヴァルターさんが、人だから自らの安全を顧みず狼を炙り出すため様々な試みをするリーザに対し突っ込めないで日付が進むとは当時は思っていなかったのかな。
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少女 リーザ 午前 0時 19分
村長は、吊希望に入っても、突込み所を探してからでないと本格的反論できず、幾日も同内容繰り返し。
本格的に反論したら独自の考え出す量も増える→村長が狼として続けたいライン切りなどが限定されるし・・両吊にでもなれば数少ない潜伏役として困るわね。 だから、村長は吊濃厚になって初めて、本格的な反論を始める。典型的な潜伏狼の末路。 人であるリーザは、狼1と刺し違えるなら本望、というスタンスだから即日反論よ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
>リーザ23:59
私もヤコブ真寄りとは言え、決め打ちするほどではない。さらに言えば、ジムゾンを真と決め打ちする気は毛頭ない。 そして、ヤコブ真でも、ヤコブ狂でも、今日述べたとおり狼筆頭はリーザなのだよ。 それから、0:09のような発言傾向があるが、とりとめのない内容で疑惑だけを膨らませる意図を感じるな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 20分
(・・・なんだか凄い舌戦だね(汗)
村長さんにはもっと早い段階からこのくらい腹を割って議論して欲しかったな〜。と思うよ。私が村長さん最黒なのはヤコブさん(私は狂人だと思ってる)との繋がりが最も強いから。あと今のリーザの発言は村長を丸め込もうとしてるようでちょっとだけ黒印象。。。といってもまだ黒印象は村>妙だけど…。私も議事録見直して考えてくるよ。2人とも邪魔してごめんね) |
村長 ヴァルター 午前 0時 27分
>ヨアヒム
揺らがないわけではないよ。占い師の真偽にしろ、カタリナの狩人COにしろ、グレーの印象にしろ、揺らぎ通しだ。でも、誰が狼か推理した結果、午後10:34から述べたとおり、リーザ狼の可能性が1番高いという結論に達した。リーザを吊って終わらなければ、ニコラスかカタリナでまた、揺らぐのだろうな。 |
少女 リーザ 午前 0時 32分
ヤコブの真偽については、確証が無いわ。各自の資料を各自の立場で使うのみの話を今更やっても無駄。
【占真偽にかかわらず黒を判断しなければならないという現状】に変化はないわ。 吊希望に入って初めてスイッチが入る・・ヴァルターの行動=潜伏狼であるという事実、こちらは皆、見ているわ。 >ヨアヒムさん 10:34からのものは村長が自分白になるよう組んだだけよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 37分
>リーザ0:19
リーザのこれまでの吊り希望のことかね。 悪いが、リーザの理由付けは稚拙な言いがかりで、反論するまでもないと考えていた。 それから、組み合わせや、パターン分けは比較的論理的なのに、それ以外の発言はわかりにくく、思考が追えなかったというのが本音だ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
カタリナさんの議題回答が途中なんだが…
どうしたんだろう? そして今日の議事録を読み返してみたのだが…村長の狼予想は、リーザを疑う為に無理しているような印象を受けた。 俺も色々考えてみたが、あるとしたらカタリナ、リーザ、トーマスが狼のパターンじゃないかと思う。 編成的にしっくりこなくもないが、リーザとカタリナが仲間というのは…考えにくいかな? ヨアヒム〜、吊り希望出してくれよ〜(すがるような視線) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
遅うなってゴメンナー。
■4:▼ニコラスを初めに考えた。 私はどっちかゆーとラインで考えててん。旅妙 旅長 で、どっちにせよ妙長ラインんは無いんちゃうか思てな。それやったら一番どっちにも入ってる中での可能性を潰したかってん。 第二希望は▼リーザorヴァルター 正直、ヤコブの真偽確かめるには前者が一番ええ手やと思っとる。でも狂人の線も否めへんし、何より旅長ラインが無きにしも非ず……。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
でもやっぱり、『ライン』だけで見ると一匹のような気がすんのは、気のせいちゃうよな?
故に▼ニコラス>ヴァルター (正直、リーザがニコラス信用出来るん解るとして、ニコラスの立場からするとリーザをそこまで信用出来るもんなんかなぁ……?) 【私の希望は▼ニコラス】やでー。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 44分
今日の議論だけ聞いてると村長いい感じ。ただニコラスが言うように、もっと早い時期からそうしてくれれば…って思うかな
揺らがないってのは二人そろってだと5日目から吊り候補はお互いを挙げてるわけじゃない。それがすごい。そしてそれがあやし そして白黒を知ってるのは村長だって印象なので▼吊り:村長。カタリナ様はいずこ? |
少女 リーザ 午前 0時 45分
>村長0:37
むしろ今の村長の状態が、時機を逸した吊抵抗の為だけの苦し紛れの反論であって、普通に考えたらここでようやく新たに自分の立場を 明らかにしたり、新しい反論(それも穴だらけ)を展開するようでは、問題外と言えるわ。 自分白前提の場合分けを今出す事の無意味さがわかる? あれは視覚的効果狙い? 稚拙とはそういうものを言うのよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
>ディーターさん 決定は2時くらいまでなら待てると思うよ。
>カタリナさん リーザを信用していると言うより単にカタリナさん&村長さんが黒すぎるだけなんだけど…。それと少し前から私を吊りに挙げたりしてるけどはっきりと理由を聞いた覚えが無いよ。黒印象があるならあるではっきり指摘されたほうがまだすっきりと考えをまとめられるのでちょっと聞いてみたい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 52分
あー、リーザさん村長さん、少し落ち着きなさい……お茶でも飲んで一服しましょう
つ旦 2人の言いたいことはわかった。 これ以上2人だけで議論していても平行線のままのような気もするので、そろそろ仮決定を出したいのだが……いいかな? まだ、主張したい事があれば言ってくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 55分
>リーザ0:45
あいかわらず、わかりにくいが、なぜ村人である私が、自分黒前提の場合分けをしなければならないのかね? 私から見た狼チームの場合分けが、何故無意味なのかね? 狼2残る状況なら、私は吊られるわけにはいかない。 それが例え、苦し紛れの反論と思われようとも。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
■5:ニコラスは、ちょっとええ印象はせんかったなぁ。私-長ラインで考えてたんかどうかしらんけど、『明日カタリナを吊る』発言はかなり軽率や思った。
リーザは別に……正直にゆーと半分見て半分見てなかった(阿呆)けど、ものっそい冷静やなーとは思うた。 旅長農は考えてへんかったんかなーゆーんは気に成るけど……。 二人とも、【玉子焼きすぺしゃるばーじょん】で鎮まってー。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 59分
>ニコラス
あぁ、そういや前から挙げてた。けど正直、アレはGJに対する反応とか意見とか、私の出した意見とかの反応見て出した結果やで。 それと今日の希望は根本的にちゃうで。 理由は議題回答参照で。 簡単に説明するんやったら、『ラインで考えた時に在り得る其処に収まる人物は誰か』やなー。 |
少女 リーザ 午前 1時 2分
>村長00:02-05 既出の理由は無視ね? 何度も何度も(苦笑)。
>村長00:27 揺らいでるなら、村の為に、揺らぐ過程でもっと議論を外に出せたはずね。村長が狼としてラインを作らない事に専心していなかったら、の話だけど。 >ディーターさん ・・何十分も前に、もう充分と思っているわ。決着はわかっているもの・・いつでもOKよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 13分
>ヨアヒム0:44
もっと早い時期から・・・それについてはすまなかった。 このところ執務が忙しくて、平行して処理しながらだったものでな。申し訳ない。 >ディーター お茶をいただくよ。 >カタリナ 卵焼きいただくよ。 @1 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
えーーー、ではいきます。
★仮決定【▼吊り:ヴァルター】 色々と考えてはみたが、リーザ、カタリナ、ニコラスには繋がりを感じなかった。 逃げの理由で申し訳ないが、明日も負けない為…だな。 あと、皆も言ってるように村人としては少々反応が薄すぎ…昨日など特にあっさりとしすぎていたような印象が狼なのかなと…。 |
少女 リーザ 午前 1時 20分
【仮決定・・同内容なら本決定でも了解よ。】(万一に備え発言数の為、失礼)
>カタリナさん 感激、久しぶりのごはんだわ。飢え死寸前で復活よ。デザートまで(喜) >ディーターさん 子供だから、ぬるくなった今が飲み頃。お茶ありがとうね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 28分
【仮決定了解っす】兄さんはあなたっす、兄貴。てか俺ら女に騙されてないっすか? 気のせいっすか?
…ご、ごほん。これで終わればいいなぁ。残る狼2匹だと… 村長&リーザとニコラス&カタリナはないのかな… |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
村長=リーザは今日の印象から無いでしょ? ニコラス=カタリナも無いでしょ?
あるかも…ってちょっと考えたのがカタリナ=リーザだけど……俺たち騙されてますか? 女は魔物ですか? 墓下はガタゴトいってないですか?(TOT) |
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
本決定いきます!!
★本決定【▼吊り:ヴァルター】 ……これで明日負けてたら、バカな男だと笑ってください…いや、笑えないね…とほほほほ… 村長にはすまん!! 今日は色々語ってもらったのだが、いつもその調子であればどうなったかわかりません! …いや、それはそれで共有者は泣きます、とにかくすまん! |
村長 ヴァルター 午前 1時 39分
ディーター、その決定は了解しかねる。
わかっているのか? それはジムゾン真・トーマス真で決め打ちするということだぞ? 考え直してくれまいか。これでエピ突入してしまったら、私は戦犯になってしまうのだが。 本決定も変わらないなら、狼は残り1であることを祈るのみだな。 @0 |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
ヨアヒム兄さん(いいえ、あなたがお兄さんです!)最終承認をお願いします!
今日は途中で変更しませんよー …たぶん。 兄さんの承認を持って本決定とします! 今日も遅くまでありがとう&すいませんでした〜。 発言1は残します、じゃ! |
ならず者 ディーター 午前 1時 43分
うーーーーーーーーーーわーーーーーーーーーん!!!
トーマス真は正直自信が無い…。 司令塔:リーザ、撹乱:カタリナ、ヤコブ、ステルス:アルビン …なんかこんな感じが一番ありそうかもー(TOT) すまん墓下、そうは言ってもカタリナ・リーザって白っぽい上に繋がってるようには思えないんだよ〜。 どうか明日が無事に来ますように… |
旅人 ニコラス 午前 1時 46分
襲撃はディタorヨア〜・・・。
カタリナさんの傾向としては自分に有利な方を残そうとしてるね。いまならディタの方かな?裏をかいてくることはあるだろうか?風のご意見待ってます。 |
少女 リーザ 午前 2時 14分
みんな、本当にお疲れ様。今日は狼2の可能性があったから、狼同士が組むなど多対一の論戦になったら怖いと思って、途中で多対1になっても声が枯れないよう、詰め込みながら発言数を抑えていたの。(19使った昨日のペースでは危険と判断)
詰める作業と、(私にとっては)高速での反論・・状況に甘えるわけではないけど、言葉の足りない部分、拙い部分もあったかもしれない。何かあれば、言ってくれればいつでも説明するわ。 |
少女 リーザ 午前 2時 23分
ディーターさん、私が腹黒く見えるって。ふふ・・それは私が貴方も疑ってるからよ。
■A:信用上まだ言えないけど、【共有者騙り(者狼青狂)のわずかな可能性!!】。(画面の前の貴方も、気づいたかしら?) その場合、オットー&モリ真共有よ。相方突然死で信用勝負に失望したモリは、初日の強引な占挙げを見て「どうせ信用で負け→占結果白になってからCOしか無い」と考えたの。 |
少女 リーザ 午前 2時 24分
■A:モリは翌日の吊挙げに「吊られたら負。信用も負。挙げ方が強引だから占にシフトすればセーフ」と、運を天に任せ魂(中の人)就寝・・そういう筋書よ。
ほぉら、意外とリアルでしょ。狼→者農樵、狂青で矛盾は無いわ。共有騙りが余裕でヒットし真占襲撃も成功したので、彼らは霊も騙って盤石にしたの。農は白出しで時間稼ぎ、霊は狼が1多い(アル)可能性提示が任務。大胆でも可能よ。 |
少女 リーザ 午前 2時 28分
■A:私は、者青灰灰妙となった時にこの推理を出し、吊対象で無い灰に「どちらかが狩人ならお互いを守る必要有り」と説得。理由は以下。
者灰妙・・青襲撃は誰が狼でもあり得る。1/3で狼を吊れば勝利。 者青灰妙(GJ)・・守り先がわかって襲撃失敗は偽装の可能性あり。狂が存在するケースは者狼のみなので、者を吊れれば100%翌日が来るから、灰妙は者吊に投票すべき。者狼青狂なら赤陣営は吊投票ランダム勝負しか無い |
少女 リーザ 午前 2時 28分
青灰妙・・青村人確定で灰妙の信用勝負。初めて共有騙りの可能性消滅。
者青灰or妙・・・共有騙り説なら即敗北エピ。エピでなければ灰吊りで村勝利100%。 ■B:逆にこの話を出すと、もし私が人狼で、共共灰私となって「順番に吊る」話で一般的に「詰み」でも、逆転の可能性はあるの。 「詰みは心の弱さ」って本当よね。突然死・・強引吊・・「詰み」のセオリーなんて、よほど詳細に分類してないと本当の詰みでは無いわ。 |
少女 リーザ 午前 5時 6分
(6日目5:12の続き)
優しかった村のみんな・・けれど、連れて行かれるお姉ちゃんの悲鳴を聞いても、誰も助けてくれなかった。 あの中に、魔女が居る。魔女だから、苦しみを私たちだけに押しつけて、納屋やら地下やらに隠れているのよ。 私は神父に報告したわ。隠れ場所の予想できる近所の家々を全て。或いは、神父に連れられ踏み込んだ。 私たちを陥れた魔女たちの悲鳴は、何やら遠い国の楽曲のように聞こえたわ・・・。 |
少女 リーザ 午前 6時 23分
ふぁぁ・・どうも眠りが浅くて・・薄い朝日で目を覚ますなんて久しぶり。もうすぐ、時間ね・・・。村は、どうなるのかしら。
発言数が7日目の分使えるうちに使わないと、私また無口になってしまうわ。 そうなったらいったん終わりだけど、今のうちに少し、もうすぐ来る8日目の事を考えてみようかな。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 24分
あと数分で決着?…がつく。
今日の決定が正しかったのか正直まだ迷いがある。 もし村が負けていたら申し訳ない…白しか吊れなかった俺の責任だ。 こんな拙い纏め役ですまなかった。 今までありがとう。 あとは静かに結果を待ちたいと思います……じゃあ、またな。 |
少女 リーザ 午前 6時 28分
次の日へ
狩人COの件・・判断ミスと言われれば、そこで終わってしまうのが難しいわ。最も大きい材料だけど、扱い方がどうもわからないの。
いっそ狩・非狩COとか、或いはまとめ役の指定する人だけCOとか、とりとめもなく思い浮かべてみても、どれも難がありそうで。 あ・・ディーターさん、おはようね。今は、あと数分で勝利を願うしかないわ。 |